MILEI Y UN PUENTE HACIA LA NADA | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES con GABRIEL SUED y EQUIPO
¿Cómo La Ves? - 27/9/2025 - Duracion: 1:40:21
Transcripción
00:00:00Bienvenidas. Buen sábado. Bienvenidos.
00:00:02Arranca. ¿Cómo la ves? Estamos hasta las
00:00:0410 de la mañana con Leandro Renú.
00:00:06Gracias Lean. ¿Cómo va?
00:00:07Andamos. Buen día.
00:00:07Y con Ivana Serman. Atención.
00:00:1210 años que nos conoc.
00:00:13Bueno, discúlpame,
00:00:14no sé cómo se pronuncia.
00:00:16Estamos, yo no me escucho acá. Estamos
00:00:17OC. Sí. Okay.
00:00:19Bueno, arrancó Ivana, eh, atención,
00:00:21arrancó Ivana va a estar acompañándonos,
00:00:23formando parte de la mesa.
00:00:25No, que hoy me dijiste como mesa hoy voy
00:00:26a romper las pelotas con todas. Sí, sí,
00:00:29lo
00:00:30No, no, ya veo, ya veo cómo arrancaste.
00:00:32Ya veo cómo arrancaste con correcciones.
00:00:34No, no, es que no me escucho en el
00:00:35auricular, pero confío, confío, confío.
00:00:37Ah, bueno, ya se entró con denuncias.
00:00:39Puedo hacerlo sin auricular. Mir,
00:00:40auricolar.
00:00:41Entraste con denuncia.
00:00:42Igual te garantizo que estás saliendo al
00:00:44aire,
00:00:45no es que te convocamos para que juegues
00:00:47sin ficha.
00:00:47Ahí te imaginas vení y tipo Pero el
00:00:51pará, me levanté las 7 cu
00:00:53para esta porquería. Claro. Che, me
00:00:55agarró calor.
00:00:56U. Ahora voy, ahora me voy a sacar el
00:00:58buo cuando pongamos el separador.
00:01:01Me agarro calor. ¿Por qué
00:01:02no? Yo justo tengo medio de frío.
00:01:04Y vos estás en Radita.
00:01:05Iván está con un buzo. Yo estoy con este
00:01:07Polar que me está molestando un poquito.
00:01:09Bueno,
00:01:10bueno. Eh, ¿qué onda, Ivana, para vos
00:01:13este, venir un sábado a la mañana, un
00:01:15día lluvioso?
00:01:15Ah, es dramático.
00:01:17¿A qué nivel?
00:01:18Y anoche fue duro, cuando sonó el
00:01:20despertador fue duro a la hora de salir
00:01:22de casa fue duro.
00:01:23Ahora estoy contenta. Es como todo en la
00:01:25radio.
00:01:25Nos pasa eso.
00:01:26Es como todo en la radio, tipo. Sí, como
00:01:28todo en la radio. Oh, buah.
00:01:30Ah, qué bien.
00:01:32Son esos tres estados.
00:01:33Estoy acá y le cambian el auricular a
00:01:36Ivana para que
00:01:37es una maana siente un poco sentitada.
00:01:39Ahora no, igual no me escucha. Bueno,
00:01:41los cables,
00:01:42bueno, la están la están boicoteando,
00:01:45viejo.
00:01:47Manera de maltratar a la gente. Vamos a
00:01:50saliendo veo. Veo perfecto. Veo
00:01:53perfecto.
00:01:54Está bien con la nueva iluminación, la
00:01:55nueva disposición las dos cosas no se
00:01:56puede. ¿Vos escuchas o se ve.
00:01:58Claro.
00:01:58Bueno, ahora lo importante es que se vea
00:02:00León. Ahora lo importante es que se
00:02:01vean.
00:02:02Eh, me encanta.
00:02:03Y los viernes solías soles acostarte
00:02:05tarde.
00:02:06No,
00:02:06no. Sos una señora grande.
00:02:08Soy una señora grande.
00:02:09Ajá. ¿Y qué hiciste anoche puntualmente?
00:02:11Eh, cantó mi papá que canta en coro. Fui
00:02:13a ver un concierto muy divertido.
00:02:15¿Dónde?
00:02:16No, en un centro cultural chiquito,
00:02:18colegiales.
00:02:18¿Y qué canta?
00:02:19Eh, en este caso es música popular. Ah.
00:02:22Eh, pero es una apuesta sobre las
00:02:25epístolas, sobre las cartas. Entonces,
00:02:26también se leen algunas cuestiones de
00:02:28distintos tipos de Muy divertido el coro
00:02:29trilce. Muy divertido. La pasé bárbaro.
00:02:31Esto no hablé nunca al aire. Bárbara muy
00:02:33tr como la hija de Victoria de Onda
00:02:36también.
00:02:37Trilse, sí.
00:02:38Vos, ¿qué onda? Bueno, se está quejando
00:02:40Renud que no puede subir el micrófono.
00:02:42Es un día difícil.
00:02:44Yo vengo medio golpeado porque eh
00:02:47Sí. Ah, mira. Bueno, gracias. Me me das
00:02:49este energía para llevar bien el
00:02:51programa.
00:02:52Estás hecho a [ __ ] Me está diciendo
00:02:54el primer plano los ojitos. Escucho
00:02:56siempre. Ustedes saben que escucho Flor
00:02:58Fresa está con un inconveniente, por
00:02:59suerte.
00:03:00Ah.
00:03:01Eh, sí. No se escucha, Ivana.
00:03:03Siempre nos escucho. A las 10 y pico
00:03:05cuando me levanto voy con delitate yo.
00:03:06Con delay. Escuche usted después en
00:03:08palmoat. Pero
00:03:09pero después
00:03:10no. Eh, mi mujer se juntó con las amigas
00:03:14eh con los chicos.
00:03:16Está bien, eso está bien. La parte que
00:03:18está bien,
00:03:19pero cayó a la 1 de la mañana
00:03:22de vuelta a casa. No, no, porque está
00:03:24con los chicos. Pero cayó a la 1 de la
00:03:25mañana y yo como que llega eh tu mujer
00:03:29con los pibes
00:03:30eh con el auto a bajar las cosas. que yo
00:03:32te tenés que hacer cargo de la
00:03:33situación. No puedes decirle, "Bueno,
00:03:35mira, yo estoy durmiendo, manéjate.
00:03:38Yo me dormí antes."
00:03:39Entonces, claro, a la 1 de la mañana eh
00:03:41tuve que eh bueno,
00:03:43nada, volver a
00:03:44Es como una denuncia esto que estás
00:03:45haciendo.
00:03:47No, bueno, no sé qué tanto me conviene,
00:03:49¿no?
00:03:50¿Qué tanto te conviene
00:03:50que salga con los pibes y cuando vuelva
00:03:52a la 1 de la mañana?
00:03:53Ah, por eso algún guilombo anoche.
00:03:54No, no, no. Lo lo asumí como un costo
00:03:56que que hay que asumir, pero digo, se
00:03:58los comparto a ustedes que son mis
00:04:00amigos, como que uf, dije
00:04:02una una m
00:04:03prefiero quedarme con los chicos.
00:04:05No, no, igual no
00:04:08hubies felices.
00:04:09Hubiese sido maduro.
00:04:11Hubiese sido maduro. Está bien. Listo.
00:04:13Pensando
00:04:13Pero hay un horario tipo las 10 están
00:04:14durmiendo en general o cómo es o duermen
00:04:17una a y un martes.
00:04:19No, una a
00:04:20un martes por y al día siguiente son
00:04:22braví. Sí, pero van a la a la tarde.
00:04:25Ah, no, claro. Pero si vos sos de las
00:04:27primeras mañanas históricamente.
00:04:28No, no, pero yo siempre fui a la tarde a
00:04:30la escuela y no, además en esa época no
00:04:33tenía hijos. Eh, se suscitó acá una
00:04:36polémica sobre mandar a los pibes a la
00:04:38mañana o a la tarde.
00:04:40Está siempre muy cesgado por lo que hizo
00:04:42cada uno en su vida, que piensa que es
00:04:43lo que conoce, salvo alguno que haya ido
00:04:45a la mañana a la primaria.
00:04:46Con muy poca gente que fue el colegio
00:04:48acá. Todos los que conozco son unos
00:04:49vagos,
00:04:50¿no? Mi mi mejor amiga es la más
00:04:51aplicada, está haciendo su quinta
00:04:53carrera y fue a la tarde.
00:04:54Bueno, vos no sos tan vago.
00:04:55No, no soy vago.
00:04:56No es vago,
00:04:57es
00:04:57no. Bueno, puedo estar un poco cansado.
00:05:00Estién hay una
00:05:02una una falacia que es que el que se
00:05:05levanta tarde no labura y a veces labura
00:05:06hasta las 11 de la noche. Capaz pasa
00:05:08mucho en los cierres, en los diarios que
00:05:09de noche,
00:05:10trabajo la noche. Entonces,
00:05:11por eso capaz y no no estás a las 7 a,
00:05:13viste, ahí superactivo, pero estás
00:05:15después hasta las 11 de la noche.
00:05:16Sí. Eh, y uno dice, "No, si no empiezo
00:05:18temprano, no, no arranqué el día, no
00:05:19llego, no estoy laborando." Bueno, sí,
00:05:20sí, pero después la la falacia esa de
00:05:23que al que madrúa Dios lo ayuda.
00:05:25Yo vengo levantándome a las 6 de la
00:05:26mañana todos los días y no me está
00:05:27ayudando nada.
00:05:28Nadie ha ayudado por Dios. Espera un
00:05:29bonding tan temprano.
00:05:31Vos, a vos no te va no te va mal, ¿eh?
00:05:34Yo no veo que te vaya mal a vos. Vos
00:05:36decís que no recibís ayuda, que todo
00:05:38esfuerzo personal.
00:05:39Vos hablaste de Dios.
00:05:40Sí. Dios no te ayuda. Decís,
00:05:42no me ayuda mi meritocracia.
00:05:44Meritocracia. decir,
00:05:45mira, todo lo que conseguiste por tu
00:05:47esfuerzo personal iba a decir, no me
00:05:49están viendo, voy a decir cualquier
00:05:50cosa. Bueno, juntos me están viendo.
00:05:51Bueno, me están viendo,
00:05:52eh, no, sí, no me va muy bien, pero
00:05:55bueno.
00:05:57Ah, no me hagas decir, no empecemos de
00:05:58nuevo ahora ya empezar a putear desde
00:06:01temprano después se quieren,
00:06:03¿no? Queremos siempre,
00:06:04¿no? Bueno, ahora por suerte no nos
00:06:06vemos en la semana.
00:06:06Ahora no nos vemos, dormimos en camas
00:06:08separadas,
00:06:10mejoró la relación. Sí, sí, siempre
00:06:11ayuda,
00:06:12siempre ayuda.
00:06:13Igual me opera toda la semana, me manda
00:06:15cosas.
00:06:16Sí, ya cada vez menos
00:06:18chat. Eh, ahora bueno,
00:06:20ahora esos están en el destape, yo que
00:06:21en IP los veo a veces los veo.
00:06:24Eh, ganó
00:06:25muy enojados. Noelia, me gusta cuando
00:06:27Noelia señala, ¿viste que Noelia señala
00:06:29el
00:06:29a la cámara?
00:06:30No, en el en el
00:06:32Ah, no, en la
00:06:33sale Noelia como señalando tipo
00:06:35Sí, en la planchuela del programa de
00:06:37publicidad.
00:06:38La planchuela.
00:06:39Sí. Buen sábado, equipo. Qué alegría
00:06:42verla Ivana
00:06:43en la mesa. Verla, dice, no dice
00:06:45escucharlao. ¿Cómo nos ventan cenital?
00:06:47Abrazo,
00:06:47¿verdad? No sé dónde está esa cámara.
00:06:49Abrazo desde
00:06:52Bahía Blanca. Mira,
00:06:54es una cámara, es un dispositivo
00:06:55secreto.
00:06:56Ojo, mira, ahí hay un agujero.
00:06:57Este era el verdadero video del
00:06:58ascensor.
00:06:59Es verdad que no la encuentro, eh. Mira,
00:07:01Ivana está atenta a cosas que yo nunca
00:07:03porque quiero saber a dónde saludar.
00:07:05Flor deinos.
00:07:06Ahí, ahí está. Ahí.
00:07:08Ah.
00:07:09Hola.
00:07:10Ahí, ahí va. Bueno, estamos haciendo
00:07:12algo muy poco radial, así que voy a
00:07:14terminar en este momento con esta
00:07:16pavada. Vamos a conmar
00:07:19a poner el cepa.
00:07:22Qué hermoso que esté Ivana, dice Fabián.
00:07:24Es peor tan temprano porque viste que
00:07:25uno cuando duerme levanta algunos
00:07:27filtros de la represión
00:07:29y después hay como un tiempo hasta que
00:07:30esos filtros de la represión vuelven a a
00:07:32su lugar.
00:07:33Pásale los piropos que le dicen. Vos
00:07:34solamente las putadas porque yo no puedo
00:07:36seguir eh las putadas al final. que es
00:07:39este mejor venir cansado porque como que
00:07:41está sin filtro.
00:07:42Eso bueno cansado. Sí, eso. No llegaste
00:07:44todavía a volver a poner
00:07:46buen día, chicos. Eh, compórtense que
00:07:49vinieron visitas, dice
00:07:52video. Los quiero mucho. Nasa dentro de
00:07:54un mes.
00:07:55Bueno,
00:07:56¿hasta cuándo el muro de los lamentos
00:07:58otra vez sopa? Por nosotros. Ah, por mí
00:08:01debe ser. Que me estoy lentando. Estoy
00:08:02quejando.
00:08:03Sí, debe ser eso.
00:08:04Yo me puedo quejar igual. Che, eh nos
00:08:06pueden escribir al 11406600,
00:08:0911406600.
00:08:12Estamos con muchas ganas esta eh este
00:08:13sábado de hacer este programa porque
00:08:15pasaron un montón de cosas en la
00:08:17Argentina y sabemos que hay mucha gente
00:08:19del otro lado. Eh sabemos que les
00:08:21interesa lo que hablamos acá
00:08:23extrañamente y nos interesa que que
00:08:25formen parte también de del Enre Paredes
00:08:27que ya está llegando. Eh, seguimos
00:08:30arriba en los rankings, Renú. Seguimos
00:08:32arriba en los rankings pese a que parece
00:08:35que hay algunas maniobras un poco
00:08:36extrañas, ¿no?
00:08:37Algunos tramposes.
00:08:37¿Qué rankings
00:08:39hay? Hay un ranking de, ¿cómo se llama?
00:08:41Ranking que hace la Sí. Bueno, parece
00:08:44que hay hay programas que han saltado
00:08:46mucho en su cantidad de views,
00:08:49¿no? Es este
00:08:49de una semana a la otra. Mantenemos
00:08:51estes.
00:08:52Por eso hay que esa es la construcción.
00:08:54Yo no llego a esos rankings todavía. Los
00:08:55miro siempre. A veces yo voy siempre a
00:08:57mirar la última línea a ver a ver si
00:08:59esta vez sí me dio. Nunca se me da.
00:09:01Inversión productiva.
00:09:02Tienen que ver mate art. Sí, tienen que
00:09:03ver mate todos los días a las
00:09:05vean mate algunos días. Sí, vean. Vean
00:09:07mate.
00:09:07Bueno, a veces cuando se le canta cara
00:09:09dura con lo de los bots. El otro día per
00:09:10un comentario. Tinelli le pusieron
00:09:12100,000 tipos mirándolo.
00:09:13Ah, mira.
00:09:14Increíble. Cuando se fue se ganían los
00:09:15100,000 tipos.
00:09:16Se no avisad
00:09:18se quedan ahí. Saludos a Iván.
00:09:20Yo estaba viéndolo en serio, eh,
00:09:21yo era de verdad. Quiero avisar a
00:09:23Marcelo. Yo estaba mirando de verdad,
00:09:24eh. Yo no era un bot. Bueno, meté el
00:09:26cepa y arrancamos con el entre cuatro
00:09:27paredes. Dale,
00:09:29arranca Entre Cuatro Paredes, la columna
00:09:32vertebral de ¿Cómo la ves? Venid, sumate
00:09:35al debate.
00:09:41[Música]
00:09:43Arranca el Entre Cuatro Paredes hoy con
00:09:45Leandro Renú como siempre, pero también
00:09:47excepcionalmente con Ivana Serman que se
00:09:49suma, Sherman que se suma a la mesa. La
00:09:51[ __ ] madre siempre Sherman. Sherman. Hay
00:09:54que escribirte, por favor.
00:09:54Yo soy Gabriel Suet. Vamos. Eh, la
00:09:57entrega de hoy intitulada El desafío
00:09:59imposible de My. Esta semana se conoció
00:10:02el dato de la pobreza del primer
00:10:04semestre de este año. ¿Qué dice el
00:10:06gobierno? Que bajó 20 puntos la pobreza,
00:10:0921 respecto del primer semestre del 2024
00:10:12el año pasado y que bajó 10 puntos
00:10:15respecto del segundo semestre del 2023,
00:10:18es decir, del último semestre del
00:10:20gobierno anterior, del gobierno Alberto
00:10:21Fernández. O sea, dice Milay que desde
00:10:24que él llegó a la presidencia bajó la
00:10:26pobreza 10 puntos de 41 a 31. Bueno,
00:10:30rapidito, la pobreza no es la que dice
00:10:32el INDEC. Todos los que nos escuchan
00:10:35ustedes lo saben, así que no me voy a
00:10:37detener mucho en esto. No quiero perder
00:10:39mucho tiempo en esto. La medición tiene
00:10:42problemas metodológicos graves. El
00:10:44índice contempla que las familias, un
00:10:46par les menciono, el índice contempla
00:10:48que las familias gastan, los hogares
00:10:51gastan 45% en alimentos y 55% en gastos
00:10:56no alimentarios. Yo les pregunto a
00:10:58ustedes que más o menos tienen clara eh
00:11:00claros los gastos de de su hogar.
00:11:02¿Cuánto gastan en alimentos y cuánto
00:11:05gastan en gastos no alimentarios?
00:11:07Yo hice el cálculo. Les diría que lo que
00:11:10gasto en comida no llega al 25
00:11:1330%.
00:11:15Me imagino que ustedes deben tener más o
00:11:16menos la cuenta en la cabeza y saben que
00:11:19esto está totalmente distorsionado, que
00:11:22no tiene ningún sentido un índice que
00:11:23dice que vos gastás 45% en alimentos. La
00:11:27segunda cuestión metodológica, según el
00:11:30INDEC, dato que surge de la encuesta
00:11:32permanente de hogares, los salarios de
00:11:34los trabajadores no registrados
00:11:35crecieron 16 puntos reales en el
00:11:38gobierno de La Libertad Avanza. 16
00:11:41puntos reales. Bueno, eh, ¿qué pasó?
00:11:44¿Qué hicimos en el gobierno de Cristina
00:11:46cuando los datos se volvieron poco
00:11:47confiables? Los datos del INDEC, eh,
00:11:49todo el sistema político, el
00:11:51periodístico, adoptó datos de fuentes
00:11:53alternativas. ¿Qué dicen hoy esas mismas
00:11:55fuentes alternativas? la UCA, eh, por
00:11:57ejemplo, que la pobreza que informó el
00:12:02INDEC está la baja de la pobreza está
00:12:05sobrrepresentada.
