“Ni CAPUTO ni NADIE sabe qué va a pasar” | Santi BULAT con Nico GUTHMANN en TUGO
Gelatina - 11/5/2026 - Duracion: 40:00
Transcripción
00:00:04Alta volatilidad. [música]
00:00:05La economía tiene alta bulatilidad.
00:00:08No se puede confiar en nadie más.
00:00:13Alta [música] volatilidad. La economía
00:00:15tiene alta volatilidad.
00:00:17No se puede olvidarla. [risas]
00:00:21Bien, está Santi Bulat en vivo con
00:00:23nosotros. ¿Estás Nico? ¿Cómo andan
00:00:25todos? Muy bien. Perdón el default de
00:00:28las últimas semanas, pero bueno, acá
00:00:29estamos.
00:00:30Te extrañamos siempre. Te extrañeamos.
00:00:32Yo también. Yo también traje chipa para
00:00:33compensar. Ah,
00:00:34bueno, entonces está todo olvidado.
00:00:36Todo olvidado.
00:00:37Eh, ¿qué onda? ¿Cómo estás? ¿Todo bien?
00:00:39Bien, bien. ¿Ustedes? Eh, muy bien.
00:00:41Bueno, hay mucha novedad económica para
00:00:43que hablemos. Traje. Podemos hablar de
00:00:45lo de Caputo ayer que hizo un poco de
00:00:48habló de los próximos 18 meses de la
00:00:50actividad económica. Traje el tema que
00:00:52Tomy pidió también, así que lo ordenamos
00:00:54como ustedes como ustedes quieran. Yo
00:00:55arrancaría por eh ya que venimos con
00:00:57Caputo, eh, arranquemos por ahí, yo
00:01:00diría que lo veamos, veamos esa
00:01:02declaración, pero que se encuentra en el
00:01:04marco de esta idea que que dio Caputo,
00:01:09que es que vamos a los mejores 18 meses
00:01:11de la historia de la economía.
00:01:12Sí. Eh, en base a Ahora te quiero
00:01:16preguntar porque ayer explicó un
00:01:17poquitito cómo ve el eso funcionando.
00:01:20Dice que estamos yendo a una especie de
00:01:23momento en donde muchas de las cosas de
00:01:24las que se venían hablando van a empezar
00:01:26a dar resultados.
00:01:27Sí, volvió la obra pública, lo cual a mí
00:01:30me sorprendió como un motor económico.
00:01:33Eh, pero si te parece lo escuchamos y
00:01:35reaccionamos a eso. A ver, eh, lo tengo
00:01:38acá. acá. [ __ ] A ver,
00:01:39eh usted dice que la economía está
00:01:41espectacular y que en los próximos 18 y
00:01:4320,
00:01:44yo lo digo yo,
00:01:45a ver qué dicen.
00:01:45No, no, yo digo que a partir de mayo,
00:01:48junio, junio se vienen los mejores
00:01:52meses. Hoy estamos en un proceso de
00:01:54recuperación y lo digo con la evidencia
00:01:57de
00:01:59de los datos, o sea, la industria en el
00:02:01mes de marzo se recuperó fuertemente,
00:02:04está 5% por arriba del año anterior. la
00:02:07construcción 12,7 por arriba que eran
00:02:09dos, digo, industria y construcción
00:02:11porque eran dos sectores que veníanote
00:02:12se podría decir venían.
00:02:14No le voy a discutir de economía.
00:02:15No, no, no, no. Digo, digo, a ver, digo,
00:02:17la mayoría de los sectores venían eh eh
00:02:20fuertemente arriba. Cuando uno mira el
00:02:22EMAE, de los 16 sectores, 12 estaban eh
00:02:27arriba. Eh, construcción e industria
00:02:31venían rezagados. Bueno, ahora se están
00:02:33recuperando, lo queuna manera confirma
00:02:36lo que veníamos diciendo con el
00:02:38presidente, que entramos en un proceso
00:02:40ahora más virtuoso donde ya estamos
00:02:43terminando de absorber el shock interno
00:02:46del año pasado, que fue muy fuerte, eh,
00:02:49y entramos en un en un proceso de que de
00:02:53desinflación nuevamente. La inflación de
00:02:55abril probablemente va a dar
00:02:57sustancialmente más baja que la de
00:02:58marzo.
00:02:59¿Cuánto cuánto le dice que le va a dar?
00:03:02No, no sé, pero todas las estimaciones
00:03:04están entre 2,5 y 2,7, 2,8. Entonces va
00:03:07a estar más o menos en ese entorno que
00:03:09es sustancialmente más bajo que el 3,4
00:03:12de eh de marzo.
00:03:14Y atención ahora al pronóstico de años
00:03:18que el el año que se viene
00:03:20y como estamos viendo ya en en eh en los
00:03:23datos, empieza un proceso de
00:03:25recuperación que se va a acentuar más a
00:03:27partir de eh junio. Eh entonces eh yo
00:03:31creo que a partir de junio se vienen los
00:03:34mejores meses. Eso es lo que digo yo.
00:03:36Ahora estamos en un proceso de de
00:03:38recuperación.
00:03:40Bueno, eh para me faltó la la parte en
00:03:42la que él dice, "Se viene un muy buen
00:03:442019."
00:03:45Claro.
00:03:46Eh y ahí Majul Majahul le dice le dice,
00:03:49"No, no, 2019 no dice, ah, no, 2027." Lo
00:03:53que es interesante porque eh Caputo
00:03:55formó parte del equipo económico en ese
00:03:57momento y el 2019 había sido un mal año
00:03:59y fue año electoral y 2027 está hablando
00:04:01de otro año electoral, ¿no? Donde se
00:04:03movió todo en aquel 2019 y bueno, eh
00:04:06cuando presentan la fórmula, creo en
00:04:08mayo ya la economía venía cayendo desde
00:04:102018, desde abril, eh cuando el tipo de
00:04:12cambio se le había ido para arriba,
00:04:14digo, el dólar y demás y ahí se
00:04:15profundizó, incluso dentro de 2019
00:04:17terminaste con una economía muy floja y
00:04:19obviamente él era parte, ¿no?
00:04:20Claro. A ver si lo tengo este momentito
00:04:222019. Absolutamente diferente.
00:04:24Acá sí. A ver, lo paso de vuelta
00:04:27y va a ser un círculo virtuoso. Por eso
00:04:28yo imagino un 2019 absolutamente
00:04:30diferente.
00:04:312019, ¿no?
00:04:332027 eh eh absolutamente diferente.
00:04:36Ahí va. Eh, bueno, habla de un proceso
00:04:39virtuoso. Yo eh supongo que la pregunta
00:04:41es, ¿se vienen los mejores 18 meses?
00:04:45¿Vos creés?
00:04:46No tengo ni idea si 18 meses, la verdad
00:04:49nadie puede saberlo, ni siquiera él. Eso
00:04:51es seguro. [risas]
00:04:52Eh, yo creo que lo que sí pasó es que el
00:04:55primer el arranque de este año fue malo.
00:04:57Malo en general, te diría, para todas
00:04:59las variables. La recaudación venía
00:05:01cayendo, la industria arrancó mal, la
00:05:02construcción arrancó mal, eh tenías, sí,
00:05:05el dólar bastante estable en general. El
00:05:07riesgo país había empezado a subir en
00:05:09febrero, después eso se calmó un
00:05:11poquito, pero en términos generales fue
00:05:12un arranque malo, los salarios no
00:05:14ganándole la inflación, eh la inflación
00:05:16acelerándose, o sea, mal arranque. ¿Qué
00:05:19hay de signos positivos? Industria y
00:05:21construcción se dio para arriba en
00:05:23marzo. Eso es verdad. El dato que que
00:05:25ahí mencionaba el ministro.
00:05:26Es interanual ese, ¿no?
