PAÍS DE B0LUD0S en MENDOZA | MARCELO GIRAUD por el agua + ANA AMITRANO de BODEGA ZUCCARDI | PDB
País de Boludos - 16/11/2025 - Duracion: 1:03:35
Transcripción
00:00:03[aplausos]
00:00:08Muy buenas noches, bienvenidos a una
00:00:11nueva edición de País de Boludos en
00:00:13gira, hoy desde la ciudad de Mendoza.
00:00:16Muy contentos porque es un lugar que
00:00:17tiene todo para el visitante. Bodegas,
00:00:19montañas, parques y un reservorio de
00:00:22especies políticas donde se pueden ver
00:00:24en su hábitata radicales. Incluso si no
00:00:27haces ruido aparecen ejemplares del
00:00:29partido demócrata que ya están para
00:00:30ascender a Jurassic Park.
00:00:33Y para todos los que querían una
00:00:34Argentina inserta al mundo, bueno, esta
00:00:36semana nos insertamos o nos ensartamos.
00:00:39No es lo mismo, pero casi una letra de
00:00:41diferencia. El futuro dirá, "¿Y si en
00:00:43algún momento estaba en duda si los
00:00:45Estados Unidos del Norte nos iban a
00:00:46apoyar? Olvídate, nos apoyaron tanto que
00:00:49directamente nos abotonamos."
00:00:52Lo cierto es que esta semana se firmó un
00:00:53acuerdo comercial entre Argentina y
00:00:55Estados Unidos que se venía amasando
00:00:56hace unos meses a la espera de que los
00:00:58gringos decidieran cuándo ponerla la
00:01:00firma. Y fue el jueves en un anuncio en
00:01:03conjunto con otros países pujantes,
00:01:04Ecuador, El Salvador y Guatemala. Y
00:01:07nosotros que vendríamos a ser
00:01:09guateayudame loco. Todavía falta definir
00:01:12parte de la letra chica, los alcances y
00:01:14plazos, por lo que sería muy apurado
00:01:15decir cómo le va a impactar a la
00:01:17economía nacional. Pero por lo pronto me
00:01:19imagino que al bajar los aranceles y
00:01:21autorizar el ingreso de producto
00:01:22yankeis, la industria argentina que no
00:01:24sea competitiva va a seguir la ruta de
00:01:26yuareté hacia la extinción. Y en materia
00:01:28de recursos naturales, me pone un poco
00:01:30nervioso que desde Estados Unidos nos
00:01:32estén piropeando. Nos dicen, "Pero mirá
00:01:34ese litio que tenés. Con esas tierras
00:01:37raras vení a producir teléfonos a casa.
00:01:39Te voy a pegar una succión de
00:01:41hidrocarburos que te revivo la vaca."
00:01:44Para colmo, Javier Gerardo ya anunció la
00:01:46intención de acomodar todo el marco
00:01:48jurídico. El jueves en la Guía dijo que
00:01:50mandó una ley de periglaciares para que
00:01:53se pueda hacer minería y tomarse un
00:01:54whisky on the rocks. Todo al borde del
00:01:57glaciar. Lo que permite esta ley que
00:02:00nosotros estamos enviando al Congreso
00:02:04es que devolverle el federalismo a las
00:02:07provincias y que cada provincia
00:02:10determine
00:02:12cuál es la zona periglaciar.
00:02:15Y eso, digamos, la contracara esa va a
00:02:17ser una gran inversión en todo lo que
00:02:19tiene que ver en materia de minería. Es
00:02:23decir, por eso es tan importante, por
00:02:25ejemplo, esta ley de periglaciares. De
00:02:27hecho, esa idea ni siquiera es mía. La
00:02:31idea original es del gobernador de la
00:02:34provincia de Mendoza, Alfredo Cornejo.
00:02:36Este Cornejo, es el enemigo público
00:02:39número uno del agua, es Black Manta, el
00:02:41archienemigo de Aquamán.
00:02:43Lo peligroso es que a priori pareciera
00:02:45que el acuerdo amenaza sectores
00:02:46industriales en los que ya somos
00:02:47competitivos como la agroindustria,
00:02:50alimentos y bebidas, lácteos, la
00:02:52industria farmacéutica o automotriz,
00:02:54vitivinícola, aprovechando que estamos
00:02:55en Mendoza, en fin, toda una serie de
00:02:57industria nacional con cierta
00:02:59competitividad internacional que al ser
00:03:00invadida por productos industriales
00:03:02norteamericanos, hay que ver si no
00:03:03empieza a desmantelarse. Y más
00:03:05preocupante lo que pueda pasar con
00:03:06industrias que por una cosa la otra no
00:03:08son tan competitivas a nivel
00:03:10internacional, pero que dan trabajo como
00:03:11la textil o la electrónica. Bueno, ahí
00:03:14vayan buscándose un laburo honesto como
00:03:16ser youtubers, cryptobros o el
00:03:18narcotráfico directamente. Un negocio
00:03:20desregulado 100% que se rige por la
00:03:22oferta y la demanda. ¿Cómo le gusta al
00:03:24presidente. Lo importante para Estados
00:03:26Unidos es sacar a los chinos de América
00:03:28Latina y ahí se abre todo un
00:03:30interrogante. ¿Qué hacemos con los
00:03:31chinos? Encima son un montón. Bueno, por
00:03:34lo pronto el acuerdo alínea a la
00:03:36Argentina con las normas estadounidenses
00:03:38que en algún punto están hechas con
00:03:40estándares para que no entren productos
00:03:42de China. Por eso hay un apartado
00:03:43especial destinado a combatir la
00:03:45falsificación de marcas. Chao a la
00:03:47salada, a las avivas, a la chomba low
00:03:50cost, a todas esas cosas. Pero además de
00:03:53los chinos el acuerdo es muy pró
00:03:54comercio, salvo cuando hablamos de acero
00:03:56y aluminio. En esos metales Estados
00:03:58Unidos mantiene los aranceles del 50%.
00:04:01Esto impacta directo en Techín. La
00:04:03principal multinacional ítalo Argentina,
00:04:05cuyo titular, el eterno Paolo Roca,
00:04:07habló en la conferencia de la Unión
00:04:09Industrial y contra todos los
00:04:10pronósticos reclamó por un estado que
00:04:12intervenga activamente en la economía
00:04:14con una política industrial. Te
00:04:16acordaste medio tarde, Paolo.
00:04:18Argentina es un país grande que no puede
00:04:25apoyarse por su desarrollo, exportación
00:04:29sobre o sobre alguna cadena de valor. La
00:04:31energía,
00:04:33la agroindustria extraordinaria,
00:04:35potencia de todo esto, la minería, el
00:04:37litio, lo que sea, todo esto no alcanza
00:04:39para ir con Argentina. Bueno, en fin,
00:04:42antes que nada, muchas gracias a toda
00:04:44esta gente que vino de Mendoza, a todos
00:04:47los que ya estaban suscritos y a los que
00:04:49se suscribieron para venir. Eh, esa es
00:04:51un poco la idea de la gira, que es
00:04:52ampliar el número de personas que
00:04:54sostienen a país de boludos y que de
00:04:56paso vean cómo hacemos el programa. Eh,
00:04:58la semana que viene nos vamos a Rosario
00:05:00y ya la siguiente cerramos eh la gira la
00:05:02otra semana en Mar del Plata y los
00:05:05suscriptores entran gratis y si quieren
00:05:06hacerlo o hacer un aporte único, pueden
00:05:08entrar a este QR. Eh, muchísimas
00:05:10gracias. Sin el apoyo de ustedes no se
00:05:12podría hacer ni de ninguna manera este
00:05:13programa que ya va 8 años, eh, ya se va
00:05:168 años subsistiendo y dándole trabajo a
00:05:18gente, eh, así que si les gusta y pueden
00:05:20sostenerlo con solo 5,000 por mes, que
00:05:23son dos cafés en un lugar barato, a
00:05:25nosotros nos ayudan a seguir creciendo y
00:05:27a planificar un 2026 con todo, ¿eh? Y si
00:05:29están viendo desde el teléfono y no
00:05:31pueden entrar al QR este, bueno, tienen
00:05:33el link para suscribirse en la
00:05:34descripción del video y o entrando a
00:05:36paíseboludos.com.ar.
00:05:38Toda esta relación promiscua con los
00:05:40Estados Unidos debería refrendarse en el
00:05:42Congreso. Esperemos que así sea. Pero a
00:05:44juzgar por lo que viene pasando,
00:05:45pareciera que el gobierno está cada vez
00:05:47más decidido a prescindir del Congreso,
00:05:49como que le da un joystick conectado al
00:05:51hermanito menor y le dice, "Estamos
00:05:53gobernando juntos con una división de
00:05:54poderes."
00:05:56Bueno, cuando uno imagina autócratas,
00:05:58quizás piensa en militares con exceso de
00:06:00peso, encoretados en uniformes con más
00:06:02medallas que China al ping pongón y esa
00:06:04cara de retar a un perro mientras ven
00:06:06desfilar tanques y misiles rodeados de
00:06:08niños que agitan banderines con el
00:06:10entusiasmo que te da saber que si no le
00:06:12pones onda de postre comes cárcel. Pero
00:06:14la realidad suele presentarse de una
00:06:16forma menos cliché, porque la verdad es
00:06:18que para ser autoritario la única
00:06:19condición necesaria es no cumplir con la
00:06:22ley ni con los procedimientos
00:06:23democráticos constitucionales. Y a lo
00:06:25largo de mis 28 años de vida, pocas
00:06:27veces vi gente más autoritaria y
00:06:29autócrata que las que se llena la boca
00:06:31hablando de libertad. Con esto no quiero
00:06:33banalizar lo que es una verdadera
00:06:34dictadura que en el país hemos tenido de
00:06:36todos los colores y sabores, desde el
00:06:38fraude granizado de la década infame a
00:06:41la menta Falcón Verde del 76. Por eso
00:06:44decir Lisa y llanamente que el gobierno
00:06:45de Javier Gerardo es un régimen
00:06:47autoritario es tan banal como aquellos
00:06:49que flabban que el kirnerismo los iba a
00:06:50llevar directo a Valenzuela con el
00:06:52hornero nacional haciendo casitas de
00:06:54arepa. Y tampoco es válido y justo
00:06:57decir, "No es más autoritario porque no
00:06:59lo dejamos porque hay un montón de cosas
00:07:00que quisiéramos que no haga y las hace
00:07:02igual con una sonrisa y tres camperas."