00:12:07Otra fuente alternativa equilibra la
00:12:09consultora de Martín Rapeti, dice que
00:12:11estamos ahí corrige las cuestiones
00:12:13metodológicas y dice estamos en realidad
00:12:16empatados respecto del último semestre
00:12:18del 2023 con un agravante que señala en
00:12:22su último informe Claudio Lozano. Esa
00:12:24gente que entró en la pobreza con Miley
00:12:26en el primer semestre del año pasado y
00:12:28que después salió ante la mejora de la
00:12:30situación económica temporaria tiene una
00:12:33situación de mayor endeudamiento.
00:12:35La amorosidad de las familias está en
00:12:38niveles históricos récord desde el 2010
00:12:40que cuando en realidad se empezó a hacer
00:12:41la medición. Es decir, nunca hubo un
00:12:44registro de tan alta morosidad de las
00:12:47familias. O sea, que el ingreso
00:12:48disponible, lo que te queda para gastar
00:12:51después de pagar los gastos fijos y las
00:12:52deudas es todavía menor.
00:12:55Dicho dicho todo esto, una cosa que se
00:12:58cuestiona menos es el dato de la
00:13:01indigencia. ¿Por qué? porque está
00:13:02vinculado directamente a la canasta de
00:13:05alimentos y ahí no es tan fácil
00:13:07distorsionar.
00:13:09Mi ley duplicó la asignación universal
00:13:12por hijo desde que subió y logró
00:13:14mantener bastante por debajo de la
00:13:16inflación los precios de los alimentos.
00:13:19Y les pido por favor que no seamos
00:13:22infantiles en esto. No tengamos miedo de
00:13:24señalar y de profundizar en algunas
00:13:27cuestiones a ver si a alguien se le
00:13:29ocurre acusarnos de mileísta, porque si
00:13:31no la discusión se vuelve bastante
00:13:34superficial.
00:13:35El gobierno que venga tiene que mantener
00:13:38esto
00:13:39como una prioridad. Vos podés ser un
00:13:42gobierno para pocos como el de mi ley,
00:13:45incluso haciendo esto que les menciono,
00:13:48duplicando ah y además manteniendo por
00:13:51debajo, bastante por debajo de la
00:13:53inflación el precio de los alimentos.
00:13:55Pero no podes ser un gobierno
00:13:57verdaderamente popular si subís el
00:13:59precio de la comida y congelass la
00:14:01Huache, que es el principal programa
00:14:03social. Avancemos. ¿Cómo hizo mi ley
00:14:06para sacar de la pobreza a los que él
00:14:08mismo había metido? Bueno, bajó la
00:14:10inflación con todos los reparos que
00:14:12dijimos, ¿no?, sobre el dato de la
00:14:13inflación, que acá Renú hizo hizo punta
00:14:16con eso. Bajó la inflación con un ancla
00:14:19cambiaria, con puentes de dólares, con
00:14:21deuda que se fue consumiendo
00:14:25mucho más rápido, cada vez, mucho más
00:14:26rápido de lo previsto.
00:14:29Este es un plan que ya fracasó y pase lo
00:14:31que pase, el 26 de octubre termina este
00:14:34plan porque Estados Unidos, que es el
00:14:36que provee el último puente, no le va a
00:14:39regalar la plata a mi ley. Es una
00:14:41dinámica que se va acelerando. Cada
00:14:44puente dura menos que el anterior. De
00:14:46hecho, jueves y viernes esta semana,
00:14:49después de haber logrado una calma
00:14:51financiera, la baja de riesgo país, la
00:14:53baja del dólar, a partir de la promesa
00:14:55de ayuda de los Estados Unidos, volvió
00:14:58la incertidumbre jueves y viernes, subió
00:15:00el riesgo país, cayeron los bonos y las
00:15:03acciones y el gobierno tuvo que
00:15:05reimponer una modalidad, una parte del
00:15:08cepo cambiario.
00:15:10Este último puente incluye además la
00:15:12intervención directa de una potencia
00:15:14extranjera de los Estados Unidos.
00:15:16y del FMI en la política económica y en
00:15:18el proceso electoral de la Argentina,
00:15:22con el agravante de que esta vez ni
00:15:24siquiera le dan plata a la Argentina,
00:15:26sino que le dicen que lo van a bancar
00:15:28por ahora solo de pico, para que Miley
00:15:31llegue bien a las elecciones.
00:15:34La única plata que verdaderamente entró
00:15:37es la de los grandes exportadores,
00:15:40en lo que constituyó una estafa y una
00:15:43transferencia de ingresos de más de 15
00:15:46millones de dólares. Ahí hubo un primer
00:15:48condicionamiento de Estados Unidos. Para
00:15:50que no se quejen los productores de
00:15:51Estados Unidos, el gobierno tuvo que
00:15:53apurarse a subir de nuevo las
00:15:56retenciones.
00:15:58¿Qué le pide Trump a Miley? ¿Qué le
00:16:00pidió en la reunión que tuvo? Lo contó
00:16:02ayer Luis Caputo, el ministro de
00:16:04Economía en TN.
00:16:06Gobernabilidad le pide recuperar el
00:16:09control del Congreso. Para eso Miley
00:16:11tiene que ganar las elecciones.
00:16:14Si las gana quizás que no le mandan
00:16:17anguita porque ya no la necesite tanto.
00:16:20Si la pierde no va a haber ayuda que
00:16:22alcance.
00:16:24Lo ayudan simplemente hasta el 26 a
00:16:27llegar mejor.
00:16:29Yo me pregunto y les pregunto, ¿por qué
00:16:31le iría bien a Miley en las elecciones?
00:16:34La verdad no sé cómo le va a ir porque,
00:16:38bueno, uno puede tener un termómetro de
00:16:40lo que pasa en la ciudad de Buenos
00:16:42Aires. Desde acá digo, en la ciudad de
00:16:44Buenos Aires, en el conurbano, en la
00:16:46provincia, a partir de las últimas
00:16:47elecciones,
00:16:49pero hay una realidad en muchas
00:16:50provincias que a mí se me escapa y las
00:16:52encuestas han demostrado no ser
00:16:54confiables.
00:16:56Creo que además todo depende de lo que
00:16:58pase de acá al 26 de octubre. Esto es
00:17:00día a día.
00:17:02De los cinco distritos grandes, Miley
00:17:03solo gana seguro en la ciudad de Buenos
00:17:06Aires y en Mendoza. De nuevo, depende lo
00:17:09que pase de acá al 26, pero en principio
00:17:11solo gana en esos dos distritos. Después
00:17:13Córdoba está más peleado, Santa Fe en
00:17:16principio está un poquito abajo
00:17:19para recuperar gobernabilidad, que es lo
00:17:21que le pidió Trump, Miley además tiene
00:17:22que reconciliarse con los degenerados
00:17:25fiscales, los gobernadores y con los
00:17:27niños republicanos, que eran sus aliados
00:17:30de un primer momento, a los que se cansó
00:17:33de maltratar y encima muchos casos tiene
00:17:36que enfrentarlos electoralmente en esas
00:17:38provincias. Encima ni siquiera puede
00:17:42recostarse en el campo porque los [ __ ] a
00:17:44los productores con lo de las
00:17:45retenciones.
00:17:46Pero además, Miley se comió una paliza
00:17:49tremenda en la provincia de Buenos Aires
00:17:52que no tuvo que ver ese resultado
00:17:54electoral y quedó demostrado con el
00:17:56nivel del dólar, sino con una economía
00:17:58real que está absolutamente chocada.
00:18:02Tenemos ya a esta altura 3 meses
00:18:04consecutivos de caída mensual en la
00:18:06actividad económica. Las encuestas
00:18:09marcan un derrumbe de la confianza de
00:18:11los empresarios
00:18:13y la única fija, la única variable que
00:18:16se mantiene estable en este gobierno es
00:18:18que no se crea un [ __ ] puesto de trabajo
00:18:22registrado. Por todo eso digo que el
00:18:24desafío de mi ley es imposible. Lean
00:18:27Ivana, ¿cómo la ven?
00:18:28A mí me toca primero.
00:18:29¿Cómo la ves?
00:18:30Eh, a nivel económico, a nivel eh
00:18:34depender de un salario o ni que hablar
00:18:35de una jubilación o lo que fuera. Eh,
00:18:37complicadísimo,
00:18:39alcanza con básicamente trabajar y
00:18:41existir, eh, ir al supermercado y demás.
00:18:44Después sí, esta semana comparado a
00:18:46semanas anteriores con la gira por
00:18:48Estados Unidos, con la foto, con el
00:18:49tweet impreso, eh, y toda esa serie de
00:18:51cosas, en los términos de Miley como que
00:18:53siempre terminan dando la vuelta. O sea,
00:18:55dejamos de hablar del 3% en términos
00:18:59generales, por lo menos ocupar lugar en
00:19:00la agenda, recuperar la inicitiva.
00:19:02Y sí, y además que en la en su relato,
00:19:05como toda gestión tiene un relato,
00:19:07obviamente en su relato de Estados
00:19:10Unidos es lo único que importa, Estados
00:19:11Unidos es eh lo mejor que hay, Estados
00:19:13Unidos nos apoya y es es eh vamos a
00:19:16hacer lo que sea que quiera Estados
00:19:17Unidos y bueno, Trump se saca la foto.
00:19:19Después si no había ni una bandera
00:19:20argentina, la reunión era medio rara,
00:19:21duró 2 minutos, eh, pero en los términos
00:19:24de ellos se trajeron un álbum de fotos
00:19:26espectacular, eh, se trajeron esa esa
00:19:29promesa de cueste lo que cueste, a toda
00:19:31a toda costa vamos a bancar el proyecto
00:19:34argentino. O sea, en ese relato que es
00:19:36el que ellos construyeron, está
00:19:37espectacular. En en la misma lógica de
00:19:39ese relato se sacó eh una foto con eh
00:19:41genocida Netahu. También está bueno
00:19:43mencionarlo, incluyó la agenda, porque
00:19:45mientras todos les vaciaron la ONU a
00:19:46Netahu, el tipo fue, sacó una foto de
00:19:48contar con nosotros, eh como que eso en
00:19:51su propia retórica,
00:19:53eh es como un triunfo aunque sea
00:19:55desolador a nivel eh humanidad de
00:19:57decir que en sus propios términos a Mil
00:19:59esta semana le fue bien.
00:20:00Fue habló la ONU, le dieron un premio,
00:20:03dijeron, cayó ahí vestido de gala, medio
00:20:05eh, ¿cómo es la peli de de los que van a
00:20:07robar el casino? Eh,
00:20:10cayó ahí medio con Karina y con un par
00:20:11más, todos con los monios, eh, se
00:20:15sacaron fotos, trajo unos reels
00:20:16bárbaros.
00:20:17Eso hoy resulta creíble porque digo,
00:20:19estos tipos eran los que decían, "Todo
00:20:21marcha de acuerdo al plan, eh, la
00:20:23estabilidad macro es está garantizada y
00:20:27hoy tienen que ir a como manotazo
00:20:29abogado a pedirle a Trump, por favor,
00:20:31dame más guita." digo, más allá de que
00:20:33nosotros tenemos nuestro sesgo en el
00:20:35análisis, vos decís que eso no no se
00:20:37transmite en general, que su público lo
00:20:40puede ver como, "Ah, no, todo marcha
00:20:42bien."
00:20:42Y lo que pasa es que cuando parecía que
00:20:44se deschavetaba, o sea, hay un drama con
00:20:45que tu plan económico sea cada un mes o
00:20:47dos meses quedarte sin reservas, que
00:20:49haya una corrida del dólar, que no se
00:20:50entienda cómo va a seguir nada y que
00:20:51aparezca un salvataje, que no es un
00:20:53salvataje porque es siempre es deuda que
00:20:55va a haber que pagar, como dijo Miley
00:20:57hace no tantos años, generaciones
00:20:59futuras para siempre, ¿no? un problemón
00:21:01tomar y tomar eh deuda en este caso ya
00:21:03en condiciones que que ni se conocen eh
00:21:06y de verle a Estados Unidos con
00:21:09condicionalidades es una entrega total y
00:21:11desoladora. A la vez otra vez ganó como
00:21:14una vida más, ¿viste? Entonces, en el
00:21:15Mario, en el Super Mario, jug ganó una
00:21:16vida más y siempre termina eh
00:21:19consiguiendo esa vida que parece cuando
00:21:20le queda medio corazoncito eh termina
00:21:23recargando. Eh entonces en en sus
00:21:25propios términos, más allá de todo lo
00:21:27que nosotros sabemos eh o creemos eh lo
00:21:30que nos parece desolador de bueno, de
00:21:31esta entrega eh o de un modelo alineado
00:21:34de esa forma o sobre el endeudamiento o
00:21:37sobre el atraso cambiario o sobre las no
00:21:39de generación de empleo y demás. En los
00:21:40términos de él, hasta hace una semana o
00:21:4310 días, tu hermana se está choreando
00:21:45todo y ahora es, mirá, Trump me regaló
00:21:46un tweet. Soy un capo. A vos te regaló
00:21:48un tweet Trump. A m
00:21:49un nuevo un nuevo conejo de la galera
00:21:51que saca el tráiler caputo. Curioso.
00:21:53Como vas sacando conejos.
00:21:56Empezamos. ¿Qué te pasa?
00:21:57No, el conejo de la galera. Estoy
00:21:59intentando
00:22:01sostener la interpretación de Ivana. Si
00:22:03vos
00:22:04moneditas que ganó.
00:22:05Bueno, voy a decir lo contrario de
00:22:06ustedes dos.
00:22:07Eh, ayer el gobierno puso el cepo.
00:22:10Sí, sí, lo repuso el cepo también, ¿no?
00:22:13Después de la semana supuestamente más
00:22:14exitosa.
00:22:15Hasta ahora no dijiste nada que vaya en
00:22:17contra de lo que yo habiene una vida
00:22:19avanza, entonces voy a va a
00:22:20reinterpretar esa historia. Ustedes
00:22:23leyeron la odisea así, me imagino. No te
00:22:25hagas el obio. Voy a contar es una
00:22:29anécdota muy odisea. Hay una parte. Vos
00:22:31leíste el viejo y el mar,
00:22:33¿no?
00:22:33Ah, bueno. Viste.
00:22:35No, yo también puedo un libro que que
00:22:36vos le
00:22:37Yo te digo que no. No lo leí. El viejo y
00:22:38el mar.
00:22:39Bueno, está bien. Yo no leí la odisea,
00:22:41disculpe. Yo no leí ninguno de los dos.
00:22:43Leí algún otro libro. Justo esos dos no
00:22:45leí.
00:22:45Vos escuchaste una frase más
00:22:48la odisea.
00:22:50Aparte que tiene como
00:22:523000 páginas. Odisea. Vos qué te haces
00:22:54el cancho. La odisea la odisea no le
00:22:57colegio and a [ __ ]
00:22:59Vos sos porña también. Sí.
00:23:01Bueno, v con urbano nos hacen noan leer
00:23:03la
00:23:04Bueno, no importa. En ese en ese libro e
00:23:08iba esa anécdota en un momento, ¿sabes
00:23:10de qué se trata?
00:23:13Hay un héroe que es Ulises que en un
00:23:14momento tiene que cruzar un río y y el y
00:23:16hay una bruja si que le advierte que
00:23:19están las sirenas en el en el agua y que
00:23:21las sirenas cantan y en general te
00:23:23embaucan.
00:23:24Entonces, ¿qué hace? ¿Qué le dice?
00:23:26Bueno, protegete del canto de la sirena.
00:23:28Y Olce, ¿qué hace? Se talía y a los que
00:23:31a los tripulantes le dice, "Tápense las
00:23:33orejas, no escuchen." Y va al barquito y
00:23:35zafa de la sirena. Bueno,
00:23:37acá estamos. Eh, acá estamos. Bueno, una
00:23:39sola desde que estamos acá. ¿Cuántas que
00:23:41tiré? Déjame tirar una
00:23:43porque bueno, lo por eso es la ventaja
00:23:45de los de Urubano. Coruano estudiamos
00:23:46acá, ¿no? Nacional Buenos Aires y todo.
00:23:48Nosotros no tenemos nadie y ponemos
00:23:50siempre el presidente.
00:23:50Yo no fui al Nacional Buenos Aires.
00:23:52Bueno, está bien. Sí. Ustedes pusieron
00:23:53algún presidente problemático. No, no es
00:23:55no es
00:23:56cl. La provincia no pone un presidente.
00:23:57¿Cuándo pone un presidente? Nunca.
00:24:00A vos te tienen que poner. Sí, dale.
00:24:02Bueno, ¿por qué traigo esto a colación?
00:24:04Porque el el gobierno tiene esta semana
00:24:06una inyección de guita del agro y una
00:24:08promesa de plata de los Estados Unidos y
00:24:11volvemos de nuevo al momento de el canto
00:24:13de la sirena. ¿Qué pasa? Los analistas
00:24:15le tiran 3,000 palos y de repente dicen,
00:24:17"Uy, ahora sí, ahora hay una estabilidad
00:24:19bárbara. Esto pasó cinco veces. Ya pasó
00:24:22en el blanqueo. 20,000 palos." dijo,
00:24:24"No, con estos 20,000 Toto le arma el
00:24:26cumpleaños de 15 a la hija, se va de
00:24:28vacaciones a Europa y está todo bárbaro.
00:24:30Pasó con la inyección de plata del Fondo
00:24:32Monetario Internacional. Pasó cuando
00:24:34Caputo pidió que los viejos saquen los
00:24:35dólares del colchón. Pasó cuando
00:24:37consiguió los 18,000 millones de dólares
00:24:39de las hojas anteriores a esto.
00:24:42Entonces digo, cuidado con la curva de
00:24:44ahora sí sale de esta situación porque
00:24:46en realidad mandó 500 veces el auto al
00:24:48chapista, o sea, ya es un esenible.
00:24:52Cada semanas vemos que se va.
00:24:54Por eso digo, entonces lo de la no
00:24:56quiero pelear con la invitada, eh
00:24:58estamos diciendo lo mismo, Lean. Lo que
00:24:59digo siempre consigue la me decí que él,
00:25:02él me dice lo mismo. Estamos diciendo lo
00:25:03mismo. Estamos discutiend loa.
00:25:06Bueno, eh, sumo datos a lo Eso es lo
00:25:08primero. Sumo datos a lo que vos decías
00:25:09del tema de la crisis. Anoche Caputo me
00:25:11impactó
00:25:13porque el pibe viale le pregunta, eh,
00:25:16dale,
00:25:17¿qué
00:25:17tiene tu edad? Dale.
00:25:18Yo tengo 46. Sí,
00:25:20es un poco más chico. Viale. Está bien,
00:25:22es más, no importa.
00:25:24Eh, le dice, "Che, pero Toto, ¿viste que
00:25:27fue con el equipo económico Ateneo?"
00:25:29Sí, sí, sí. Ayer estuvieron
00:25:31Toto, eh, pero perdieron, eh, sí, eh,
00:25:34Furia y él
00:25:35y alguno más. Sí,
00:25:36alguno más.
00:25:37Ah, y paso.
