Norberto Sosa - Economista (Parte 1) | Spoilers
Radio Con Vos - 5/1/2025 - Duracion: 18:49
Transcripción
00:00:00ahora vamos a seguir con las tertulias
00:00:02un clásico de este programa y lo
00:00:05convocamos Ni más ni menos que al
00:00:08economista Norberto Sosa director
00:00:12también de una de las casas bursatiles
00:00:15más importantes desde la ciudad de
00:00:17Buenos Aires de la Argentina que es
00:00:19invertir en bolsa porque como quedó
00:00:22claro al principio del programa acá de
00:00:25plata se habla en este programa Norberto
00:00:27Muy buenos días cómo andas bien un
00:00:29gustazo Qué grande te viniste un domingo
00:00:31a la mañana de enero a la radio sos un
00:00:35titán directamente así te lo digo un
00:00:38placer estar con nos conocemos hace
00:00:40demasiados años y aparte no Roberto se
00:00:43vino con un saco divino
00:00:45eh empilchado Como para de acá ir a una
00:00:49reunión con fondos de inversión más o
00:00:50menos eh un casamiento te diría Ah sí
00:00:52está bien rec canchero Norberto Bueno
00:00:55gracias por venir en serio eh Al
00:00:57contrario este vos saes que hoy
00:00:59estuvimos a hablando un poquito de dólar
00:01:02sí dólar no Qué pasa
00:01:04Eh bueno crra Impact todavía no lo
00:01:07hablamos pero vamos a hacer un repaso
00:01:09más o menos sobre todo
00:01:12porque ustedes en invertir en bolsa
00:01:16emitieron hace poquito un informe que a
00:01:18mí me interesó mucho y yo te lo hice te
00:01:20lo hice saber
00:01:22eh del impacto que tiene para la
00:01:25economía Argentina lo que pasó en el año
00:01:282024 con la fuerte valorización de de
00:01:32activos financieros lo que vos
00:01:34denominase efecto riqueza y también
00:01:37hablaste de algo que a algunos muchos no
00:01:41le gusta como que suena feo que es el
00:01:44efecto derrame Y que ahora si querés lo
00:01:47vamos a explicar pero en principio
00:01:50Contame un poquito bueno a priori se
00:01:53viene una semana interesante en el
00:01:54mercado porque el gobierno va a bajar a
00:01:57la calle un número en 4000 millones dó
00:02:01Contame Cómo estás viendo ese punto
00:02:04específicamente y con optimismo porque
00:02:07muy probablemente parte de ese dinero
00:02:11siga en riesgo argentino y eso va a
00:02:14generar una tracción adicional en el
00:02:17precio de los bonos y Por ende una
00:02:19reducción adicional en el riesgo paí vos
00:02:22decís que no se la van a llevar al
00:02:23bolsillo los bonistas no
00:02:27mayoritariamente es difícil por
00:02:31supuesto enos generales eh la realidad
00:02:35es que las expectativas de Argentina
00:02:37para este año son muy constructivas
00:02:40entonces la verdad que cuando vos mirás
00:02:45y en mi caso que sigo mucho los mercados
00:02:48internacionales el año pasado Argentina
00:02:50fue la estrella la estrella y la verdad
00:02:53que expectativas 20 25 puede volver a
00:02:56ser estrella entonces deshacerte de ese
00:02:59tipo de
00:03:00no pero me imaginaba eh Porque creo que
00:03:03en algún momento el ministro caputo lo
00:03:05dijo hio un análisis prácticamente
00:03:07calcado al que acabas de hacer vos pero
00:03:10también como que le incorporó algo bueno
00:03:12hay gente que por ahí este va a consumir
00:03:15más en bienes durables o una
00:03:18construcción y eso ahí también se podría
00:03:21ver un efecto también sobre la economía
00:03:23real Más allá de la valorización de los
00:03:25activos financieros Mira tocaste un
00:03:27super tema y dentro del grupo
00:03:30hoy la parte financiera es solo una
00:03:32parte claro tenemos toda la parte de
00:03:34Real Estate la parte de construcciones y
00:03:39dentro del grupo estamos muy optimistas
00:03:43para el 2025 en lo que hace a