00:07:04Pero si consideramos que autoritario es
00:07:06aquel que ejerce el poder sin
00:07:08limitaciones, en ese sentido, Javier
00:07:10Gerardo cada vez menos hace caso de la
00:07:13ley de la Constitución Nacional. Y antes
00:07:15de que me digas, "¿Sos un exagerado o un
00:07:17llorón?" y que Cristina vendía tapado de
00:07:19foca bebé con capucha de oso panda.
00:07:21Vamos a poner un ejemplo muy concreto en
00:07:23todo lo vinculado a la toma y la
00:07:25renegociación de la deuda externa, que
00:07:27según la Constitución es una facultad
00:07:30del Congreso. Incluso si uno delegara en
00:07:32el ejecutivo la negociación es el
00:07:34Congreso quien debería tener la
00:07:35aprobación final conocida como el besito
00:07:38de las buenas deudas. No solo eso,
00:07:40también hay organismos de control
00:07:41destinados a hacer un seguimiento de
00:07:43estas negociaciones, siempre y cuando
00:07:45estén asentadas en algún lugar, en algún
00:07:47lugar oficial, no valen el diario íntimo
00:07:49de Toto Caputo.
00:07:50Querido diario, hoy va a ser mi día de
00:07:53no tomar deuda, pero apareció Scotty con
00:07:55un champagne y un disco de grandes
00:07:57éxitos [música] de la portuaria y se
00:07:59descontroló todo. Nota mental: [música]
00:08:02llamar al libro Guinness para que
00:08:03actualicen el récord. Todo este tema del
00:08:06swap con Estados Unidos, la compra de
00:08:07pesos del tío Scotty y la recompra de
00:08:10esos títulos, la activación de un tramo
00:08:12del swap, etcétera, no está registrada
00:08:14en ningún lugar y el gobierno se niega a
00:08:16dar esa información que debería ser
00:08:18pública. Parece que le estuvieron dando
00:08:19clases de español a los Yankeis,
00:08:21empezaron por la palabra Barrani. Loco
00:08:23es que capaz ni nos enterábamos de nada
00:08:25si no fuera por una nota al secretario
00:08:27del tesoro de Estados Unidos en un
00:08:29programa de Tele Yankee. Y mientras el
00:08:31toto era todo humo y confusión,
00:08:33la intervención del tesoro de los
00:08:34Estados Unidos que entra y sale, ¿qué?
00:08:36Eh,
00:08:37ahí no puedo yo decir much no puedo
00:08:39decir nada, Luis, porque estoy bajo un
00:08:40tratado de confidencialidad con lo por
00:08:42lo tanto no te puedo dar ninguna
00:08:44respuesta en eso porque realmente
00:08:47legalmente no no lo puedo hacer.
00:08:48El Scott te cantaba la posta sin
00:08:50vueltas.
00:08:55We used our financial We used our
00:08:57financial balance sheet to stabilize the
00:09:00government. One of our great allies in
00:09:02Latin America during an election. The
00:09:05president there won the in a landslide.
00:09:09going [música] to make money and
00:09:13use peace through economic strength
00:09:19coming off theollapselva
00:09:23entre el donaldo que dijo que estamos
00:09:25muriendo y este Scott que manda un era
00:09:27esto bombardear, la verdad me siento en
00:09:29una relación tóxica como si salías con
00:09:31alguien, escuchas que le hice un tercero
00:09:32y qué querés, es tontito, pero le tengo
00:09:34cariño y hace unos chinchos a la
00:09:36parrilla que te dejan pipón. Bueno,
00:09:38vamos a tratar de alumbrar una luz
00:09:40ultravioleta para ver qué hicieron estos
00:09:42dos debajo de la sábana con la luz
00:09:44apagada. Esto probablemente lo contemos
00:09:46de forma imprecisa, incompleta y
00:09:48parcial, lo que llamamos estilo PDB.
00:09:51Pero es que nuestras fuentes son lo que
00:09:53dicen los medios que dicen personas
00:09:55capaces de leer y entender un balance
00:09:57del Banco Central, que no es nuestro
00:09:59caso que sumamos con los dedos de los
00:10:01pies. y también los indicios que dio
00:10:03Besen, que tuvo que dar explicaciones
00:10:05allá en Estados Unidos, de por qué le
00:10:07suelta esta torta de guita al loco
00:10:09latino de la motosierra. Y en función de
00:10:11todo eso, intentaremos reconstruir lo
00:10:14que pasó con este SWAT de monedas y este
00:10:16nuevo endeudamiento de la Argentina.
00:10:18Bueno, empecemos por resumir los últimos
00:10:20meses, que más bien parecen un chiste.
00:10:22Primer acto, Javier Gerardo va a pedir
00:10:24ayuda al Fondo Monetario Internacional.
00:10:25Segundo acto, Javier Gerardo va a pedir
00:10:27ayuda al Banco Mundial. Tercer acto,
00:10:28Javier Gerardo va a pedir ayuda de los
00:10:29Estados Unidos. ¿Cómo se llama la obra?
00:10:31El mejor gobierno de la historia. Bueno,
00:10:34ya me desconcentré. Que es difícil ser
00:10:36un es difícil ser un centenial. Vamos,
00:10:38volviendo. En octubre, previo a los
00:10:41comicios, los Yankeis se comprometen a
00:10:43salvarnos a través de un swap, un
00:10:45intercambio de monedas de 20,000
00:10:46millones de dólares. Tipo, te pongo esta
00:10:49guita a disposición y si la necesitas la
00:10:52usas y me la debés. Haí un préstamo con
00:10:54Anzuelo. Bueno, acordado del SUAP,
00:10:56además los gringos dicen que van a
00:10:58intervenir de forma directa en el
00:10:59mercado de cambios argentinos, es decir,
00:11:02comprar pesos para inyectar dólares y
00:11:04que el verde llegue planchadito a las
00:11:06elecciones flotando en un colchón de no
00:11:08me olvides. Y por último, Trump en
00:11:11persona dijo que si el jabo perdía no
00:11:13nos van a ayudar una [ __ ] y que le
00:11:15pidamos rescate a los baneros de
00:11:16Claromecó. A partir de ahí empieza la
00:11:19auténtica fuga y misterio de Piazola
00:11:21inmortalizada Capela. en aquel velatorio
00:11:23de Bernardo Neusta.
00:11:41La versión del gobierno viene con mucho
00:11:42menos pan, pam y más hambre, hambre para
00:11:44mañana.
00:11:46Pero más allá de los rotulantes
00:11:48anuncios, ¿qué pasó realmente en
00:11:50términos financieros? Se sabe bastante
00:11:51poco. Hay conjeturas en base a los
00:11:53balances del Banco Central y las
00:11:55declaraciones de Vesent. Chismes de
00:11:57timba, los favoritos de Jacobo Winobrad.
00:12:00Parece que los yankeis compraron pesos y
00:12:02con esos pesos que tenían se compraron
00:12:04unas letras del Banco Central y esas
00:12:06letras se pusieron hacer intereses.
00:12:09Cuando pasaron las elecciones, el peso
00:12:11se apreció, es decir, bajó un cacho el
00:12:13dólar y pumba, los Yankees le vendieron
00:12:16al tesoro argentino los bonos en pesos y
00:12:18se llevaron un Pinocho de regalo. Y
00:12:20nosotros, ¿con qué guita los
00:12:22recompramos? Bueno, con una parte del
00:12:24swap en dólares que se activó el grito
00:12:26de quiero volver a mi país. Parece que
00:12:28era alérgico al chimichurri el swap.
00:12:31Según trascendió, la ganancia
00:12:32estadounidense rondó los 290 millones de
00:12:34dólares, mientras que del lado argentino
00:12:36la nueva deuda ronda los 2,800 millones
00:12:39dó. Otra parte de ese swap activado
00:12:41parece que se fueron a los 796 millones
00:12:45de dólares que se usaron para un pago
00:12:46que nos caía del FMI. Como cuando pagas
00:12:49el mínimo de la tarjeta y decís, "Yo del
00:12:51futuro, atajate este penal."
00:12:54Este salvavidas le permitió a la
00:12:55libertad balsa ganar las elecciones y
00:12:57evitar una posterior devaluación
00:12:59descontrolada, pero no solucionó el tema
00:13:01de la reservas del Banco Central que se
00:13:03calcula que en términos netos quedaron
00:13:0412,000 millones de dólares en negativo.
00:13:06Y esta es una de las razones por las que
00:13:08no baja el dólar. Pero vos fumá. Como
00:13:10decía Carlín Caputo,
00:13:12si el dólar sube al [música] techo de la
00:13:13banda, bueno, de ahí no pasa. Así que
00:13:15andá a dormirte tranquilo que con el
00:13:16dólar no pasa nada.
00:13:19Toto va a sacar un libro, Las 1000 y una
00:13:21formas del comprar campeón. Ya es como
00:13:23la fórmula clásica del equipo económico,
00:13:25una de secreto, una de canchereada. Pero
00:13:28otros que sufren esta especie de
00:13:29silencio administrativo rayano con la
00:13:31ilegalidad son los de la Auditoría
00:13:33General de la Nación, un organismo de
00:13:35control dependiente del Congreso que
00:13:36está compuesto por auditores de todos
00:13:38los partidos, pero la presidencia se la
00:13:40dan a la oposición. En este caso, el
00:13:42peronista porteño Juan Manuel Olmos, el
00:13:44hombre que cuando pregunta algo al
00:13:46gobierno le dan peros al Olmo.
00:13:50Hace rato la Agen está reclamando
00:13:51explicaciones al Banco Central sobre el
00:13:53paradero de las 37 toneladas de oro que
00:13:56un día partieron con rumbo incierto
00:13:58mientras Bauxilia agitaba un pañuelo y
00:14:00lagrimeaba. No se sabe a dónde fueron,
00:14:02pero lo seguro es que salieron del país.
00:14:04De hecho, hay un altarcito en la bóveda
00:14:06del banco donde les dejan cartas
00:14:07emotivas y pagarés. Y cuando el AGN
00:14:10pregunta a dónde fueron, el BCRA
00:14:12responde que no puede brindar detalles
00:14:14sobre sus operaciones de administración
00:14:15de reservas, dado que permitiría dar a
00:14:17conocer la ubicación de estos activos y
00:14:19comprometer así su seguridad, poniendo
00:14:21en riesgo la estabilidad del sistema
00:14:23financiero que genera confianza, como
00:14:25los póster de enfermeras con un dedo
00:14:26adelante de los labios. Traducción. No
00:14:29queremos decir dónde están porque no
00:14:31vaya a ser que nos lo embarguen por
00:14:33algún juicio de IPF o peor que el toto
00:14:35les ponga dos ruedas y se lo lleven a
00:14:37andar en bicicleta. La cuestión es que
00:14:39luego de mucho insistir, el Banco
00:14:41Central finalmente presentó un informe
00:14:42detallando el paradero del oro al que el
00:14:45equipo periodístico de PDB accedió en
00:14:47exclusiva.