00:05:27Es sí, pero contra el mes pasado también
00:05:29te dan recuperación. Pero me parece que
00:05:31abril ya te va a dar flojo porque los
00:05:34despachos de cemento, que son una parte
00:05:35muy importante de la construcción, ya
00:05:36dieron para abajo contra marzo.
00:05:39Ah,
00:05:39lo cual ya te da un anticipo de que ese
00:05:41número en abril probablemente no sea
00:05:43bueno como fue el de marzo.
00:05:44Y eso Caputo lo sabe.
00:05:46Sí, sí, ya está. Es un dato que está.
00:05:48Ahora, e de las otras cosas que él dice,
00:05:51él en este recorte no está, me parece,
00:05:54pero él dice la la obra pública, o sea,
00:05:57la construcción de rutas. Él habla de la
00:05:59ley de inocencia fiscal como un motor
00:06:01para las inversiones. Habla de eh la ley
00:06:05de reforma laboral también como un motor
00:06:08para contrataciones. ¿Vos ves en eso
00:06:11algo que eh permita pensar, "Che, esto
00:06:14está pegando la vuelta decididamente?"
00:06:17Eh, no, no necesariamente. Te digo una
00:06:20cosa que me parece que sí eh va a
00:06:22empezar a mejorar la morosidad,
00:06:25no instantáneamente. O sea, el dato de
00:06:27marz de abril y de mayo probablemente
00:06:30sean flojos, pero creo que a partir de
00:06:31junio ya te va a dar a empezar a dar un
00:06:34poquito mejor ese dato porque las tasas
00:06:36eh de interés están empezando a bajar
00:06:40hoy por hoy. Si vos te metés en tu appán
00:06:42te paga. Eh,
00:06:44me metí ayer 19%.
00:06:46Bueno, 19%. Ahora metete en la app a
00:06:48tratar de sacar un crédito, por ejemplo.
00:06:49¡Uf!
00:06:50Uy,
00:06:50se van a crédito en vivo.
00:06:52A ver,
00:06:52yo voy también. Eh,
00:06:53trato de sacar un crédito.
00:06:55¿Cuál abrís vos, banco o billetera?
00:06:57Bueno, cada uno abre la que quiera. Eh,
00:06:59traten de no sacar el crédito igual. De
00:07:00todas maneras, no hagan como una
00:07:01simulación.
00:07:03Cancelar, cancelar.
00:07:05A ver, dice, "Te prestamos válido por 26
00:07:08días, cuotas fijas
00:07:10y no te dice cuánto."
00:07:11Pongo simular.
00:07:12Simular. Simo. Simular,
00:07:14simular. Ingresar el monto. Pedí hasta
00:07:19un crédito en vivo.
00:07:21Ped 10 luquitas. A ver cuánto te cobra.
00:07:22A ver. Dale. Pido 10 lucas. Pido 10
00:07:24lucas y me dice, eh, estás pidiendo
00:07:2810,000. Eh, a ver qué no sé qué te dice.
00:07:31Y no te dice el costo financiero. Tengo
00:07:32un simular.
00:07:34Yo acá tengo un simular. Préstamo
00:07:36personal, ingreso el monto. Pongo 25
00:07:38lucas. Ponele continuar. Opciones
00:07:41disponibles. No la saques, Sofi.
00:07:43No, no lo saco. Uy, pero una cuota de 26
00:07:46500 y pido 25. Vos tendrías que saber
00:07:52básicamente te están cobrando hoy tasa
00:07:55de interés nominal solamente 80% más a
00:07:59eso le tenés que subar el IVA, lo que se
00:08:01paga, ingreso bruto, qué sé yo. Llegas a
00:08:02tasas que más o menos siguen estando
00:08:04entre el 130, 140, 150% dependiendo en
00:08:08cuál te metas. Entonces, hoy hay un
00:08:10desfasaje muy grande que nunca existió
00:08:12tan fuerte de la tasa de interés a la
00:08:15cual uno coloca sus pesos en el banco
00:08:17para que le den un plazo fijo, por
00:08:19ejemplo, y la tasa de que uno se da
00:08:21vuelta y va a buscar crédito. Y eso en
00:08:22gran parte tiene que ver por la
00:08:24morosidad fue muy alta en este último
00:08:26tiempo.
00:08:27O sea, los lo las entidades que prestan
00:08:30están cobrándote más ahora por darte un
00:08:34crédito. por darte un crédito cuando la
00:08:36tasa que te pagan por dejar tu plata ahí
00:08:38es muy baja. Antes pasaba que las dos
00:08:40iban un poquito para arriba, entonces el
00:08:41plazo fijo te rendía un poquito más. Si
00:08:43vos te metías en tu app te pagaba 30 y
00:08:46el préstamo estaba, no sé, 70. Pero
00:08:48bueno, esa diferencia era menor. Hoy
00:08:49tenés te dan 19% y el préstamo está en
00:08:5280. Esa diferencia es muy grande.
00:08:54Ahora, eso no es un problema para la
00:08:56actividad económica. contra por eso,
00:08:57pero para mí el gran problema estuvo
00:09:00desde, te diría, esto empieza a pasar en
00:09:02octubre 2025 y te sigue pasando hasta
00:09:05ahora el número de mayo ya empieza a
00:09:07chicar esa diferencia. ¿Por qué empieza
00:09:09a chicar esa diferencia? Porque los
00:09:10bancos decidieron gran parte de esa
00:09:12cartera que tenían de morosidad muy
00:09:14alta, de gente que no pagó y qué sé yo,
00:09:16empezar a mandarla a irrecuperable. ¿Qué
00:09:18es lo que va a pasar a partir de ahora?
00:09:20Los bancos van a empezar a bajar la tasa
00:09:22a la cual te prestan, pero van a
00:09:24seleccionar mucho mejor a quién le
00:09:25prestan y a quién no. O sea, no va a ser
00:09:28grande así de, "Che, me meto y saco
00:09:30crédito y me van a prestar un montón a
00:09:31cualquier persona." Eso probablemente se
00:09:33corte porque eso salió mal.
00:09:35La anti8.
00:09:36Claro, pero eso
00:09:37bueno, claramente es una anti8.
00:09:39Eso te va a tirar todavía más para abajo
00:09:41del consumo,
00:09:42te va a tirar más para arriba de algunos
00:09:45sectores, probablemente los que mejor
00:09:46pagan y probablemente le restrinja más
00:09:50crédito al consumo a sectores más bajos.
00:09:52Entonces, no es que el crédito se frena
00:09:54para todos lados, pero sí va a estar más
00:09:56segmentado.
00:09:56Pero a ver, hay algo que ellos
00:09:58evidentemente están viendo, alguna
00:10:00confianza en algo, algún sector de la
00:10:02economía tienen.
00:10:03Pero paraá, entonces eso va para mí a
00:10:06hacer que el crédito vuelva a subir
00:10:07desde octubre que el crédito no crece en
00:10:08la Argentina en pesos. En dólares sí
00:10:10está creciendo, pero en dólares
00:10:11acuérdate que solamente le pueden
00:10:12prestar dólares a aquellos eh sectores
00:10:15de la economía o personas o eh empresas
00:10:17que estén vinculados a algún sector
00:10:19exportador.
00:10:20Sos eh un una empresa grande que vende
00:10:23soja al exterior, podés sacar un crédito
00:10:25en dólares. Sos un sojero que le vende
00:10:28esa soja a una empresa que exporta,
00:10:30podés sacar. Ahora haces, no sé, una
00:10:33empresa, qué sé yo, que fabrica acá
00:10:35zapatos y no tiene ninguna exportación.
00:10:37Bueno, no sacar un crédito en dólares.
00:10:39Claro,
00:10:40hay una idea del gobierno que todavía no
00:10:42está explicitada, pero está dando
00:10:43vueltas, que es, permitámosle sacar
00:10:46préstamos en dólares a gente que gana en
00:10:48pesos.
00:10:49Okay.
00:10:50Esto pasó en los en los 90 en su
00:10:52momento, terminó con una crisis fuerte
00:10:54porque había un sistema muy endeudado.
