PAPA PERUANO, INDIA VS PAKISTÁN Y LULA EN MOSCÚ | PROGRAMA COMPLETO de UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 11/5/2025 - Duracion: 2:38:55
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Bien, eh, semana frenética para la
00:00:04política internacional por la elección
00:00:06del nuevo papa, eh, el papa de Chiclayo,
00:00:10dice ahí en el graf. En verdad también
00:00:12nació, ¿no?, en la ciudad de Chicago.
00:00:15Chicago y Chiclayo es como Shanghai
00:00:17Chancay. Es verdad, me acordé justo
00:00:18también de eso que claro,
00:00:20era el puerto peruano y el puerto chino
00:00:23que que Dina Boluarte, la presidenta
00:00:26peruana, inauguró ese puerto cuando fue
00:00:28Shinin. Y obviamente hay de los dos
00:00:31lados un intento a decir es mío, ¿no? La
00:00:34publicación Time dice An American Pope y
00:00:37la foto de León 14. También es verdad
00:00:41que generó en los en la política interna
00:00:43de los Estados
00:00:44Unidos cierto debate por las posiciones
00:00:47previas de Prevos, ¿no? En torno a Jid
00:00:50Bans, la migración, Donald J Trump, no
00:00:53solo en este mandato, sino en el primer
00:00:55mandato de el presidente actual de los
00:00:58Estados Unidos de América, cuando em
00:01:01Prevos era obispo de la ciudad de
00:01:03Chiclayo, una ciudad del norte eh
00:01:06peruano. Bueno, también ahí en su
00:01:08momento viajó el Papa Francisco a a esa
00:01:11zona, específicamente a Trujillo. Hubo
00:01:13ahí hay un encuentro. Aparecieron las
00:01:15fotos de Francisco con con él en una
00:01:18misa en Buenos Aires, si no me equivoco,
00:01:19del año 2006. De todo esto vamos a
00:01:21hablar seguro. Ya le podemos decir Beto.
00:01:24Sí, digamos, cada uno se intenta el
00:01:27Chicago, los Chicagos White Socks, creo
00:01:30que llama el equipo de béisbol
00:01:31intentaron decir, "Che, pero este es
00:01:32nuestro, venía a ver béisbol acá." Todos
00:01:34se lo están tratando adjudicar. Un tema
00:01:36ahí con Chicago que le di que como que
00:01:38había una controversia si era de los CS
00:01:39o de los white Socks. Parece que es muy
00:01:42importante. ¿De qué equipo? Tengo la más
00:01:43perra idea. Me da la sa que fue a ver,
00:01:46pero parece que era de los white soccer,
00:01:47pero no es futbolero. Ah, no es más de
00:01:49No, dicen que no. Claro, no porque
00:01:51yankee y sí del béisbol. Del béisbol. Y
00:01:55es verdad que Perú tampoco tiene una
00:01:57industria futbolística, permítaseme la
00:01:59excepción tan distintiva como, perdón,
00:02:02pero es más eh e es más norteamericano
00:02:05que peruano, ¿no? Hay una duda grande. Y
00:02:08vi vivió 38 años en Perú. 38. Tienes
00:02:11tienes Sí, pero la gente es de dónde es,
00:02:13o sea, no solo de donde vive. Sí, pero
00:02:15él yo creo que él tomó la decisión de
00:02:17ser latinoamericano y un
00:02:19tipo muchas costumbres. Un tipo que se
00:02:21fue en el 85 a Perú que y que tiene,
00:02:25¿cuánto tiene ahora? 69. 69. O sea, que
00:02:27vivió vivió más tiempo en Perú 38. Pero
00:02:30los años importantes los 40 años
00:02:32viviendo en tu país. O sea, Yankee es.
00:02:34Digo, vos sos igual de boludo que cuando
00:02:36eras adolescente. Digo, eso es
00:02:37básicamente así. Él tiene familia en
00:02:39Estados Unidos y nació en los Estados
00:02:42Unidos de América.