00:14:57Otra cosa que el Banco Central se niega
00:14:59a informar a la auditoría es la tasa de
00:15:01interés del préstamo repoó con bancos
00:15:03internacionales por un monto cercano a
00:15:05los 5000 millones dó y menos se sabe de
00:15:07las comisiones que se llevaron los
00:15:08bancos y ni te cuento los honorarios de
00:15:11consultoría y encima la reunión parece
00:15:13que alguien se pidió un tostado que
00:15:14aprece con la Tentosa que es la albaca.
00:15:17Lo cierto es que al Congreso, en este
00:15:19caso a la auditoría, no le dan mucha
00:15:21bola respecto de la información que
00:15:22demandan. le hacen ese bullying
00:15:24silencioso que es el peor. Desde el
00:15:26gobierno no responden a las preguntas
00:15:27del AGN ni asisten a dar informes en las
00:15:30comisiones investigadores en las que
00:15:32citan a funcionarios como Karina Miley
00:15:33en la estafa Libra. Es más, tanto se
00:15:36cagan en el Congreso que hasta tuvieron
00:15:37el tupé de incumplir de forma declarada
00:15:40leyes que sancionó el poder legislativo,
00:15:42como la ley de financiamiento
00:15:43universitario, la emergencia en
00:15:44discapacidad. les mandaron un comunicado
00:15:47escrito en un rollo de papel higiénico
00:15:48que al final decía, "Agradezcan que no
00:15:50es usado." Es que esta forma de hacer
00:15:52política inaugurada por Donald Trump y
00:15:54estas derechas agresivas que se esparcen
00:15:56por el mundo, no conoce de límites y ni
00:15:58siquiera les interesa caretear cierto
00:16:00republicanismo ni legalidad. Conen la
00:16:02política común, vale todo. Hacen de la
00:16:05difamación, la mentira y la agresión un
00:16:07modus operandi y expanden los límites de
00:16:09la acción gubernamental hasta llegar a
00:16:11una autocracia sin control. tan sin
00:16:13control que de hecho el gobierno de
00:16:15Estados Unidos lleva meses paralizado
00:16:16porque Trump no cede en el presupuesto.
00:16:19Esa es la técnica de negociación de
00:16:21Trump, pedir mucho siempre, zarparse,
00:16:23negociar desde una posición de fuerza e
00:16:25ignorar a los interlocutores. Y Javier
00:16:28Gerardo es sin dudas su mejor alumno.
00:16:32Detrás de todo solo hay [música] una
00:16:35mujer. Detrás de todo solo hay una
00:16:39mujer.
00:16:41Ni una diva total, ni una mujer fatal.
00:16:44Soy Susana, soy siempre igual.
00:16:48[aplausos]
00:16:49Está con nosotros Marcelo Giriró. Él es
00:16:53geógrafo, es profesor de geografía,
00:16:55investigador de del CONISET y también
00:16:58miembro
00:16:59tanto como eso, ¿no?
00:17:00No.
00:17:00Universidad Nacional de Cuya.
00:17:02Ah, perdón. Universidad Nacional de
00:17:03Cuya. Está bien. Y miembro de la
00:17:06Asamblea Permanente, la Asamblea Popular
00:17:07por el agua.
00:17:08Tal cual. Tal cual. que es una de las
00:17:10asambleas mendocinas por el agua pura.
00:17:11Hay mucho, que hay hay muchas eh que hay
00:17:13un lío bárbaro en Mendoza con el agua,
00:17:16digamos.
00:17:16Bárbaro, sí, de barbaridades.
00:17:18O sea, pero pero hay además un proceso
00:17:20de los últimos años de certificación,
00:17:22¿no?
00:17:23Sí. De desertificación en la provincia,
00:17:25de resistencia social, de sequías. Hemos
00:17:28tenido del año 2010 para acá, la mayor
00:17:30parte de los años han sido años de mucho
00:17:32menos nieve que lo habitual, lo cual,
00:17:33por lo tanto, hay descertificación
00:17:36agravada justamente por la acción
00:17:38humana. Y bueno, este ahora nos las
00:17:40estamos viendo más firas aún con la
00:17:42posibilidad de que la megaminería no
00:17:44solamente eh capte una parte de esa
00:17:47agua, de esa poca agua que tenemos, sino
00:17:49con también y lo más grave a mismo de
00:17:50ver con riesgo de contaminarla
00:17:52gravemente.
00:17:53Y ahora encima nos desayunamos ayer, hoy
00:17:56con esta noticia de que como si fuera
00:17:58poco, todos los proyectos megameneros
00:17:59que tenemos nos quieren cortar la ley de
00:18:02glaciares y el ambiente periglaciar,
00:18:03recortar el periglacial por completo y
00:18:05que las provincias hagan lo que quieran.
00:18:06Lo mencionó, lo mencionáamos justo en el
00:18:08programa, lo mencionó Miley en el en el
00:18:11en su discurso con una, no me acuerdo si
00:18:14era Fundación Libertad o no sé, era una
00:18:16especie de en corrientes, pero mencionó
00:18:20mencionó eso puntualmente de que una
00:18:23modificación en la ley de periglaciares,
00:18:25que es el espacio aledao, digamos,
00:18:28a glaciar en donde que se puede hacer
00:18:30minería en ese en ese lugar.
00:18:32Exactamente, que hasta ahora justamente
00:18:34gracias a esta ley, que fue una ley
00:18:36conquistada también por conquistada y
00:18:38reconquistada por la lucha popular a
00:18:40escala nacional,
00:18:41la de Glaciares,
00:18:41la de Glaciares, ¿no? Y bueno, que es de
00:18:44protección de elemento glaciar y
00:18:45periglaciar y y bueno, este en realidad
00:18:48la minería, la minería gran escal, la
00:18:51minería metalífera tiene conflictos
00:18:53sobre todo con el periglacial, digamos,
00:18:55¿no? Este, de hecho, acá en Mendoza se
00:18:57ha dado la cosa absurda de que el
00:18:59Yanigla, el instituto que justamente
00:19:01hizo el inventario y el propio la propia
00:19:03municipalidad de Malargo de estos 27
00:19:06proyectos que están en danza ahora que
00:19:07quieren aprobar, eh les dijeron los
00:19:10propios organismos científicos y el
00:19:11propio municipio le dijo, "Mirá, todo
00:19:13este paquete, este 40% no me lo aprobées
00:19:17y este otro 30% hasta tanto no estamos
00:19:20seguros por el perile tampoco."
00:19:22Bueno, y el gobierno aprobó todo y
00:19:24bueno, vamos andando este, así que en
00:19:26esa lucha, en esa lucha por cuidar por
00:19:28cuidar agua de los mendocinos y de las
00:19:30provincias que están abajo también,
00:19:32La Pampa, por ejemplo,
00:19:33La Pampa, Rí Negro, Buenos Aires, ¿no?
00:19:36Toda la cuenca del río Colorado, que es
00:19:37parte de justamente de de de las
00:19:41provincias hermanas nuestras. Nosotros
00:19:43decimos, el agua no reconoce fronteras,
00:19:45el agua qué sabe de que está cruzando un
00:19:47límite interprovincial. Y nosotros que
00:19:49estamos aguas arriba tenemos que
00:19:50hacernos responsables. Y los uspayatinos
00:19:53se quieren hacer responsables y vienen
00:19:55peleándola muy duro junto con muchísimos
00:19:57mendocinos por cuidar el agua de su
00:19:59valle. Este porque saben que aguas abajo
00:20:01vivimos tres de cada cuatro mendocinos
00:20:04vivimos Aguas Abajo del Cerro San Jorge,
00:20:06¿no? Más de 1,illón y medio de
00:20:08mendocinos. Y eso es lo que está en
00:20:09juego, ¿no? El agua que bebemos, con la
00:20:12cual hacemos el vino, la cerveza con la
00:20:13cual regamos, este, un el oasis
00:20:16productivo más importante de la
00:20:18provincia. Así que bueno, es un una
00:20:19larga lucha este contra este proyecto
00:20:22que es un refrito del que ya había sido
00:20:24rechazado en 2011 por unanimidad. Además
00:20:27lo un bueno, mi ley justamente en ese
00:20:29discurso dijo que que las personas, los
00:20:31ambientalistas eran gente que no quiere
00:20:34que coma el otro y son capaces de de
00:20:36matar de hambre con tal de proteger un
00:20:39[risas]
00:20:40absurdos totales. Al contrario, queremos
00:20:42queremos que la gente coma sano.
00:20:44Claro,
00:20:44queremos nosotros vamos por la
00:20:45agroecología, justamente queremos que la
00:20:47gente pueda comer sano, cultivos regados
00:20:50con agua no contaminada, no contaminada
00:20:52como lo que pasó hace pocos meses acá en
00:20:55Mendoza. Bueno, un escándalo monumental
00:20:56de, bueno, colector cloacá que que
00:20:59explotó porque décadas de de mal
00:21:01mantenimiento de una inversión,
00:21:02etcétera, etcétera. Bueno, contra todo
00:21:04eso nosotros decimos, la plata que hay
00:21:06hay que invertirla en lo prioritario,
00:21:07hay que invertirlo en todo lo que tiene
00:21:09que ver con el cambio climático, con
00:21:10regar mejor, con tener buenas redes de
00:21:12agua potable y cloacas, pero no en
00:21:14reventar la montaña para que ¿Cuánto le
00:21:17queda a la provincia de Mendoza? Harían
00:21:19falta cinco proyectos como San Jorge.
00:21:22Cinco, no uno, para que el presupuesto
00:21:24del Estado Provincial aumente 2%.
00:21:272%. O sea, las provincias tienen por la
00:21:30reforma del 94 tienen el el la eh Claro.