00:10:56Vos decías, "Che, yo debo dólares, pero
00:10:58a la vez son pesos cuando se rompe la
00:10:59convertibilidad." Claro, crisis fuerte
00:11:02quiere quiere decir corralito.
00:11:04Y tuviste, sí, corralito, tuviste el
00:11:06salto cambiario, la gente no podía pagar
00:11:08las deudas y demás.
00:11:09Especificación asimétrica.
00:11:10Exactamente.
00:11:10¿Por qué darían eh créditos en dólares?
00:11:13Porque hoy, ¿qué está pasando? Las
00:11:16personas están comprando dólares
00:11:18bastantes, o sea, la demanda de dólares
00:11:19no está aflojando, pero la gente lo deja
00:11:21en los bancos.
00:11:22¿Okay?
00:11:22Cuando vos dejas la los dólares en los
00:11:24bancos, los bancos, ¿qué pueden hacer
00:11:25con esos dólares?
00:11:27prestarlos,
00:11:28pero a gente solamente esto exporta,
00:11:31tiene algún vínculo con el sector
00:11:33externo, o sea, exporta algo o está
00:11:35vinculado a la cadena del sector que
00:11:37exporta.
00:11:38Pero si vos permitís que se presten
00:11:40dólares a gente que gana en pesos, podés
00:11:43incluso ampliar todavía más la cantidad
00:11:45de préstamos que se están dando y eso
00:11:46haría que mejore, si se quiere el
00:11:48¿Cuál es el problema? que si revienta el
00:11:50dólar en algún momento para arriba,
00:11:52vos lo querés pagar en pesos y tenés que
00:11:53pagar muchos más pesos para
00:11:54ten que pagar mucho más peso para llegar
00:11:56a ese dólar, digamos, que estás
00:11:57debiendo. Eso fue el problema.
00:11:59Ahora ahí te dejo un toque. Pero acá ves
00:12:02una cosa en donde eh pareciera ser una
00:12:04cosa constante en donde el gobierno se
00:12:06pisa a sí mismo la cola cuando vos
00:12:09decís, "Che, eh bueno, estimulemos los
00:12:11créditos. Hay hubo un momento de mucho
00:12:14crédito que se usó para consumo. Eso te
00:12:16generó morosidad. Ahora, el gobierno en
00:12:19ante esa situación dice, "Bueno, eh, o
00:12:22sea, los bancos mismos se protegen
00:12:23subiendo la tasa para no prestar más." Y
00:12:25el gobierno dice, "Bueno, ¿sabes qué?
00:12:26Busquemos una nueva forma de que la
00:12:28gente pueda acceder a créditos, que sea
00:12:30créditos en dólares."
00:12:30Se que sea en dólares. Exactamente. Eso
00:12:32está pensándose. No es que está ya ya
00:12:35salió, ¿no?
00:12:35Claro, digo, todo parece como un intento
00:12:37de reactivar algo que no se está
00:12:39reactivando. Por eso la duda para mí es
00:12:41cuando yo lo veo a Caputo, que él dice,
00:12:43"A partir de junio esto levanta."
00:12:46No entiendo bien qué es lo que estaba
00:12:47pensando, o sea, cómo
00:12:48yo creo que él se basa en una cosa en
00:12:50particular que es vos desde
00:12:522023 para la fecha cortaste toda la obra
00:12:55pública. Si vos ves los números de gasto
00:12:57público en general de la nación,
00:12:59las provincias un poco levantaron, pero
00:13:00en general nación dijo, "No hago un
00:13:03puente, una ruta, no hago nada más de
00:13:04infraestructura porque en algún momento
00:13:06lo va a hacer el sector privado."
00:13:08Durante 2 años y medio. que ahora es
00:13:11verdad, en junio arrancan, ya se
00:13:13abrieron los sobres, ya se aceptaron las
00:13:14licitaciones para que en junio arranquen
00:13:16a todo lo que es eh repavimentación,
00:13:19bacheo y qué sé yo de rutas. Se estima
00:13:21que son más o menos 9,000 km, si no me
00:13:23equivoco, que harían de todo eso que
00:13:26todamente tarda, pero de eso no hubo
00:13:28nada en 2 años y medio.
00:13:29Claro.
00:13:30O sea, entonces, ¿qué es lo que dice él?
00:13:31¿Por qué llegaría ahora? Porque
00:13:33justamente se acaban de abrir los sobres
00:13:35de esas licitaciones.
00:13:36Pero la economía este gobierno la quiere
00:13:38reactivar con obra pública,
00:13:40eh privada en realidad porque porque se
00:13:42mete porque ahí son empresas está
00:13:44concesionado. Exactamente. Lo que va a
00:13:45pasar es que va a haber
00:13:47más peaje, por ejemplo, o el peaje va a
00:13:48salir más caro o lo que fuere. Claro,
00:13:50está concesionando, en realidad no estás
00:13:52privatizando, estás concesionando, que
00:13:53es encárguense ustedes y van a va a
00:13:56repagarse eso con eh un peaje, por
00:13:59ejemplo.
00:13:59Pero no es raro que ese sea un motor de
00:14:01crecimiento para este modelo económico,
00:14:03la construcción de rutas de empresas
00:14:05privadas, digo, ¿no?
00:14:06Bueno, para infraestructura tiene que
00:14:07hacer sí o sí. Lo haga público, lo haga
00:14:09privado, infraestructura tiene que
00:14:10haber, si no, en las rutas la vamos a ir
00:14:11a buscar. No, no,
00:14:14yo estoy de acuerdo, pero digo, no, no
00:14:16son las inversiones que esperábamos,
00:14:19son, no, no, bueno, son inversiones
00:14:20locales, no sé, [risas] yo quiero que
00:14:22haya que haya obra obra privada o
00:14:24pública, pero que haya que la ruta se
00:14:25tiene que mantener, o sea,
00:14:27no. Y acá lo que lo para mí lo que lo
00:14:28que tardó en este momento, que alguna
00:14:30vez creo que lo charlamos, es
00:14:32cuando el sector público sale, digamos,
00:14:34de de poner guita en en la economía,
00:14:37porque el gobierno dice, "Che, yo no
00:14:38puedo poner más guita en esto, en la
00:14:39obra pública y demás," tiene que entrar
00:14:41rápido el sector privado, digamos, a
00:14:43poner ese financiamiento, hacer las
00:14:45rutas, el bacheo, lo que fuere. Bueno,
00:14:47eso tardó bastante, digo, tardó bastante
00:14:50porque hay incertidumbre, porque no se
00:14:51hicieron los plegos de las licitaciones
00:14:53más rápido, porque había un riesgo país
00:14:55que era muy alto. Entonces, cuando vos
00:14:56querés definir una inversión, tenés que
00:14:58primero ver el nivel de riesgo país.
00:15:00¿Por qué? Porque si el riesgo país es
00:15:02muy alto, vos le vas a exigir a esta
00:15:03economía que la ganancia tiene que ser
00:15:06muy rápida.
00:15:07Entonces decir, "Che, yo me meto en algo
00:15:08muy riesgoso, quiero que o me pague
00:15:09mucho o ni me meto." Y eso es Argentina
00:15:12con un riesgo país alto en general.
00:15:14Ahora el riesgo país de Argentina está
00:15:15en 500. Pero la región está abajo de
00:15:18300. O sea, si vos decís, "Che,
00:15:20para meterme ahí hacer la misma
00:15:22inversión que hago en Chile que en
00:15:24Argentina, no. Hoy a Argentina le voy a
00:15:25exigir que me repague más, digamos, que
00:15:27sea una inversión realmente muy
00:15:29rentable." Y por esa razón es que en el
00:15:31Ri se han metido tanto empresas de
00:15:34minería como empresas de energía que qué
00:15:36ya tienen claro que van a ganar muy bien
00:15:39en general, que son sectores que sabés
00:15:41que vaya como le vaya, aunque tengan un
00:15:42poco de riesgo, la rentabilidad es muy
00:15:44alta, pero no se meten en otros
00:15:46sectores. Ahora recién estaría empezando
00:15:48la la construcción en esto, ¿no? En todo
00:15:51lo que es bacheo y demás. Entonces,
00:15:52digo, la lógica de Caputo sería eh
00:15:55arranca de vuelta la construcción de
00:15:57rutas. Sí.
