“Ojalá haya ruptura en el peronismo” - Damián Arabia en El Fin de La Metáfora
El Fin De La Metáfora - 21/11/2025 - Duracion: 15:10
Transcripción
00:00:02Hay que bancar, bancar y bancar el
00:00:04proyecto mejores amigos de Senital, eh,
00:00:06que hoy ya lo recibe al señor Damián
00:00:08Arabia, diputado e libertario. Yo recién
00:00:11me comí la falta de actualización, dije
00:00:13todavía del pro, no, ya, libertario.
00:00:15Bienvenido, Abrabia, ¿cómo andas?
00:00:16¿Qué tal? ¿Cómo les va? Todo bien.
00:00:18Buenas noches.
00:00:19E bueno, vamos a contar lo que se dijo
00:00:21fuera de aire o lo vamos a vestir de
00:00:23alguna manera.
00:00:23¿Ya acostumbrado a esto de ser de la
00:00:25libertad? Pues es recién está fresquito,
00:00:27digamos. La incorporaciones se firmó no
00:00:29mucho el pase, entiendo. Echaron de pro
00:00:32primero.
00:00:32Claro. A ver, las ideas fueron siempre
00:00:34las mismas. Después, bueno, el
00:00:37presidente del pro decidió expulsarme,
00:00:41eh,
00:00:42y yo esperé un poquito porque dije, "No,
00:00:44voy a complicar las cosas en medio de eh
00:00:46una elección."
00:00:48Eh, pero como en casa,
00:00:52muy cómodo. Es cierto que bueno, vos,
00:00:53vos y y y los últimos o por lo menos los
00:00:57que dieron el salto, no hace mucho, pero
00:00:59inmediatamente casi después de la de la
00:01:01elección son todos referenciados con
00:01:02Patricia B, que ella ya se había
00:01:04afiliado, digamos, ya el
00:01:05A ver, hablando fuera de Joda, digamos,
00:01:08nosotros todos fuimos electos por la
00:01:11fuerza del cambio, la lista interna
00:01:14cuando enfrentamos a La Reta, Alcones
00:01:16contra Palomas, éramos la fuerza del
00:01:18cambio.
00:01:20Y después una parte de eso de lo que le
00:01:23habíamos ganado a la interna, bueno,
00:01:25dominó, qué s yo, el partido, lo que
00:01:27sea. La bancada no existió porque no
00:01:31fuimos gobierno. Nosotros, nuestra
00:01:33propuesta Patricia Burrich, candidata a
00:01:34presidente, eh, y bueno, y algunos se
00:01:37fueron que yo Marianito Campero, Luis
00:01:39Picat, Turnier, se fueron a la bancada,
00:01:41volvieron a Libertad. Va, volvieron.
00:01:43Claro. Bueno, primero se fueron a la
00:01:45bancada radical, nosotros nos fuimos a
00:01:47la bancada del pro, otros no. Que yo
00:01:49masot se fue a Provincias Unidas
00:01:53federal o encuentro federal, eh, pero la
00:01:56mayoría nos nos quedamos como en lugares
00:01:58cercanos al gobierno porque eran de
00:02:00vuelta las mismas ideas. E y lo que
00:02:04hicimos ahora básicamente fue decir,
00:02:06bueno, a ver, tenemos las mismas ideas,
00:02:08acompañamos, votamos todos juntos, no
00:02:11tiene sentido que estemos en bancadas.
00:02:13separadas, ¿no?
00:02:14¿Y por qué ahora el cambio? Porque ya eh
00:02:16todo el todo el año estuvieron votando
00:02:18juntos, como decís muchos de los
00:02:21diputados del PRO, casi todos
00:02:23prácticamente los radicales con peluca,
00:02:25pero ahora decidieron dar el salto
00:02:27algunos del pro y algunos de los
00:02:28radicales con peluca, bueno, los tres,
00:02:31¿no? Picat, Turnier y Campero, pasarse
00:02:34directamente a la bancada de la libertad
00:02:35de avanza. Sí, creo que hay distintos
00:02:38motivos, ¿no? En mi caso particular,
00:02:40personal, absolutamente personal, a mí
00:02:42que Macri me expulsara de la
00:02:43vicepresidencia del PRO me significó
00:02:46algo.