00:21:34Las regalías de de las de las mineras
00:21:37que son 3% por la ley además de de
00:21:40inversiones mineras de la época de Menez
00:21:41del 93
00:21:42y que la ley que están por aprobar ahora
00:21:44dentro de unos días acá en Mendoza es
00:21:46que el tres sería el máximo. con el Rigi
00:21:48se podrían ir al cinco, pero no dice no
00:21:49el tres, pero una de esas el dos o el
00:21:52uno o el cero porque en una de esas
00:21:54porque está terminando la explotación
00:21:55que s Entonces le damos un montón de
00:21:57cuestiones, pero era fue muy loco la
00:22:00reunión esta de comisiones del lunes
00:22:01pasado. Eh, una diputada le un diputado
00:22:04le pregunta a la ministra, "Sí, pero
00:22:06dígame a ver concretamente seguridad
00:22:08jurídica." Pero usted me dice hablar de
00:22:09seguridad jurídica el tres, el dos, el
00:22:11uno o el cero cuánto y no porque yentró
00:22:15la vuelta. Entonces vos decís, o sea,
00:22:18desde la ley misma ya le están dando las
00:22:20facilidades para que, bueno, a ver,
00:22:22llévenselo casi gratis,
00:22:24¿no? Y además hay porque hay gente con
00:22:27buena leche por ahí que piensa que es
00:22:29importante el progreso y que bueno, hay
00:22:31que romper un poco el ambiente, pero la
00:22:34minería tampoco da tanto laburo,
00:22:35¿no? eh de todas las actividades en el
00:22:38mundo, de todas las actividades
00:22:39económicas, de la que menos puestos de
00:22:41trabajo genera en relación a la
00:22:44facturación, ¿entendés? O sea, eh en
00:22:49estándares de megaminería metalífera
00:22:50mundial, el costo salarial total es más
00:22:53o menos el 6% de toda la de toda la
00:22:56facturación.
00:22:57Entonces, imagínate,
00:22:59este es irrisorio y son muy son bien
00:23:02pagos, pero muy poquititos. Entonces
00:23:04ahora te vienen a vender que que 100,000
00:23:07que 1 millón de puestos de trabajo entre
00:23:08directo e indirecto. Bueno, un disparate
00:23:10monumental. O sea, hoy en minería
00:23:12metalífera empleo directo en toda
00:23:15Argentina de la Kia Usuaya son unos
00:23:1811,000 o 12,000
00:23:20más el indirecto será. Pero, ¿a cuánto
00:23:22es
00:23:23en los 18 millones de trabajadores que
00:23:25tiene la Argentina?
00:23:26Sí, sí, sí. Eh, e es muy es muy chiquito
00:23:29y además tampoco se tiene en cuenta
00:23:31muchas veces el empobrecimiento que
00:23:33genera la falta de agua, ¿no?
00:23:35Tal cual.
00:23:36O sea, eh porque genera migraciones
00:23:38internas hacia bolsones, hacia ciudades,
00:23:40hasta con urbano.
00:23:41Totalmente. Genera disparidades brutales
00:23:43en aquellos lugares. Suponete en
00:23:44Ospalata hoy. Eh, podría llegar a haber
00:23:47migraciones de laburantes mineros que
00:23:49vengan de otras partes del país y del
00:23:51extranjero a laburar palata con sueldos
00:23:53altísimos. Entonces, los precios se van
00:23:55a las nubes y el que no queda el y el
00:23:57habitante espalatino de siempre que que
00:23:59vivía ahí con su laburo que no queda
00:24:01vinculado la actividad económica y chao
00:24:04queda eh totalmente desfasado, entonces
00:24:07produce a su vez pobreza para otros. Y
00:24:09ni hablar si hablamos de si llegamos a
00:24:12la situación de contaminación, porque
00:24:14entonces ahí pueden llegar a ser más los
00:24:16puestos de trabajo que se destruyen que
00:24:18los que se crean. Claro.
00:24:20O bueno, ni hablar de los proyectos que
00:24:23están tratando el fondo de compensación.
00:24:25Bueno, hoy mismo salía, hoy salía la
00:24:27noticia de la minera de las dos de las
00:24:31tres mineras más grandes del mundo, VHP
00:24:33y Vale. Sí. Condenadas en Londres
00:24:36por muchos miles de millones de dólares
00:24:39por la catástrofe del año este noviembre
00:24:42del 2015. Sí. Entonces, eh, ¿dónde está
00:24:47la ganancia, viste? O sea, ¿y quién? A
00:24:49ver, hay una cuestión, ¿quién tiene, a
00:24:50quién le toca decidir? ¿A la bolsa de
00:24:52valores de Toronto, de Londres, de
00:24:54Shangai o a los que viven en los
00:24:56territorios? O sea, hay una cuestión de
00:24:58decir, bueno, también es una cuestión de
00:25:00de soberanía, pero en el mejor de los
00:25:02conceptos de quién decide sobre el
00:25:04territorio, por qué tienen que venir
00:25:06allá a decirles a los payatinos y a los
00:25:08mendocinos en general qué queremos hacer
00:25:10o no con nuestra agua.
00:25:11Acá no se hizo una un plebiscito como
00:25:13por ahí en su momento se hizo en Chubut.
00:25:15No, no plebiscito, no, pero se podría
00:25:18llegar a interpretar de alguna manera
00:25:20plebiscitaria como expresión popular
00:25:23masiva, aunque no sean las urnas, lo que
00:25:25pasó en diciembre del 2019, ¿no? Que
00:25:28fue, digamos, ya el el el momento
00:25:30cúlmine de los de todo lo que había
00:25:32habido antes acumulándose desde el 2003,
00:25:35¿no? Cuando el primer acto de gobierno
00:25:38del recién asumido gobernador Rodolfo
00:25:40Suárez fue a la mañana siguiente mandar
00:25:42el proyecto de ley para voltearnos la
00:25:44ley 7722, la que nosotros llamamos la
00:25:47ley guardiana del Agua, que prohíbe el
00:25:49uso de de determinadas sustancias
00:25:51tóxicas de la minería, que dice que,
00:25:53bueno, cuando el ejecutivo aprueba un
00:25:56proyecto de ese tipo, lo tiene que
00:25:57mandar a la legislatura para que
00:25:59justamente, bueno, hallo, digamos, una
00:26:01expresión legislativa que se supone más
00:26:04representativa de la Voluntad Popular
00:26:06que lo ratifique o lo rechace. Y bueno,
00:26:10nos voltearon esa ley en 10 días. Sí,
00:26:12tiempo récord. Nunca la nunca la Cámara
00:26:15de la Legislatura había en tandem Senado
00:26:19la mañana, eh diputados a la siesta con
00:26:22todo vallado en un radio, pero algo
00:26:25jamás visto en Mendoza, jamás visto en
00:26:27tiempos de democracia. Y esa ley se la
00:26:29recuperamos en 10 días, ya la damos por
00:26:30perdida. Al día siguiente salió desde
00:26:33allá del Valle de Duco a más de 100 km,
00:26:35la marcha más grande de la historia,
00:26:36Mendoza, que llegó acá y después le
00:26:39caímos el el lunes, 50,000 personas
00:26:41frente a la Casa de Gobierno, la
00:26:43movilización más grande de la historia
00:26:44mendocina, lo que llamamos el
00:26:46mendoaguazo.
00:26:48Y la cosa siguió y siguió. Era el 24 de
00:26:50diciembre, la gente brindaba en su casa
00:26:52y se iba al kilómetro cer a seguir
00:26:54luchando por el celebrar la Navidad,
00:26:57reclamándole al gobernador que queremos
00:26:59el agua pura y que queremos que nos
00:27:01devuelva la ley 7722 y derogue lo que la
00:27:06sabiduría popular había dado en llamar
00:27:08la ley cianuro,
00:27:09¿no? Así que bueno, en 10 días se
00:27:12reconquistó. Bueno, hay una película que
00:27:13invitamos a ver ahora. Está justamente
00:27:15en función de todo esto que está
00:27:16pasando. Está liberada al público en
00:27:18YouTube, se llama Ham. Ham historia del
00:27:20agua en Mendoza, de cómo este se se
00:27:24cuidó, se perdió y se recuperó en 10
00:27:26días. Así que ahí está super contado esa
00:27:30historia del 2019. ¿Qué te digo? Es, me
00:27:32preguntabas por plebiscito. Bueno, eso
00:27:35es claramente una muestra,
00:27:36una muestra de
00:27:37muy fuerte. Hay hay también mucho ruido
00:27:39en su momento con con la empresa
00:27:41Mecorot, con la empresa Israelí Mecorot,
00:27:43que que además este no está acusada por
00:27:47por delito de les humanidad de lesa,
00:27:50¿no? Porque va Sí, porque es estatal de
00:27:52esa humanidad.
00:27:52Exactamente. Es tal cual estatal del
00:27:55estado
00:27:56tal cual. es empresa estatal israelílic
00:27:57que existe desde inclusive creada desde
00:27:59antes de la creación del Estado de
00:28:01Israel, pero que del 48 en adelante es
00:28:03la encargada, ¿no?, de del manejo de
00:28:05todo el agua en Israel/ Palestina, ¿no?
00:28:10que de hecho para muchos de nosotros es
00:28:13corresponsable de genocidio porque fue
00:28:17justamente la que cortó la la entrada de
00:28:21agua a Gaza este durante mucho tiempo,
00:28:24durante esto que bueno que si guerra,
00:28:26que si bueno esta masacre este que
00:28:29genocido, bueno, eh es parte no
00:28:31solamente se cortó la entrada de
00:28:33alimentos, sino de algo aún más
00:28:34elemental que es el agua. No, este, así
00:28:37que así que bueno y acá la tenemos. Sí.
00:28:40En en Mendoza y en 12 provincias.
00:28:42En 12 provincias con un acuerdo
00:28:43eh con un acuerdo
00:28:44en la época de Alberto Fernández.
00:28:46Exactamente, con Guado de Pedro, este,
00:28:48muchos gobernadores de distinto signo
00:28:50partidario que viajaron a Israel y a la
00:28:52vuelta, bueno, a través del Consejo
00:28:54Federal de Inversiones se firmaron eh se
00:28:56firmon estos acuerdos con cada provincia
00:28:58para que, bueno, Mecorot diseñara un
00:29:01plan hídrico para cada provincia y
00:29:03después como primer paso a después,
00:29:05bueno, quizás hacer escalar en en el en
00:29:08el tipo y volumen de negocios, ¿no? Y
00:29:10muchos científicos, a ver, yo no soy
00:29:13ultraespecialista en el tema, pero a
00:29:15ver, muchos científicos mendocinos y
00:29:17argentinos se han sentido super
00:29:18indignado. Es decir, ¿qué necesidad hay
00:29:21de que, a ver, podés establecer
00:29:23acuerdos, alguna cuestión,
00:29:25pero que te hagan el plan hídrico,
00:29:26claro,
00:29:27podes establecer alguna cooperación que
00:29:29pero alguna que te enseñ que digamos un
00:29:31intercambio de tecnología si querés,
00:29:33¿viste? Pero de ahí a que a tratarnos
00:29:37absolutamente ignorantes cuando tenemos
00:29:40siglos de historia de manejo del agua,
00:29:43digamos. Y si queremos nos podemos
00:29:44remontar con mucho honor a la al pueblo
00:29:47originario Warpe. Acá te tratan con
00:29:49desprecio. Sí, siguen regando como los
00:29:51como los warpes, ¿no? A ver, a mucha
00:29:53honra en aquella época. Y Mendoza tiene
00:29:55una ley de aguas que fue recontrapionera
00:29:56en su época en 1884, ¿no? que fue estaba
00:30:00a la altura de las mejores del mundo y
00:30:02que bueno, por supuesto que se hay
00:30:03muchísimo por hacer y por mejorar en
00:30:05manejo del agua, por supuesto que hay
00:30:07muchísimo, pero no tenemos de sobra
00:30:10gente, científicos y sociedades y
00:30:13pueblos organizados como para poder
00:30:15deliberar y tensar y y por porque
00:30:19supuesto es tan vital que es muy fuente
00:30:22de conflicto en cualquier parte del
00:30:23mundo que vayas. Y acá en Mendoza donde
00:30:25es tan escasa, eh, bueno, obviamente no.