00:15:58Eh, y en base a eso lo que hay es un
00:16:01movimiento porque hay contratas más
00:16:02gente, la puestos de trabajo,
00:16:04tenorralones laburando un poco más,
00:16:06despacho de cemento laburando un poco
00:16:08más, más gente que contrat Exactamente.
00:16:11Trabajadores consumiendo. Entonces eso
00:16:12te debería repuntar esa parte. Pero
00:16:14reitero, la obra pública está la perdón,
00:16:17la construcción en general o privada y
00:16:19pública está 20% abajo de 2023. O sea,
00:16:21esto sería por eso yo creo que dice del
00:16:23arranque, porque efectivamente no se
00:16:24hizo demasiado en estos dos años. Los
00:16:26que sí tomaron la posta fueron en 2025
00:16:28los gobernadores que empezaron a cerrar
00:16:30algunos acuerdos con Nación de, "Che, lo
00:16:31que está hecho hasta el 80%." Hay un
00:16:34montón de rutas, a mí me toca viajar
00:16:35bastante, un montón de rutas que vos
00:16:36decís, ¿por qué esto no está terminado
00:16:37si más o menos ya estaba está muy
00:16:39avanzado, digamos, no? Ya tenés todo
00:16:42este todo alizado, todo hecho, nada más
00:16:44necesitas pavimentar. Bueno, es porque
00:16:46no se habían puesto de acuerdo. Hoy las
00:16:47provincias están tomando incluso acción
00:16:49en lo que son rutas nacionales. O sea,
00:16:51está diciendo, "Che, me pongo de acuerdo
00:16:52yo, lo financio yo y terminemos estas
00:16:55rutas." Y eso de alguna manera te
00:16:56repuntó un poco la construcción del año
00:16:58pasado, pero de niveles todavía muy
00:17:00bajos y ahora debería empezar esta
00:17:01parte. Lo que sí sigue muy caro es para
00:17:04lo que es vivienda, costo de la
00:17:05construcción sigue bastante caro.
00:17:07Sí. Hoy se están terminando varios que
00:17:09habían empezado en su momento por un
00:17:11tema de entregas que tenés que hacer,
00:17:13digamos, para arrancar nuevos proyectos,
00:17:15para financiar nuevas cosas. Eh, pero eh
00:17:18todavía el privado en lo que es
00:17:20inmobiliario, si el si no tracciona
00:17:22mucho el crédito hipotecario, va le va a
00:17:25costar más arrancar. O sea, yo creo que
00:17:27vamos, este año va a ser más de rutas y
00:17:29cosas que no se hicieron durante estos
00:17:30años que de por ahí el eh el deones.
00:17:35Exactamente. Exactamente.
00:17:36Eh, ahora eh
00:17:39está bien, bien metido, bien metido. Eh,
00:17:42supongo que algo que perdón, Sof, tenías
00:17:44una pregunta,
00:17:45eh, y después se hicieron dos.
00:17:47Ah, yo tengo otra.
00:17:48Y yo también tengo otra, así que
00:17:49avancemos.
00:17:51tírenle. Así vamos avanzando.
00:17:53Con respecto a lo de la amorosidad, ¿qué
00:17:55rol juegan las billeteras virtuales?
00:17:57Porque si lo comparamos con lo que pasó
00:17:59en 2001, ahora, hay un actor que es
00:18:01fuerte que también te quedas sin plata y
00:18:03te dice, "Te presto automáticamente
00:18:05cuando tenés que hacer una compra."
00:18:07Entonces, como eso es el primer rol, el
00:18:09rol que juega la primera pregunta.
00:18:11Segundo, pienso lo de las rutas, pienso
00:18:13que voy a hacer una inversión 100%
00:18:15privada. Pienso en Caputo y en el y en
00:18:17el gobierno, en el ejecutivo y me
00:18:19pregunto que si es una sola empresa la
00:18:21que va a llevar adelante.
00:18:23Se sabe. Son varias.
00:18:25Son varias. Y eso está, la verdad no lo
00:18:27tengo acá el dato, pero está publicado.
00:18:28O sea, todos podríamos entrar a ver qué
00:18:30empresas son las que están involucradas
00:18:31ahí. Entiendo que hay algunas argentinas
00:18:33también, así que está está bien esas mis
00:18:35dos preguntas.
00:18:36Yo dos rápidas, una respecto de la
00:18:37morosidad y las personas que se
00:18:38consideran ahora incobrables. Ellos
00:18:40entran dentro del veraz. ¿Cómo funciona
00:18:42la dinámica? Ahí sí se suman al veraz.
00:18:44Perfecto. Y después la otra respecto de
00:18:46las rutas, hay rutas obviamente que
00:18:47tienen mayor eh caudal de autos y me
00:18:50imagino que son más viables como para
00:18:51tener un sistema de peaje. Yo intuyo que
00:18:53serán esas las que están considerando,
00:18:56¿no?
00:18:56Examente. Cuando uno analiza una
00:18:57inversión dice, "Che, yo lo que tengo
00:18:59que pensar para ver si hago esta
00:19:00inversión o no es en cuánto tiempo voy a
00:19:02recuperar esa guita." Entonces yo digo,
00:19:04"Che, me meto a hacer la ruta, no sé,
00:19:06tres, por ejemplo." Y bueno, va a
00:19:08depender de la cantidad de autos que
00:19:09pasen por ahí. Cuando vos hablas de
00:19:11rutas menos transitadas, el sector
00:19:13privado no entra. Y cuando vos decís,
00:19:15"Che, cloacas en no sé dónde, el sector
00:19:17privado no entra." O sea, hay cosas que
00:19:18la hora pública no va a poder zafar de
00:19:21entrar de alguna manera y eso va a tener
00:19:23que aparecer más tarde o más temprano.
00:19:25En algún momento va a tener que aparecer
00:19:27porque además con las rutas te pasa algo
00:19:28en particular que es que cuando vos
00:19:30llegas a un nivel determinado de
00:19:31deterioro de esa ruta suponente, no es
00:19:33lo mismo dejarla sin mantenimiento 6
00:19:35meses que 2 años. O sea, el nivel de
00:19:39reconstrucción que demanda una una obra
00:19:41que es que se dejó sin mantenimiento 2
00:19:43años es como que necesitas una inversión
00:19:46mucho más grande que hacerle pequeños
00:19:47mantenimientos para mantenerla este, no
00:19:50sé, 6 meses suponete que no la tocaste.
00:19:52Entonces ahí hay como algo que hay que
00:19:54accionar más bien rápido que tarde
00:19:56porque si no el costo de recuperación va
00:19:57a ser tremendamente alto. Eh, eso como
00:20:01por la parte de lo que es
00:20:03infraestructura, lo que es morosidad.
00:20:05Eh, hoy gran parte de la morosidad que
00:20:08está concentrada en billeteras, eh,
00:20:10bueno, en bancos también bastante, se
00:20:12está pasando a lo que es irrecuperable.
00:20:14Vos en el veraz entrás, creo que a
00:20:16partir de la situación tres, que es
00:20:17cuando tenés 90 días de atrás o más o
00:20:19menos, ya te meten en la central de
00:20:21deudores del Banco Central y ahí
00:20:23aparecés como ches, te pide no pagó. ¿Y
00:20:24qué te inhabilita eso? que cuando vos
00:20:26queres sacar un préstamo en otro lado,
00:20:28todos tienen acceso a che, este pide no
00:20:30pago, con lo cual no le pago a Nico,
00:20:32pero entonces yo voy a sacar un crédito
00:20:33con Sofi y Sofi ya sabe automáticamente
00:20:35que no te paga a vos. Entonces eso hace
00:20:37que me preste menos o que no me preste
00:20:38directamente.