00:03:45propiedades en qué sentido y que si hoy
00:03:48buscas un activo barato en la Argentina
00:03:50es el precio del metro cuadrado sigue
00:03:52siendo todavía no no no se subió al tren
00:03:54todavía es lo que por ahí más tarda en
00:03:57reaccionar incluso de otro lado cuando
00:04:00vos viajas al exterior sentís que de
00:04:03pronto los autos son baratos en el
00:04:05exterior o aquí caros que la ropa en el
00:04:07exterior es barata eh Y las propiedades
00:04:10son muy caras eh con lo cual Creo que
00:04:13uno de los desafíos que tenemos nosotros
00:04:15y en eso ya venimos trabajando es Cómo
00:04:18podemos eh generar instrumentos que
00:04:22permitan al inversor que no tiene
00:04:25suficiente capital como para comprarse
00:04:27varias propiedades participar de lo que
00:04:30creemos que va a ser un aumento del
00:04:31precio en las propiedades mira y
00:04:35eso trazo grueso En qué tipo de
00:04:37instrumento estás pensando bueno
00:04:39nosotros ya tenemos uno no
00:04:42quiero dentro de lo que es Real Estate
00:04:46tenos un desarrollo muy importante que
00:04:49es Puerto
00:04:51nisuka la plata y sobre Puerto Ya
00:04:54hicimos un fondo ese fondo está
00:04:56cotizando y creo que todos los que
00:04:58Jugamos en el mercado que participamos
00:05:00en el mercado tenemos que hacer el
00:05:02esfuerzo de generar instrumentos de ese
00:05:04tipo pero perdón Cómo es el proyecto no
00:05:07lo conozco digo dónde dónde queda y Qué
00:05:09características tiene Bueno Puerto nisuc
00:05:12es un barrio privado al estilo pretende
00:05:16ser y ya es una buena realidad al estilo
00:05:20de lo que es
00:05:21nordelta con un objetivo de 3000
00:05:25lotes de los cuales ya agua sí Exacto
00:05:29con
00:05:31con el estudio original que organizó el
00:05:35desarrollo es el mismo que hizo parte de
00:05:37nta
00:05:38e y ahí lo que estamos haciendo es haber
00:05:42generado un fondo de Puerto nisuc que se
00:05:45puede acceder con una inversión mínima y
00:05:48cre compras una cuota a parte
00:05:50exactamente compras una cuota
00:05:52parte no compras parte del proyecto
00:05:56donde se va a hacer construcciones y eh
00:06:00de alguna manera vos das la posibilidad
00:06:02a que el inversor que no puede comprarse
00:06:04un terreno o no puede comprar un
00:06:06departamento dentro de lo que son los
00:06:08barrios privados no es para vivir es una
00:06:10inversión digamos en ese caso digo yo no
00:06:12llego a comprar un terreno compramos
00:06:14entre los tres compramos un pedazo del
00:06:16proyecto pero yo no no es que después
00:06:18digo Bueno cuá me mudo no te mudas a
00:06:21ningún lado porque claro no es que vas a
00:06:22buscar el Cómo realizas la ganancia
00:06:25vendiendo después la Cota parte al valor
00:06:27que momento sí S Y eso cómo se mueve
00:06:32porque digo justamente los otros días
00:06:34hablaba con alguien que en en el último
00:06:36tiempo el Argentina eh En lo que tiene
00:06:39que ver con el valor del de la tierra en
00:06:42estos bar en estos proyectos estos
00:06:44emprendimientos ha oscilado muchísimo
00:06:46Antes de la pandemia regalaban terrenos
00:06:48casi no digamos estaban muy
00:06:51depreciados la pandemia los revalorizó
00:06:54en en digo todo lo que tiene que ver con
00:06:56lo con la periferia no digo con la gente
00:06:58que se de la capital a laburar a al
00:07:01cordón norte o sur o oeste pero digo en
00:07:04barrios cerrados no sé cómo está ahora
00:07:06digo eso ha caído después de la pandemia
00:07:09el precio de de los terrenos no no en
00:07:12realidad todo lo que es propiedad Eh no
00:07:16ha dejado de subir No lo que pasa es que
00:07:21luego de tocar picos en 2018 lo que no