00:02:48Pero además también me parece que el
00:02:50último año se empezó a complicar un poco
00:02:52eso de votamos todos juntos. Digo, María
00:02:55Eugenia Vidal, que no va a ser más
00:02:56diputada nacional a partir del 10 de
00:02:58diciembre, ¿empezó a votar distinto o
00:03:00algunos otros empezaron a distint?
00:03:03Sí, creo que los Penatos también
00:03:04no sabemos si va a ser diputada nacional
00:03:06después de diciembre.
00:03:08¿Vos lo tenés claro,
00:03:09no? Bueno, yo asumo que no va a ser
00:03:12candidata testimonial.
00:03:13O sea, vos crees que va a la legislatura
00:03:14porña
00:03:15sí doy por hecho.
00:03:17Bueno, puede ser como Adorni.
00:03:19No, no, pero es distinto. Si a vos te
00:03:21convocan, si a vos te convocan a una
00:03:24tarea mayor, vos vas y cumplís con la Es
00:03:28como que mañana me convoquen a mí de
00:03:30ministro. Nadie me va a decir que fui
00:03:32candidato testimonial por irme de
00:03:34ministro. Ahora
00:03:34no lo había dicho a Dorni que iba a
00:03:36asumir,
00:03:36¿no? Pero lo que digo es esto. Está
00:03:37bien. Vos asumís cuando estás cuando no
00:03:42te querés quedar en la misma posición.
00:03:44Entonces, supongamos yo, que hubiera
00:03:45sido, no sé, eh, que fui candidato a
00:03:48diputado nacional y soy diputado
00:03:49nacional. Ahora me convocan de ministro.
00:03:51Bueno, es una tarea mayor, todo el mundo
00:03:53entiende. Ani lo están lo están
00:03:55convocando de jefe de gabinete de la
00:03:58nación. Vos decís que es un argumento
00:04:00válido en la política. Hacia arriba.
00:04:02Hacia arriba. No, no, no es testimonial,
00:04:03pero hay muchos que
00:04:05no. En realidad me parece que más que
00:04:06hacia arriba es el cambio de posición.
00:04:08Está bien, pero por ejemplo, eh, Silvia
00:04:10se presentó ya inicialmente para un
00:04:12cargo de menor rango, si quiere, para
00:04:14establecer en jerías.
00:04:15Pero y pero para qué te presentó
00:04:16lo mismo es como si mañana no asumiera
00:04:18su banca en la que le corresponde en la
00:04:21legislatura borense, Guillermo
00:04:22Montenegro en tema de plata, por
00:04:23ejemplo. No, pero es que para mí tiene
00:04:25que asumir, para mí todo.
00:04:27Oh, Valenzuela. Para mí no, bueno,
00:04:29Valenzuela va a asumir, o sea, para mí
00:04:32es simple y sencillo. ¿Qué es
00:04:33testimonial? ¿Qué no es testimonial? Si
00:04:36a vos te convocan para un cargo mayor o
00:04:38menor, pero vos te vas a quedar en el
00:04:41mismo lugar, eso es testimonial.
00:04:44Bueno, pero igual en el caso de Adorni,
00:04:47muchos decían ya que Adorni lo querían
00:04:49para un lugar dentro del gabinete.
00:04:51Bueno, está bien, pero no estaba
00:04:52concreto.
00:04:52No, no estaba concreto, pero decían ya
00:04:54iba como candidato a legislador porteño
00:04:57sabiendo que iba seguir ocupando algún
00:04:59lugar dentro del gabinete, que podía ser
00:05:01el lugar que actualmente, bueno, que
00:05:03ocupaba hasta hace poco.
00:05:04Contrafáctico, yo no analizo. Yo lo que
00:05:06digo es dos variables. Tili no es
00:05:10candidato testimonial porque se va de
00:05:12ministro a algo que no lo habían
00:05:14convocado. Los intendentes quisneristas
00:05:17que sabían que no iban a asumir, que no
00:05:20se iban a mover del lugar son candidatos
00:05:22testimoniales. Yo, y de verdad, y lo
00:05:24digo con profunda convicción, la conozco
00:05:27a Silvia, tengo mis diferencias con
00:05:29Silvia, pero la conozco a Silvia, sé de
00:05:31su respaldo a las instituciones, a la
00:05:34representación, a la participación
00:05:36electoral, a la transparencia. No tengo
00:05:38ninguna duda que va a asumir de
00:05:39legisladora porque eh
00:05:42sé que no va a ser la primer candidata
00:05:45testimonial del PRO.