00:30:29De hecho, el conflicto con la menería
00:30:30tiene su base principal ahí. Pero no
00:30:33necesitamos que vengan los israelías a
00:30:35decirnos cómo tenemos que hacer,
00:30:36cobrarnos un fangote de plata como paso
00:30:38previo a mercantilizar el agua. Y eso es
00:30:41lo que de ninguna manera tenemos que
00:30:43tolerar porque todos estos planes van
00:30:45justamente de la mano a eh a un acceso
00:30:48diferencial al agua, ¿no? A que tenés
00:30:51mucha plata, vas a tener mucha agua y de
00:30:53primera calidad. Si, claro, si si tenés
00:30:56poca guita y vas a regar con agua de
00:30:58segunda y en tu casa vamos a ver cuánto
00:31:00tenés. Entonces el derecho humano al
00:31:03agua, digamos, es un poco también lo que
00:31:05está en juego, ¿no? Un derecho humano al
00:31:07agua consagrado por Naciones Unidas,
00:31:08pero que bueno, tiene que ser un acceso
00:31:10equitativo y justo para todos, ¿no?
00:31:13Muchas gracias, eh, por haber venido.
00:31:15Eh, Marcelo Giró pasó por país de
00:31:18boludo. Muchas gracias.
00:31:21Y ahora sí vamos con perfiles
00:31:22patafísicos del presente.
00:31:27Entre 2021 y 24 hubo 16 elecciones
00:31:31presidenciales en América Latina.
00:31:3313 fueron ganadas por partidos que no
00:31:36existían [música] la década anterior.
00:31:39En un mundo acelerado, la novedad parece
00:31:42lo único capaz de saciar esta sed
00:31:45desesperada.
00:31:48Pero, ¿es el cambio constante una nueva
00:31:50forma de estabilidad?
00:31:53¿O acaso nos hemos vuelto jaladores de
00:31:55palancas de un casino donde las máquinas
00:31:57[música]
00:31:58cantan su arrullo a conciencias
00:32:01adormiladas por el vértigo?
00:32:05Perfiles metafísicos del presente
00:32:07presenta paren la música, creo que me
00:32:11voy a desmayar.
00:32:14Existe un ejercicio mental en la
00:32:15matemática probabilística llamado El
00:32:18problema de Monthall, en el que un
00:32:20presentador televisivo ofrece tres
00:32:22puertas a un participante. Detrás de dos
00:32:25de las puertas hay una cabra, pero en la
00:32:28otra un auto 0 km con interiores de
00:32:32Chubaca.
00:32:34El participante elige, pero el juego no
00:32:36termina. El presentador descarta una de
00:32:39las puertas no elegidas y ofrece al
00:32:41participante la opción de cambiar su
00:32:43apuesta original.
00:32:45Probabilísticamente ahora tiene un 50%
00:32:47de chances de acertar versus el 33,3
00:32:50periódico de su elección original. ¿Debe
00:32:53entonces el participante aceptar la
00:32:55oferta?
00:32:57Lo nuevo trae empalentado el atractivo
00:32:59más obvio pero efectivo, no es lo viejo.
00:33:02Y estamos programados para celebrar esa
00:33:04diferencia tanto neurológica como
00:33:07culturalmente.
00:33:09Esta idea de que hay que probar todo
00:33:10propone que una sexualidad sin tapujos
00:33:12resulta en menos arrepentimientos en el
00:33:14hecho de muerte. Sin embargo, presenta
00:33:16un problema a la hora de construir
00:33:17políticas públicas de largo aliento.
00:33:21Las estrategias ganadoras electorales
00:33:22señalan, contrario a la sabiduría
00:33:24nostálgica del eterna que romper lo
00:33:27viejo funciona, aunque no ofrecen
00:33:30respuestas ante la inevitable
00:33:31transformación del futuro en el pasado
00:33:33en un proceso que damos en llamar el
00:33:36paso del tiempo.
00:33:38Y si bien cada tanto el servicio
00:33:39marítimo del ondular ideológico anuncia
00:33:42oleajes de izquierda o de derecha en
00:33:44América, lo cierto es que solo en
00:33:46América del Sur ocho de 10 países
00:33:49tuvieron en los últimos 10 años
00:33:50gobiernos de un solo turno. E incluso
00:33:53los Yankees vienen metiendo mandatos
00:33:55únicos, aunque repitan después cu
00:33:57amantes arrepentidos que vuelven en
00:33:58busca de una bombacha perdida. Y es
00:34:00probable que en Chile este año vuelva a
00:34:02la derecha luego del paso de Boric,
00:34:04confirmando la vieja teoría de que los
00:34:05chilenos son muy polares.
00:34:09Y en estos días circuló fuerte el rumor
00:34:11de que Mile y Cristina podrían llegar a
00:34:13un pacto para reformar la Constitución y
00:34:15volver a mandatos presidenciales de 6
00:34:17años y de esa forma evitar la carrera de
00:34:21conejos constante de las elecciones cada
00:34:232 años.
00:34:25Suponemos que ambos apuestan a quedarse
00:34:27con el bastón y la banda en 2027.
00:34:30Pero si M logra romper el hechizo de
00:34:31mandato único que azul tanto a la
00:34:33izquierda como a la derecha, eso podría
00:34:36significar 10 años del jabo.
00:34:40Que a la velocidad que vivimos en aquel
00:34:41tiempo es un perro adicto a la pasta
00:34:43base en una montaña rusa que solo tiene
00:34:44RLOS equivaldría [música]
00:34:46a 1000 años del jabo.
00:34:50Así que podría decirse que nos
00:34:51encontramos entre la espada de lo nuevo
00:34:53y la pared de lo conocido, rebotando
00:34:55cuál salvapantallas de DVD, sin nunca
00:34:57encontrar una esquina en la que reposar
00:35:00las cachas aunque sea un momento.
00:35:03Quizá convenga entonces hacer como los
00:35:05budistas y contemplar el presente como
00:35:07un regalo, aunque así envuelto parece
00:35:09más bien un Terezo con moño. Será muy
00:35:13tarde para devolverlo, cambiarlo por un
00:35:15buen par de medias. Es Horacio Rodríguez
00:35:17la reta un chobaca depilado.
00:35:20Preguntas sin respuesta. Lo único que
00:35:23está siempre de oferta en Perfiles
00:35:26patafísicos del presente. Adiósín.
00:35:31Ana Mitralo, en país de boludos, gerenta
00:35:34comercial de Sucardi, que ya es un
00:35:37grupo, no podríamos decir una bodega,
00:35:38pero un grupo Sucardi.
00:35:39No, no, no somos familia todavía.
00:35:41familia, o sea, no eh los grupos son
00:35:45aquellos donde hay inversores, donde hay
00:35:46socios, donde hay nosotros somos
00:35:48familia,
00:35:49pero ya y la escala de la empresa
00:35:51funciona
00:35:52y es una empresa mediana grande, eh,
00:35:56pero la tercera generación, que son mis
00:35:57hijos, son los que están ya
00:35:59prácticamente dirigiendo. Yo trabajo
00:36:01para ellos. Este, y
00:36:04qué tal [risas]
00:36:05y está bueno, y nada, somos 11 personas.
00:36:11O sea, somos una empresa de un tamaño
00:36:14mediano grande, pero seguimos siendo
00:36:16familiar, 100% Argentina. Este, seguimos
00:36:19viviendo en Mendoza, seguimos eligiendo
00:36:22Mendoza para vivir. Así que bien, bien.
00:36:25Qué bien. ¿Sabes que muchos quizás por
00:36:27el nombre País de boludos que muchos
00:36:30piensan que es una emboscada, una
00:36:31entrevista, entonces [risas] no suelen
00:36:33venir muchos empresarios, menos
00:36:36empresarias, porque en general hay menos
00:36:38mujeres, además, que llegaron a a
00:36:40niveles cada vez más, ¿no?
00:36:42Las invitan menos
00:36:44o nos invitan menos. Eh, fíjate que se
00:36:47habla de empresarios. Claro,
00:36:48no empresarias.
00:36:50Este, bueno, en las mujeres siempre
00:36:53hemos tenido como este empujar mucho más
00:36:56para Claro, claro. Pero pero hay muchas
00:36:59mujeres empresarias y en la actividad
00:37:01vitinícola la participación de la mujer
00:37:04es histórica.
00:37:05Sí.
00:37:05Digo, desde la que cosecha, desde la que
00:37:08ponía la etiqueta a mano, digo, hay una
00:37:10fuerte participación de las mujeres en
00:37:12la actividad vitivinícola.
00:37:13Sí, hay un montón de de enólogas también
00:37:15y un montón de
00:37:16Hay grandes enólogas. Hay grandes
00:37:18comunicadoras, eh, no, no participamos
00:37:21este fuertemente en la actividad. Ojo,
00:37:24nos hemos tenido que ganar el lugar
00:37:26porque cuando yo empecé, que tenía 30
00:37:29años, el vino era patrimonio de los
00:37:32hombres y entonces me miraban a mí como
00:37:34diciendo, "¿Y vos que era joven y mujer,
00:37:37eh, horrible." Este, me vos que hací
00:37:40acá, pero bueno, este,
00:37:42y se fue modificando. Sí, sí, sí.
00:37:45Pero todavía quedan, ¿no? Todavía
00:37:46quedan.
00:37:48quedan, pero no, yo creo que ha habido
00:37:50un avance en los últimos 40 años, este,
00:37:53yo hace 40 años que estoy en la empresa,
00:37:5544 para ser exacta. Eh, ha habido un
00:37:57avance tremendo, o sea, hoy digo, la
00:38:00mujer eh pelea los espacios al igual que
00:38:03el hombre.
00:38:04Este, uno mira para atrás y dice,
00:38:06"Bueno, costó, pero pero y si no,
00:38:09preguntarle a las mujeres de acá."