00:25:38Y paso. Después voy a contar algo de
00:25:39paso en SEO.
00:25:41Eh,
00:25:43¿qué le dice Viale? Pero Toto, está todo
00:25:45bien, pero ustedes perdieron por 14
00:25:46puntos en la provincia. y Toto le y y le
00:25:49dice, "¿No te parece que ahí influyó
00:25:51algo el tema económico?" Él dice, "No,
00:25:52no", dice, "para nada." Dice, "¿Qué pasó
00:25:54con la elección?" "No, que los
00:25:55intendentes juntaron no sé qué." Sumo un
00:25:57dato económico. En la esta semana la UA
00:26:00eh, dio a conocer, la UA tiene un
00:26:04centro de estudio que mide tarifas y
00:26:05subsidios.
00:26:06Ajá.
00:26:07Eh, esta semana publicaron que la
00:26:08inflación desde diciembre del 23 hasta
00:26:10ahora fue de 164% y que la canasta de
00:26:13servicios públicos subió 526%.
00:26:17En el mismo periodo en el que la
00:26:18inflación era del 160, el gas subió
00:26:201125, el transporte 832%,
00:26:24la luz 230% y el agua 356%.
00:26:27Ese dato no te permite discutir ni PC,
00:26:30ni costo de vida, ni AOH, ni nada. De
00:26:32hecho, y ya metiéndonos en el debate del
00:26:35tema números, ya es un dato político que
00:26:38se discuta la estadística, pero es un
00:26:40dato político en sí mismo. No importa si
00:26:43técnicamente, porque obviamente hay
00:26:45cuestiones técnicas.
00:26:45Es muy fuerte que que en la semana en la
00:26:48que sale el dato de pobreza, eso no
00:26:50genera impacto político, porque la
00:26:51mayoría de la sociedad dice, "Andar, ese
00:26:54dato, metételo en el [ __ ] ese dato no
00:26:56es un dato cierto,
00:26:58como pasaba, digo, en el gobierno de de
00:27:00Cristina, que daban a conocer la
00:27:01inflación y que todo el mundo decía,
00:27:03"Bu, está bien, no me interesa." Es más,
00:27:05genera irritación
00:27:06que te digan, "Bajó 20 puntos la
00:27:08pobreza, genera irritación." Totalmente.
00:27:10Vos salís a la calle, le preguntas a 10
00:27:11personas, che, y me está jodiendo. Hay
00:27:13más pobres. Porque además acá hay una
00:27:15cosa que que también es interesante y
00:27:17insisto en lo mismo. La economía no es
00:27:20una ciencia exacta. La economía es una
00:27:21ciencia social, es decir, requiere tanto
00:27:24el la numerología como la observación.
00:27:27Entonces, si vos tomás, vos decís, "Che,
00:27:29Masa dejó 15 de inflación, listo." Vos
00:27:31decís mi ley tiene 2% de inflación. Vos
00:27:33se lo ponés a un tipo que no conoce
00:27:34Argentina. dice, "Bueno, qué bien que
00:27:35está esto."
00:27:36Entonces, cuando vos ves las condiciones
00:27:38generales, esta semana la UA sacó la la
00:27:40UA sacó un informe que compara los
00:27:43números contra 2023 y 2022 y hay caída
00:27:46de 20% contra esos contra esos momentos
00:27:49en la producción,
00:27:49en producción, industria,
00:27:50cemento, industria. Entonces vos decís,
00:27:52"No,
00:27:53pero mismo en salarios reales cayeron
00:27:55los registrados públicos y privados eh
00:27:585% contra la inflación 5 y medio de
00:28:01noviembre del 23 para acá. La jubilación
00:28:03mínima cayó 4 puntos y medio de
00:28:05noviembre del 23 para acá. El consumo en
00:28:07supermercados cayó 10 puntos de
00:28:09noviembre del 23 para acá. Con todo eso,
00:28:11digo, me parece que no hay discusión
00:28:13sobre que el dato de la pobreza está
00:28:15mal.
00:28:16Ya lo hemos repasado.
00:28:17Después sí y después hay otra cosa que a
00:28:18mí me parece e que hay que remarcar. Hay
00:28:22un temor también en el momento de hablar
00:28:24de eh manipulación de datos. Vamos a
00:28:28poner un ejemplo. Suponeste que vos vas
00:28:29en el coche, ¿eh? Y ves una pared y
00:28:32decí, "La voy a chocar." Y la chocás.
00:28:35Ahora vos vas en el mismo auto, vos vas
00:28:37manejando y vos sabés que tenés una
00:28:39rueda floja.
00:28:40Esto lo leíste en un libro de repente,
00:28:41¿no? Ese no está en Odisea. Es es una
00:28:43cosa que se me ocurrió recién.
00:28:44Eh, vas con la rueda floja, de repente
00:28:46ve la pared, se te sale la rueda, chocas
00:28:48contra la pared. No
00:28:50son las dos cosas de la misma. En la en
00:28:52los dos casos, vos sabías que podías
00:28:54chocar con la pared, o sea, y además en
00:28:56los dos casos vos lo sabías
00:28:58conscientemente que podías chocar contra
00:28:59la par, no es que de pedo se te saliera
00:29:00la rueda, vos sabías que la rueda se iba
00:29:02a salir.
00:29:03Acá hay un problema con el antecedente
00:29:05de intervención del INDEC, de Guillermo
00:29:06Moreno, que es el cagazo que le tienen
00:29:09muchos a decir, si yo ahora critico la
00:29:10estadística,
00:29:12esto me van a decir que no critiqué la
00:29:14de Moreno, como si fueran dos cosas que
00:29:16vinieran juntas, porque además la
00:29:17mayoría criticó la estadística de
00:29:18Moreno. Yo esta semana los trabajadores
00:29:22de ATDEC sacan un comunicado diciendo,
00:29:24"Esta estadística está mal." Y son los
00:29:26mismos trabajadores de ATDEC que la
00:29:27criticaban en el momento de Guillermo
00:29:28Moreno. Aparte con esto, ¿qué quiero
00:29:31decir? Eh, si vos agarrás la estadística
00:29:33oficial y el gobierno tiene las
00:29:35metodologías nuevas para cambiarlas y
00:29:37decide no cambiarlas en 2 años, esto es
00:29:40una intervención sobre los números
00:29:41estadísticos.
00:29:43O sea, no es que Moreno, digo una cosa,
00:29:45una trampa. Sí. Entonces, lo que digo es
00:29:47son dos maneras de hacer trampas, pero
00:29:48son dos trampas.
00:29:49Decisión es una decisión no cambiar la
00:29:51canasta decisón para, o sea, si vos
00:29:53salario privado no registrado 17% y
00:29:57entonces vos decí pará, o sea, me está
00:29:59jodiendo, tiene 5 años de rezago y lo
00:30:00siguen dejando así vieja y bueno, quedó
00:30:02vieja y no es
00:30:05y digo esto último, yo entiendo que
00:30:08vivimos en un mundo de periodistas muy
00:30:09cagones, el 90% son muy cagones.
00:30:11Entonces, para criticar al INDEC, vos
00:30:13primero tenés que decir que Moreno es un
00:30:14delincuente. Quieren que digamos que
00:30:15Moreno es un delincuente, intervino el
00:30:17INDEC. Okay. Ahora, si Marco Laña que
00:30:20llegó al INDEC con masa y sigue en el
00:30:23INDEC, no pone la cara del cambio
00:30:26metodológico o renuncia al INDEC porque
00:30:28el presidente le pide que no cambie las
00:30:30metodologías, es una intervención
00:30:32estadística sobre sobre los números. Sí,
00:30:34eso eso es lo que yo no termino de
00:30:35entender, eh, más allá de la percepción
00:30:37de cada uno, que insisto, ya dijimos,
00:30:38uno vive de un salario, se da cuenta,
00:30:39uno sale a la calle, ve la cantidad de
00:30:41gente durmiendo en la calle, es más que
00:30:43antes, o sea, es obvio todo eso. Eh,
00:30:45pero sí, precisamente es el mismo marco
00:30:47la baña y es la misma metodología con la
00:30:49que se entiendo que los servicios pesan
00:30:51más ahora con todo el raconto que
00:30:53hiciste de cómo la los servicios
00:30:56aumentaron muy por encima de la
00:30:57inflación. O sea, el drama estadístico
00:31:00tiene que ver con eso, con una
00:31:01adulteración o con que eh ellos tomaron
00:31:04cambios económicos que es imposible
00:31:07reflejar con ese índice, porque si no,
00:31:08un humano normal de sentido común dice,
00:31:10es la misma medición, la misma canasta y
00:31:12encima el mismo tipo que que
00:31:14Pero a ver, y además Ivana y y Gabi,
00:31:16digamos dos o tres cosas, los índices
00:31:17que están cuestionados son índices que
00:31:19son socialmente muy sensibles. IPC está
00:31:21cuestionado, pobreza está cuestionado y
00:31:23salarios está cuestionado, que además
00:31:24son tres índices que están conectados.
00:31:26Pues si vos bajas la inflación, la
00:31:28recuperación de los ingresos te va a
00:31:29dar. Entonces, cuando digo la
00:31:31observación, porque acá está subestimado
00:31:32el rol sociológico de la economía,
00:31:34porque cuando vos decís, "Vas a la calle
00:31:36y mirá, la gente dice, eh, bueno, pero
00:31:37eso es una opinión." No es una opinión.
00:31:38Vos vas al supermercado y me dice un
00:31:40mismo producto, ¿qué evolución de precio
00:31:42tiene? y comparas con lo que da el INDEC
00:31:43y no te da el mismo la misma suba, eso
00:31:45es observación sociológica y eso no es a
00:31:48mí me parece tal cosa. Si vos tenés los
00:31:50servicios que están subiendo 800,
00:31:51yo creo que no, yo creo que eso sí es
00:31:53liviano, decir yo el arroz lo compraba
00:31:55tal y ahora en el mercado lo vi.
00:31:58Ahora lo vi. No vas a hacer un
00:31:59seguimiento, pero no es solo con caro
00:32:02compra más o menos lo mismo. Siempre vos
00:32:04vas toda la semana a comprar las mismas
00:32:0510 cosas y capaz hace un año gastabas
00:32:0820,000 y ahora gastas 50.000 con el
00:32:09mismo paquete, tu propia canasta. Pero
00:32:11también podemos decir, y esto para esto
00:32:13también hay que, para mí el que no lo
00:32:15dice es [ __ ] porque no quiere que lo
00:32:18que lo tilden de, uy, está elogiando a
00:32:19mi ley, que los alimentos no han subido
00:32:22en la misma proporción que el resto de
00:32:24las cosas y eso hace que hoy la canasta
00:32:27de alimentos haya quedado por debajo de
00:32:29la inflación. Y eso también lee el
00:32:32informe, el CEPA, digo CEPA de Hernán
00:32:34Lecher Julia Estrada. Che, una de las
00:32:37razones de la baja de la pobreza es que
00:32:39los precios de los alimentos se
00:32:40mantuvieron por debajo, bastante por
00:32:42debajo tiene los precios alimentos más
00:32:44caro del mundo.
00:32:45Pero pero estamos hablando de la
00:32:46evolución, estamos hablando de la
00:32:48evolución. Evaluó 25% en 2023. ¿Cuántos
00:32:51de cuánto pasó el precio de los
00:32:52alimentos?
00:32:53De noviembre del 2023 para acá.
00:32:55Sí,
00:32:56no te estoy incluyendo eh la devaluación
00:32:58de mi ley. No, no, no la estoy no lo
00:32:59estoy salvando por eso.
00:33:02Los precios de los alimentos subieron
00:33:04mucho menos que la inflación.
00:33:06Los ingresos en cualquier medición,
00:33:09los ingresos reales le ganan al precio
00:33:11de los alimentos.
00:33:12Sí,
00:33:13digamos cosas que son reales. Estoy
00:33:15negando eso. Lo que estoy diciendo es
00:33:16que la conformación es importante para
00:33:19un gobierno popular mantener a raya el
00:33:21precio de los alimentos.
00:33:24Bueno, sí, en realidad tiene que
00:33:25mantener a raya el precio de todo, ¿no?
00:33:26Todos los alimentos de
00:33:27todo, pero los alimentos no no son lo no
00:33:28es una prioridad que los alimentos.
00:33:31Realad laad es todo porque acá hay una
00:33:32asociación porque acá hay una asociación
00:33:34de que los sectores más bajos no pagan
00:33:36tarifas.
00:33:37O sea, acá hay no no te digo que la
00:33:38estás haciendo vos socialmenteé qué se
00:33:40dice, ¿no? En realidad a los pobres los
00:33:42afecta el precio de los alimentos, pero
00:33:44muchachos, en Argentina hay 40% de
00:33:46pobre, o sea, dentro
00:33:49el transporte, además, el transporte los
00:33:51mata el transporte, pero además un
00:33:52transporte que anda cada vez peor.
00:33:54Es el dato de la UA. El UA comunicó que
00:33:56el transporte subió 832% contra 164
00:33:59inflación
00:34:00anda y anda cada vez peor. La gente que
00:34:02tiene que venir del con urbano todos los
00:34:03días a la ciudad de Buenos Aires cada
00:34:05vez viaja en peores condiciones.
00:34:07Entonces incluso con los mismos números
00:34:08tu vida puede se puede haber deteriorado
00:34:11en su calidad porque perdés más tiempo
00:34:13en el transporte, obviamente.
00:34:14Sí. Sí. Y además después hay un
00:34:15indicador que el otro día lo comentaba
00:34:17Ernesto Tenem, el hijo contó que el hijo
00:34:19le dijo, "Papá, si la pobreza hubiese
00:34:22bajado lo hubiesen votado." Es bastante
00:34:24lógico eso, ¿no? Bueno, yo no le quito
00:34:26el análisis porque acá después y después
00:34:28una última cosa con el tema de las
00:34:29elecciones,
00:34:30yo no entiendo por qué mi ley está tan
00:34:32obsesionado con una elección
00:34:33legislativa, porque en realidad lo que
00:34:35debería ocurrir en la legislativa es que
00:34:37mi ley gane. O sea, los oficialismos
00:34:38ganan las legislativas, o sea, no
00:34:40tenemos que estar discutes
00:34:42como si hubiese estado pasando la
00:34:44elección presidencial pensaba que era
00:34:46una reelección, pero qué le dijeron o
00:34:48que averigó.
00:34:49Bueno, pero a mí yo sabes que lectura
00:34:50dice eso que para mí el tipo lo vio tan
00:34:52desesperado que debe haber dicho, "Este
00:34:53tipo está por reelegir porque si no no
00:34:56se entiende." O sea, para mí Trump debe
00:34:58le deben haber roto tanto las bolas
00:34:59pidiéndole cosas que Trump debe haber
00:35:01dicho, "Este tipo va a la presidencial."
00:35:02Che, tengo un montón de mensajes de
00:35:03gente, además, que a esta hora ya está
00:35:05enganchada en YouTube. Eh, les
00:35:07agradecemos. Si pueden poner eh el
00:35:09dedito para arriba, mucho mejor.
00:35:11Me gusta.
00:35:11Estimados, eh no esperemos que la crisis
00:35:13sola haga el trabajo de la oposición. Es
00:35:16ingenuo creer que la mayoría popular va
00:35:19a elegir un peronismo sin propuestas y
00:35:22con estos candidatos berretas repetidos
00:35:23y por ser amables, sospechados. Abrazo
00:35:26grande, Cristian, desde Bahía Blanca.
00:35:27Son cosas distintas, ya lo hizo la
00:35:28crisis. Eh,
00:35:29Cristian siempre muy crítico. Sí. Eh,
00:35:31eh.
00:35:32Son las dos cosas, ¿cierto? Ya la crisis
00:35:34la hizo, lo hizo el resultado.
00:35:35Sí, sí.
00:35:36¿Qué hizo el peronismo en la elección
00:35:37moranense?
00:35:37Ganó sin importar quién eran los
00:35:40candidatos. Además,
00:35:41creo que en eso coincido con lo que
00:35:44dicen desde las principales filas de los
00:35:47dirigentes peronistas. Hoy no tenés que
00:35:50estar presentando un programa de
00:35:51gobierno. Primero tenés que frenar a mi
00:35:53ley
00:35:54y con ideas generales más o menos lo
00:35:56podés hacer.
00:35:57No caer en la trampa. La medición de la
00:35:58pobreza no dice nada. con salarios bajos
00:36:00nos ha quitado la posibilidad de elegir
00:36:02cómo vivir, tiempo vital solo para pagar
00:36:04cuentas. Bueno, coincidimos en todo. Lo
00:36:07dice esto Gustavo de Martínez. Buen día.
00:36:10El termómetro desde acá es que pierden.
00:36:12Eh, Santiago de Córdoba, por eso es
00:36:15importante la mirada. Hablo con
00:36:17comerciantes y nadie vende nada. Están
00:36:19enojados. Por otro lado, amigos gorilas
00:36:22muy sensibles y a la defensiva
00:36:24tratándome de golpista por atacar a su
00:36:26gobierno. Ven que se cae, la gente no
00:36:28llega a fin de mes, le pican el boleto
00:36:30por más superháit y datos macro que
00:36:32tengan y además [ __ ] a los del campo,
00:36:35se enfrentó a los gobernadores, no, no
00:36:37sé como difícil que le vaya bien.
00:36:40El tweet impreso lo llevó él mismo y se
00:36:42lo dio a Trump para que se lo
00:36:43obsequiase. Es un video que circuló
00:36:44anoche, pero no me consta. Perdón, yo no
00:36:47lo entendí así, eh, me consta. Circuló
00:36:49anoche un video en el que sí, Miley como
00:36:51que le acerca Trump el tweet y Trump
00:36:52después se lo da, pero no no me consta
00:36:55eso que mi pue ser que se lo haya dado.
00:36:57Va a pasar mucho tiempo para que
00:36:59encontremos una postal de patetismo
00:37:01semejante, ¿no?
00:37:02O sea, lo haya llevado que lo haya
00:37:03llevado es una carpeta con un tweet
00:37:05impreso, digamos. ¿Quién llevó una
00:37:07carpeta con un tet impreso que traen
00:37:08como diplomas complicados? Es lo de
00:37:10menos. Ya se lo llevó.
00:37:12Buen día. Hoy los escucho desde casa. La
00:37:13razón llovió mucho. Trabajamos dando
00:37:15apoyo escolar en cuatro barrios del sur
00:37:17de la ciudad de Buenos Aires. Cuando
00:37:18llueve mucho, las chapas filtran, las
00:37:20casas se llenan de goteras, nadie
00:37:22duerme, los chicos tampoco. La mayoría
00:37:24de los vecinos alquilan a precios
00:37:26similares o superiores al resto de la
00:37:28ciudad, pero como no hay contratos, no
00:37:30hay reclamos. Si reclamas mucho, te
00:37:32quedas sin casa. Además, las calles se
00:37:34inundan y no hay nadie afuera, entonces
00:37:36todo se vuelve más peligroso. Qué suerte
00:37:38que para octubre vamos a tener los
00:37:40niveles de pobreza de Europa del Norte.
00:37:42En noviembre vamos a estar tranquilos.