00:20:40Claro.
00:20:40Los de irrecuperabilidad, ¿qué es lo que
00:20:42hacen los bancos, che? Dicen, "Vos me
00:20:43debías 100 a mí, Tommy. Yo agarro y se
00:20:45lo voy a vender al estudio a vos de Nico
00:20:47a 15."
00:20:48Uy. Y lo van a llamar 15 y que Nico te
00:20:50vuelva loco a vos. Me pasó, me pasó con
00:20:52la el teléfono de mi viejo cuando murió
00:20:54y estuvieron dos años llamándome. Me la
00:20:57vendieron a tres lugares
00:20:57distintos.
00:20:59Exactamente. Entonces,
00:21:01que no llegó a los que te rompen las
00:21:02piernas.
00:21:04Sí, de verdad, [risas]
00:21:06de verdad,
00:21:07pero no tan gracioso.
00:21:08No, no, no es nada gracioso. Y de hecho
00:21:11sucede, digamos, lamentablemente es
00:21:12terrible.
00:21:13Escúchame, te quería preguntar dos cosas
00:21:15rápidas. Eh, una, esta semana se conoce
00:21:18el dato de inflación. Sí,
00:21:19aparentemente va a ser la primera vez
00:21:21que baja la inflación después de 10
00:21:24subas.
00:21:24Dio caba, acaba de salir la ciudad de
00:21:26Buenos Aires 2,5%, no es todo el país,
00:21:28pero digo, nos da una, había dado tres y
00:21:31ahora deo cinco, digo, para
00:21:32bueno, la Nacional había dado 3 cu ayer,
00:21:35eh, Caputo dijo va a dar 2 cu o 28.
00:21:39Habló de ese rango.
00:21:40Correcto.
00:21:41¿Qué onda? Está domada,
00:21:42¿eh?
00:21:44Ya está.
00:21:46o por domada. Domada o no domada, que es
00:21:48lo único que se puede decir en esta
00:21:49época. [risas]
00:21:50Por sí o por no.
00:21:51No, yo eh hoy, ¿qué viene pasa? Bueno,
00:21:54la inflación te va a dar, sí, 27 más o
00:21:56menos. Nosotros tenemos un cálculo que
00:21:57da 27 más o menos, pero al margen de eso
00:21:59va a bajar notablemente por dos cosas.
00:22:01Primero que el combustible no te sube
00:22:02con la misma velocidad que te subió
00:22:04antes y la carne te ayudó mucho lo que
00:22:06no te había ayudado previamente.
00:22:07Entonces, esos dos factores te están te
00:22:09van a hacer que el número dé más bajo.
00:22:12Yo lo que no creo es que llegue al cero
00:22:13com algo en algún momento, digamos, de
00:22:15este año, por lo menos me parece que eso
00:22:16va a tardar. Y hoy el mercado, la
00:22:18expectativa de mercado, el otro día
00:22:19salió el relevamiento de expectativas de
00:22:20mercado, 30% para este año, que es
00:22:23bastante parecido a 2025 que terminó en
00:22:2531 más o menos, este año va a terminar
00:22:26en 30. Entonces, vas a terminar alguna
00:22:28inflación pareciera que bastante
00:22:29empatada a lo que fue el año pasado, por
00:22:32lo menos lo que hoy el mercado está
00:22:34viendo. Y eso es un inflación de 2% en
00:22:37los próximos meses, uno y pico al final
00:22:40del año.
00:22:40Eso hay que ver también cómo impacta en,
00:22:42no sé, en todos los argentinos, porque
00:22:44la verdad que Caputo y Miley dijeron, o
00:22:47sea, Miley en su momento dijo, "Vamos a
00:22:48terminar con la inflación, pero después
00:22:49lo acomodó y dijo, va a empezar con
00:22:51cero. Vos para vos de acá a diciembre no
00:22:53lo ves." Yo no no lo veo y y sí, o sea,
00:22:56sí no es no es imposible que pase.
00:22:58Ahora, si yo te digo, "Che, Nico, voy a
00:23:00poner la tasa de interés en 200% para
00:23:03que vos no puedas tomar ningún crédito,
00:23:05no consumas más, la actividad económica
00:23:07no fluya, pero la inflación te la dejo
00:23:09en cero." Bueno, podés lograrlo. No creo
00:23:11que sea el mejor equilibrio para digamos
00:23:14eso. Entonces ahí me parece que hay algo
00:23:17que si el gobierno quiere tasas un poco
00:23:18más bajas, que el consumo efectivamente
00:23:20repunte un poco porque estuvo este es
00:23:22sobre todo el arranque del año muy feo
00:23:24en general, eh, bueno, probablemente
00:23:26tengas un poco más de inflación y no es
00:23:28tan grave para mí, digamos. Eh,
00:23:30claro, está con un problema de cara a ya
00:23:32entrando a poquito en el año electoral,
00:23:34que es que vos no puedes tener el
00:23:36consumo tan matado y las cosas que te
00:23:37reactivan el consumo te tiran para
00:23:39arriba la inflación. Sí, exactamente.
00:23:41Para mí, yo lo que dejaría, si se
00:23:43quiere, esto es más opinología, pero yo
00:23:45no le pondría demasiado techo a la
00:23:47paritaria. No le pondría techo, digamos.
00:23:48Si vos tenés salarios reales que están
00:23:50muy abajo, para mí la paritaria tiene
00:23:51que correr cada uno, digo, de manera
00:23:53privada, digamos, ¿no? De alguna manera.
00:23:55Y eso por ahí te cuesta.
00:23:56Claro. Exactamente. Entonces ahí te te
00:23:58puede costar un poco más de inflación
00:23:59porque porque es verdad que como que
00:24:01para bajar la inflación todos los
00:24:02precios deberían ir hacia un lado, che,
00:24:04que los salarios suban 20, que las
00:24:06prepagas suban 20, que todo vaya 20 y
00:24:08después vaya 15. Es como que eso se
00:24:11llama eh inflation targeting en economía
00:24:13formalmente, que es ir buscando la
00:24:15inflación hacia futuro, que todo
00:24:17convergeja hacia eso. Pero si vos tenés
00:24:19salarios que vienen cayendo desde el año
00:24:21pasado, eh para mí el último que tenés
00:24:23que ir controlando es ese, es como que
00:24:24dale espacio para los sectores que vayan
00:24:26recuperando no les pongas paritarias
00:24:28topeadas, ¿no? Eso me parece que es
00:24:30bastante clave, sobre todo para la
00:24:31recuperación de del consumo.
00:24:33Es muy loco porque veo que muchos
00:24:34economistas le piden al bueno, lo
00:24:36escuchaba a cabalo la semana pasada,
00:24:38¿no? La idea de liberen, él decía,
00:24:40liberen el el tipo de cambio todavía de
00:24:42las de los controles que hay. Eh, vos
00:24:44decís, "Bueno, che, liberá también las
00:24:46parit como ahí hay como algo de una idea
00:24:48de algunas contenciones que
00:24:50liberar algunas cosas que faltan." Sí,
00:24:52yo creo que por la parte cambiaria, por
00:24:54lo que vengo escuchando, no se va a
00:24:55liberar demasiado más.
00:24:56Ah, no,
00:24:57no, me parece que no. O sea, que no tien
00:24:59el otro día escuchaba,
00:25:00no tien mucha fe que pueda sostenerse, o
00:25:02sea, que si lo liberan se sostengan
00:25:04estos niveles.
00:25:05Yo le creo que le tienen bastante eh
00:25:09miedo o barra respeto a lo que puede
00:25:11llegar a ocurrir en 2027 si hay una
00:25:13expectativa de que ellos no ganen y que
00:25:15depende que venga que hay que haya mucha
00:25:17dolarización. De hecho, el año pasado o
00:25:19en 2025 hubo mucha dolarización, o sea,
00:25:22la gente salió de peso, ¿sí? salió de
00:25:24los pesos y decía, "compro cosas en
00:25:26dólares, compro dólares o lo que fuera."