00:05:46Lo que pasa que la rosca que hay detrás
00:05:48de eso es que si ella se va su reemplazo
00:05:50se incorpor
00:05:52que hoy funcion funcionaria del
00:05:53Ministerio de Seguridad, digamos.
00:05:54Hoy es funcionaria del Ministerio de
00:05:55Seguridad. Sí.
00:05:56Sería una banca más para la libertad y
00:05:57una menos para el prof.
00:05:58Absolutamente. Sí. Por eso, con razón
00:06:00está tan entusiasmado con que asum con
00:06:02que cumpla con las instituciones.
00:06:04No, no, pero digo, no sé, es una
00:06:07decisión de ella. Yo creo que eh pero
00:06:10volviendo para Estábamos en otra cosa y
00:06:12me perdí. Ah, no. Eh, ¿cómo veníamos
00:06:14votando? e veníamos votando distinto y
00:06:19bueno, hoy hoy Vidal lo dice clara y
00:06:22nítidamente, dice, "Yo no no nosotros
00:06:24vamos por nuestro proyecto, estamos en
00:06:27otro lado. Eh, que después hay que ver
00:06:29cómo se compatibiliza eso con otra
00:06:32mirada totalmente distinta, que es, por
00:06:34ejemplo, la de Ritondo. O sea, Cristian
00:06:36Ritondo dice nítida y claramente,
00:06:40"Nosotros acompañamos al gobierno,
00:06:41estamos con el gobierno, queremos que al
00:06:43gobierno le vaya bien." O sea, son dos
00:06:46miradas que quedan dentro del PRO. Eh,
00:06:49pero es el jefe del bloque del pro.
00:06:51Por eso, por eso, per
00:06:52bueno, raro el discurso que tiene Rit.
00:06:54No, no, me parece me parece que Cristian
00:06:56es es más e
00:06:59es nítido. O sea, él dice, "Yo estoy
00:07:01parado acá, soy el jefe de la bancada y
00:07:04y de hecho, y yo esto lo digo siempre,
00:07:06lo dije en privado, se lo dije a él, lo
00:07:09dije en el bloque y lo digo al aire. Yo
00:07:12le agradezco y y y no le envidio el
00:07:17lugar que le tocó ocupar, porque la
00:07:19verdad logró conducir un bloque con
00:07:21muchas diferencias que se podría haber
00:07:22estallado en mil pedazos como le pasó a
00:07:24la Unión Cívica Radical.
00:07:25Un poco le pasó.
00:07:27Sí, bueno, pero pero lo llevó bastante
00:07:29bien
00:07:29la particularidad del PRO, por ejemplo,
00:07:31hay dos hay dos presidentes provinciales
00:07:33del PRO que no forman parte del bloque
00:07:35del pro, digamos. Ócar Reño de Córdoba,
00:07:37si bien conflictiva su situación
00:07:39e y pero Cagriia, la la vicegobnadora de
00:07:42Santa Fe es la presidente del pro de su
00:07:44provincia y no va a estar en el bloque
00:07:45del pro. Yo creo que la mayoría de esos
00:07:47problemas, no me quiero meter en
00:07:50revisionista, pero son son culpa de
00:07:52Macri,
00:07:54no no no no tiene que ver ni con
00:07:56Cristian ni con son culpa de Macri,
00:07:58digo, o sea, yo al final del día, más
00:08:01allá de que estaba bastante convencido y
00:08:03bastante eh me siento afín y todo, la
00:08:07decisión final es porque el tipo va y me
00:08:09expulsa. Entonces digo, bueno, está
00:08:11bien.
00:08:11Y Makery ya planteó eh que va a haber un
00:08:14candidato del Pro en el 2027.
00:08:16Claro, ahí fue mi decisión. Él creo que
00:08:18lo dijo un jueves, la semana jueves y
00:08:20dije, "Bueno, basta, fin,
00:08:22fin, porque eh digamos no puedes estar
00:08:25extorsionando todo el tiempo. Yo yo se
00:08:27lo planteé.
00:08:28Sí, obvio. Yo yo lo planteé a la
00:08:30inversa. Va, creo que no lo dije esto no
00:08:32no lo dije esto. Eh, lo estoy diciendo
00:08:34acá. Eh, oye es un sinceridio. No sé que
00:08:38me vine así como correr.
00:08:40E esto no pasa en tiste.
00:08:45¿Para qué vas a ir? Y bueno, porque está
00:08:47joven.
00:08:47Seguí, seguí, no te frenes.