00:38:10Claro. Su su cardi arranca de una finca,
00:38:13¿no? Alg una un una finca muy chiquita
00:38:15también. Su cardia arranca de una finca
00:38:18de un ingeniero que era el el abuelo de
00:38:22mis hijos que era muy innovador, muy
00:38:25creativo. Vos mencionaste algo y te
00:38:28aplaudieron y la problemática del agua
00:38:30en Mendoza y bueno, él compra una finca
00:38:34para demostrar un sistema de riego que
00:38:36había creado. Mendoza, para que tengan
00:38:39una idea, solamente el 3% de la
00:38:41superficie está cultivado y no es que
00:38:43seamos vagos, sino que falta el agua y
00:38:46todo lo que ves verde en Mendoza es
00:38:48regado por alguien. Somos, esto es un
00:38:50desierto, un desierto eh de altura. Y
00:38:54bueno, eh este ingeniero empieza con con
00:38:57ese proyecto y se enamora de la
00:38:59vitivinicultura, se enamora, en enamora
00:39:01de la vitivinicultura
00:39:03y ahí arranca, ¿no? Con deben haber sido
00:39:0630 haáreas que había en ese momento, el
00:39:08mismo lugar donde hoy tenemos finca,
00:39:10bodega, pero era una cosa muy pequeñita.
00:39:13Y ahí arranca y bueno, vamos creciendo,
00:39:16vamos integrándonos. Eh, primero éramos
00:39:19e simplemente producíamos, vendíamos la
00:39:22uva, luego elaborábamos, pero vendíamos
00:39:26el vino. Bueno, terminamos integrándonos
00:39:29y y terminamos este, ya vuelvo a
00:39:32repetir, con la tercera generación
00:39:33involucrada, eh con mis hijos, cada uno
00:39:37en su área trabajando este y y bueno,
00:39:41con una empresa,
00:39:43digo, argentina y y familiar. Y aquí así
00:39:46queremos seguir. Eh, no escuchamos
00:39:47ofertas.
00:39:49Muy [risas] bien. Eh, eso también e me
00:39:54hablamos un poquito antes de de la nota
00:39:56y me mencionabas también hay hay
00:39:58pareciera que tenías una conmovisión un
00:39:59poco distinta al empresariado medio en
00:40:02muchos casos respecto a
00:40:05no estás tan desesperada por ser la más
00:40:07millonaria del pueblo, tener la mayor
00:40:09cantidad de casas, tener un avión
00:40:10privado, tener
00:40:12No, no, no. Este, yo creo que tenemos
00:40:14ambiciones, eh,
00:40:18o sea, en su medida. Yo te decía ya,
00:40:21¿cuántas casas quiero tener? Una. Buena,
00:40:24pero una. ¿Cuántos autos quiero tener?
00:40:26Uno y vos vas a ver que en general en la
00:40:28empresa eh nosotros no es que la familia
00:40:31la la solamente la maneja, somos un
00:40:34grupo de gerentes que manejamos la la
00:40:36empresa, o sea, es una empresa familiar
00:40:38profesionalizada y pero hay un espíritu,
00:40:41hay un como un Sí, un sí un espíritu de
00:40:46que trabajamos porque primero nos
00:40:48sentimos privilegiados, ¿no? Trabajar en
00:40:50lo que a uno le gusta. Wow. Eh, segundo,
00:40:53el vino es una pasión. eh nos apasiona
00:40:56lo que hacemos. Eh, entonces las
00:40:58ambiciones son medidas y nosotros hemos
00:41:02llegado desde en esos 60 años, desde que
00:41:05el ingeniero debe haber puesto la primer
00:41:07plantita hasta ahora, que somos eh
00:41:09medianamente grandes, con un proyecto de
00:41:12reinversión permanente. Este, digo,
00:41:16permanentemente eh nunca vas a ver en
00:41:19las fincas nuestras e que no esté que
00:41:22haya gente sin hacer nada. Son una
00:41:24familia que pasó por enorme cantidad de
00:41:28gobiernos distintos, ¿no? Porque en qué
00:41:30año empezó, o sea, la primera finca que
00:41:32fue en
00:41:3360 y algo, 65, 66.
00:41:36Claro, por sí estaba Ilia en ese
00:41:38momento, ¿no? Estaba, si mal no
00:41:39recuerdo, en el 65 creo que
00:41:41y por ahí, ¿no?
00:41:42Sí. Después, bueno, vieni a golpes
00:41:43militares, peronismo, golpe dictadura
00:41:46militar.
00:41:47Yo me yo ingreso al a trabajar en la
00:41:50familia en el 80. ¿Quién estaba en el
00:41:5380?
00:41:53En el 80 la dictadura.
00:41:55Claro, estábamos en los fines de la
00:41:57dictadura, ¿no? Porque 83
00:42:0083 sube Alfonsil. Sí. En los finales
00:42:03hiperinflación. Tonemos, digo, ser un
00:42:06empresario en Argentina es tener mucha
00:42:09muñeca y no estoy hablando de de las
00:42:11habilidades personales, sino que uno
00:42:14permanentemente tenés que estar eh muy
00:42:17atento al a lo que va pasando en el
00:42:19entorno, ¿no? Este y nosotros siempre
00:42:23decimos, "Hay que tener una mirada 360,
00:42:25digo, hay que mirar para adelante, hay
00:42:26que mirar lo que pasa."
00:42:28Eh, no lo solo lo que pasa en Argentina,
00:42:31eh, nosotros exportamos el 50% de
00:42:33nuestras nuestros vinos, los exportamos
00:42:35entonces y el mundo está complicado. Eh,
00:42:38digo, donde vas y donde mirás hay
00:42:41complicaciones. Bueno, la obligación de
00:42:43los empresarios es estar sumamente
00:42:45atentos y además porque tenemos una
00:42:47fuerte responsabilidad que es darle
00:42:50trabajo a 11 personas y eso para
00:42:52nosotros es eh el ABC, ¿no? O sea, y a
00:42:56veces uno no lo siente como un peso,
00:42:58pero sí lo siente como una fuerte
00:43:00responsabilidad, ¿no? Las quincenas y
00:43:02los meses, los sueldos hay que pagarlos.
00:43:05Este, bueno, de eso depende de las
00:43:07habilidades que que uno como empresario
00:43:09tenga, ¿no?
00:43:10E en algún punto estamos como en una
00:43:12época donde se instaló el discurso de no
00:43:15se puede ser empresario en Argentina
00:43:17porque no se puede contratar. Y si vos
00:43:19tenés, bueno, Pergolin había dicho en su
00:43:21momento, si vos tenés acá trabajan
00:43:22cuatro, tenés cuatro problemas y y toda
00:43:25una lógica,
00:43:27como que el empleado es es una
00:43:29obstrucción, digamos, para el
00:43:31empresario.
00:43:32Los empleados no son problemas, son
00:43:33gente que que trabaja y que que es parte
00:43:36de la empresa y que ayuda a que vos y yo
00:43:38estemos tomando este vino y frente a
00:43:41esta gente, o sea, eh solos no lo
00:43:43podemos hacer.
00:43:44Eh, se necesita músculo, pero no músculo
00:43:47desde acá. No, si no se necesita gente
00:43:50eh que trabaje, que sea reconocida,
00:43:54pagada. O sea, a mí me parece que que
00:43:57está bien. A mí me parece que no es tan
00:44:00heroico ser un empresario correcto. No
00:44:03digo, me parece que que es qué simple.
00:44:07Digo, es cumplir con lo que hay que
00:44:09hacer, es cumplir con lo que se debe
00:44:11hacer, es cuidar a la gente que trabaja
00:44:13con uno, es entender que a veces dicen,
00:44:16y en Mendoza se dice, la gente no quiere
00:44:18trabajar, la gente es vaga, la gente no
00:44:20va a la cosecha. Y a veces yo lo pienso
00:44:23y digo, bueno, quizás las condiciones
00:44:26que les están ofreciendo no son
00:44:29condiciones dignas. Entonces, ¿por qué
00:44:32voy a ir a trabajar si lo que me ofrecen
00:44:34no es digno? Claro.
00:44:35Eh, en eso nosotros somos muy cuidadosos
00:44:38y somos muy cuidadosos del cuidado de
00:44:40nuestra gente. Tenemos, digo, y te lo
00:44:43decía recién, tenemos guardería dentro
00:44:45de la de la bodega, tenemos una escuela
00:44:48donde eh se reciben nuestras nuestros
00:44:51obreros. Eh, la gente no estudió, no
00:44:54porque no quisiera, la gente no estudió
00:44:56porque tuvo que salir a trabajar a lo
00:44:58mejor cuando era niño y porque eh no
00:45:00tuvo posibilidades. Bueno, nosotros
00:45:02tenemos una escuela de adultos dentro de
00:45:04la escuela y es muy emocionante. El año
00:45:06pasado eh se recibieron creo que 50 o 60
00:45:10y subían a recibir el título y los
00:45:14niños, los hijos los aplaudían desde
00:45:16abajo.
00:45:17Y la verdad que eso emociona mucho, ¿no?
00:45:19Porque era como todo al revés, ¿no? y
00:45:22hay abanderado y y la y y fíjate que
00:45:26para poder terminar ese estudio la gente
00:45:28hace mucho esfuerzo.
00:45:30Claro.
00:45:30Porque no es que estudia, estudia y
00:45:33trabaja.
00:45:33Claro.
00:45:34Entonces eh y nosotros no nos queremos
00:45:37poner en ejemplo de nada. Es lo que
00:45:39sentimos que un empresario
00:45:42al cual le va bien debe hacer con la
00:45:45gente que con la cual trabaja.
00:45:47M
00:45:47eh, pero eso es lo que sentimos.
00:45:50Bueno, me gustó. Está dijiste,
00:45:55escuché una nota tuya, dijiste algo muy
00:45:57lindo también de lo respecto de la lo
00:46:00que significa además en un contexto
00:46:02donde vos tenés empleo, pero a su vez
00:46:04los patrones son una familia, ¿no? Y en
00:46:06algún punto esa familia tiene eh
00:46:10o o los integrantes de esa familia
00:46:11tienen puestos jerárquicos, digamos. Y
00:46:13hablaste un poco de respecto también de
00:46:15la meritocracia y la exigencia por ahí
00:46:17que tenía que ver con eso.
00:46:19Eh, claro. Este, nosotros somos una
00:46:21familia además muy involucrada. Hm. A mí
00:46:24me ven, yo manejo toda la la parte
00:46:27comercial, a mí me ven todos los días, a
00:46:29mis hijos los ven todos los días en cada
00:46:31uno en su sector. Eh, y no estamos ahí
00:46:34porque portamos apellido. Estamos ahí
00:46:38porque creo que nos preparamos, porque
00:46:41entendimos, porque hicimos trabajo.