00:25:28Y la demanda fue muy alta. Y te acordas
00:25:31que vino Scott Besen, te puso guitarlo.
00:25:34Claro, acordas.
00:25:35Sí,
00:25:35Scott Besen
00:25:37ya quedó lejos, pero no no está tan
00:25:39lejos y pero se vienen otras elecciones,
00:25:40así que puede volver. Sí, pero te digo
00:25:41algo, se vienen elecciones antes en
00:25:43Estados Unidos
00:25:44y eso va a ser bastante definitorio
00:25:45sobre si hay sobre si hay ayuda el año
00:25:48que viene o no hay
00:25:49y hay y escuché a alguien, un
00:25:50funcionario de gobierno así en reuniones
00:25:52que decía, "Poner, sacar restricciones
00:25:56hoy para volver a ponerlas si fuera
00:25:58necesario en 2027 es muy costoso."
00:26:01Entonces meio dejarlo como está [risas]
00:26:04estamos
00:26:05y parece que fue un buen dato. Fue un
00:26:07dato. Bueno, creo que nos podemos meter
00:26:09en el momento palmera, Colgate de la
00:26:11palmera, no sé, tenemos que definirlo
00:26:13que el armenio decimos palmeros pal
00:26:16puedes seguir diciéndome armenio y
00:26:18falt semanas y hay nuevos cambió todo.
00:26:21Perfecto. Lo volvemos loco con nuestras
00:26:23cosas, pero eh bueno, Tommy te había
00:26:26preguntado por el nivel del dólar. Bien,
00:26:29traje un par de gráficos para
00:26:30explicarlo. Vamos a intentar seguirlo.
00:26:32Vamos a intentar seguirlo. Vamos a poner
00:26:33el primero, eh, Nico, si se puede ahí,
00:26:36eh, que es básicamente el valor del
00:26:38dólar. Esto es el valor del tipo de
00:26:40cambio, el valor del dólar. Fíjense como
00:26:42si yo les muestro este gráfico a
00:26:43ustedes, probablemente no les diga
00:26:44demasiado que es de 2002 hasta la fecha.
00:26:46Lo podríamos agarrar del 92 para la
00:26:48fecha, ¿cuánto subió el dólar? Entonces
00:26:51vos decís, bueno, en un momento estaba
00:26:52uno a uno, después fue tres, después fue
00:26:54un cuatro, pero o no llegó a cuatro,
00:26:56bajó hasta dos y ahora fue una escalera
00:26:58que va así para arriba. Entonces, si yo
00:27:00te digo, "Che, está caro o barato el
00:27:01dólar, vos con esto probablemente no me
00:27:03puedas decir nada." Claro.
00:27:04¿Por qué no me puedes decir nada?
00:27:05Porque, bueno, esto estuvo tuvo mucha
00:27:07inflación. Entonces, vos lo que tenés
00:27:09que medir contra el dólar es si el dólar
00:27:10está alto caro, eh, alto barato,
00:27:13digamos, respecto de lo que pasó con el
00:27:14resto de los precios.
00:27:16Que lo que viene pasando en este
00:27:17trimestre, si querés, o en este último
00:27:19año, último tiempo, es el dólar se
00:27:21mantuvo fijo y los precios de la
00:27:23economía, ¿qué pasó? Subieron. Siguieron
00:27:24subiendo. Entonces, eso hizo que el
00:27:26dólar quede más abaratado.
00:27:28Ahora te voy a pedir gráfico dos para
00:27:29explicar esto desde un periodo un
00:27:31poquito más largo.
00:27:32Y acá se pone más difícil. Acá se pone
00:27:34más difícil, así que me gusta con blanco
00:27:37y negro para distinguirlo.
00:27:39A ver,
00:27:39un poquito de paciencia. Esto es desde
00:27:41el 97 para acá. ¿Cuál sería el valor del
00:27:45traje el dólar corregido por inflación,
00:27:48corregido por lo que pasó con otras
00:27:50monedas de la región? Esto se llama tipo
00:27:51de cambio real, que es
00:27:53cuán barato o cuán caro está el dólar
00:27:56respecto de otros momentos de la
00:27:58historia. Y si se fijan, cuando está muy
00:28:00alto efectivamente es que es un dólar
00:28:01que queda como inalcanzable para los
00:28:04argentinos. Cuesta un montón irse de
00:28:06viaje afuera, cuesta un montón importar.
00:28:09Depende, porque fíjate que hay dos
00:28:10líneas. La línea CCL es el contado con
00:28:13liquidación, que es lo que más usamos
00:28:14los economistas, pero ponele que es el
00:28:15dólar blue, es lo mismo. No importa el
00:28:17gris. Exactamente.
00:28:18Solo para entender los números de la
00:28:20izquierda, o sea, de la
00:28:21son el valor ajustado por inflación.
00:28:24Entonces, por ejemplo, en el 97 había un
00:28:26uno a un, pero si yo dijera, "Che, ¿cuál
00:28:28es el valor del uno a uno?" A si lo
00:28:31trajera a precios de hoy, lo ajusto por
00:28:32inflación y todo, sería 1,350es. ¿Cuánto
00:28:35es el valor del dólar hoy?
00:28:3714.
00:28:3714. Estás bastante parecido al de la
00:28:40convertibilidad previo al 98. ¿Por qué
00:28:43previo al 98? Porque ahí devaluaron un
00:28:45montón de países más y Argentina se
00:28:47quedó aferrada al 1 a un, lo cual llevó
00:28:48a que el dólar sería a precios de hoy
00:28:50más o menos 1100 pesos. O sea, el peor
00:28:52momento de la convertibilidad, donde el
00:28:54dólar era muy barato, Miami,
00:28:56importaciones, qué sé yo, fue 11 pesos
00:29:00aproximadamente a precios de hoy, ¿no?
00:29:02Vos estás, vos decís, si hoy fuera
00:29:04convertibilidad estaría 1100.
00:29:06Estaría 1100 el último trecho,
00:29:08o sea, no 1 a un
00:29:09antes. Sí, sí. Si ho si dijéramos, che,
00:29:11¿cuánto era el cuánto valdría el dólar
00:29:13hoy si yo vuelvo al 1 a un? Y sería al
00:29:16final del 1 a un sería como 11,100 pes
00:29:18hasta el año 1997 sería más o menos
00:29:211350. O sea, hoy estás
00:29:23estás en niveles del uno a uno.
00:29:25Del uno a un.
00:29:25Es lo que está diciendo.
00:29:26Exactamente.
00:29:27Es impres no me parece pagar. Todos
00:29:30decimos, hacemos esta comparación con el
00:29:33ese momento, ¿no? Del uno a un de la
00:29:35estabilidad y de y también de todo lo
00:29:37bueno, de lo positivo y de lo negativo
00:29:39que traía esa situación. Pero claro,
00:29:41esto lo que te demuestra es que estás
00:29:44igual o prácticamente igual.
00:29:45Estás bastante igual. ¿Qué qué pasaba
00:29:47ahí? Se fomentaban o ocurrían más eh
00:29:50consumos dolarizados. Ibas más de viaje
00:29:53al exterior, eh traías más
00:29:55importaciones, había entrada de
00:29:57capitales por otros lados, pero en
00:29:58términos generales había como una
00:30:00apertura de la economía mucho más fuerte
00:30:02que había sido en que la que había sido
00:30:03en los años 80. Claro, cuando salimos de
00:30:06la convertibilidad, si podemos volver un
00:30:07cachito que revienta todo por el aire
00:30:09porque nos quedamos sin financiamiento,
00:30:11el dólar se va lo que sería hoy 3,500
00:30:14pesos.