00:07:24son barrios privados o las propiedades
00:07:27que no tienen determinados amenitis
00:07:30generaron es divertido venimos a hablar
00:07:33de Mercado pero estamos en econa
00:07:36mercado Por lo tanto nosotros vemos en
00:07:41particular en ese tipo de porque el
00:07:44mundo Real Estate es un es todo un mundo
00:07:47pero todo lo que es barrio privado hay
00:07:49espacio para crecer pero en general todo
00:07:52lo que es el valor del metro cuadrado en
00:07:54Argentina sin irte muy lejos
00:07:56comparándolo con otros con otras
00:07:58ciudades importantes esc compará Buenos
00:08:00Aires con Montevideo con Santiago San
00:08:03Pablo No lo que pasa que el tema de
00:08:04terreno siempre la oferta crece porque
00:08:06siempre aparecen nuevos desarrollos
00:08:09Entonces es que no es que en un momento
00:08:11se estabiliza la oferta entonces empieza
00:08:14a subir los precios Pero bueno es otro
00:08:16tema igual hay que construir si no hay
00:08:18que construir otras días de acceso
00:08:19también porque no me estoy acordando que
00:08:22el 24 de la noche para ir a Pilar tardé
00:08:242s horas y pico tremendo y la vuelta me
00:08:27vine 12:10 para evitarme la la
00:08:29congestión pero digo también Cuanto más
00:08:31se construye digo después volvemos todos
00:08:33por el mismo lado es bueno por eso grupo
00:08:36construyó pero es un punto porque
00:08:39estamos hablando de de supuesto mayor o
00:08:42menor Boom del Real Estate como vos lo
00:08:44mencioná pero al mismo tiempo este las
00:08:48obras de infraestructura ponerle
00:08:51públicas como son los accesos Ahí está
00:08:53en veremo porque el gobierno eso congeló
00:08:56Entonces es todo un tema pero bueno
00:09:02año 2024 está bien Vamos a hablar un
00:09:05poquito del pasado Pero
00:09:06qué qué calificación le pones al primer
00:09:09año económico de milei caputo Por
00:09:12decirlo así mejor a lo esperado mejor a
00:09:14lo esperado s y 25 cómo lo ves y
00:09:19nosotros viste como siempre los
00:09:21economistas y los que estamos en el
00:09:22mercado tenemos tres escenarios
00:09:24exacto y y en eso el escenario Base El
00:09:28optimista y
00:09:30yo me inclino por el optimista
00:09:33eh estás digamos ponés en primerísimo
00:09:37plano para apostar por el escenario
00:09:39optimista el compromiso fiscal del
00:09:42gobierno o algo
00:09:43más compromiso fiscal 1 que estaría
00:09:47cambiando en el 2025 con respecto al
00:09:502024 porque sentio que en el 2024
00:09:53tuvimos superavit financiero lo que el
00:09:55fondo monetario llama over balance es
00:09:57decir que pagaste todos los gastos más
00:10:00los intereses y te quedó plata que se
00:10:03ahorró en el Banco Central eh entiendo
00:10:06que el
00:10:07objetivo del gobierno que es lo que es
00:10:09bozo en el presupuesto que nunca se
00:10:11aprobó es que eh el superavit debería
00:10:15alcanzar solo para el pago de intereses
00:10:17y que en la medida que se consolide un
00:10:20excedente eh Y eso Ayer justamente lo
00:10:24estuvo hablando un colega tuyo en una
00:10:26entrevista al presidente en la medida
00:10:29que el tesoro se sienta seguro que tiene
00:10:32margen para tener un superhit financiero
00:10:36que le sobre plata despés de pagar
00:10:37intereses Ahí viene la baja de
00:10:39retenciones Y si sigue consolidando ahí
00:10:42viene la baja del impuesto al cheque
00:10:44como se lo llama bien pero a ver ves
00:10:48consolidado el proceso desinflacion ario
00:10:51ves consolidado el frente
00:10:54fiscal Qué mirada tenés sobre el tipo de
00:10:58cambio Y el
00:11:00cepo sobre el cepo tanto el presidente
00:11:03como el ministro han dicho que en este
00:11:052025 se
00:11:10abre decididamente Como dijo ayer el