00:37:45Esperá que es largo el mensaje y no
00:37:46llego a leerlo todo. ¿Qué más? E
00:37:50bueno, espera que no te quiero cordar el
00:37:53mensaje. Abrazo enorme. Bienvenida,
00:37:55Ivana. Te queremos, dice Natalia.
00:37:57Gracias, Natalia.
00:37:59Buen día desde San Justo. E no hay forma
00:38:02de analizar los datos truchos del INDEX.
00:38:03Si a mí me ponés plata para arriba,
00:38:07las monedas no caen porque ya no tengo
00:38:10hace rato. Salve Reno. Bueno, no entendí
00:38:13bien el mensaje. Sí entendí el final.
00:38:15Buen día, soy Matías. A mí lo que me
00:38:17fascina es la forma Excel de pensar el
00:38:19mundo.
00:38:20Bajó la pobreza de 20 puntos. Veo un
00:38:22título de un medio grande que dice eso.
00:38:24Bueno, hay que avisarle a la gente que
00:38:27está en condiciones de indigencia, que
00:38:29ya no es pobre, porque ellos no se
00:38:31enteraron. ¿A quién se le ocurre que la
00:38:33pobreza baja o sube con la velocidad que
00:38:35sube una cotización? Dejen de darle
00:38:38lugar a la pavada. Me parece que hicimos
00:38:40todo lo contrario. Perdió por Paliza
00:38:42Miley, repitiendo a Cuatro Vientos que
00:38:44sacó 12 millones de personas de la
00:38:46pobreza. No veo que tracione mucho en el
00:38:48voto del dato. Es un gobierno de
00:38:50improvisados y cortoplacistas, dice
00:38:53Álvaro. Desde Córdoba. Mira, Córdoba,
00:38:55Córdoba insurrecta.
00:38:56Otra cosa con los índices que nadie dice
00:38:58es que se mide para atrás, es decir, que
00:39:01un mes después de que quieren contar lo
00:39:03que ya sufriste el mes anterior. Bueno,
00:39:05sí, es otra dificultad metodológica.
00:39:06Imagínate que se pudiera medir hacia el
00:39:08futuro.
00:39:08Dice Silvia de Morón. Sí, pero en
00:39:11realidad si mir
00:39:13la canasta de un mes contra los ingresos
00:39:15de otro.
00:39:16Inde que está dando datos de julio en
00:39:17algunos casos ahora.
00:39:18Y si sale se resiste con un Y si sale se
00:39:20resiste con un accident dientes a salir
00:39:22del grupo, dice Iván de Vallamento.
00:39:23Ah, si sale bien,
00:39:24claro. Eh, buenos días, Gabi. Lean
00:39:27Ivana, acá los escucho desde Chivilcoy.
00:39:29En Mendoza chocó un camión con animales
00:39:32y la gente fue dispuesta a faenarlos. Lo
00:39:34mismo pasó con un camión de azúcar. La
00:39:36realidad está lejos de lo que pasa en
00:39:37los mercados. Sí,
00:39:39nos acercamos más al 2001, se pregunta.
00:39:42¿Qué más? Marcelo de Barrio Obrero,
00:39:43Valentina Alcina e está obsesionado con
00:39:47la elección legislativa porque piensan
00:39:48además de de endeudarnos, piensan
00:39:50reformar la Constitución y nos cagan por
00:39:53los próximos 50 años. No creo que
00:39:54consiga esa mayoría. Yo no sé si la
00:39:57Constitución, pero si el plan es bueno
00:39:58toda la reforma laboral como eso sí está
00:40:00dicho explícitamente, lo dijo Toto
00:40:01Caputo creo la semana pasada, una serie
00:40:03de de de cambios que es y consigue los
00:40:05legisladores, bueno, puen, no sé si
00:40:07reversibles, pero sí serían
00:40:08trascendentales.
00:40:09Hola, hoy solo para saludarlos,
00:40:11saludarles desde siempre del lado de
00:40:14Renult. Eh, hoy me desperté medio bajón
00:40:17por la lluvia, pero saber que lean leyó
00:40:19la odisea me reconforta el alma. Quiero
00:40:22mucho que no digamos
00:40:24Nano Leborato, el amigo Nano.
00:40:26Buen día. La pobreza se mide por
00:40:28ingresos. Gran parte de los trabajadores
00:40:29tienen un segundo empleo y eso hace que
00:40:31lleguen eh a los mismos. El resto de los
00:40:34trabajadores que no tienen una changa
00:40:36casi
00:40:38está casi indigente. Este gobierno se
00:40:40mantiene solamente por el componente
00:40:42antiperonista de una parte de la
00:40:43población. Saludos. Es interesante.
00:40:45Bruno,
00:40:45¿puedo decir una cosa sobre eso, ahora?
00:40:47Nosotros pensamos poco en eso. Fíjense
00:40:48que en el periodismo estamos
00:40:49acostumbrados al polempleo, al
00:40:51pluriempleo. Ahora, alguno se puso a
00:40:53pensar, ¿qué hace un empleado de
00:40:54comercio que gana 1,200,000 pesos y
00:40:56labura de lunes a domingo?
00:40:58Hace Uber.
00:41:00Y pero en qué momento hace Uber.
00:41:01Bueno, en el ratito que le quedo al
00:41:04descanso.
00:41:07Suación normal. Eh, nada. Eso,
00:41:10che, uno más. Voy a leer. Buen día.
00:41:12Ninguno de los dos modelos, ortodoxo
00:41:14versus ortorodoxo a largo heterodoxo a
00:41:16largo plazo tiene respuesta para
00:41:17condiciones de un capitalismo que está
00:41:19en crisis. Por eso no evita optar por
00:41:21las medidas que van en apoyo de las
00:41:23mayorías. Saludos de San Juan. Bueno, en
00:41:26sintonía con esto les cuento que al
00:41:28final del programa va a estar con
00:41:29nosotros Miriam Breman. Exactamente. Lo
00:41:31que
00:41:31vamos a cortar acá. Escuchemos un poco
00:41:33de música.
00:41:33No es un lujo,
00:41:35es una estrategia. Asociate a Futurrock.
00:41:38futurrock.fm/comunidad.
00:41:41[Música]
00:41:44Futur, Futuro,
00:41:48una lista de cosas que nunca vas a
00:41:51hacer.
00:41:56En los pasillos, en las cocinas, en las
00:41:58sobremesas, siempre se dice lo más
00:42:00jugoso.
00:42:02Arrimate una silla y sentate a esta mesa
00:42:05vos también. ¿Cómo la ves?
00:42:08[Música]
00:42:168:50 de la mañana. Gracias a los que
00:42:18están por acompañarnos tan temprano en
00:42:21este día lluvioso, además acá en la
00:42:23ciudad, en los alrededores. Les digo
00:42:26para aquellos que están escuchando que
00:42:27si no son socios de la comunidad es un
00:42:29buen día para hacerse socio de la
00:42:30comunidad Futurrock porque estamos hoy
00:42:33de regalo. Aquellos que se hagan socios,
00:42:35tiene que aparecer ahora un QR en
00:42:37pantalla, en la pantalla.
00:42:39de la transmisión de YouTube. Ahí está.
00:42:42Se van a llevar de regalo el libro Lula
00:42:44de la cárcel a la presidencia. El libro
00:42:46de Juan Manuel Car. Es un libro que
00:42:49narra la reciente caída y retorno del
00:42:51gran líder popular del Brasil, los años
00:42:54desde que dejó la presidencia, su paso
00:42:55por la cárcel y su regreso triunfal por
00:42:58tercera vez a la presidencia de su país.
00:43:01Súmate con este QR que ves en pantalla
00:43:03en pantalla y llevate una edición de
00:43:05este libro de ediciones Futur Rock. Y no
00:43:07te olvides, tenés que suscribirte sí o
00:43:09sí con este QR que ves en pantalla. Si
00:43:12lo haces durante cómo la ves, es decir,
00:43:14te queda una hora y 10 más o menos, te
00:43:16llevas de regalo el libro de Juan Manuel
00:43:18Car. Así que gran oportunidad.
00:43:21Uno de los que se suscriban o todos los
00:43:22que se suscriban.
00:43:23Todos los que se suscriban. No es un
00:43:24sorteo. Es espectacular, pero me voy a
00:43:26suscribir ya mismo.
00:43:27El que se suscribe se lleva el libro. Es
00:43:28más caro el libro que la suscripción.
00:43:30Espectacular.
00:43:31Atención con esto, ¿eh? Para los que
00:43:32están atentos al Excel.
00:43:33¿Lo vieron a Lula llegando en avión y
00:43:35besando a su señora? No lo vi.
00:43:38Volviendo a Brasil después de la ONU.
00:43:39Qué hombre, Lula, Dios mío.
00:43:40No, sí. ¿Qué hizo?
00:43:41Llegó, se bajó del avión, le dio un
00:43:43besazo y se abrazaron y le dio una flor.
00:43:45Hombres, así ya no quedan.
00:43:46Lo que me gusta es como hace gimnasia,
00:43:49tipo. No,
00:43:50no es espectacular. Es espectacular.
00:43:52Atención Platenses. En este caso la Red
00:43:54Cultural Argentina te invita este
00:43:56domingo a las 6 de la tarde en La Plata
00:43:58al ciclo de conversaciones. Dame una
00:44:01señal. Arrancamos con el fútbol como
00:44:03potencia política junto a Juana Vilos,
00:44:05jugadora de fútbol que pasó por
00:44:07gimnasia, Luciana Beunza del equipo de
00:44:10psicólogas del femenino de Gimnasia
00:44:12Grima de la Plata y Fernando Corini,
00:44:14histórico preparador físico de Maradona.
00:44:16Además, una apertura musical en vivo es
00:44:19en el café René en la sede social de
00:44:21Gimnasia 4 entre 51 y 53. Igual viste
00:44:25que los platenses dicen 451 y 53, no
00:44:28dicen entre.
00:44:29Ah, mira,
00:44:29se manejan distintos ellos. La entrada
00:44:31es libre, así que venite, sumate y
00:44:33compartamos el encuentro. Para más
00:44:35información búscanos en Instagram como
00:44:37@lerrededcultural.
00:44:40Y ahora vamos a hablar un poco de eh
00:44:42política, economía. Lean, ¿hay CEO?
00:44:44Sí. Eh, hoy la historia es interesante.
00:44:46El CEO es Juan José Paso. Vos me decís,
00:44:48"Bueno, es funcionario del gobierno
00:44:50nacional." Sí, bueno, por supuesto.
00:44:52Arca.
00:44:53Eh, claro que esta semana fue noticia.
00:44:55¿Por qué? porque fue uno de los
00:44:56negociadores de con las cerealeras y el
00:44:59y la mesa de enlace de la baja de
00:45:01retenciones. Ayer a la noche, ayer o
00:45:04anteayer anoche en un programa de
00:45:05televisión dijo, "Tengo varios chats con
00:45:07productores
00:45:09y están estallados, me insult,
00:45:11etcétera." Bueno,
00:45:14y claro,
00:45:14Juan José Paso
00:45:15lo reputean porque los [ __ ]
00:45:17Sí, pero Juan José Paso es un empresario
00:45:19del agro. M
00:45:20tiene. A ver, contamosos brevemente de
00:45:22cómo cómo llega paso a la instancia de
00:45:25gobierno. En 2017, cuando Caputo va a
00:45:28ser ministro de finanzas, era amigo
00:45:30personal de Caputo en el gobierno de
00:45:31Macri, lo suben a la superintendencia de
00:45:34seguros.
00:45:35paso venía de la actividad privada
00:45:37porque era socio de Francisco de
00:45:39Narváez, eh, el Colorado, que además de
00:45:42tener un negocio en supermercados tiene
00:45:44un grupo muy importante, se llama grupo
00:45:46Alas, que es un grupo textil, tiene
00:45:48entre otras marcas eh Caro Cuore, Baby
00:45:50Cotton, etcétera. Paso también tiene un
00:45:52negocio textil porque con su esposa
00:45:54crearon una marca que es bastante
00:45:55conocida de ropa también que se llama
00:45:57Rapsodia. Hacen una asociación, el dueño
00:45:59Rapsodia,
00:46:00sí pasó. hacen una asociación, eh, se
00:46:04pone con Denarbae, deja Denarbae, va al
00:46:05gobierno de Macri y ahí lo conoce
00:46:07Acaputo. No, en ese momento cuando salen
00:46:11del gobierno de Macri 2019, 2 años
00:46:13después de esto, Caputo y Bauxili fundan
00:46:15la consultora Anker,
00:46:16que es de donde salen casi todos los
00:46:19funcionarios que están hoy en economía,
00:46:21eh agarran clientes que se habían traído
00:46:22de la administración pública y empiezan
00:46:24a administrar eh capitales y además
00:46:27hacer consultoría sobre todo sobre qué
00:46:30sector, sobre el sector del seguro, es
00:46:32decir, las empresas que había tenido que
00:46:34controlar en ese momento Juan Paso. ¿Por
00:46:37qué digo que es un productor
00:46:38agropecuario? Porque entre paso, Caputo,
00:46:42Bausili, Mariano Federici, que fue
00:46:44extitular de la WIF y el actual ministro
00:46:46de agricultura, Sergio Iraeta, tienen un
00:46:49fondo que se llama Invernea, Sociedad
00:46:51Anónima, que lo administra o lo
00:46:53administraba la consultora de Caputo,
00:46:55Anker, eh que se ocupa de fondo de
00:46:58desarrollos ganaderos agropecuarios y
00:47:00forestales.
00:47:01¿Saben quién financia ese fondo? as
00:47:05debía controlar paso cuando era
00:47:06superintendente de seguros. La caja
00:47:09Sancor, la segunda San Cristóbal,
00:47:10esto está todo registrado blanco
00:47:12es oficial. Ajá.
00:47:13De hecho, los hijos Caputo tiene un hijo
00:47:15mayor que administra este fondo, Mariano
00:47:17Federici, recordemos que estuvo como
00:47:19titular de la WIF en la era de Macri y
00:47:21el secretario ejecutivo de la WIF en ese
00:47:22momento era Paso. O sea, de ahí se
00:47:24conoce la parte legal de ese fondo, la
00:47:26hace Mariano Federici, que ahora es está
00:47:28en una un rol medio crítico del
00:47:30gobierno.
00:47:30O sea, que los desarrollos agropecuarios
00:47:34de paso
00:47:34sí
00:47:35están sostenidos financieramente.
00:47:37El fondo el fondo Invernea fue creado
00:47:39con el con el fondeo de las
00:47:41aseguradoras.
00:47:42Ajá. cono debía controlar cuando era
00:47:44secretario de seguros. Está buenísimo
00:47:46pasar por la función pública. Ustedes
00:47:48piensen que tenés
00:47:48y yo entendí que era por vocación para
00:47:50tipo servidores a la patria. Entend que
00:47:52que si tienen mucha plata qui salvar a
00:47:54paso. Lo que quiero decir es en general
00:47:56los políticos tienen inversiones
00:47:57agropecuarias.
00:47:59Pongo un ejemplo muy característico de
00:48:00Mendiguren que fue presidente dos veces
00:48:01la tiene
00:48:03todos los campeones.
00:48:04Eh, pero bueno, nada, me parece que en
00:48:06este escenario donde además él negocia
00:48:08quién le pone la guita. Bueno, está
00:48:09bien, pero además él hoy está negociando
00:48:11con un sector en el que está
00:48:12involucrado.
00:48:13Recordemos que Sergio Ureta, que también
00:48:15está dentro de ese fondo, es el
00:48:16secretario de agricultura. O sea, es
00:48:18todo raro. Por eso digo, acá hay una
00:48:20contaminación cruzada.
00:48:21Bueno, pero los productores lo quieren
00:48:22matar. Fuerte.
00:48:23Sí, bueno, claro. Ayer Esperte, de
00:48:25hecho, Experte es productor
00:48:26agropecuario, dijo, "Me [ __ ]
00:48:28también."
00:48:29Difícil, ¿no? Que le que salgan a
00:48:31hablarle ahora a los productores.
00:48:32Paso. Recordemos que es un personaje en
00:48:34ascenso porque es un tipo que tiene
00:48:35mucha influencia sobre el sector
00:48:37privado. Es una conexión. Recordemos que
00:48:39Caputo es un trader, o sea, Caputo no
00:48:41conoce gente de la economía real,
00:48:43¿eh?
00:48:44No de acá, no, de afuera quizás sí todo
00:48:45el mundo financiero,
00:48:46pero de la economía real. Digamos, o
00:48:48sea, Paso sí conoce gente de la economía
00:48:49real. De hecho, él est Paso fue uno de
00:48:52los que estuvo en la bolsa de Rosario
00:48:53esta semana hablando con productores
00:48:55junto a Martín Botier. Recordemos que
00:48:57Furia C y Martín Butí que son los dos
00:48:59segundos. Martín Botíque son los dos
00:49:01segundos de Caputo, también eran
00:49:02funcionarios de la consultora Anker.
00:49:04Acá se recuerda que Furiá se trabajaba
00:49:06con Marina Pueto en su consultora. Sí,
00:49:08eso fue hace muchísimo tiempo. Después
00:49:10se puso a trabajar con Caputo y de hecho
00:49:12casi toda la consultora es la que maneja
00:49:14esto. Y este fondo además fue
00:49:16auspiciante de un una infinidad de
00:49:18cosas.
00:49:19Pero, ¿cómo fue la trama que terminó
00:49:21beneficiando a este estos exportadores
00:49:25eh en su mayoría con fondos de afuera?
00:49:27Voy a tratar de explicarlo de manera
00:49:29medianamente sencilla. Cuando Miley va a
00:49:32Estados Unidos, Estados Unidos le di,
00:49:34recordemos que se pospuso un día el
00:49:35viaje de Mile ley, ¿no? Que nadie sabía
00:49:36por qué. de domingo a lunes.
00:49:37De domingo a lunes. En el fin de semana
00:49:40lo que negocia sondearon a ver quién de
00:49:42la economía real tenía dólares para
00:49:44darle al gobierno, porque Estados Unidos
00:49:46lo que decía era, "Mirá, nosotros nos
00:49:48vamos a sacar la foto con vos, vamos a
00:49:49decir que sos bárbaro." Nosotros sabemos
00:49:51lo que hacemos, que es lo mismo que pasa
00:49:52con el fondo, ¿eh? El fondo no es que le
00:49:54prestó plata y dice, "No, Caputo en
00:49:56realidad no se la gasta." No, el fondo
00:49:57sabe que se la gasta. Estados Unidos,
00:49:59como sabe que se la gasta, le dijo,
00:50:01"Bueno, vos vení a Washington, pero
00:50:03tráeme un respaldo económico de plata
00:50:05grande para que si yo te la presto, no
00:50:07te fume la mía, que ya sab un muro
00:50:09propio de dólares."
00:50:10Claro, de dólares. Entonces, ¿qué hizo
00:50:11el gobierno? Negoció el fin de semana
00:50:13pasado con tres sectores.
00:50:15Uno es el agro, el otro es el petróleo y
00:50:17el otro la minería. Por cuestiones de
00:50:18volumen, petróleo y minería. Le dije,
00:50:19"Mira, no tenemos el agro es automático,
00:50:22digamos, te dicen mañana y te aparecen
00:50:23los dólares mañana porque están todo el
00:50:25día." Si le regalas además el tipo de
00:50:26cambio, si
00:50:27está bien, pero digamos son los que
00:50:28manejan. Argentina tiene una economía
00:50:29totalmente primaria. Esto comprueba que
00:50:31Argentina sigue como en la una economía
00:50:33parecida la del 30. O sea, vos tenés
00:50:34tuviste que ir a manotear a gente que
00:50:36tiene eh por otro de soja.