00:02:44Habla español con un acento fuerte
00:02:45norteamericano también, pero muy buen
00:02:47español. Sí, sí, pero notas que es
00:02:49alguien que aprendió el español de
00:02:51grande. Les cuento un dato. Su comida
00:02:52favorita es el arroz con pato, muy común
00:02:55allá en Perú y el ceviche. Pato. ¿Qué es
00:02:57con es pollo pato o es pato pato pato
00:02:59pato también el seco. Muy rico el pato.
00:03:00Mencionaban el seco. Varias comidas
00:03:02peruanas, ¿no? Ahí tenemos una
00:03:04fotografía del hombre. Eh, bueno, burro.
00:03:07E me pasó, ¿se acuerdan cuando lo
00:03:11nombran a Francisco del 2013? Bueno, por
00:03:13supuesto en Argentina hubo todo ese
00:03:15racomodo porque primero que iba era una
00:03:18semana de debate hubo iba a ser iba a
00:03:19ser una opositora al gobierno peronista
00:03:22al día siguiente Cristina Tecnópole dijo
00:03:24este primero dijo un papa
00:03:25latinoamericano y lo dejó pasar y
00:03:27después fue como no no momentito. Al día
00:03:29siguiente fue enfática. Claro, pero más
00:03:32allá de lo que de o sea el
00:03:34propio, o sea, hubo una serie de de
00:03:37gestos de Francisco en su momento más o
00:03:39menos rápidos también de dónde se iba a
00:03:41ubicar, o sea, que no iba a ser un
00:03:42ariete de la derecha latinoamericana,
00:03:44siní que iba a ser otra cosa. También de
00:03:46parte de él en términos de emisión una
00:03:48serie Sí, mucho menos ubicado en
00:03:49Latinoamérica. De hecho empieza en
00:03:52eh Mediterráneo en Lampedusa. Bueno,
00:03:55pero el foco migrante estuvo Claro. Como
00:03:57como que no iba a ser ni conservador ni
00:03:59Bueno, y y acá también nos pasan las
00:04:03primeras, yo por lo menos me cuento
00:04:05dentro de los que ni yo no sabía ni de
00:04:07la existencia de este señor que ahora es
00:04:08papa. Eh, y entonces empezas a fue un
00:04:12tapado del cónclave. Claro, empezas a
00:04:13asumir una serie de data y también que
00:04:17rápidamente ubica al nuevo Papa en un
00:04:19lugar ideológico más o menos claro, ¿no?
00:04:22Como e bueno, en relación a primero
00:04:26continuidad con Francisco, eso seguro.
00:04:27Mira, es el punto mucho decir. Sí. Y
00:04:30después
00:04:32e en Estados Unidos fue leído en clave
00:04:34anti Trump. Total, que para mí esos son
00:04:36los datos que hay que tener en cuenta.
00:04:37Quiero decir, cómo eh de dónde sos, cómo
00:04:40te ven, que ahí sí te conocen, saben tus
00:04:42posicionamientos políticos, ¿no? Digo,
00:04:44¿cómo cómo él jugó en términos de
00:04:46Iglesia católica en el marco
00:04:48norteamericano, ya te ubica en un lugar
00:04:50lo cual ¿Queres escuchar a Banon antes
00:04:51de la elección? Antes de la elección.
00:04:53Sí, Vanon antes de la elección. Steve
00:04:55Bannon, gurú de Donald J. Trump. Además,
00:04:58un intelectual de la derecha. Exacto. Un
00:04:59tipo que sabe que está formado y es
00:05:02católico, además, ¿o no? Sí, Vanon decía
00:05:04lo siguiente antes de la elección de
00:05:08Prebost. Prebost es uno de los más
00:05:10cercanos ideológicamente a
00:05:12Francisco. Ha tenido una enorme
00:05:13experiencia en América Latina, por eso
00:05:16está en la lista
00:05:19corta. Creo que el cardenal Sara de
00:05:21África sería una elección perfecta para
00:05:25este momento de la iglesia.