00:11:15presidente yo coincido que nosotros
00:11:19venimos siguiendo desde hace muchos años
00:11:22un análisis muy simple del balance
00:11:25sintético del Banco Central que nos va
00:11:27dando una idea de lo que sería una
00:11:30especie de convertibilidad es un
00:11:32benchmark del contado contra liquidación
00:11:34que nos ha servido mucho y Y eso lo que
00:11:37nos marca es que había un deterioro
00:11:39patrimonial del Banco Central a
00:11:41comienzos del año pasado que hacía
00:11:43imposible abrir el c en un salto
00:11:46discreto eso se ha ido
00:11:49mejorando y hoy el el limitante de la
00:11:53apertura del cepo son los stocks y esos
00:11:57stocks son las deudas comerciales que
00:12:01quedaron o el aumento del stock porque
00:12:03siempre hay un siempre hay un stock de
00:12:05deuda Lo que pasa que el año pasado cl
00:12:07se fue como a más de 15,000 millones el
00:12:10aumento del stock se estima que eso ya
00:12:13está prácticamente durante el 2024
00:12:15prácticamente se solucionó vía Bo preal
00:12:18vía Bo preal vía algunas algunos
00:12:21controlantes capitalizaron eh algunos
00:12:24condonaron otras empresas se fueron del
00:12:27mulk y fueron directamente contado
00:12:29contra
00:12:30liquidación Que prácticamente la deuda
00:12:33comercial se estima que es menos de 2000
00:12:34millones incluso viste podés comprar bal
00:12:382 y en el último tramo del año pasado el
00:12:41Banco Central sacó una comunicación
00:12:43mediante la cual el departamento de
00:12:46comercio exterior de los bancos te
00:12:47pueden transformar el me en cable yo
00:12:49creo que hoy el principal limitante de
00:12:52la apertura del cepo es el stock de
00:12:54dividendos acumulados ahora está bien Es
00:12:57decir eh plata Que las empresas
00:13:00internacionales deberían haber girado a
00:13:02sus casas matrices y no lo pudieron
00:13:04hacer entonces se quedaron en pesos
00:13:07Ahora yo tengo esta lectura decirme si
00:13:09es equivocada o no se quedaron en pesos
00:13:13y al quedarse en pesos en el 2024 se
00:13:15llenaron de plata Mira hay algunas que
00:13:19muy lineal la lectura hay algunas que se
00:13:21quedaron en pesos yo en particular he
00:13:25aconsejado a tesorerías importantes
00:13:28comprar globales bueno en activos se
00:13:32quedaron en activos financieros que a
00:13:34ver le fue mucho mejor entre comillas
00:13:36atrapados en el cepo que si hubieran
00:13:38girado la plata a a su empresa puede ser
00:13:42y no le fue mal Sí sí escúchame los bos
00:13:45subieron 80 90 por si te metiste en
00:13:48letras del tesoro también ganaste en
00:13:51acciones lo mismo quiero decir no le fue
00:13:53mal por haber quedado presos en la
00:13:54Argentina A eso me refiero por lo menos
00:13:56en el 2024 sí correcto Okay con lo cual
00:14:00lo que te quiero decir con esto es que
00:14:04eventualmente liberadas todas las
00:14:05restricciones tal vez no tendrían tanta
00:14:07urgencia en salir porque les está yendo
00:14:09bien con lo que tienen invertido acá tal
00:14:12vez en casa matriz eso no les importa no
00:14:15Mira eh est entiendo
00:14:18eh te lo digo con algo de información
00:14:21que el Banco Central está trabajando muy
00:14:23en detalle para que
00:14:26vayan no haya una puerta do Okay para
00:14:29entender el el mapa clarísimo tener un
00:14:33un un análisis finito entiendo eh Porque
00:14:36de pronto si parte de esas tesorerías
00:14:39tienen globales
00:14:42eh No no no es lo mismo que una
00:14:45tesorería que tenga un fondo de mimarket
00:14:48los hes en casa matriz le pueden estar
00:14:49diciendo Mira aprovecha que está el
00:14:51dólar barato y compralo y y cerremos el
00:14:53problema no Y ese Y vos tenés idea ya