00:50:38Entonces consiguen en base a una
00:50:41negociación con las cerealeras que le
00:50:42pongan plata efectiva grande, porque
00:50:447,000 millones son una plata grande. Eh,
00:50:47Caputo quería 10,000 millones, las
00:50:49ceraleras querían 4000 millones,
00:50:51negocian en el medio, bueno, siete. Van
00:50:53a Estados Unidos con esta situación.
00:50:55¿Qué pasa? Se arma un quilombo grande.
00:50:57¿Por qué? Porque el gobierno le promete
00:50:59retenciones cero. Esto ya estaba
00:51:01acordado. Ya sabía el gobierno que en 48
00:51:04horas, 72 horas o un poquito una semana
00:51:06estaba la plata. Pero todo se acelera.
00:51:08¿Por qué? Porque est hay muy pocos
00:51:11productores de soja en el mundo. Uno es
00:51:12Argentina, el otro Brasil, el otro es
00:51:14Estados Unidos. Hay algunos más. Y en
00:51:16general el gran comprador del mundo es
00:51:18China. Entonces, cuando vos ponés algo a
00:51:19vender, si a los chinos de repente
00:51:21mañana se levantan y todos quieren vino,
00:51:23vos ponés un millón de botellas de vino
00:51:25y se la llev se la devoran los chinos.
00:51:26Entonces, lo mismo pasa con la soja. Los
00:51:29chinos le venían, le compran a todos los
00:51:30mercados, no es que le compran solamente
00:51:32a uno. Entonces, ¿qué pasa cuando bajan
00:51:33las retenciones?
00:51:35el el gobierno les da ese beneficio,
00:51:37ponen a la venta esa parte, los chinos
00:51:40compran casi todo el cargamento y los
00:51:43productores de Estados Unidos, los
00:51:44famosos farmers, empiezan a sacar
00:51:46comunicados sobre Argentina, que la
00:51:48verdad que es una noticia bastante
00:51:49importante. Yo nunca vi que hablen de
00:51:51cuestiones domésticas de Argentina,
00:51:53que además los farmers son una de las
00:51:54bases de apoyo de Trump, electorales de
00:51:56Trump,
00:51:56Trump. Claro, los farmers dicen, "Mira,
00:51:58che, nosotros producimos soja. Vos no
00:52:00solamente que asistor,
00:52:02es decir, con plata de los ciudadanos
00:52:04estadounidenses de Argentina para
00:52:06salvarlo de una crisis, sino que además
00:52:08le avalaste un esquema de baja de
00:52:10retenciones que nos perjudicó a
00:52:12nosotros, porque los chinos qué hicieron
00:52:13compraron más barata las sojas de
00:52:14Argentina y a Estados Unidos no le
00:52:15compraron.
00:52:16Entonces, en esa discusión los farmes
00:52:19ponen el grito en el cielo. ¿Qué pasa
00:52:20cuando los farmes ponen el grito en el
00:52:21cielo? Besen le dice a a Caputo, mira,
00:52:24esto hasta 31 de octubre no llega con
00:52:26retenciones cero. Hacelos que liquiden
00:52:28todo ahora. Entonces terminan metiendo
00:52:297,000ones en una tarde, o sea,
00:52:315,000,000ones en una tarde para zafar de
00:52:34ese quilombo. En el medio los
00:52:35productores que estaban con la palita
00:52:37juntando la soja, dicen, "Che, me
00:52:39durmieron,
00:52:39nos cagaron."
00:52:40Pero entonces cuando pensamos, cuando
00:52:41decimos, "Tienen todo almacenado en
00:52:42cilobolsas y no lo exportan y cambi son
00:52:44los productores o son las cerealeras."
00:52:46No, a ver, las cerealeras tienen stock
00:52:47que ya compran,
00:52:48o sea, son las que mandan en el negocio.
00:52:51Los que te manejan el tipo de cambio con
00:52:53silobolsas, ¿quiénes son? No, los que
00:52:55tien esto es hay un señor en el campo
00:52:57que tiene el campo sembrado de sojas,
00:53:00saca esa hojas ahí, se la vende al agro
00:53:02exportador, el agro exportador o la
00:53:04vende en poroto o la transforma en la
00:53:06harina de soja o aceite de soja y la
00:53:08exporta al mundo. Ese es el mecanismo.
00:53:10Está bien igual lo que dice Ivana,
00:53:11porque siempre tenemos la imagen de que
00:53:13el el que especula con el tipo de
00:53:16cambio, que espera que le den este dólar
00:53:18soja, si no le gusta el precio, no vende
00:53:21y nos tiene todos esperando a la
00:53:22liquidación. es el productor y en
00:53:24realidad son los exportadores los que
00:53:26manejan.
00:53:26Bueno, no los productores, el productor
00:53:28vende cuando necesita.
00:53:29Está bien, pero los exportadores siempre
00:53:31están en capacidad
00:53:33en el corto plazo de manejarte el
00:53:34precio, decir te liquido o no te
00:53:36liquido.
00:53:36No solo eso, los exportadores pueden
00:53:37sin importar lo que hagan los
00:53:38productores.
00:53:39Bueno, a ver, ha pasado muchas veces que
00:53:41los exportadores compran soja paraguaya
00:53:43cuando no le quieren vender acá,
00:53:45o sea, no no tiene no es no ese es el
00:53:47problema. Entonces, lo que digo, acá un
00:53:48negocio muy beneficioso para un sector
00:53:51en particular, eh, obviamente después se
00:53:53tendrá que investigar las condiciones.
00:53:54Yo creo que que lo que pasó es
00:53:57es grave, es grave porque son 1500
00:53:58millones de dólares para que los tipos
00:54:00liquiden
00:54:01y 1500 millones de dólares es una torta
00:54:03de guita que es una transferencia de
00:54:05recursos, si querés, de los product, así
00:54:08lo presentan los productores, de los
00:54:10productores a los exportadores o si no
00:54:14de toda la sociedad. Y además, perdón,
00:54:15fue el mismo día que
00:54:17porque nos perdimos a recaudar eso.
00:54:18Sí, fue el mismo día que mi ley mandó el
00:54:20decreto que dijo, "Promulgamos la ley de
00:54:21emergencia,
00:54:23eh, pero hasta que eh no digan cómo se
00:54:26paga, no se aplica
00:54:27en discapacidad." Clarita. Entonces, fue
00:54:29todo el mismo día y no es que mandó una
00:54:31explicación de cómo se iba a solventar
00:54:32ese descuento de 100 palos para las
00:54:35cerealeras. Totalmente.
00:54:37Eh, y es es mucho más que lo que implica
00:54:39la emergencia en discapacidad. Buenas,
00:54:40soy socia de la comunidad Futur Rock y
00:54:43de Mate. Amo este crossover con Ivana.
00:54:45Aguanten todos ustedes.
00:54:47Qué héroes los que bancan los medios que
00:54:49que consumen, la verdad. Eh, es como una
00:54:51un montón de de gente con muy poquito
00:54:54pero sosteniendo en
00:54:56en el largo plazo y existe todo esto
00:54:58gracias a eso. Yo cada vez que me
00:54:59despierto digo, "No lo puedo creer."
00:55:00¿De qué vas a hablar? ¿Tenés algo para
00:55:02hablar? ¿Quieren que conversar
00:55:05las hojas?
00:55:05Podemos conversar. Ya está. Sí, ya está.
00:55:07Ah, sí, sí. Está todo vendido. Ya
00:55:09no estoy yo estoy muy contenta porque eh
00:55:11Belén, que es un peliculón.
00:55:13Ah,
00:55:13va acá vino a mira quién vino. Vino e
00:55:16Dolores Fonsy y vino Soledad de también
00:55:19que es bueno el papel que interpreta
00:55:21Dolores Fonsy, que es la la abogada de
00:55:23Belén. Es un peliculónio y ahora es como
00:55:25nominada a la nominación.
00:55:27Es la candidata argentina oficial a ir
00:55:29al Óscar y a los premios Goya. Eh, me
00:55:32parece espectacular que eso pase en este
00:55:35momento. Me parece como para pensarlo
00:55:36también. Pasó esta, claro, pasó esta
00:55:38semana esta noticia y a la vez es una
00:55:40semana o unas últimas dos semanas muy
00:55:43convulsionadas para eh todas nosotras y
00:55:46y lo lo veo en mate, me imagino que que
00:55:48la comunidad de Futur Rock también viene
00:55:50viviendo unos días eh convulsionados de
00:55:53de preguntas de de de convocatoria.
00:55:56mismo. Hay una marcha, de hecho, no sé
00:55:58si vamos a hablar con Miriam de eso,
00:55:59pero hay una marcha obviamente eh de ni
00:56:02una menos por el triple femicidio y es
00:56:06un contexto re no sé, venimos de muchos
00:56:09años, ¿no? De de bueno, de que eh mi ley
00:56:12gobierna por ustedes, de una serie de
00:56:14cuestiones de de tirarle a cada
00:56:15reivindicación que logró eh este
00:56:18movimiento los últimos años.
00:56:20Y de golpe es como mu es como un abrazo,
00:56:22un cobijo muy grande que una peli como
00:56:24Belén primero exista porque está buena,
00:56:26o sea, vas al cine y ves una buena peli.
00:56:29Eso es fundamental.
00:56:31Está apoyado en un libro de Ana Correa
00:56:33Correa.
00:56:33No es solo una bandera, sino que además
00:56:35está buena la película.
00:56:36Claro, eso es espectacular. De hecho, yo
00:56:38se la quiero recomendar, ya lo hice por
00:56:39todos los medios,
00:56:40pero contar de qué trata la historia,
00:56:41porque no todo el mundo sabe, o sea, se
00:56:43hizo más conocida la cara de Dolor Fon y
00:56:46la película que la historia en sí. Sí,
00:56:48en su momento, de hecho, fue un caso muy
00:56:50muy emblemático. A mí me vino bien ver
00:56:51la peli porque nosotras estábamos acá en
00:56:53Buenos Aires, algunas de nosotras las
00:56:55que estábamos en Buenos Aires y nos iba
00:56:57llegando el caso de a poco y como que en
00:56:59un momento se transformó en emblemático.
00:57:01Pero claro, en la peles todo lo que por
00:57:03un lado lo que pasaba con Belén y las
00:57:06injusticias que estaba sufriendo y por
00:57:08el otro lado ese esfuerzo de la
00:57:10organización feminista desde Tucumán
00:57:12para que llegue precisamente a otros
00:57:14lugares del país el caso por el abuso
00:57:17total que era. Eh, Belén era tenía eh 24
00:57:20años, creo, o 25. Llegó al hospital con
00:57:22dolor de panza. 27,
00:57:24¿no? 27 cuando salió, me parece, eh,
00:57:26cuando llegó tenía tenía 24 o 25, eh,
00:57:29con un dolor de panza muy fuerte que
00:57:31primero los médicos dijeron, "A ver si
00:57:33es appendicitis, imagínate." O sea, no
00:57:34es que que llegó con una panza así
00:57:36y alguien podía pensar que estaba
00:57:39embarazada, eh,
00:57:41se la da a conocer como Belén, ¿no?
00:57:42Sí, que no es no es el nombre real. Está
00:57:44también eso contado en la pel porque
00:57:46también obviamente primero que era el
00:57:48aborto era ilegal. Esto está bueno
00:57:49también pensar cómo cambió el el eh la
00:57:52ley y el paradigma y todo lo que era
00:57:55posible y lo que era imposible en ese
00:57:56momento. Eh ella estaba criminalizada y
00:57:59además era una sociedad obviamente
00:58:01conservadora. Entonces, yo no quiero que
00:58:02mis papás tengan que los echen del
00:58:04laburo. Era era todo a la vez. No quiero
00:58:05que se sepa mi nombre, no quiero que acá
00:58:07dentro sepan que me trajeron por eso,
00:58:08porque me van a liquidar acá dentro de
00:58:09la cárcel. Ya estuvo 2 años eh y medio
00:58:12en Cana porque perdió un bebé. Fue al
00:58:14hospital. Eh, un bebé, no, en realidad,
00:58:16un eh un embrión. fue al hospital con un
00:58:18dolor fuerte de panza, tuvo un aborto
00:58:20espontáneo y eh se fue presa del
00:58:23hospital
00:58:23porque le acusaron de matar.
00:58:25La acusaron de matar a su y no era no
00:58:27era no era un hijo, era un embrión.
00:58:29Estaba de muy muy era muy muy inicial el
00:58:32embarazo y le atribuyeron, esto es
00:58:33impresionante, espeluznante, le
00:58:34atribuyeron otro feto
00:58:36que apareció que era más avanzado, que
00:58:38apareció en otro baño, ni siquiera el
00:58:40que ella fue
00:58:41en el hospital. Es muy es muy
00:58:42interesante esa parte de la peli cuando
00:58:44Dolores Fonsy se da cuenta, va a ver el
00:58:46hospital, se da cuenta, nunca en 15
00:58:48minutos podría haber pasado lo que dicen
00:58:50que pasó y atribuirle ese feto que se
00:58:53perdió en la mudanza el feto, además. O
00:58:55sea, nunca le hicieron ni siquiera un
00:58:56ADN que pudiera vincular eh a Belén con
00:59:00ese eh con ese aborto que y con ese feto
00:59:03que encontraron en otro baño. Entonces,
00:59:05toda esa estructura espeluznante da
00:59:08cuenta de la fijación y el odio y el
00:59:09disciplinamiento hacia las mujeres eh en
00:59:12ese año puntual. Son cosas que hoy
00:59:14empiezan un poco a volver. El aborto.
00:59:16Justo ayer hablaba con en mate con con
00:59:19una integrante de de salud de católicas
00:59:21por el derecho a decidir. La ley
00:59:23obviamente que sigue recontra revigente,
00:59:25pero si en el medio no se compran más
00:59:26los insumos, por ejemplo, vos medio que
00:59:28das de baja esa ley de facto si tenés
00:59:30que abortar y te dicen, eh, te doy la
00:59:31orden, pero tenés que comprarte vos.
00:59:32Sale 100 lucas la pastilla, tenés que
00:59:34comprarte vos. eh y empieza de nuevo a
00:59:37generarse una distancia entre quién
00:59:38puede acceder a ese derecho eh y quién
00:59:40no, eso está pasando ahora, pero en ese
00:59:42momento ni siquiera existía la
00:59:43interrupción legal del embarazo.
00:59:45Entonces toda todo ese proceso judicial
00:59:47desolador hubiera sido directamente
00:59:49evitado con la legislación, no hubiera
00:59:50importado ni siquiera.
00:59:53Y es una pa que pasó dos años presa, que
00:59:56se transformó en un caso emblemático y
00:59:58que Dolores Foncy encaró este caso y lo
01:00:01transformó en un peliculón que ahora es
01:00:02la candidata oficial argentina para ver
01:00:05si la eligen como película internacional
01:00:06para el Óscar, como película
01:00:07iberoamericana para los premios Goya.
01:00:09Esto pasó en en San Sebastián, se
01:00:11informó,
01:00:12ella dirige y es la y hace
01:00:13y es la protagonista y escribió también
01:00:15eh junto con Laura Paredes, que es como
01:00:17su compañera, su dupla de abogada en la
01:00:19peli, que es una de las integrantes de
01:00:20Piel de lava e y bueno, nada, fue la
01:00:25peli allá, está todavía en el cine,
01:00:26vayan y sobre todo vayan si son marones,
01:00:28hay mucha sangre, es muy gore la peli.
01:00:29Si les gusta el terror, si les gusta eh
01:00:32la sangre, vayan y véanla y quizás se
01:00:34encanhan también
01:00:35está hablando Ivana Sherman. Algunos ya
01:00:37seguramente se habrán dado cuenta, pero
01:00:38si no les cuento que este se integró la
01:00:40mesa, va a estar el sábado que viene
01:00:42también, así que es una una felicidad
01:00:45tenerla.
01:00:45Mientras NASA no está, vuelve a Rusia,
01:00:49un Messi y después vuelve.
01:00:50Che, y vinculado a esto, eh, ayer
01:00:52arranqué a ver en ese rato que estuve
01:00:55sin mi mujer y mis hijos la serie de
01:00:58Barreda.
01:00:59Ah, eh, si no la vi los cortes. Me
01:01:01enteré, me enteré del escándalo.
01:01:02Aparece Cordera.
01:01:04Ah, increíble. el de la Bite, eh, el ex
01:01:07Bersuite, diciendo que, bueno, que viste
01:01:10la canción de la Argentina al Palo, que
01:01:12ahí dice Locati, Monzón, eh, Barreda y
01:01:16también Cordera Matan por amor, que lo
01:01:19incluyó porque empatizó con alguien que
01:01:23eh puede cometer un crimen y que en
01:01:25realidad todos podemos cometer un
01:01:26crimen.
01:01:26Son todos homemidios, justo, ¿eh? Claro,
01:01:28justo son todos femicidio, ¿no? Es tipo
01:01:30nos agarramos en la calle, una cosa
01:01:32llevó a la otra,
01:01:33como si fuera normal eso también, ¿no?
01:01:35Una cosa llevó a la otra, lo reventé, le
01:01:37puede pasar a cualquiera. Son todosidas.
01:01:39Que en realidad eh la lectura es que
01:01:44Barreda
01:01:45eh
01:01:47estaba sometido a una injusticia y que
01:01:50reaccionó con violencia con violencia
01:01:52para poner fin a esa injusticia.
01:01:55Eso dijo Cordera. le da le da bronca a
01:01:57Ivana, no se le nota en la cara,
01:01:59¿eh? ese e,
01:02:00o sea, va un va de una en otra.
01:02:02Es un poco de algo habrán hecho. Es un
01:02:04poco de algo habrán hecho, ¿no? De
01:02:06nada más lo que te queda claro viendo la
01:02:08serie es que toda la historia de el
01:02:10conchita y el maltrato hacia Barreda
01:02:13surge solamente del testimonio de
01:02:15Barreda.
01:02:16O sea, Barreda construye esa idea de,
01:02:20bueno, me tenían sometido maltrato
01:02:22psicológico y no me quedó otra que
01:02:25es la misma que vimos con con el triple
01:02:27femicido ahora. Es tipo, bueno, ¿qué
01:02:29querés? Si estaban con narcos,
01:02:31o sea, como que eh es es la pollera
01:02:34corta llevada al extremo de vos te
01:02:35merecés que te revienten. Te lo merecés
01:02:38porque sos sos muy [ __ ] te lo mereces.
01:02:41Eh, es la lógica que venimos viendo
01:02:43siempre, que bueno, como vemos no se no
01:02:45se desarmó en absoluto. Estas semanas
01:02:46también fueron muy reveladoras porque se
01:02:49se reveló precisamente que eh muchos
01:02:53hombres no habían escuchado nada de lo
01:02:55que dijimos y no me refiero para nada a
01:02:57efectivamente quienes cometen crímenes
01:02:59de género y demás. eh no habían
01:03:01escuchado nada y entonces como bueno,
01:03:04todo el tiempo es tener que pensar
01:03:05nuevas estrategias a ver de dónde más
01:03:08sacar para poder por eso eh les digo,
01:03:10vean Belén por ejemplo, hay mucha
01:03:11sangre, capaz eso les interesa como
01:03:13intentando buscar, ¿no? Están en un
01:03:15montón de cines de del país. Sí, sí, sí.