00:30:14Claro. Bueno, ahí está lo que lo que
00:30:17puede pasar el año que viene con la
00:30:19dolarización de carteras en el caso de
00:30:22que cambie un Bueno, lo que se prevé
00:30:24históricamente en Argentina es que
00:30:25después de un momento como este tenés un
00:30:27salto cambiario muy fuerte. 3500. O sea,
00:30:30lo que pasó, lo que ya pasó, si
00:30:32pensemos, bueno, no todas las películas
00:30:34son iguales, pero estás en la parte de
00:30:35la película de terror cuando una crisis
00:30:37tremenda igual, la pelota de la piedra
00:30:40te viene,
00:30:41pasando por los barrios, están todos
00:30:42tranquilos y qué s yo, pero en un
00:30:43momento aparece el payaso asesino, ¿no?
00:30:46Esos son los 3500.
00:30:47Los 3500. Y si vos mirás con Alberto
00:30:49Fernández, que te hago la distinción
00:30:51porque la línea azul te muestra el dólar
00:30:53oficial. Fíjate que con masa al final
00:30:55tenés es como ese pico, no se va a ver
00:30:57mucho, pero bueno, tenés un dólar muy
00:30:59bajo, incluso un poquito más bajo que
00:31:01fíjate ahí,
00:31:02eh, 2023 fines, tenés como un dó
00:31:05parecido al que había tenido Axel
00:31:07Kisslof en 2015 al final, fíjate que ahí
00:31:09está abajo, pero siempre tenés una línea
00:31:11gris ahí arriba que es la brecha
00:31:13cambiaria, es el dólar blue, es el dólar
00:31:14paralelo. Tú decías con más el dólar
00:31:16estaba 360,
00:31:18lo que hoy sería más o menos 100 y pico,
00:31:211300, pongámosle. Pero el paralelo
00:31:24estaba en 800 y 800 a precios de hoy
00:31:27sería 4000 pes más o menos
00:31:30para entonces el paralelo estaba en
00:31:324000.
00:31:33Ah, lo que hoy sería 3800 ponerle más o
00:31:35menos.
00:31:35Hoy estaría porque Claro,
00:31:36hoy sería un dólar paralelo de 3800.
00:31:38Claro, pero antes vos mirabas al Blue,
00:31:39no mirabas al oficial.
00:31:40Bueno, depende quién, si eras importador
00:31:42y podías acceder, sí mirabas al oficial.
00:31:43Claro, pero los argentinos
00:31:45emocionalmente mirábamos el blue cómo se
00:31:48movía y sería el dólar masa de ese
00:31:51momento equivalente a 3800 para que
00:31:53entiendas
00:31:54sobre el final la diferencia con el de
00:31:56hoy que está 100, o sea, más del doble
00:31:58examente. Entonces, ¿qué pasaba con esa
00:32:00economía? Bueno, el turismo venía como
00:32:02loco para acá porque con dos mangos los
00:32:04reventabas de una cueva y te venías a
00:32:05comer afuera.
00:32:07Eh, también tenías insumos para la
00:32:09construcción que eran más baratos, la
00:32:10construcción, digamos, en general. Eh,
00:32:12con eso también le iba bastante bien.
00:32:14Había que subsidiar muchas cosas porque
00:32:16no había forma de tener precios o
00:32:18similares a los internacionales en nada,
00:32:20¿no? Lo del barril criollo de petróleo
00:32:23con más eso no lo o sea sí lo tenías no
00:32:25con la misma fuerza que lo tuviste en la
00:32:27época Moreno que ahí era un estaba bien
00:32:29clavado.
00:32:30Acá lo que hicieron fue más que nada
00:32:31subsidiar el dólar o tener un dólar con
00:32:34mucho cepo en general para que no
00:32:36subiera tanto y no tener tanto costo
00:32:38aumento en dólares si se quiere.
00:32:40¿Qué pasó al final del gobierno
00:32:41anterior? tuviste las tuviste, o sea, si
00:32:43vos querés mantener un dólar muy barato,
00:32:44tenés que lograr que la gente no lo
00:32:46compre demasiado, porque si lo compran
00:32:47mucho, va a empezar a subir un montón.
00:32:49Claro.
00:32:49Entonces, y vuelvo a la pregunta más de
00:32:51de Tommy que había hecho el otro día.
00:32:53¿Cómo sabemos si este dólar actual es de
00:32:56equilibrio o no es de equilibrio? Si
00:32:57está bien o no, si lo estamos
00:32:58manteniendo o no. Uno mira lo que se
00:33:00llama cuenta corriente y cuenta
00:33:02financiera. Perdón, pero esto es
00:33:04bastante clave. Tenemos un gráfico ahí
00:33:06para ver la cuenta corriente que es,
00:33:08"Che, con estos, con este nivel del
00:33:10dólar, se me van más dólares para afuera
00:33:11o me entran más dólares. Lo que ves en
00:33:14el primer trimestre de este año es que
00:33:15se te fueron más dólares, 11122 millones
00:33:18de dólares. Bienes, la cuenta de bienes
00:33:20viene muy bien. O sea, vos tenés
00:33:22exportaciones muy por arriba de las
00:33:24importaciones por dos factores. Primero,
00:33:25porque las importaciones este trimestre
00:33:27tuvieron flojas
00:33:28y además porque tuviste muy muy buenas
00:33:30exportaciones. ¿Por qué? Porque el agro
00:33:31tuvo una cosecha espectacular con
00:33:33precios subiendo, porque el petróleo
00:33:35está en ciento y pico y Argentina
00:33:36exporta petróleo, porque el oro pasó de
00:33:382,500 a $5,000, ahora 4,000 y pico. Pero
00:33:41digo, en general tuviste muy buenos
00:33:43precios y además mejoraste en
00:33:45cantidades, sobre todo por el agro, con
00:33:46lo cual la cuenta de bienes viene muy
00:33:47bien. Vemos un al lado que llama
00:33:49servicios. ¿Qué es servicios? Es
00:33:51básicamente eh todo lo que tiene que ver
00:33:53con turismo.
00:33:55¿Por qué da negativo? Porque salen más
00:33:57los argentinos a vacacionar afuera de lo
00:33:59que entran de afuera. a meternos dólares
00:34:02acá. Entonces esa cuenta da negativa.
00:34:04Exactamente. Y después tenés
00:34:05eso, hay que ver el mundial, ¿no? Va
00:34:07Eso es la pregunta que quería hacer el
00:34:08mundialamente. Efectivamente,
00:34:10¿cuánta gente va a viajar y va a comprar
00:34:13dólares para rápido mi teoría?
00:34:16Básicamente sería por cada instancia que
00:34:18la selección nacional avance en el
00:34:19mundial, hay más riesgo de eh que el
00:34:21Banco Central se vaya quedando sin
00:34:22dólares.
00:34:23Es es un es un buen punto.
00:34:26No, no, no, no, la verdad que sí. Ahí
00:34:27está Messi, nos sirve para el cos. Te
00:34:29amamos, mi amor, no los escuches.
00:34:31Y después tenés lo otro que es ingreso
00:34:33primario, que es básicamente acá
00:34:34empezaron las empresas a sacar
00:34:36dividendos para afuera, las empresas
00:34:38privadas que habían tomado deuda
00:34:39salieron a pagar parte de esto.
00:34:40Entonces, bueno, che, sumemos lo que
00:34:42exportamos, importamos, sumemos la gente
00:34:44se fue de viaje, lo que pagamos de
00:34:45flete, sumemos lo que las empresas
00:34:47giraron para afuera, da negativo. este
00:34:49dólar pareciera que con estos números es
00:34:53como eh da digamos necesitares un dólar
00:34:55más caro para que eh digamos haya más
00:34:58exportaciones o se reduzcan un poco más
00:35:00las importaciones para que te cierre
00:35:01bien esto. Pero aparece la cuenta dos
00:35:03que se llama cuenta financiera y con
00:35:05esto les prometo que termino que te da
00:35:06positivo, te compensa exactamente lo
00:35:08mismo de la cuenta corriente. Entonces,
00:35:10¿qué es esto? entran préstamos,
00:35:12organismos internacionales, entran las
00:35:13propias empresas que salen a financiarse
00:35:15al exterior, entonces consiguen dólares
00:35:17afuera y los traen a la economía para
00:35:18comprar una máquina, para pagar un
00:35:20sueldo, para lo que fuere. Y hay dos
00:35:22cosas que te dan muy negativas, una que
00:35:23el que el sector público, o sea, el
00:35:25tesoro nacional sigue pagando intereses
00:35:27de deuda y dos, que la gente sigue
00:35:29comprando dólares para quedárselos y
00:35:30llevárselos a la casa.