00:05:27Bueno, esto es un nombre que ya veía en
00:05:30un momento. Dices la peor opción
00:05:32posible, la de Preboz. Ah, para Vanon la
00:05:34lo peor es lo que pasó de antes de la
00:05:37elección fue esto. Y de hecho yo creo
00:05:38que lo tenía en la lista corta. Es
00:05:40verdad. Sí, sí, sí. Hay pocos, hay pocos
00:05:43que pronosticaron este desenlace, ¿no? Y
00:05:45uno de ellos fue, ¿no? Iba a decir que
00:05:48yo creo que la vimos, pero no la vimos.
00:05:50Sabíamos que tanto Alemania como Estados
00:05:52Unidos eran los países que tienen más
00:05:53plata para invertir en la Iglesia
00:05:55Católica, pero yo creo que no logramos
00:05:58dilucidar que iba a ser tan mala la
00:06:00operación que estaban haciendo a través
00:06:02de Raymond Burk, que es el el gran
00:06:04operador de de Donald Trump, que no
00:06:06logró pegar ninguna, ni siquiera meter
00:06:09el secretario de Estado, que
00:06:10supuestamente iban a meter a a Peter
00:06:12Herdó. Se mantiene Parolín que entró
00:06:14como papa y se mantiene eso también.
00:06:16Entró como papa, salió como cardenal y
00:06:18queda como secretario de Estado. Fracaso
00:06:20de los mercados de apuesta, yo tengo que
00:06:22admitir un fracaso mío. A ver, e no sé
00:06:26cómo va a ser este papa. Digo, yo tengo
00:06:28algunas cosas ahí que me parece que
00:06:30tienen que ver con la continuidad. Creo
00:06:31que en otras va a ser más conservador,
00:06:33probablemente en lo social o por lo
00:06:34menos eso se puede pensar de algunos
00:06:36antecedentes, por ahí me equivoco. Pero
00:06:39a mí me parecía, y lo hablábamos acá,
00:06:41que iba a ser un papa que iba a mirar
00:06:43más a la iglesia y me parece si algo
00:06:46quedó claro de la primera gestualidad
00:06:47que es un papa que está mirando más a la
00:06:50situación social, los cambios, la
00:06:52revolución, la nueva revolución
00:06:54industrial, la geopolítica, el discurso
00:06:56la cuestión con con su nombre, ¿no?
00:06:59este respecto sí, yo te digo te leo lo
00:07:02de continuidad que vi ayer, porque ayer
00:07:04él se encontró con los cardenales y es
00:07:05como el discurso más interesante para
00:07:07leer en términos teológicos, si querés,
00:07:09eh, ayer con los cardenales nombró
00:07:12cuatro veces a Francisco. Cuatro, no
00:07:14una, no dos, no tres, cuatro. Y sobre
00:07:16todo citó la exhortación apostólica
00:07:18Evangel Gadium, que es el texto
00:07:20económico más crítico de Francisco, uno
00:07:22es el primero que hace, que escribe
00:07:242014, si no me equivoco, lo estoy
00:07:26diciendo a ojo. Después citó a León XI,
00:07:29su antecesor y la famosa encíclica
00:07:32social, ¿no? De la cual se está hablando
00:07:34tanto sobre las cosas nuevas. Claro,
00:07:38después fue después vamos a hablar de
00:07:39eso porque eso es una encíclica escrita
00:07:42después de la comuna de París, es decir,
00:07:45al calor de una bullición social
00:07:47europea. Sí, ahí básicamente me parece
00:07:49para ponerlo en contexto histórico eso
00:07:50está bueno porque hay que ver si hay un
00:07:52paralismo ahí o no, que es una iglesia a
00:07:54fines del siglo XIX que ve esto, ve por
00:07:58un lado las las secuelas sociales de un
00:08:01capitalismo que todavía no tenía ningún
00:08:02tipo de protección social, o sea, no eh
00:08:06los nenes trabajando en la fábrica para
00:08:07decirlo así, de una revolución
00:08:09industrial, además. Bueno, claro, eso
00:08:11viene de la industrial, pero la relación
00:08:13industrial ya había un tiempo atrás y ya
00:08:15se veía las fines de siglo XIX veías las
00:08:17consecuencias. Sí, sí. La degradación
00:08:18social, el capital de Carlos Marx para
00:08:21ponerlo. Pero también la iglesia veía y
00:08:24por eso después de esa encíclica empieza
00:08:26a ver la iglesia se mete en política en
00:08:28Europa, lo hace también en América
00:08:31Latina, los lugares donde tenía
00:08:32fortaleza de que esa situación como como
00:08:36se estaba ese marco degradado
00:08:37socialmente, ¿qué pasaba? empiezan a
00:08:39emerger los sindicatos, las anarquistas,
00:08:42socialistas, comunistas, etcétera.