00:08:48No, pero
00:08:51vos te imaginas lo que hubiera sido si
00:08:53un si el radicalismo o un líder radical
00:08:57o la coalición cívica le hubiera dicho
00:09:00en el medio del gobierno de Macri en de
00:09:03Cambiemos en el en el 2017, le hubiera
00:09:05dicho, "Bueno, nosotros te vamos a
00:09:06presentar un candidato en el 2019." No
00:09:09es lo mismo.
00:09:10No es peor.
00:09:10Eso no porque eso era una coalición de
00:09:12gobierno.
00:09:13Por eso, con más razón es peor.
00:09:15Fue fue una alianza electoral.
00:09:16Claro.
00:09:16En este caso también fue
00:09:17Bueno, está bien, pero ahora no hay una
00:09:19coalición de gobierno.
00:09:20Por eso, perfecto. Entonces, bueno,
00:09:23fueron, fuimos juntos en la ciudad de
00:09:25Buenos Aires, fuimos juntos en la
00:09:26provincia de Buenos Aires, fuimos juntos
00:09:27en no sé cuántas provincias, pero bueno,
00:09:29no importa, ya está. Problema Macri. Me
00:09:32quedo pendiente solamente una de este
00:09:33tema en particular. ¿Podemos esperar más
00:09:35mudanzas en el corto plazo de amarillos
00:09:38a violetas o
00:09:40no decís que no?
00:09:41I don't know.
00:09:42Marillos solos o puede haber también
00:09:44rupturas en el peronismo y afines que
00:09:46favorezcan el bloque de la libertad.
00:09:47Ojalá, ojalá, ojalá, porque a mí me
00:09:50parece que hay dos dos vías, ¿no? Unos
00:09:54somos aquellos que ideológicamente
00:09:57estamos convencidos y somos nítidos y y
00:10:00bueno, y durante muchos años esperamos
00:10:02un gobierno liberal en la Argentina y
00:10:04finalmente Javier Miley apareció.
00:10:06Se puede decir que con Miley mucha gente
00:10:09del pro, ve a usar esta expresión, salió
00:10:11del closet ideológicamente.
00:10:13Me encanta esa expresión. Sí, yo salí
00:10:15del closet dos veces en la vida ya. Así
00:10:17que puedo salir una tercera, no tengo
00:10:20drama, ¿eh?
00:10:21Y y pero lo vivieron así, como algo que
00:10:24venía moderado dentro del pro y salió
00:10:26rei. E
00:10:30el otro día vi una foto, me la mostró
00:10:33creo que Marcelo Ducl en su programa, no
00:10:35me acuerdo en dónde,
00:10:382012.
00:10:38Biórafo de M, ¿no?
00:10:39¿Cómo?
00:10:40El biógrafo de My. 2012 campamento por
00:10:43la libertad, Hotel de Laca, Vill Gessel.
00:10:49Alberto Venegas Lynch, hijo, el que
00:10:50Javier dice que es el prer del
00:10:53liberalismo argentino.
00:10:55E Patricia Wrich,
00:10:59Marcelo Duclos, yo que era muy chico,
00:11:02bueno y no sé, Manu Guisone de la
00:11:04Fundación Federalismo y Libertad,
00:11:05Alejandro Bonovani de la Fundación
00:11:06Libertad de Rosario, eh José Godóy,
00:11:09bueno, éramos un par,
00:11:11un campamento, era campamento, era un
00:11:14campamento. Es como el clásico del
00:11:16campamento anticapitalista de Manuela
00:11:17Casta. Es que es que en ese momento
00:11:19éramos la resistencia al kisnerismo, o
00:11:22sea, y era un campamento por la
00:11:24libertad. Campamento por la libertad.
00:11:26Llevaron carpa todo.
00:11:27Eh, sí. Bueno, había
00:11:28le está dando una esperanza a los
00:11:29campamentos de izquierda que se que todo
00:11:33escucha por ahí en 15 años les toca.
00:11:35¿Qué sé yo, no sé? Pasó ahí,
00:11:36¿y qué pasó ahí? éramos 30, 35, 40, no
00:11:40sé cuántos éramos y éramos como,
00:11:44no sé, raros, ¿entendés? Nadie nadie nos
00:11:46daba bola. Los marginales la política.