01:03:17Después creo que va a ir a Amazon, pero
01:03:18no hay no hay fecha, ¿eh?
01:03:21Pero es como no
01:03:25es muy difícil que entre el mensaje.
01:03:27Sí. Eh, no hay una escucha. Yo vengo
01:03:30pensando mucho en eso porque tanta
01:03:31autocrítica que que se pide y que una
01:03:35hace y demás es tipo, ¿cómo podemos
01:03:36hacer lo mejor? Podemos buscar 100,000
01:03:38vueltas, pero eh si si determinados
01:03:42grupos de personas están como, "No voy a
01:03:43escuchar lo que decís, ¿no entendés? No
01:03:45me interesa. No me interesa lo que
01:03:46decís." Por más que tengamos las mejores
01:03:48estrategias, las más marketineras, los
01:03:49mejores esloganes, eh, las mejores
01:03:51consignas que conmovamos o lo que fuera.
01:03:53Y no si no si si no hay ningún tipo de
01:03:56disposición a escuchar nada y es
01:03:58complicado. Todos tendremos que hacer un
01:04:00poco más eh nuestra parte. No s. Yo
01:04:02estoy muy de
01:04:04cómo
01:04:04de estrechar los laos. Sí, estoy en esa,
01:04:06pero realmente, o sea, eh es algo que
01:04:09hay hay lo dijo Julia acá el otro día
01:04:11también, esta semana, algo van a tener
01:04:13que hacer eh los chavones entre sí, los
01:04:15eh quienes eh piensen sepan que son
01:04:18buenas personas, que son la mayoría,
01:04:19obviamente, pu si no estaríamos todas
01:04:21muertas, o sea, la mayoría son buenas
01:04:23personas y convivimos todos eh juntos en
01:04:25una sociedad que estamos intentando que
01:04:27que subsista ante muchos desafíos. Eh,
01:04:30bueno, también hay de verdad una parte
01:04:32que no no puede ser solo hacer una
01:04:35consigna más convocante. Esa eh no no
01:04:37puede vivas, nos queremos o no funciona
01:04:39más. Hacer una mejor consigna y no va a
01:04:40alcanzar no va a alcanzar nunca ninguna
01:04:42consigna si no hay ninguna disposición
01:04:44de las masculinidades de eh cuestionarse
01:04:47algo, cuestionar algo al que tienen de
01:04:49al lado, incluso con buena leche,
01:04:50incluso desde el amor y desde el cariño
01:04:52de abrirse el espacio entre ustedes,
01:04:55decir, "Loco, yo esto nunca lo entendí.
01:04:56¿Puedes creer que nunca lo entendí? ¿Vos
01:04:57qué entendiste? Yo entendí esto, no
01:04:59sabéis que a mí no, bueno, yo esto no sé
01:05:01si fue si estuve bien o esto está mal,
01:05:04fue violencia esto que dice y poder
01:05:05conversarlo en algún lugar entre
01:05:07ustedes, eh, o escuchar compañeras de de
01:05:10forma real, porque si no no va a
01:05:11alcanzar, no va a haber consigna que
01:05:13podamos hallar como un milagro que
01:05:15finalmente sí pregn, no va a pasar eso.
01:05:17Vamos a escuchar un poco de música,
01:05:19¿vale? Después volvemos.
01:05:26Muchos desconocidos.
01:05:29Tararean al mismo tiempo la misma
01:05:32canción.
01:05:35Futu Rock, el momento favorito es el
01:05:39principio del fin. Arranca el último
01:05:42tramo de Cómo la ves. Un cara a cara sin
01:05:46apuro para llegar a lo importante.
01:05:50[Música]
01:05:529:24 casi de la mañana. Eh, arranca el
01:05:54momento favorito y siempre es un placer
01:05:56recibir a Miriam Breman. ¿Qué haces,
01:05:58Miriam? ¿Cómo te va?
01:05:59¿Qué tal? Buenos días.
01:06:00Bien. Este, nos estamos viendo seguido
01:06:02últimamente, pero siempre es atractivo,
01:06:05entretenido hablar con Miriam. E
01:06:07le das muchas notas a Gabi esta semana
01:06:10y nos encontramos en otros lugares que
01:06:12no voy a decir al aire.
01:06:14Voy a reservar. Voy a reservar.
01:06:16Pero empezó lo más picante. ¿No lo
01:06:17quieres decir? No, bueno,
01:06:19vamos a ver cómo evoluciona la charla y
01:06:21por ahí lo tiro así como
01:06:22la noche porteña.
01:06:23La noche porteña. Exacto.
01:06:24Sí. Eh, estaban hablando de la
01:06:27movilización que es hoy a las 4 de la
01:06:29tarde, ¿no? Ni una menos.
01:06:30Hoy a las 4 de la tarde de Plaza de Mayo
01:06:33a Plaza Congreso y sí, con la
01:06:35convocatoria de ni una menos y bueno,
01:06:38todas las agrupaciones que
01:06:39inmediatamente apenas nos enteramos de
01:06:41esto salimos a la calle. En el caso de
01:06:43la ciudad de Buenos Aires fuimos a la
01:06:44plaza Flores, pero eh hubo
01:06:46movilizaciones ese día en todo el país.
01:06:49Digo, porque a veces se dice si alguien
01:06:50no. fue como algo espontáneo que surgió
01:06:53como reacción canalizando algo que con
01:06:57Ivana lo hemos charlado otras veces que
01:06:58veníamos sintiendo como contenido, ¿no?
01:07:00Que hay una reacción machista muy
01:07:02grande, ¿no? Ya solamente de aquellos
01:07:04que se presupone que van a decir
01:07:06barbaridades machistas o justificar la
01:07:08violencia de género, como pueden ser las
01:07:10fuerzas de ultraderecha que hoy están en
01:07:12el gobierno, sino de otros sectores que
01:07:14en algún momento se cuidaban. eh ser
01:07:17progre incluía, no hacer chistes
01:07:19machistas, no hacer comentarios
01:07:21desagradables, no decir que las mujeres
01:07:23somos exageradas, que gritamos mucho,
01:07:26que nos pasamos tres pueblos y todo eso
01:07:28se fue naturalizando. Es decir, hoy se
01:07:31puede uno decir progresista y decir
01:07:33todas esas cosas. De hecho, ponés la
01:07:35tele y escuchas todos los chistes tienen
01:07:37alguna referencia bastante desagradable,
01:07:40eh, homofóbica. Generalmente me parece
01:07:44que se fueron naturalizando muchas
01:07:46cosas, que las mujeres eh fuimos
01:07:48perdiendo muchas cosas que habíamos
01:07:50ganado en la conciencia social y que
01:07:53este crimen espantoso o estos crímenes
01:07:55espantosos de tres pibas hicieron que
01:07:58bueno, que toda esa bronca que teníamos
01:07:59contenida, que alguna veníamos
01:08:01planteando y discutiendo, saliera la luz
01:08:04y pudiésemos decir lo que pensábamos y
01:08:06decir basta porque ahora nos matan,
01:08:08porque es evidente que alrededor de ese
01:08:11crimen hay un componente de género muy
01:08:13claro.
01:08:14Me dejas eh decir algo sobre eso que eh
01:08:16simplemente desnuda mi ignorancia. Eh y
01:08:21fue lo primero que pensé cuando escuché
01:08:23sobre las versiones de cómo había sido
01:08:25el crimen y después eh fui elaborando
01:08:29más el tema y terminé en otra
01:08:30conclusión, pero me sirve para eh
01:08:34exponer en todo caso lo primero que
01:08:36pensé que ustedes me den la respuesta.
01:08:38Eh, yo dije, "Pero para, si es un crimen
01:08:41narco, es un crimen que no tiene que ver
01:08:44con el género de las víctimas, porque
01:08:46hay todo el tiempo crímenes narco que
01:08:49tienen como víctima a hombres. Entonces,
01:08:52si es crimen narco, por un vuelto, no sé
01:08:55qué, o por una venganza, bueno, es es un
01:08:58crimen que tiene más que ver quizás con
01:09:00la condición social de las víctimas que
01:09:03con su género.
01:09:05Y después fui escuchando algunas otras
01:09:06cosas que me hicieron reflexionar, pero
01:09:07me viene me quizás es un punto de
01:09:09partida para que ustedes lo expliquen
01:09:11mejor.
01:09:12Eh, bueno, en principio fueron eh tres
01:09:14chicas muy jóvenes, una menor de edad en
01:09:16condición de trabajo sexual. de trabajo
01:09:18de sexual está mal dicho, de
01:09:19prostitución. Sí. Eh, bueno, en el caso
01:09:22de la menor de edad es entiendo que es
01:09:24abuso sexual directamente.
01:09:26Eh, entonces ya ahí hay un componente de
01:09:27género básico que es que eran unas pibas
01:09:30super jóvenes que eh lo único que se les
01:09:33ofrecía era la explotación sexual como
01:09:35eh salida de vida y fueron convocadas en
01:09:38esa condición, además. Y después, bueno,
01:09:40no sé, ahora de golpe tenemos que que
01:09:42empezar a a interiorizarnos en cómo
01:09:44funciona la la lógica narco, que es algo
01:09:47que entiendo que obviamente que cada
01:09:50tanto aparecen los casos en Rosario y
01:09:51demás, pero no es lo característico de
01:09:53nuestro país. Eh, pero bueno, también
01:09:55aparecieron un montón de especialistas
01:09:57estos días explicando como eh bueno, son
01:09:59siempre es un territorio el cuerpo de
01:10:00las mujeres, ¿no? Como de conquista y de
01:10:02de sí, de conquista, eh, en el peor de
01:10:05los sentidos, lo digo. y y como la
01:10:07lógica narco, esas esos cuerpos de las
01:10:10mujeres son bueno torturados de formas
01:10:13muy específicas, usados como presa,
01:10:15usados como como extorsión
01:10:18en esa condición muy específica de eh
01:10:21mujeres que tienen que ver con con unas
01:10:22lógicas que quizás no estamos tan
01:10:23acostumbrados a analizar y yo no estoy
01:10:24no soy especialista, obviamente y ojalá
01:10:26no tenga que serlo. Espero no tener que
01:10:27serlo. Mira, yo te voy a decir algo que
01:10:30que es lo que lo que sentí y esto no es
01:10:32para vos, no es para el tipo común, para
01:10:37eh sino para las y los funcionarios.
01:10:41Si nosotras rápidamente salimos a decir,
01:10:43"¿Qué femicidio primero nos creés y te
01:10:45callas la boca?" Es muy chocante ver
01:10:49funcionarios de nación y de provincia
01:10:51discutiendo si es femicidio o no. Si
01:10:53nosotras que construimos un movimiento
01:10:55que si esa figura se puso en el código
01:10:57de penales para dar respuesta a un
01:10:58fenómeno que nosotras expusimos después
01:11:01te puede gustar más menos la figura es
01:11:02otra discusión. No voy a entrar una
01:11:04discusión jurídica, pero sí política.
01:11:07Primero nos crees, bajas tu dedito
01:11:10machista y nos crees que si las mujeres
01:11:12sentimos inmediatamente que ahí había un
01:11:14ataque de género, como dice Ivana, que
01:11:16además de tener componentes de narco,
01:11:18que discutámoslo porque es un caso que
01:11:20hay que discutir profundamente por qué
01:11:21se llega esa situación a metros de la
01:11:24Casa Rosada, ¿no? No estás hablando de
01:11:26un lugar que nadie vio, que nadie se
01:11:28enteró, estás en el centro político de
01:11:31la Argentina y ocurren estas cosas. Pero
01:11:33si nosotras salimos rápidamente a decir,
01:11:35"Es es un femicidio, son femicidios."
01:11:38¿Por qué tanta duda? ¿Por qué de nuevo
01:11:40nos quieren decir cómo tenemos que
01:11:42pensar y nos quieren alccionar? Yo creo
01:11:44que si nos escucharan
01:11:46no pasaría eso. Ni si aunque sea por
01:11:48oportunismo se callaría la boca. Pero
01:11:50cuando vos ves que salen todos los
01:11:52funcionarios de los dos distritos a ver
01:11:54quién le echa la culpa al otro.
01:11:55Ciudad y provincia.
01:11:56En ciudad y provincia. ¿Quién le echa la
01:11:58culpa al otro? Y no y nación
01:12:02también. Nación. Sí, sí.
01:12:03Eh, porque obviamente narcotráfico tiene
01:12:06un componente de delito federal,
01:12:07etcétera. Yo no niego nada de eso. Por
01:12:09eso yo no estoy en una excusión
01:12:10jurídica, estoy una excusión política
01:12:12que implica cómo hemos retrocedido. Y
01:12:15hay cosas que yo no digo que antes
01:12:16habían cambiado mucho, eh, digo que se
01:12:18cuidaban, ahora ya no se cuidan y no
01:12:20salen a discutir en la cara. Creo que si
01:12:22se cambia la carátula tienen que cambiar
01:12:24el fiscal y demás a la causa, es porque
01:12:26reaccionamos rápidamente y porque si no
01:12:30es femicidio, demostrámelo en la causa,
01:12:33porque siempre va primero en contra de
01:12:34las mujeres, primero dudo lo que dicen
01:12:36las mujeres y después avanzo. Ponle
01:12:38femicidio y después si no lo es, tendrás
01:12:41tiempo para retroceder.
01:12:42Ahora, el otro día escuchaba a uno de
01:12:43los abuelos de una de las chicas que
01:12:45decía algo que es interesante e y vos me
01:12:47dirás si lo ves igual. Él decía, eh,
01:12:51hay cosas que los padres no le pueden
01:12:53poner en la mano a las chicas que se la
01:12:54pone se la pone hoy el narcotráfico.
01:12:56Bueno, está el ejemplo más
01:12:58y la verdad me resultó impactante porque
01:13:00está muy cruzado el tema crisis
01:13:02económica ahí, eh,
01:13:03totalmente
01:13:04y corrimiento del estado de de sus
01:13:06funciones habituales.
01:13:07Sí, a los que les gusta hablar del
01:13:08estado presente que me me que cuenten
01:13:09cuál es el estado presente en eso, ¿no?
01:13:12que además les agrego un dato que me lo
01:13:14contó mi compañera Romina del Pla, que
01:13:16es docente en La Matanza, directora en
01:13:18una escuela de la Matanza y lo contó el
01:13:19otro día una conferencia que tuvimos con
01:13:21compañeras de la campaña nacional por el
01:13:23derecho al aborto y a mí me me eló la
01:13:25sangre que toda la comunidad educativa
01:13:27venía dando alerta de eso en esa zona.
01:13:29El director de la escuela secundaria
01:13:31especialmente había llamado todas las
01:13:32autoridades educativas de provincia y
01:13:35había alertado que estaba pasando esto,
01:13:37que estaba en esa situación, esa zona,
01:13:40que estaba restringiendo actividades de
01:13:41la escuela por cómo el narco estaba
01:13:43avanzando sobre los pibes de esa zona. Y
01:13:45fíjate lo que decía Iván, a una tenía 15
01:13:47años, o sea, es la edad de un colegio
01:13:49secundario. Entonces, acá no es que
01:13:51alguien no se enteró, alguien no supo
01:13:53qué hacer. Acá se está instaurando un
01:13:56sistema que lleva que los crímenes
01:13:58empiecen a ser distintos. Y ahí engancho
01:13:59con lo que decías vos, Gabriel. Por eso
01:14:01se habla del narcofemicidio, porque
01:14:03empieza a aparecerse en este tipo de
01:14:05crímenes donde hay una hazaña especial
01:14:07sobre el cuerpo de las mujeres, donde se
01:14:09utilizan métodos vejatorios sobre las
01:14:12mujeres, donde invitan a dos amigas para
01:14:15que vean cómo le va a esa mujer que
01:14:17desafió.
01:14:18en vivo.
01:14:19Claro que desafió a un narco, alguien
01:14:22involucrado en ese en ese delito. Creo
01:14:26que que hay que empezar a mirar otras
01:14:28experiencias del mundo, pero no para
01:14:30explicarlo, sino para pararlo y se puede
01:14:32parar y se pueden hacer cosas que no se
01:14:34hicieron. Entonces, por eso decía que
01:14:37cuando hacemos una discusión de si es
01:14:38cuál calificación legal es, no es con
01:14:40aquella persona que legítimamente puede
01:14:42dudar o puede preguntarnos, "Che, cómo
01:14:44es, yo tenía dudas, ¿por qué si se me
01:14:46estoy hablando de las autoridades de los
01:14:49legisladores y legisladoras que vienen
01:14:51votando leyes que hacen que la Argentina
01:14:53se vaya convirtiendo en un paraíso para
01:14:55el narco." Y a veces cuando uno discute
01:14:57esto, cree que estás discutiendo una
01:14:58chicanita electoral, ah, le quiere sacar
01:15:00un votito a no sé quién que votó. Mira,
01:15:02lávate la boca, lávate la boca porque
01:15:04esos errores de la política, esos
01:15:06favores de darle gobernabilidad a mi
01:15:08ley, bueno, le damos para que le entren
01:15:10unos dólares a mi ley mientras tanto,
01:15:12son los que favorecen el narco. Y eso
01:15:14fue la ley de blanqueo, sin condiciones
01:15:16ninguna que se votó cuando se inició
01:15:18este gobierno. Creo que fue abril del
01:15:1924, ¿puedo equivocarme? No, no me
01:15:21acuerdo, Leandro, si vos tenés bien la
01:15:23fecha, más o menos, ¿no?
01:15:24Bueno, cuando vos votas ese tipo de
01:15:26leyes y nosotros lo dijimos, mira, dos
01:15:28extremos lo dijimos desde el frente de
01:15:30izquierda, desde nuestras bancas y lo
01:15:31dijo la iglesia
01:15:33que dijo, "Ojo, o sea, no no nos pusimos
01:15:35de acuerdo, no está claro, pero
01:15:38estábamos diciendo algo que se ve,
01:15:40porque a mí no me vengan a hablar de los
01:15:41barrios. Nuestras compañeras son las
01:15:42docentes en los barrios. ¿O de quién se
01:15:45creen que son las docentes que están en
01:15:47esos barrios?
01:15:48Las Natalia Hernández, las Romina del
01:15:50PL, esas son las docentes que están en
01:15:51esos barrios todos los días laburando
01:15:53con esa población. Ayer un compañero
01:15:56Hugo, que también trabaja la 2124
01:15:59me contaba exactamente lo mismo.
01:16:01Exactamente lo mismo. Cómo viven las
01:16:04pibas, qué manera de ganarse las la vida
01:16:05tienen las pibas, cómo los papás no
01:16:08están todo el día porque hoy hoy
01:16:10ustedes, yo los escuchaba, hablaban de
01:16:12del salario, cuo alcanza, no alcanza.