00:46:44Digo, yo cuando entré en la empresa no
00:46:46era gerente, eh, era el Chepibe. tenía
00:46:50que tenía que construir la parte
00:46:52comercial de la empresa. Esa era mi
00:46:53responsabilidad. Y construir era hacer
00:46:55todo. Mis hijos cuando se recibieron
00:46:58empezaron a trabajar eh con un jefe
00:47:00arriba, o sea, e y a veces en las
00:47:03empresas pasa eso, la aportación de
00:47:05apellidos. Y eso también dicen que
00:47:08nosotros decimos que la tercera
00:47:10generación refunde o refunda [risas]
00:47:13y mirá en una letra la diferencia. Y eso
00:47:17tiene que ver con no solo permitirle a
00:47:19la generación eh que ingrese y y que y
00:47:23que colabore y que se instale
00:47:25conduciendo las empresas, sino también
00:47:28en obligarles a que se preparen, ¿no? O
00:47:30sea, el apellido no alcanza.
00:47:33Así que bueno, eh sí estamos muy cerca
00:47:37en el negocio, metidos en metidos con
00:47:39las manos en la uva, metidos metidos.
00:47:41¿Y cuál cuál cuál fue el vínculo con el
00:47:43Estado? Obviamente debe haber pasado por
00:47:45todos lados, ¿no? Porque hubo muchos
00:47:47gobiernos distintas formas provinciales
00:47:49y nacionales, pero pero también en
00:47:51general se se presenta esto como una
00:47:53obstrucción para mira para el desarrollo
00:47:55de la empresa.
00:47:56Sí. Y no eh yo creo que hay que saber e
00:48:00manejarse. Eh te hablaba lo de la
00:48:03escuela y las escuelas no es que
00:48:05nosotros eh hicimos el edificio,
00:48:07decidimos hacer una escuela. Acá hay un
00:48:09trabajo en conjunto con el Estado. El
00:48:11Estado aporta lo que son los docentes.
00:48:14Nosotros ponemos el edificio. Entonces,
00:48:16me parece que hay,
00:48:19a ver, no es fácil, eh, tampoco nos
00:48:22interesa hacer política con nuestro
00:48:24trabajo, e, pero tampoco uno puede
00:48:28llevarse mal con el Estado.
00:48:32Tampoco creo que el Estado tenga que
00:48:33subsidiar a las empresas y en eso digo
00:48:36estoy totalmente convencida, ¿no? Y
00:48:38tenemos muchos casos de de estados que
00:48:41subsidian. El Estado tiene que ocuparse
00:48:43de la salud, de la educación, digo, de
00:48:45todo lo que debe ocuparse el estado,
00:48:47pero no de subsidar empresas, no de
00:48:49generar negocios para algunos y para
00:48:50otros no. Entonces, nos llevamos con el
00:48:53estado, sí, pero
00:48:56somos este personales
00:48:58y la Claro, porque ahora se desreguló el
00:49:01el Instituto Nacional de Cultura o ahí
00:49:04hay hay un lío ahí, ¿no?
00:49:05Ahora hay un lío ahí,
00:49:06pero pero posición, o sea, es,
00:49:10a ver, no está muy claro,
00:49:11claro.
00:49:12Eh, no está muy claro a dónde va a
00:49:13llegar el alcance. Sí sabemos por el
00:49:15momento que se va a perder la
00:49:16trazabilidad. Eh, hay como algunas
00:49:19amenazas. ¿Qué significa eso de perder
00:49:20la trazabilidad? Perdóname.
00:49:22Y yo voy a estar tomando este vino y yo
00:49:23no sé si este vino salió de un viñedo o
00:49:26este vino salió de algún lugar que no
00:49:29era un viñedo. Eh, digo y no es una no
00:49:33es una pavada porque esto es un
00:49:35alimento. Es un alimento que yo estoy
00:49:38incorporando mi cuerpo, ingiriendo y y
00:49:40es un alimento. Entonces, el estado
00:49:43tiene que intervenir para que el
00:49:45consumidor esté seguro que cuando toma
00:49:47esto tiene todas las seguridades del
00:49:49mundo para que no le pase nada. y a ver,
00:49:53desconectándose o eh desmantelando el
00:49:57Instituto de Vitivinicultura, no creo
00:49:59que sea una buena decisión.
00:50:00Hm. Claro, hay también hay, bueno, en en
00:50:051000 cosas que obviamente te afectan con
00:50:07el Estado. Ahora se acaba de de firmar
00:50:09un acuerdo de libre comercio con Estados
00:50:10Unidos, que tampoco está del todo claro,
00:50:12por lo menos no eh en el día de hoy en
00:50:16qué va a coinistir ni nada, pero ustedes
00:50:18también venden a China. vinos.
00:50:21Nosotros vendemos a China, vendemos a
00:50:24Estados Unidos.
00:50:25Eso en algún punto puede ser también un
00:50:26problema, digamos, en no de
00:50:29vos creés. Yo no, yo no creo que sea tan
00:50:32extremo, ¿no? Este,
00:50:34a ver, hay cosas como, bueno, van a
00:50:37bajar los aranceles. Nosotros, Argentina
00:50:40como exportador, hay países donde no
00:50:43somos este competitivos porque tenemos
00:50:47aranceles que son o impuestos para
00:50:49entrar a los países que son muy caros. Y
00:50:51te dar un ejemplo, Chile eh nuestros
00:50:54vecinos eh tienen menos tienen menos
00:50:58impuestos para entrar algunos países.
00:50:59Entonces, Argentina en algunos países e
00:51:03es caro. Hm. Entonces, si nos bajan los
00:51:06impuestos, perfecto, buenísimo. Pero acá
00:51:09no hay nada claro. Digo, no, supongo que
00:51:13en una semana, 10 días tendremos las
00:51:15cosas un poquito más claras, quiero
00:51:16creer. Este, [risas] pero eh pero no hay
00:51:20nada claro mucho
00:51:22o nos acostumbramos, que es la otra,
00:51:25¿no? Este hacemos natural las cosas que
00:51:28Claro, hay tenés como un espíritu igual
00:51:30de supervivencia, ¿no? a esta altura
00:51:31después de tantos años [risas] en la en
00:51:34la empresa decir como bueno, no que te
00:51:37por ahí la el tiempo te da la
00:51:39tranquilidad de decir todo pasa, después
00:51:41se acomoda,
00:51:42el tiempo te da experiencia, te da Pero
00:51:45yo sigo teniendo mucha energía. digo,
00:51:47tengo un equipo eh un equipo comercial
00:51:51de 60 personas, gente joven, gente muy
00:51:54comprometida, este me aguantan e y es
00:51:59una un equipo muy activo, muy eh muy
00:52:04alineado a lo que somos los ucardi,
00:52:07una cosa una cosa así. Y bueno, hemos
00:52:10peleado con la hiperinflación, nos ha
00:52:11ido bien, hemos peleado con gobiernos
00:52:15con cierta bandera y nos ha ido bien.
00:52:17Eh, creo que el secreto está en
00:52:20trabajar, ¿no? Es en trabajar y ir para
00:52:23adelante
00:52:24y venciendo todas las dificultades que
00:52:26son un montón que van apareciendo, ¿no?
00:52:28¿Cómo cómo fue las primeras por ahí
00:52:30exportaciones? hablando de
00:52:31exportaciones, ¿no? En el cómo
00:52:32recordarse, porque el vino en Argentina
00:52:34se consumía
00:52:36muchísimo más en un momento, eh, solo
00:52:38para mercado interno, además, el
00:52:40promedio de consumo por habitante era
00:52:41mucho más alto.
00:52:43En Argentina llegamos a consumir eh
00:52:47entre 70 a 90 L per cápita. Para que nos
00:52:50demos una idea, hoy consumimos 17,
00:52:53Sí, sí. Al año. [risas]
00:52:56Algunos sumamos más y otros menos. Yo
00:52:59soy de lo que aportan
00:53:00este los niños también están en el
00:53:02número [risas]
00:53:03entr
00:53:04e 60 L per cápita o ponerle 70
00:53:07hoy 17 o sea
00:53:09wow
00:53:10wow cuando en Argentina empezamos la
00:53:13caída del consumo empezó a a notarse
00:53:17Argentina tuvo que salir afuera a
00:53:19exportar
00:53:20esto año época más o menos
00:53:21y año 80 por ahí y cuando salimos con
00:53:25las botellitas este y esto no es mentira
00:53:28Mira, es real. Eh, probaban nuestros
00:53:31vinos, decían, "No, esto no." ¿Por qué?
00:53:34Porque tomábamos vino, no importa la
00:53:36calidad, necesitábamos los 60 L per
00:53:38cápita y la industria no era suficiente,
00:53:41los cultivos no eran suficientes.
00:53:43Entonces, esa época era
00:53:44los vinos estirados, digo, todas las
00:53:46cosas que hemos escuchado, ¿no? Los que
00:53:48somos mayores
00:53:50con agua, con
00:53:51Sí. Todas esas cosas que los mayores
00:53:53hemos escuchado. ¿Qué hace Argentina?
00:53:56Bueno, vuelve y se produce una gran
00:53:58revolución vitivinícola que es, che,
00:54:00empecemos a hacer vinos de calidad para
00:54:03que afuera nos acepten. Yo me acuerdo de
00:54:05haber ido en el 82, 83 a una feria en
00:54:08Inglaterra. Nosotros somos el sexto
00:54:10productor de vinos en en el mundo, o
00:54:13sea, estamos de en ese momento no
00:54:16existíamos y no existíamos que en una
00:54:19feria eh de negocios de Inglaterra donde
00:54:23vos veías Chile era un pabellón, eh,
00:54:26Italia un pabellón, Francia un pabellón,
00:54:28plaita
00:54:31en el stand de nuestro importador, una
00:54:33banderita así, República Argentina y la
00:54:36gente venía y decía, "Ustedes producen
00:54:38vino. No, e del 80 al 25 26 que estamos
00:54:4425 estamos. Este, han pasado 40 años y
00:54:48en esos 40 años Argentina ha logrado
00:54:50posicionarse en el mundo y hoy somos
00:54:54reconocidos, bueno, el Malbec ha hecho
00:54:56una por nosotros, pero también nosotros
00:55:00hemos hecho mucho por el vino, o sea,
00:55:02entendimos que teníamos que apostar a la
00:55:04calidad y a partir de eso esta
00:55:07reconversión bitivinícola y empezamos a
00:55:09salir al mundo con vinos de calidad y
00:55:12mejoró el consumo interno, o sea, la
00:55:14gente toma 17 L es poco, sí, pero
00:55:16tomamos mejor. Ya no tomamos este eh
00:55:20mucho y malo, ya tomamos mejor.