00:11:48Sí, los marginales. Y y tuvo que llegar
00:11:50un tipo como Javier con sus
00:11:53convicciones, con sus formas, con su
00:11:55cosa para poner al liberalismo y decir,
00:11:58"Muchachos, ser liberal eh no es mala
00:12:00palabra o o todo lo contrario, ¿no? Es
00:12:03como que se invirtió. Eh, así que sí
00:12:05está bien. Me gusta el salir de closet.
00:12:07Además, ya es como una costumbre. Es
00:12:10como que ya lo hago por deporte. Eh, la
00:12:12ves a
00:12:13a Patricia Bullrich, presidenta o
00:12:15candidata presidenta en algún momento de
00:12:17los próximos años.
00:12:20A mí me parece que
00:12:23volviendo y para ser coherente, cuando
00:12:25vos te comprometés con un proyecto, te
00:12:27comprometés con un proyecto. Y creo que
00:12:29Patricia está comprometida con el
00:12:31proyecto de Javier y Javier hoy es el
00:12:35presidente, es el líder del cambio en la
00:12:37Argentina y
00:12:39espero sinceramente que sea reelecto y
00:12:42creo que Patricia piensa lo mismo, ¿eh?
00:12:44y vamos a acompañar
00:12:47desde el lugar que nos toque a cada uno,
00:12:50¿eh? Así que bueno, pero por ahí dan las
00:12:54cuentas. A ver, 2031,
00:12:57puede ser, no sé,
00:12:58eh, ¿la imaginas una mejor eh potencial
00:13:01compañera de fórmula o una mejor jefa de
00:13:04gobierno porteño? Patricia, no sé,
00:13:06jugando dos dos caros se me ocurrion.
00:13:08Les cuento una anécdota. Oye, estoy, no
00:13:10sé qué me pasó hoy, eh. Les cuento una
00:13:12anécdota que nunca nunca conté en el
00:13:14aire, nunca le conté a nadie en
00:13:15realidad. Y si y no sé si a Wullrich le
00:13:17va a gustar que lo cuente, pero lo voy a
00:13:19contar igual
00:13:19mejor.
00:13:20En el 2019
00:13:22eh se rumoreaba que iba a ser la
00:13:24candidata a vicepresidente de Macri.
00:13:27Ella era ministra de seguridad, yo era
00:13:28funcionario de ella. Digo, oí al final,
00:13:32¿qué va a pasar? ¿Vas a hacer? ¿No vas a
00:13:34hacer? Y ella me dio una de las mayores
00:13:36enseñanzas que que me tocó en la vida.
00:13:38Bueno, ella me enseñó muchas cosas en la
00:13:40vida, pero pero ese día me enseñó algo
00:13:42muy importante. Me dijo, "Mira,
00:13:45si yo estuviera pensando en el próximo
00:13:48paso, en vez de ocuparme de ser ministra
00:13:50de seguridad de la nación, ni sería una
00:13:52buena ministra, ni sería buena para el
00:13:55próximo paso porque no me saldría."
00:13:58Dice, "Uno se tiene que enfocar en lo
00:14:00que en el momento te toca.
00:14:03Hoy
00:14:04Patricia deja de ser ministra de
00:14:06seguridad para pasar a ser senadora
00:14:07nacional. Eso ibas a contar que nunca
00:14:09contaste. Imaginaste una expectativa.
00:14:13Les dio miedo. Les dio miedo. No, pero
00:14:15te digo, Patricia.
00:14:19No cambie, no cambie. De hecho, voy a
00:14:21abrir el celular, voy a tener 15,000
00:14:23puteadas, así que por culpa de ustedes.
00:14:25Y eso que no está Débora, a quien le
00:14:27deseamos un muy feliz cumpleaños, eh,
00:14:29Ninja Broky, pero no, no, lo que te
00:14:32quiero decir es Patricia no jamás está
00:14:34pensando en en lo que viene. Es una mina
00:14:37que se enfoca en el lugar y qué sé yo,
00:14:38va a estar donde donde Javier la
00:14:41necesite, yo lo sé.
00:14:42Eh, Damián, gracias por haber venido,
00:14:44por haber sido tan abierto la cantidad
00:14:46de veces que dijiste, "Esto no lo conté
00:14:47nunca." No, es que te juro por mi vida
00:14:49que conté un montón de cosas que no
00:14:50conté nunca y me preocupa un poco. No sé
00:14:53bien por qué lo hice.
00:14:54Bueno, te esperamos la próxima para que
00:14:55sigas así.
00:14:56Con gusto,
00:14:57abrazo. Muchas gracias.