01:16:15Capaz que ganás lo mismo, pero teniendo
01:16:16tres, cuatro trabajos más, seguro,
01:16:19porque para mantener la calidad de vida
01:16:21que vos tenés hoy, imagínate eso bajado
01:16:24a los estratos más bajos de la sociedad,
01:16:26donde le tenés que agregar una changa,
01:16:28donde eso significa que los pibes y la
01:16:29piba están solas, que si van a la
01:16:31escuela o no, ya depende del pibe, de la
01:16:33piba de la escuela. El trabajo que hacen
01:16:36las docentes es increíble. Por eso no
01:16:38son chicanas cuando yo digo que no
01:16:40escuché una cosa peor que decir que hay
01:16:41que fusilar a los docentes, como dijo
01:16:43Juan Grabois una vez. No es una chicana
01:16:45electoral, es que estás hablando de esa
01:16:47docente y Romina, Natalia, mis
01:16:50compañeras, hacen paro. Sí, hacen paro
01:16:52porque las situaciones en las escuelas
01:16:54no se aguantan más y Baradel mira para
01:16:55otro lado. Mira para otro lado porque el
01:16:58tipo maneja el Ministerio de Educación y
01:16:59vos no podés estar de un lado y del otro
01:17:01el mostrador. Lamentablemente no.
01:17:03Lamentablemente no. Podés votar a quien
01:17:05quieras, esos sindicalistas, obviamente,
01:17:07pero si vos tenés que defender la
01:17:08situación en las escuelas, las escuelas
01:17:10están estalladas. Están estalladas las
01:17:12escuelas centralmente de la zona sur del
01:17:15de la ciudad de Buenos Aires. No quiere
01:17:18decir que la situación sea bárbar el
01:17:20derribada para acá, pero centralmente
01:17:22las de la zona sur lindando con el con
01:17:24urbano bonairense están estalladas. Te
01:17:27lo dicen los docentes, lo les pongo en
01:17:28contacto con cada una de las personas
01:17:30que nombré y los docentes, hagan una
01:17:31mesa, pregúntele cómo están viviendo,
01:17:33díganle, "No me nombres a un
01:17:34funcionario, pero nombrame qué pasa en
01:17:36tu escuela." Es que eso no tiene
01:17:37responsabilidad política. Esas pivas
01:17:40tenían que estar en la escuela, pero no
01:17:42estar en la escuela con una escuela que
01:17:43se te cae un ladrillo en la cabeza, no
01:17:45estar en una escuela donde vas solo para
01:17:47comer, no estar en una escuela donde te
01:17:49dan comida podrida porque con mi
01:17:51compañero Federico Puy, hoy perseguido,
01:17:53hoy perseguido por Jorge Macri porque se
01:17:56le ocurrió hablar de las niñeces en
01:17:57Palestina en una escuela. Entonces,
01:17:58Jorge Macri dijo que eso era terrorismo
01:18:00y lo quiere sumarear y lo quiere echar.
01:18:02Con Federico Puy tuvimos que hacer y una
01:18:04asociación de cooperadoras en plena
01:18:06pandemia un amparo para que le sigan
01:18:09dando comida a los pibes. Hay que hacer
01:18:10un amparo, hay que ir a la justicia para
01:18:12que se enteren que los pibes si no
01:18:13tienen esa comida de la escuela, no
01:18:15tienen nada. Bueno, muy bien, sigamos
01:18:17pensando que todo es chicana electoral.
01:18:19Yo lo voy a seguir diciendo porque no
01:18:20quiero que ninguna docente vaya al
01:18:22paredón y porque quiero que este
01:18:24terrible caso de estas tres pivas sea
01:18:27escuchado, pero se ha escuchado que esta
01:18:28es la situación, que vos no podés votar
01:18:30blanqueo, que no puedes seguir acá
01:18:31Leandro seguro conoce más que yo, no
01:18:33podés seguir teniendo la sociedad de
01:18:35acciones simplificadas que en 24 horas
01:18:36armaste una sociedad anónima y con eso
01:18:38blanqueas dinero. ¿Por qué justo en
01:18:40Rosario es el lugar donde más se
01:18:42constituyeron esas sociedades?
01:18:44Es eh Dios dijo Rosario.
01:18:47Hay mucho espíritu emprendedor en la
01:18:48zona.
01:18:48Mucho espíritu emprendedor en Rosario.
01:18:50Explíquenmelo. ¿Por qué los puertos
01:18:51siguen siendo privados?
01:18:53Escúchame, además de lo que señalas del
01:18:54narcotráfico, eh, ves, denuncias un
01:18:58avance del machismo en los últimos
01:19:00tiempos.
01:19:01Total,
01:19:03total. Miren las listas electorales. El
01:19:05otro día yo hacía un ejercicio con la
01:19:07lista de diputados de Cava y empecé a
01:19:09mirar, ¿no? Y
01:19:11no es uno y uno. ¿Cómo lo por qué lo
01:19:12decís? No, por las cabezas.
01:19:14Ah, okay.
01:19:15Empecé a mirar, ¿viste? Entonces, eh la
01:19:18lista es eh talailera de diputados y ahí
01:19:20no me acuerdo cuánto.
01:19:21Claro, en boleta única tenés eh
01:19:24horizontalmente todos los candidatos y
01:19:26primero los senadores y abajo los
01:19:28Después lo voy a publicar porque mis
01:19:29compañeros yo estaba tan enojada que me
01:19:30grabaron. Así que van a voy a grabar voy
01:19:33a mostrar el backstage. Empecé 1 2 3 4 5
01:19:366 7 8 9 10 11. Ahí recién aparecía una
01:19:40mujer que era yo, después hay una más
01:19:42ahí cayéndose de la boleta
01:19:43en diputado, candidato diputado.
01:19:45Diputado te estoy hablando, eh, que es
01:19:46donde mayoritariamente podemos ingresar
01:19:48las mujeres, porque en senadores el cupo
01:19:51es limitado por la propia Constitución,
01:19:53o sea, no es que, bueno, ahí hay un
01:19:55límite,
01:19:56pero en diputados no hay cabeza de
01:19:59mujeres.
01:20:01Entonces, me parece que es importante
01:20:05que
01:20:05son la única,
01:20:06¿no? Hay hay una compañera más.
01:20:09dos de 16, no sé cuántos somos en CAB.
01:20:11Eh, no,
01:20:15no, no, no puede ser esa la realidad,
01:20:17pero yo no te estoy poniendo un ejemplo
01:20:18mínimo que me pasó el otro día mirando
01:20:20la boleta única, pero en en la vida
01:20:23cotidiana hay un aumento del machismo,
01:20:25por lo que te decía, porque hay un
01:20:26sector muy machista, misógino,
01:20:28homofóbico, que todos los chistes de los
01:20:30mandriles de eso, por favor, no los
01:20:32repitamos, son un aso.
01:20:33Igual no están haciendo más mucho
01:20:35chiste, eso. Ahora está medio
01:20:36pero porque les va mal en la economía,
01:20:37no porque recapacitaron en la en la
01:20:40barbería que decían. Eh, no repitamos
01:20:42esas barbaridades. No, no hay por qué
01:20:44caer en una bajeza tan grande. No hay
01:20:46por qué decir, viste, esas cosas que
01:20:49tratemos de que no
01:20:50todos los chistes sexuales. Sí, eso
01:20:52sí, sí, sí. Más que sexuales son todos
01:20:54de sometimiento sexual. Todos los
01:20:56chistes tienen un grado de hablar de un
01:20:58sometimiento sexual en general de un
01:21:00macho hacia
01:21:02otras personas de de distinta condición.
01:21:06El eso por un lado, una fuerza muy
01:21:10machista. que hizo del machismo una
01:21:12bandera electoral como reacción al
01:21:14movimiento de mujeres y una concesión de
01:21:17sectores que se decían progresistas,
01:21:19encargarnos a las mujeres y a las
01:21:21disidencias sexuales. El fracaso del
01:21:23gobierno Alberto Fernández. Gobierno
01:21:25Alberto Fernández. Si vos escuchabas
01:21:27todos los primeros años del gobierno,
01:21:29primeros meses del gobierno de mi ley,
01:21:31el balance era que eh no las mujeres nos
01:21:34pasamos tres pueblos, que le dimos mucho
01:21:36peso, que el Ministerio de Mujeres
01:21:38el peronismo.
01:21:40Claramente el peronismo, sí, central.
01:21:42Sí, centralmente el peronismo.
01:21:43Centralmente el peronismo y dicho por
01:21:45aquellos o aquellas que en algún momento
01:21:46se podían mostrar como aliadas o
01:21:48progresistas o que piensan en los
01:21:50sectores populares. Pensar que el aborto
01:21:52vino a resolver el problema de las
01:21:54clases altas, el derecho al aborto
01:21:55legal.
01:21:57Es un error. En los sectores altos de la
01:22:00sociedad siempre se encontraban maneras
01:22:02o casi siempre, para ser más justa, se
01:22:04encontraba maneras de realizar abortos
01:22:06con un grado de seguridad. El problema
01:22:09del aborto clandestino era un problema
01:22:11de las pibas, de los sectores medios
01:22:13para abajo.
01:22:16Entonces, eh que hoy se haya reducido
01:22:19como se redujo a pesar de de las trabas
01:22:21que hay, bueno, de todos los problemas
01:22:23que hay para conseguir la medicación,
01:22:24etcétera. Me quiero meter en eso ahora,
01:22:26pero que se haya reducido esas muertes
01:22:29es una conquista de todos los sectores
01:22:31sociales, de todas las mujeres que
01:22:33peleamos centralmente por esas mujeres
01:22:35obreras, trabajadoras que faltaban a su
01:22:37laburo porque le el aborto le traía
01:22:40consecuencias realizado en cualquier
01:22:41lugar y después las echaban del laburo y
01:22:43después no podían seguir manteniendo los
01:22:45otros pibes que tenían. Incluso cuando
01:22:47se quejan de la baja de la tasa de
01:22:48natalidad, como ustedes no están
01:22:49pariendo, hijas de [ __ ] paran más. Lo
01:22:51que bajó fue la natalidad adolescente, o
01:22:53sea, la la maternidad adolescente, que
01:22:55es algo que todos deberíamos celebrar
01:22:58que baje la natalidad en mujeres
01:23:00adolescentes porque eh es que tienen
01:23:02otro proyecto de vida y que pueden
01:23:04decidir cuándo ser madres.
01:23:06Exacto. Porque la tarea que le adjudican
01:23:08a las mujeres no solo es de ser madres,
01:23:09sino también la de reproducción social,
01:23:11¿no? Entonces, ubicándote en ese lugar,
01:23:14bueno, ¿cómo puede ser? Se les ocurre no
01:23:16embarazarse ahora.
01:23:17No, pero el trasfondo es que esas nenas
01:23:19paran se están quejando que bajó la
01:23:20natalidad y la natalidad que bajó es en
01:23:22adolescentes. Entonces quieren que las
01:23:23adolescentes la Tucumán de Mansur, que
01:23:25ahora volvió a ser progre, ¿no? Porque
01:23:26ahora lo aceptaron de nuevo. En la
01:23:27Tucumán de Mansur, en la Tucumán de
01:23:29Jaldo, otro que volvió a ser progre,
01:23:31alguien le tiró agua bendita y volvió a
01:23:32ser progre,
01:23:33pero le botó toda mi ley.
01:23:34Ah, no, pero ahora van todos juntos y
01:23:36volvió hicieron parir a una nena de 9
01:23:38años. Y si hoy en el mundo se habla de
01:23:39Belén, estamos hablando de Tucumán.
01:23:43Estamos hablando de Tucumán. El mundo
01:23:44está hablando de la provincia de Tucum.
01:23:46Hay hay hay una cosa porque este es uno
01:23:48de los temas, pero en general la los
01:23:50retrocesos en la agenda son generales,
01:23:52digamos. el el gobierno que venga o la
01:23:55oposición que venga va a tener que hacer
01:23:56un trabajo de va a tener que poner un
01:23:58ministro como Sturcenegger ahora, pero
01:24:00de de reponer cuestiones que se han
01:24:02tumbado. Eh, es muy importante la
01:24:06responsabilidad histórica que tiene la
01:24:07oposición en este momento, eh, o sea, en
01:24:09este momento y en el proceso que viene.
01:24:11O sea, eso yo creo que ni siquiera es un
01:24:12tema de partidos, ¿no? No estoy hablando
01:24:14de alianzas electorales ni nada,
01:24:15solamente, o sea, van a tener que
01:24:17ponerse de acuerdo en algunos parámetros
01:24:19generales porque si no, como de esto no
01:24:21sé, o sea, que qué puede pasar.
01:24:23Coincido claramente lo de la
01:24:24responsabilidad histórica, pero coincido
01:24:25que pero tal vez no coincido con vos
01:24:27porque me parece que el tiempo es ahora.
01:24:29El tiempo es ahora. Lo que estamos
01:24:30eligiendo ahora son quiénes van a ocupar
01:24:33los senadores,
01:24:35eh las bancas, qué diputados van a
01:24:36ocupar esas bancas. Entonces, el tiempo
01:24:38es ahora. No podemos esperar dos. Yo no
01:24:41puedo decirle a ese barrio de esas
01:24:42pivas, espera do años. ¿Cuántos crímenes
01:24:44más van a ocurrir en 2 años? ¿O creen
01:24:46que esta banda narco la van a
01:24:47desarticular los mismos que le ampararon
01:24:49el accionar? Vamos a tener que pelear
01:24:51mucho, vamos a tener que hacer muchas
01:24:53hoy en la calle y en los próximos días
01:24:55para que se avance en esa investigación.
01:24:57Pero no creamos que si hasta ahora le
01:24:59dieron protección a esa banda que todo
01:25:00el mundo sabía que actuaba, ahora de
01:25:03golpe la van a investigar y la van a
01:25:05erradicar de la Argentina. Bueno, no
01:25:07funciona así el sistema. Entonces creo
01:25:09que la oposición es ahora el momento de
01:25:11defender esos derechos es ahora. No te
01:25:13pueden decir de nuevo, hay que esperar
01:25:15al 2027 y entonces el 2027.
01:25:20Mi ley no puede seguir haciendo daño
01:25:21ahora. Entonces, hay que enfrentarlo
01:25:23ahora. No lo enfrentaste en este año y
01:25:24medio para atrás, es un balance, pero a
01:25:27mi ley hay que enfrentarlo ahora.
01:25:29Discutamos cómo, porque yo no creo que
01:25:31poniendo las listas los mismos que no lo
01:25:32enfrentaron hasta ahora, lo vas a
01:25:33enfrentar en el Congreso. Yo no creo en
01:25:35la magia. Perdónenme. No creo en la
01:25:37magia. No creo que si en un año y medio
01:25:38no te arrugaste la camisita, como digo
01:25:40siempre, porque hay gente de mucha
01:25:41camisa planchada, ahora de golpe te voy
01:25:43a ver en la calle peleando, te voy a ver
01:25:45acompañando a las mujeres, te voy a
01:25:46dejar ver que dejes de hacer chistes
01:25:48machistas, voy a ver que eh no digas más
01:25:51que las mujeres nos pasamos tres
01:25:52pueblos. Todo eso que sería algo mágico,
01:25:54porque yo no lo vi en este año y medio.
01:25:56Vi que la ley de blanqueo se votó por
01:25:58unanimidad en el Senado y nadie les
01:26:00pregunta por qué votaron eso. ¿Cómo
01:26:04votaste eso?
01:26:06Bueno, deroguémosla, deroguemos la
01:26:09legislación de Bulri que se votó en el
01:26:10Senado.
01:26:11¿Viste que e los candidatos peronistas
01:26:14lo que suelen decir es, "¿Querés
01:26:16castigar a mi ley? Lo que verdaderamente
01:26:18le molesta al gobierno es que votes al
01:26:20peronismo."
01:26:22Sí, vos me lo dijiste el otro día y me
01:26:24quedé pensando.
01:26:25A ver,
01:26:25dije, "¿Le habré contestado bien lo que
01:26:27pienso? Porque yo soy un poco pasional."
01:26:30Me domaste, Miriam.
01:26:32Ahora dice, "Ten razón, Gabriel. Hay que
01:26:34votar al peronismo.
01:26:36Lo me quedé pensando,
01:26:39me quedé calladito.
01:26:40Me quedé pensando. Tenés razón. Taiana
01:26:42es la resistencia. Javier Vy. Con Tayana
01:26:44la rompemos. Y T Hackman. Uh, nada. Eh,
01:26:48pero Ita Hackman es
01:26:50Tucumán, ¿no? No, la lista la la lista
01:26:53de Tucumán, sobre todo que van todos
01:26:54juntos. Claro. Es ahí por ahí viene la
01:26:56resist porque vos sos candidata en la
01:26:57ciudad de Buenos Aires.
01:26:58No, no, no, no, no. Gabriel, vos sos muy
01:27:00inteligente para decirme que el Congreso
01:27:01Nacional se compone solo de los
01:27:03diputados y senadores de la ciudad de
01:27:04Buenos Aires. No, no, no, Gabriel,
01:27:07no, Gabriel. Conmigo no. Conmigo no,
01:27:09Gabriel. Vos sabés que el voto del
01:27:10diputado de Tucumán vale lo mismo que el
01:27:12voto de la ciudad de Buenos Aires. No,
01:27:15está bien, pero vos puedes encontrar más
01:27:17argumentos para decirlo en Tucumán que
01:27:18acá en la ciudad de Buenos Aires.
01:27:19No, lo No, no. Ahora te voy a explicar
01:27:23por qué.
01:27:24Primero, porque lo que tienen que
01:27:25responder con esa pregunta, que fue lo
01:27:27que no te dije, porque me quedé
01:27:28pensando, ¿esa la autocrítica que hace
01:27:30el peronismo?
01:27:32¿Cuál?
01:27:33Porque se fueron con la cola entre las
01:27:34patas. ganó mi ley. Si ya no sirvieron
01:27:37para enfrentar a la derecha con el mismo
01:27:39personal político, porque T Hackman fue
01:27:41candidato hace 2 años también, o sea, es
01:27:43el mismo personal político. El resto de
01:27:45la lista, vos lo mirás, son todos los eh
01:27:48incluido Tayana, son todos los e
01:27:51ministros de Alberto,
01:27:52ministros.
01:27:53Gravois no fue funcionario él, pero
01:27:55dirigía la política de vivienda, tenía
01:27:58diputados, tenía diputado la comisión de
01:28:00presupuesto, pará, no fue funcionario
01:28:01él, pero estaba en el gobierno de
01:28:02Alberto. No podé decir, yo no tuve nada
01:28:04que ver, fue mi amigo. Yo no, o sea, no
01:28:08me pongas un amigo así que diga, "Fue
01:28:10él." Como la escuela yo no tiré la Tisa,
01:28:12fue él. Bueno, no, si vos estabas
01:28:13conmigo cuando la tiramos fuimos los
01:28:15dos. Así funcionaba el
01:28:16querida Fabiola.
01:28:17Mi querida Fabiola. Lo que pasa es que
01:28:19la última tábula raza de candidatos que
01:28:20no habían hecho nunca nada fue mi ley. O
01:28:22sea, todo el mundo tiene una historia y
01:28:24una militancia.
01:28:26Vos también, obviamente, por eso, o sea,
01:28:28sería imposible que el peronismo salga
01:28:29con listas en las que nadie nunca estuvo
01:28:30en ningún lugar.