00:14:56que decís que tenés cierta información
00:14:57eh de qu monto estaríamos hablando de
00:15:01ese problema 7000 millones de 7000
00:15:03millones que en términos históricos y y
00:15:07de Mercado de
00:15:08capitales para mi bolsillo para no sé
00:15:12para el tuyo pero es muchísima plata no
00:15:14para mí es un cambio
00:15:16Este pero hoy Lamentablemente en la
00:15:20sequía de de la Argentina no la
00:15:23sequía de las reservas es un número con
00:15:26lo cual no estamos tan lejos no no Por
00:15:29supuesto
00:15:30e no digo porque si no se se se pone muy
00:15:33técnico y hay mucha gente que está
00:15:35escuchando y Gustavo planteaba le vamos
00:15:38a preguntar a Norberto para el hombre de
00:15:41a pie el que tiene un el canutito
00:15:45canutito que a fin de mes o que puede
00:15:48ahorrar un mango y que no sabes qué
00:15:51hacer porque antes en se había
00:15:53acostumbrado a comprar dólares después
00:15:55dice Bueno escucha Y ve y y empieza a
00:15:57darse cuenta que quizás con el dólar no
00:15:59no hace la mejor inversión eh Hay un
00:16:02montón de gente que no puede ahorrar
00:16:03nada está clarísimo pero el que pudo
00:16:05salvar el aguinaldo o terminó de pagar
00:16:07sus deudas y le sobró algo Hay una
00:16:11receta un esquema algo que pueda tener
00:16:13en cuenta para tratar de
00:16:16preservar esos ahorros ganarle a la
00:16:18inflación y decir Bueno a fin de año que
00:16:20viene va a tener algo más de lo que
00:16:22tenía cuando empezó bueno viste
00:16:26cuando uno eh
00:16:29transita la capacitación que se sumerge
00:16:32en los mercados de capitales y cuando
00:16:34tenés la
00:16:35idoneidad que certificas en la Comisión
00:16:38Nacional de valores siempre cuando estás
00:16:40hablando o respondiendo una pregunta
00:16:42como la tuya depende del horizonte de
00:16:44inversión del perfil de riesgo noo todos
00:16:47los está dispuesto a perder claro o a
00:16:50qué nivel
00:16:51deidad Claro pero
00:16:56mira yoa atir de abril que hice un click
00:17:00el año pasado personalmente a las
00:17:03tesorerías yo le sugería
00:17:06Eh Vas a perder plata haciendo cobertura
00:17:10si no no tiene mucho sentido que que
00:17:12compre a nosotros nos encanta porque
00:17:15facturamos los futuro si queres
00:17:17suscribir doar link
00:17:19e pero tengo la misma percepción para
00:17:24tenemos la misma estimación para este
00:17:252025 si queres comprar dólares porque es
00:17:28lo que te gusta y te gusta
00:17:30squil exactamente Dale para adelante
00:17:34pero creo que al final del 2025 te habrá
00:17:37ido mejor si hiciste algún fondo de
00:17:40lecap o algo de ser un fondo t+ un en el
00:17:43mundo de pesos vemos crecimiento de
00:17:47entre 40 y 60 por en dólares en las
00:17:50acciones todavía pese al 124 que subió
00:17:54el año pasado y creemos que tenemos el
00:17:58riesgo país que quebró los 600 no sé si
00:18:01va a llegar a los 400 Pero eh Me parece
00:18:04que es un objetivo no demasiado O sea
00:18:07que es es una señal que vos decís que te
00:18:11te invita a asumir un poquitito de
00:18:14riesgos poquito o un poquito más pero eh
00:18:17el conservador este no no es no es un
00:18:21momento para conservadores porque las
00:18:23oportunidades están en otro lado y tenés
00:18:25estás como Dicen Los Americanos dejando
00:18:27plata sobre la mesa perf ahora Norberto
00:18:30no hay que perder de vista que es un año
00:18:32electoral no digo es un año que según tu
00:18:36mirada sos optimista para lo que tiene
00:18:38que ver con la economía cuánto ruido
00:18:40puede meter la política en todo eso no
00:18:42queres responderlo después de la
00:18:44propuesta comercial de radio con vos
00:18:46Dale vamos