00:35:31Colchón.
00:35:32Colchón. Esos son los dos que te están
00:35:33sacando dólares. Pero en general, entre
00:35:35que las empresas salen a buscar
00:35:36financiamiento y lo consiguen, entre que
00:35:38los organismos internacionales nos ponen
00:35:40guite, qué s yo, esto da positivo.
00:35:42Cuenta financiera positiva y cuenta
00:35:44corriente un poquito negativa, el dólar
00:35:46está tranquilo.
00:35:48¿Cuándo se pone picante? Cuando la
00:35:49cuenta corriente empieza a ser muy
00:35:50negativa. ¿Por qué? Porque las
00:35:52importaciones empiezan a volar, la gente
00:35:54se va a Miami, como decía Tomy, qué sé
00:35:55yo. Entonces, eso yo creo que puede
00:35:58empezar a pasar un poquito más si la
00:36:00tasa de interés en pesos está bajo,
00:36:01porque hubo que decir, "Che, lo dejo en
00:36:03el plazo fijo, lo pongo ahí o me salgo a
00:36:05comprar dólares porque ya me parece está
00:36:07muy barato." Bueno, eso te puede empezar
00:36:09a complicar un poco más el tipo de
00:36:11cambio.
00:36:11Ahora, si está en un nivel de
00:36:13equilibrio, ¿por qué no liberan los
00:36:15controles de cambio?
00:36:16Porque yo creo es una excelente
00:36:18pregunta, de hecho es la pregunta que
00:36:20uno se hace.
00:36:22Pero yo creo que ven que este equilibrio
00:36:24quizás no dure durante todo. Vos pensas
00:36:26que el agro liquida en el segundo
00:36:28trimestre más que nada.
00:36:30Entonces, estás como en una etapa de
00:36:31tranquilidad en este momento, abril,
00:36:33mayo.
00:36:34Tenés que afrontar también eh pagos de
00:36:37deudas de
00:36:39de organismos internacionales. Pagar ten
00:36:41que pagar FMI, tenés que pagar
00:36:42vencimientos de deuda privados, todo eso
00:36:44lo tenés que pagar. ¿Cuál sería la buena
00:36:46noticia? Y por eso se habla mucho del
00:36:48tema riesgo país. Si el riesgo país baja
00:36:49300 y pico, no tenés que salir a pagar
00:36:52calla. Digo, "Che, yo le debo a Nico,
00:36:54pero en vez de salir a pagarle yo de mi
00:36:56bolsillo, voy a agarrar y le pido a
00:36:58Sofi."
00:36:58Claro, roleas
00:37:00por que estoy haciendo lo que puedo. Soy
00:37:02monotributista, no te voy a poder pagar.
00:37:04Voy, hago una colecta por ahí los
00:37:06muchachos que me pueden dar y ahí te
00:37:07pago a vos. Eso sería el lo bueno de
00:37:10tener un riesgo para ir más bajo, que no
00:37:11tenés que salir a poner vos. Claro,
00:37:12puedes ir eh moviéndote con nuevas
00:37:14deudas a tasa más baja.
00:37:17Exactamente. Hay algunos economistas y
00:37:18con esto prometo de cierro, algunos
00:37:20economistas que dicen, "Ojo, esto no es
00:37:22solo el equilibrio de el tipo de cambio,
00:37:26ver si es barato o es caro, porque
00:37:29fíjate que las existieron porque vos no
00:37:30querías que la cuenta corriente te muy
00:37:31abajo, que las importaciones no crezcan
00:37:33tanto." Entonces, ¿cómo hiciste? En vez
00:37:34de evaluar, dijiste, "Le pongo un freno
00:37:35a las importaciones."
00:37:37Bueno, hay otros que dicen, "Ojo, hay
00:37:38que mirar esto, pero hay que mirar
00:37:39también el nivel de desempleo
00:37:41y
00:37:41porque si vos decís, "Tengo un dólar
00:37:44estable por estas cuentas externas, pero
00:37:47el desempleo se empieza a ir como pasó
00:37:49en la convertibilidad a 19 20%,
00:37:51evidentemente no es el de tu equilibrio
00:37:53ese dólar." Claro.
00:37:55Y ahí entra la segunda parte, el
00:37:56desempleo está subiendo, ¿no? Subió
00:37:58cerca de un punto aproximadamente, está
00:37:59subiendo mucho más en el Gran Buenos
00:38:01Aires, por ejemplo, en en realidad más
00:38:03en en el con Uruano, bueno, está
00:38:04subiendo un poquito más todavía. Y
00:38:05después te sumo, eh, digo, mañana
00:38:07tenemos una marcha universitaria que
00:38:09básicamente está reclamando pagos
00:38:11adeudados de una ley aprobada por el
00:38:13Congreso. Si vos empezas a pagar esas
00:38:15cosas que son universidades, que son eh
00:38:18personas con discapacidad, jubilaciones,
00:38:21eh la verdad es que esa cuenta no sé
00:38:23cómo te da
00:38:24eso. Vos está perfecto, pero estás
00:38:26hablando de lo fiscal pesos, recaudación
00:38:28contra gasto. Y acá yo estoy hablando
00:38:30solo de lo externo, digamos, si entran
00:38:32dólares o salen, que es más sector
00:38:34privado todo esto que te fui comentando.
00:38:35Claro, claro. Pero si vos de repente lo
00:38:37que hoy exhibís como superáit empieza a
00:38:40tener problemas, hay que ver cómo te
00:38:42pega en esta parte también. Obviamente,
00:38:44sobre todo porque, ¿qué qué cuál es la
00:38:46lógica detrás de esto, che? Si empiezo a
00:38:48tener déficit fiscal, que incluso marzo
00:38:50ya estuvo medio complicado, otro día lo
00:38:52podemos ahondar, eh los inversores
00:38:55afuera que me iban a poner una moneda
00:38:56para financiarme o el FMI o lo que
00:38:58fuere, capaz empiezan a decir, "Mejor no
00:39:00te financio esto." Si no están ahí
00:39:02poniendo esa guita,
00:39:03ahí sí que el dólar tiene que subir un
00:39:05poquito más. Entonces sirve este no es
00:39:07lo mismo tener un dólar a 100 hoy con un
00:39:09riesgo país de 300 que un riesgo país de
00:39:11800%. Claro, claro,
00:39:12va a ser muy distinta la película. Uno
00:39:14va a ser sostenible, el otro no
00:39:16demasiado. Pero es verdad, una cosa es
00:39:18la cuenta peso que vos decís, "Che, si
00:39:19empezas a gastar más acá, ¿cómo te pega
00:39:21en este otro lado?" Bueno, ahí eh y es
00:39:24algo que para mí tanto en obra pública
00:39:25como en universidades y demás van a
00:39:27tener que empezar a soltar un poco de
00:39:29guita.
00:39:30Perfecto. Bueno, es antibulat que dice,
00:39:32"La inflación está domada, que dice, se
00:39:33vienen los mejores 18 [resoplido] meses,
00:39:35lo firmo al pie." Eso dijiste, ¿no?
00:39:38Perfectamente
00:39:38quedó constatado.
00:39:39Gracias, gracias [risas] por haberte
00:39:41venido. Buenísima, buenísima. Eh, nos
00:39:45vemos la próxima.
00:39:51[música]
00:39:53No se puede confiar en nadie más.