01:28:31No, nadie, no. Todos. Estoy diciendo lo
01:28:33contrario. Pero no, pero para, déjame
01:28:35una cosita, una cosita.
01:28:36Esa esta autocrítica es la pregunta ahí.
01:28:39No serviste para enfrentar a Macri,
01:28:43no serviste para revertir lo que había
01:28:44hecho Macri. Terminó ganando la
01:28:46ultraderecha. No serviste para enfrentar
01:28:47la ultraderecha en este año medio y
01:28:49ahora mágicamente a partir del 26 de
01:28:51octubre vas a servir. Yo no puedo
01:28:53entender ese tipo de razonamiento.
01:28:54Primero porque la sociedad y los que lo
01:28:56votaron a ellos le piden una
01:28:57autocrítica. Habla con cualquiera y te
01:29:00dice y no, el gobierno Alberto fue un
01:29:01desastre. Y yo le pregunté, "¿Qué
01:29:02conclusiones sacaron?" Y no sé, al final
01:29:05nos seguimos peleando. O sea, es ese esa
01:29:08respuesta pedante y arrogante, porque
01:29:10además tiene mucho arrogancia, mucho
01:29:12arrogancia porque
01:29:13esto es si le queres hacer daño.
01:29:15Claro, quiere decir que quiere decir que
01:29:16los jubilados de las jubiladas que
01:29:17estuvieron este año y medio afuera del
01:29:18Congreso no le hicieron nada ni
01:29:19cosquilla. Que las trabajadoras y
01:29:22trabajadores del Garrajan no le hicieron
01:29:23nada.
01:29:23Pero pará, pará. El el peronismo sí fue
01:29:26oposición a este gobierno.
01:29:29Sí.
01:29:29Acá hay dos opositores a este gobierno
01:29:31peronismo. Sí. No muy bueno el peronismo
01:29:33que entró por las listas de Sergio Masa
01:29:34y Juan Graboys, que fue una lista que se
01:29:36conjugó, pero puedo decir que Grabo fue
01:29:37opositor al gobierno.
01:29:40Sí,
01:29:40mirá que yo no soy un elogioso de
01:29:42Graboy. Lo que digo, a vos te parece que
01:29:43no fue posit gobierno y está Hackman.
01:29:47Yo no los vi,
01:29:48no los vi en la calle.
01:29:49No, yo te acepto que vos me digas
01:29:50randazo le votó.
01:29:52No los vi en la calle. No los vi en la
01:29:53calle. Pero además te digo una cosa más.
01:29:55Ellos están en la misma fuerza política
01:29:56que la CGT. ¿Por qué la CGT es de ello
01:29:59para los actos y no es de ello cuando le
01:30:00pregunto por
01:30:02vos te conformará? No, pero no que me
01:30:04conforme, lo que digo es el otro día
01:30:06estuvo el otro día estuvo acá con
01:30:08Jackman. ¿E qué marcha lo viste?
01:30:10No, no es que yo no quiero discutir los
01:30:11candidat. ¿Qué? No, no, qué pelea. En
01:30:13serio, lo viste. A mí me quiso echar
01:30:14Martín Men del recinto cuando yo le dije
01:30:17que no se podía seguir. Estábamos con
01:30:18Nicolás del Caño, le decíamos, "No se
01:30:20puede seguir sesionando
01:30:21con la calle militarizada cuando le
01:30:23habían sacado un ojo a mi compañero."
01:30:25No, yo
01:30:25Bueno, no, acá pasaron cosas muy graves.
01:30:27No me venga que porque fuiste un día al
01:30:29Instituto Perón, entonces luchaste
01:30:31contra el gobierno. No, yo perdónenme.
01:30:32Bueno, pero igual Miriam, o sea, la
01:30:34izquierda tiene una historia en la
01:30:35Argentina y el peronismo también. O sea,
01:30:36eso es una situación que no. ¿Estás
01:30:39discutiendo la historia o estás
01:30:41discutiendo? Porque yo cuando defiendo
01:30:42los 30,000 detenidos desaparecidos no le
01:30:44pregunto. Militabas en montoneros,
01:30:46militabas en el cos. El otro día estuvo
01:30:48acá Karen Tep con Julia Mengolini y
01:30:50Karen Tep tiene 38 años, eh, nace en el
01:30:54proceso Ciudad Futura en Santa Fe, que
01:30:56no era un un proceso peronista natural,
01:30:59termina confluyendo. Eh, su marido, Juan
01:31:02Monteverde, no gana la intendencia
01:31:03Rosario de Milagro
01:31:04y ella plantea algo, lo y ahora es
01:31:07primera candidata de Fuerza Patria, eh,
01:31:09y ella plantea algo. Lo por eso digo lo
01:31:11de responsabilidad histórica. Ella dice,
01:31:13"El peronismo tiene que discutir además
01:31:15de caras, ideas y ella además es una
01:31:16cara nueva."
01:31:17A usted le encanta el peronismo. Me
01:31:18invitan siempre a discutir convenciones
01:31:20sobre el peronismo. Se va a llamar esto
01:31:21y van a
01:31:22Convenciones a las 9 de la mañana.
01:31:24Lo primero que le dijiste, lo primero
01:31:25que le dijiste a Gabriel es esa
01:31:26autocrítica del peronismo. Vos lo
01:31:27metiste el tema.
01:31:28Bueno, yo te voy a contestar,
01:31:29espa, déjame que te diga. Ella lo que
01:31:30dice, por eso digo, va a haber
01:31:32discusiones muy fuertes, porque a mí lo
01:31:33que me llamó la atención de ella es que
01:31:34dijo, introdujo en el debate del
01:31:36espacio, si querés progresista un tema
01:31:39de actualidad. Ella le preguntaron,
01:31:40"¿Vos sos de Santa Fe, zona núcleo
01:31:42agro?" Y ella dice, "Mira, para mí acá
01:31:46eh hay que discutir qué posición va a
01:31:48tener el progresismo con el tema del
01:31:49campo.
01:31:50¿Qué posición?
01:31:51Y ella dice, "A ver, nova y
01:31:53pero no va a haber ninguna pero a ver,
01:31:54Miriam, no hay ninguna
01:31:55no la discutieron todavía. Sos candidata
01:31:57encabezada una lista presentación que
01:31:58tienen ustedes sobre la sobre el sector
01:32:00agropecuario."
01:32:01Bueno, no Leandro, no te pongas en la
01:32:03parte chicanera porque vos me pregunte
01:32:05chica, te estoy diciendo introduce ella
01:32:07introduce eso
01:32:08sí yo te voy a contestar. Progresista.
01:32:10El campo no existe. No va a existir
01:32:11nunca.
01:32:12¿Cómo no existí? ¿No crees que te cuente
01:32:13dónde nací?
01:32:14Cuéntame.
01:32:14Ah, nací en el medio del campo y me
01:32:17llamó mi papá y me dijo, "Y esto tengo
01:32:19los audios, los pongo a disposición de
01:32:20los oyentes del programa." Me llama mi
01:32:23papá penas pasa 2 minutos de que anuncia
01:32:24Caputo la medida y me dice, "Pero esto
01:32:26se lo queda a las grandes cerealeras. Si
01:32:27acá la gente ya vendió, o sea, no no hay
01:32:29que ser un economista convivir en el
01:32:32campo. Pero te lo aseguro, eh, se los
01:32:34muestro los 2 minutos. Pero estamos
01:32:36viviendo una estafa. Yo estaba todavía
01:32:37no había caído en la vendió y él ya
01:32:39sabía cómo funcionaba.
01:32:40Claro. Pero porque vive ahí y dijo, "Se
01:32:42calla todo el mundo vendió." No, pero
01:32:44quiero contestar eso. Quiero contestar
01:32:45eso porque ustedes eligen personas
01:32:48más jóvenes con otra trayectoria como
01:32:51como Ciudad Futura. Juan, yo no los
01:32:53conozco personalmente. Elegís ese
01:32:55ejemplo porque no me pones el ejemplo de
01:32:56la lista de Tucumá, me ponés la de Santa
01:32:58Fe.
01:33:00Dos cosas, una, que me expliquen por qué
01:33:02ya se sacan fotos con Guillermo Moreno.
01:33:05¿Quién se saca fotos con Guillermo
01:33:06Moreno? Karente y Juan Monteverde
01:33:08estuvieron en un acto presente. Problema
01:33:09de juver.
01:33:10No, no, no es un problema. Ahora te voy
01:33:11a contestar por qué no es un problema.
01:33:14Porque es Guillermo Moreno. Entonces es
01:33:17evidente que para llegar a esa banca no
01:33:19tiene problemas de hacer concesiones y
01:33:20acuerdo con sectores de ultraderecha
01:33:23como Guillermo Moreno. ¿Qué opina? Que
01:33:25mire y se tiene que ir y tiene que
01:33:26asumir Villarruel incluso. Entonces,
01:33:29bueno, eso te condiciona a la hora de
01:33:32ejercer tu función en la Cámara de
01:33:34Diputados. Por eso, aunque asuman tres
01:33:36diputados de Juan Graboy, como pasó en
01:33:38el gobierno de Alberto Fernández,
01:33:40la política la decía Masa, no era la
01:33:43política de Juan Graboy, la que tuvimos
01:33:44en el coso, en el gobierno Alberto
01:33:46Fernández, pero yo era diputada y los
01:33:48veía,
01:33:49incluso algunas veces protestaban por
01:33:51abajo, pero la política no la determinan
01:33:53los tres diputados de Juan Graboys. Y le
01:33:55digo a Karen Tep que no la va a
01:33:57determinar ella la política para la soja
01:33:59en Santa Fe, porque está en una fuerza
01:34:01política que le ha dado el dólar soja a
01:34:04ese sector. Entonces, entre dólar Soja y
01:34:07y lo que opina Karen Tep, le firmo acá,
01:34:10¿qué va a priorizar el arriba de Juan
01:34:12Grabois? La provincia Juan Grabo va
01:34:14tercero, va la candidata de masa
01:34:17Jimena López. Ustedes dicen que la
01:34:18candidata de masa se va a dar vuelta y
01:34:20va a decir, "Voy a luchar contra el
01:34:21Fondo Monetario." Va a acompañar a
01:34:22Miriam Breakman a las movilizaciones, va
01:34:24a votar en contra. Estás aplicando una
01:34:25discusión de la izquierda a una fuerza
01:34:27que no es de izquierda.
01:34:29Vos estás tratando de poner una lógica
01:34:31izquierda a la lógica peronista y no es
01:34:32así.
01:34:33Vos crees que vos masa no es peronista.
01:34:36Sí.
01:34:36Bueno, entonces qué está discutiendo si
01:34:38está segundo en la lista. Estoy
01:34:39discutiendo cómo se va a conformar el la
01:34:41Cámara de Diputados y Senadores, que es
01:34:42lo que vos, Leandro, no querés discutir.
01:34:44Vos querés hacer discusiones de buenas y
01:34:45malas personas y para mí la gente no ni
01:34:47buena ni mala. Para mí la gente tiene un
01:34:48programa político y no puede ser porque
01:34:50lo lo escucho a Gabriel, además de
01:34:53encontrarnos en salidas nocturnas, lo
01:34:56escucha
01:34:57ahora cuenten a dónde
01:34:59me da fomo.
01:35:00Vimos, vimos eh a los bla bla
01:35:04impresionant
01:35:04haciendo modelo vivo muerto. Muy linda,
01:35:06muy linda obra.
01:35:07Muy linda obra, increíble. que vayan a
01:35:08verla. Ese era el chiste que esto. Me
01:35:11dio efectivamente fomo.
01:35:13Eh,
01:35:13no sé qué fomo. Siguiente. Of missing
01:35:15out, uy, me lo perdí. Uy, estaban todos
01:35:18ahí. Yo no estaba.
01:35:19¿Cómo no fue esa noche a ver a los bla
01:35:20bla? Sí, anda a ver los bla bla.
01:35:23No, no. El Congreso se conforma por
01:35:26diputados y senadores que ocupan una
01:35:28banca y que tienen que tener la
01:35:30valentía, los principios y los valores
01:35:32para oponerse, porque después lo que
01:35:34rige ahí adentro es la disciplina de
01:35:35bloque. Por eso terminan todos votando
01:35:39el blanqueo. Por eso terminan todos
01:35:41dando quórum para que se aprueben las
01:35:42leyes represivas de Bullrich.
01:35:44Hay una contra que me dijiste que hoy no
01:35:47la estás diciendo.
01:35:49Lo de cómo votó el acuerdo con el fondo.
01:35:52Eh, Itay.
01:35:52Sí. No, no tengo una obsesión especial
01:35:54con él va todos los programas. Voy a
01:35:57tener que voy a tener que grabar mi
01:35:58propio fanático porque Yan va todo los
01:36:01program y dice Miriam Brman no pelea
01:36:03voto contra Fargosi. No pelea voto. Lo
01:36:05único que
01:36:05estamos todos ahí divididos entre
01:36:07ustedes dos.
01:36:08Bueno, muchacha, pero hay un candidato
01:36:09ultraderecha, ¿viste? Que me dice judía
01:36:12infiltrada está Lusto cuumo a la ley
01:36:14base y el tipo va todo lado, incluido
01:36:16acá. Habla de Miriam Breman. Me dijiste
01:36:17que se había abstenido en la votación de
01:36:19del fondo.
01:36:20No se abstuvo. Por eso están las actas
01:36:21del Congreso. No, no solo que se
01:36:23abstuvo. Él tenía la posibilidad por
01:36:25ocupar una silla fundamental en la
01:36:26comisión de presupuesto, de trabar que
01:36:29la dictamen de acuerdo con el FMI no
01:36:32saliera y y no pasara recinto. Pocas
01:36:34veces en la vida tenés la silla
01:36:35indicada. En el momento indicado. Se
01:36:37corrió y se la dejó a otro para que
01:36:39vote.
01:36:39Escucha, última pregunta. Cierre. Juego
01:36:41de la democracia. Mejor y peor
01:36:42presidente de
01:36:43Yo nunca te contesto esa pregunta, así
01:36:44que olvídate conmigo. Miriam, me viste
01:36:46como cinco veces. Contest por favor una
01:36:48vez.
01:36:49Alguno tiene que ser mejor. Soy de
01:36:51izquierda. Soy de izquierda. Me tengo
01:36:52que rebelar contra lo estatu peor.
01:36:55¿Qué s yo? ¿Cómo voy a ser categoría de
01:36:57peores en un país donde tuvo men tuvo mi
01:36:59ley? ¿Quién le hizo más daño a la
01:37:00Argentina?
01:37:01Un montón.
01:37:01Pero, ¿quién le hizo más daño?
01:37:03Un montón.
01:37:03Bueno, tres, no sé. Jugar, poner tus
01:37:06propias reglas y van a bancarame.
01:37:09Pero, ¿quién está? Ya contesté esa
01:37:11pregunta. Obviamente dije, "La mejor fue
01:37:12Cristina."
01:37:13Yo nunca contesto los ping pong. O sea,
01:37:15eh, preguntarle a cualquier otro
01:37:17programa que yo haya ido. No contesto
01:37:19esas preguntas binarias.
01:37:22No es binario. Tenés mucho para elegir.
01:37:24Yo la única persona que vino acá no
01:37:25contestó. Mir, que contestó. PL tampoco
01:37:27contestó. PL que cont no contestó.
01:37:29No contestó fue el mejor. El peor sí
01:37:31contestó.
01:37:32El peor lo contestó. Mira
01:37:32quién dijo mi ley o menem. ¿Qué s yo? M
01:37:36ley macri Menem. Está bien,
01:37:38ese es ese es tu rank. tiene el trono.
01:37:40O sea, que para ella hay algunos que son
01:37:43peores que otros.
01:37:45Hay algunos que son peores que otros.
01:37:46Miriam,
01:37:47son fatales.
01:37:49¿Qué hago yo? Señores y señoras, usted
01:37:51se levanta en la mañana, un día de
01:37:52lluvia, viene a que la rodeen, un montón
01:37:55de gente que ya tiene su ideología tan
01:37:58decidida como quienes me acompañan. Y
01:38:00usted se somete año a año a este
01:38:02escrutinio. ¿Por qué viene acá, señor?
01:38:06Cerrar. Gracias. Gracias a usted,
01:38:09gracias, gracias por haber venido.
01:38:11En Futurrock, Futur
01:38:12trabajamos más de 60 personas todos los
01:38:15días.
01:38:15¿Sabes cómo podemos sostenernos? Por el
01:38:17aporte voluntario de los socios de la
01:38:19comunidad Futu Rock. Asociate.
01:38:24Paremos un cachito porque te tengo que
01:38:26decir algo muy importante. Como te
01:38:27podrás imaginar, hay un montón de gente
01:38:29trabajando en este programa y en toda la
01:38:31programación de Futur Rock, por lo menos
01:38:3260 personas. ¿Cómo hacemos para
01:38:34sostenernos por el aporte voluntario de
01:38:36por lo menos 15,000 personas? Y esta es
01:38:37la parte en la que yo te pido a vos
01:38:39ahora que también te sumes. Es muy fácil
01:38:41hacerlo. Entrás a la página de futur
01:38:43Rock o bien escaneas el QR que está en
01:38:44pantalla. Con eso, además, accedés a
01:38:46descuentos, entradas a recitales, al
01:38:49teatro, descuentos a libros, cervecita
01:38:52en yunta y un montón de cosas más.
01:38:53Nosotros nos comprometemos a hacer algo
01:38:55que es bastante excepcional en
01:38:56Argentina, que es periodismo libre. Este
01:38:58compromiso lo podemos sostener con el
01:39:00tuyo. Ah, y una cosita más, no te cuesta
01:39:02nada. Suscribirte al canal, dale like y
01:39:04todas esas cosas. Un amigo, amigo invita
01:39:07a otro amigo que invita a otro amigo
01:39:12sin que sea un estafa piramidal. F rock.
01:39:17[Música]
01:39:19¿Cómo la ves? Complejizar primero para
01:39:22clarificar después.
01:39:24[Música]
01:39:28Ya nos estamos yendo. Gracias por
01:39:29acompañarnos un sábado más. estuvieron
01:39:31como siempre haciendo este programa con
01:39:33nosotros. Flor Trevino, nuestra
01:39:34operadora Flor Fresa, a la que se le
01:39:38cayó una pared mientras venía para acá
01:39:40en el tren Sarmiento. Eh, atención, pese
01:39:42a eso, superó las adversidades y estuvo
01:39:45haciendo el programa con nosotros. Sí,
01:39:47tipo este la odisea en redes santo
01:39:49Puncino en coordinación Julio Valde en
01:39:52la edición Antú Martín y lean la odisea,
01:39:55aprovechen sean cultos como Leandro
01:39:57Renú, se quedan con Alfredo Sayati y con
01:39:59todo el equipo de Chequen Blanco. Nos
01:40:01reencontramos el sábado que viene como
01:40:03siempre a las 8 de Ando Renú. Yo soy
01:40:06Gabriel Sued, nuestra invitadísima,
01:40:08especialísima Ivana Sherman.
01:40:10Vamos, vuelvo el sábado que viene y ya
01:40:11no vengo nunca más, ¿eh? Nunca más
01:40:13porque es muy temprano.
01:40:14Futuro. Gracias por estar. Chao.
01:40:17Llega
01:40:19sin mión.