00:55:23Sí,
00:55:23mejor calidad.
00:55:24Claro. Chao, Damajuana. [risas]
00:55:27Bueno, a ver, nosotros nacemos con la
00:55:29dama Juana.
00:55:31Este, e yo he cargado Damajuana. Eh,
00:55:34nacemos con la dama Juana porque
00:55:36teníamos que abastecer y era un envase
00:55:37maravilloso porque en las familias una
00:55:40damuana podía se abría el lunes y el
00:55:42viernes había que ir a comprar otra. Eh,
00:55:45hoy lo abrís y el vino se arruina porque
00:55:49van a pasar 15, 20 días con esos 5 L
00:55:51metidos ahí. Claro,
00:55:52y esa fue una de las razones por las
00:55:54cuales se empieza a mejorar la calidad,
00:55:56el consumo baja. Ya la dam juana no es
00:55:58un envase eh aceptable para la familia,
00:56:01las costumbres cambian, las mesas
00:56:03cambian. Vos sacás una foto de una mesa
00:56:06familiar en los años 60 y había vino y
00:56:09soda y los que somos de mi edad nos
00:56:11enseñaron a tomar vino con soda y a
00:56:13medida que ibas creciendo se iba
00:56:15coloreando más la copa. El vaso no había
00:56:17copa.
00:56:18El vaso. Este hoy sacaban una foto y hay
00:56:22gaseosas en la mesa, hay jugos, hay un
00:56:26montón de bebidas que no son sanas, este
00:56:30en la mesa familiar. Y y a mí me mira,
00:56:34yo he creado mis hijos y y ahora tengo
00:56:37nietos y y mis hijos y mis nietos toman
00:56:41vino con soda y estamos seguros de lo
00:56:43que están tomando. Cuando yo veo padres
00:56:46que les dan esa bebida negra que existe
00:56:48y que no saben lo que le están dando a
00:56:50los chicos porque no saben, yo digo que
00:56:52en qué mundo estamos, ¿no?, qué estamos
00:56:54haciendo con con estas generaciones.
00:56:57¿Cómo cuando hablas de esa reconversión
00:57:00para
00:57:02exportar, ¿no? ¿Cómo fue el proceso de
00:57:04tecnologización o de
00:57:06tecnología? Esteo hubo que incorporar
00:57:09tecnología. Eh, en ese momento inclusive
00:57:13eh eh aparecieron dentro de Mendoza
00:57:16industrias que empezaron a hacer, por
00:57:18ejemplo, tanques de acero inoxidable que
00:57:19no existían. eh se empezaron a hacer
00:57:22mejor tonelería, o sea, hubo una una
00:57:25reconversión, ¿no? Y y cuando yo digo
00:57:28industrias que empezaron a hacer tanques
00:57:29de acero inoxidable, bueno, fueron
00:57:31industrias que crecieron y que
00:57:34generalmente fueron pymes en ese momento
00:57:36que empezaron a trabajar para la
00:57:39actividad. Claro,
00:57:40mira, el vino tiene una cosa maravillosa
00:57:42que da trabajo a mucha gente y no
00:57:45directa, más los que cosechan, los pero
00:57:48desde afuera el que hace la botella, el
00:57:49que hace la etiqueta, el que hace el
00:57:51corcho, el que el que hace el aviso
00:57:53publicitario, el que el vino es generoso
00:57:56en ese aspecto, da mucho trabajo
00:57:58y por eso Mendoza está como está, eh,
00:58:00que está bien, o sea, bien. Bueno,
00:58:03ponele. Este, [risas]
00:58:05está bonita.
00:58:07Por por último lo e y aprovechando por
00:58:10ahí esta experiencia y esto no tiene que
00:58:13ver, o sea, tiene que ver con política,
00:58:15pero no necesariamente que lo piensen en
00:58:17términos partidarios ni nada por el
00:58:18estilo, sino si vos tuvieras que
00:58:21aconsejar a la política en general, ¿no?
00:58:23O sea, si tuvieras que pensar, o sea,
00:58:25decir como viendo desde afuera por ahí
00:58:28una empresaria exitosa que pasó por un
00:58:30montón de procesos, eh, ¿qué crees que
00:58:34la política debería o vos le podrías
00:58:36transmitir a alguien de
00:58:38No es difícil? Yo no me yo no me siento
00:58:41con herramientas suficientes como para
00:58:44ir a aconsejar a la política. Yo tengo
00:58:47una mirada desde el trabajo, desde desde
00:58:51el nada, el levantarse todos los días,
00:58:53ir a trabajar y y no es una queja, eh,
00:58:56digo, no es un sacrificio, es un
00:58:58orgullo.
00:58:59Eh, pero yo creo que que el estado debe
00:59:04ocuparse en este momento de cosas que
00:59:06son importantes para la población.
00:59:08Simplemente ahora no me van a escuchar,
00:59:09eh, tranqui. [risas]
00:59:14Muchísimas gracias eh por haber venido.
00:59:16Salud. Muchas gracias. Fue un placer.
00:59:18Muchas gracias. Eh, y gracias en nombre
00:59:20de la gente.
00:59:22Fede, se te ve bien cogido. Seguí así,
00:59:26me dice
00:59:285268. Y así arranca los comentarios del
00:59:32programa de Martín Guzmán, que no hubo
00:59:34mucho hate porque se llevó toda la marca
00:59:36Martín Guzmán. Hay una Rosario de
00:59:38puteadas hacia él, así que bueno, voy a
00:59:40leer las que son dedicadas para mí y
00:59:41esas cosas como Néstor Iván Ortiz que me
00:59:45dice, "Cada vez gritas más, deberías
00:59:47consumir un poco menos, sin embargo,
00:59:50Facundo Salinas me defiende", dice el
00:59:53señor Simonetti modula perfectamente y
00:59:55posee una adicción privilegiada. La
00:59:57pinta de cerveza tiene que estar siempre
00:59:59llena y bien fría. Suerte y saludos.
01:00:01Gracias, Facundo. Ese es el tipo de
01:00:03gente que me gusta. Andrea López Ponce
01:00:06dice, "Este país, además de boludo, es
01:00:08de gordos tetones." Cítenme en los
01:00:11comentarios. [ __ ] sea. No sean
01:00:13boludos, gordos y tetones. Gracias.
01:00:15Tarde, che. Ya soy boludo, gordo y
01:00:17tetón. Ni cuantelos dice, "Pregunta
01:00:20manga de zurdos, ¿por qué ya no llevan a
01:00:22Libertarios a las entrevistas? ¿No les
01:00:24aceptan o no los llaman? Está bueno el
01:00:26programa. Lo sigo hace años porque me
01:00:28gusta ver qué piensan los progres.
01:00:30Igual, así como me río de ustedes, me
01:00:32río de otras mamas rachadas del
01:00:33oficialismo. Pan y circo. Pero en
01:00:35Argentina no hay pan, siendo el granero
01:00:37del mundo. Malditos argentinos,
01:00:39arruinaron Argentina. Nico, sos un capo,
01:00:42la verdad, ¿eh? Porque nos varía a
01:00:44nosotros, pero a todos por igual, porque
01:00:46sos un capo capo. En Vido 32 dice, "Hay
01:00:50una interpretación más moderna del
01:00:52posadismo que sostiene que como los
01:00:54delfines tienen relaciones sexuales de
01:00:55forma recreativa, los humanos también
01:00:57deberían hacerlo con menos tabúes para
01:00:58pensar las fraternales aboliendo no solo
01:01:00las clases sociales, también los roles
01:01:02de género, incluso planteando el
01:01:03transhumanismo. Síganme para más
01:01:05análisis posadistas. Hasta la victoria y
01:01:08más allá. Gracias en vivido. Hermoso
01:01:10mensaje. Marcelo 5300 dice, "Creo que le
01:01:14tienen que encontrar una vuelta de
01:01:15tuerca a la participación de Julián
01:01:17Nurman en cámara. [música]
01:01:18Que aparezca vistiendo una bikini o como
01:01:21bailarina no ayudaría a darle puncha al
01:01:23segmento. La verdad me parece una
01:01:25tremenda idiotez, pero sin embargo lo
01:01:27dejé para que las imágenes son muy
01:01:29lindas. Man con bikini. Mmm.
01:01:33Una hawaiano. Uh,
01:01:36Max Gay dice, "Estoy cansado,
01:01:38simplemente cansado. Yo también, Max. Y
01:01:41sin embargo, sigo soplando como el
01:01:43viento.
01:01:47Pensamiento machín dice, "¿Cómo te
01:01:49vendiste? Deja de entregar el QR,
01:01:52progress." No, no, no. Acá tienen un
01:01:55poco de QR, ¿eh? Y hagan como Marta
01:01:58Herrera que dice, "Los 5000 pesos mejor
01:02:00gastados de la historia son estos.
01:02:02Abrazo. 5,000 pes. [música] Dos
01:02:05alfajores, dos cafeces. Bueno, no sé
01:02:07cuánto sale un alfajor, pero bueno. Dos
01:02:10cafes o no sé, casi nada vale eso. Sin
01:02:14embargo, tu felicidad no lo vale. ¿No
01:02:17pagarías 5,000 para sostener este
01:02:19programa que tan feliz te hace? Bueno,
01:02:22acá tenés el QR. Ay, estoy viéndolo en
01:02:24el celu. Bueno, en la descripción del
01:02:26video tenés el link. Ay, no puedo tomar.
01:02:28Bueno, entr tu buscador, pone
01:02:30paíseboludos.com.
01:02:31Listo, suscribirte por 20, Lucas. Se
01:02:33acabó y no me hagas discutir más. Bueno,
01:02:36muchísimas gracias mendocinos y
01:02:38mendocinas que vinieron a presenciar el
01:02:39programa, a los suscriptores de acá,
01:02:43[aplausos]
01:02:43a todos ustedes, gracias de corazón por
01:02:46estar y prometemos venir más seguido,
01:02:49eh, prometemos venir más seguido. Eh,
01:02:50queremos agradecerle Sofi Silva de
01:02:53Universo Silvia, muchísimas gracias, te
01:02:55superportaste, eh, también a a Fer
01:02:57Fornés y a y a Gustavo Taratubiesz. Eh,
01:03:00muchísimas gracias. Eh, a Bodega
01:03:02Trivento le queremos agradecer también.
01:03:03Le queremos agradecer a La Cañada. al
01:03:05hotel Ibis, eh, y a Hábitat, eh, por,
01:03:08bueno, por haber alojado y darnos comida
01:03:10y todas esas cosas. Muchísimas gracias a
01:03:12todos por estar del otro lado. Nos
01:03:13reencontramos en Rosario el domingo de
01:03:15la semana que viene.
01:03:17[aplausos]