00:08:43Todavía falta para la para la Unión
00:08:45Soviética, eso le faltaban 30 años. Pero
00:08:48la la los católicos dicen, "Che, además
00:08:50de que está la gente le está pasando
00:08:52mal, la representación de los pobres se
00:08:54lo están quedando por primera vez en la
00:08:56historia, no es la iglesia, sino son eh
00:08:59la izquierda o o la idea de una utopía
00:09:02social." Y entonces por eso después
00:09:04tenés empieza la creación de partidos
00:09:06este ligados a la iglesia, grupos
00:09:08obreros católicos, casi una batalla
00:09:10cultural con quién se queda con la
00:09:12bandera. Claro. Y hay que pensar ahora
00:09:13con quién discute el catolicismo.
00:09:16Es con la Bueno, puede ser con la
00:09:17derecha, puede ser con los evangélicos,
00:09:19no sé. Hay hay algo muy interesante que
00:09:21la gente que lo conocía bien decía, "No,
00:09:23no, él no es progresista." Y decía,
00:09:24"Finalmente, desde la teología lo que él
00:09:27hace mucho es interpretar el evangelio."
00:09:29Y el evangelio finalmente resultó ser
00:09:31muy progresista.
00:09:33Y si todo se correta en la derecha,
00:09:34queda o no, porque las políticas que
00:09:37defiende o las cosas que las causas que
00:09:39impulsa al mismo León 14 son muy
00:09:41progres. Ayer fue Ayer otra cosa de
00:09:43continuidad breve fue a la tumba de
00:09:45Francisco. Es decir, ahí yo hay una
00:09:48imagen del principio del cónclave que
00:09:50decía, "Ojo, alerta, que era la de eh el
00:09:55cardenal Giovanni hablándole a Pietro
00:09:57Parolín diciéndole o suerte o
00:10:00felicitaciones dos veces y no
00:10:01mencionando a Francisco en la misa de
00:10:04inicio de cónclave. una teoría de eso,
00:10:06no mencionando en ningún momento a
00:10:08Francisco, es decir, hacemos un cónclave
00:10:11después de que murió alguien y no lo
00:10:12nombramos. Este hombre le dicen, "Sos el
00:10:15Papa acepta." Nombre Francisco. una vez
00:10:18en el balcón de San Pedro, cuando asume
00:10:19habla en castellano, además ahí, después
00:10:22lo nombra cuatro veces con los
00:10:24cardenales, después va a la tumba, se
00:10:26arrodilla en la tumba, es decir, hace un
00:10:28gesto fuerte diciendo, "Bueno, me da la
00:10:31sensación de que ahí la línea
00:10:32continuidad está y además en el discurso
00:10:34de hoy a la mañana eh pidió el cese de
00:10:37los conflictos bélicos actuales, algo
00:10:38que en general hacen los papas, pero
00:10:41habló de Gaza, de Ucrania, de India,
00:10:43Pakistán, es decir, la preocupación
00:10:45geopolítica que tenía Francisco
00:10:47Me da la sensación de que hay cierta
00:10:49continuidad. Hay que ver si va a ser si
00:10:50se va, o sea, se va a meter, lo van a
00:10:53meter, qué s yo en la grita Yankee, así
00:10:54como Francisco sufrió la grita
00:10:56Argentina. Bueno, es que además es
00:10:58Estados Unidos, no es cualquier país.
00:11:00Digo, pasa algo que no pasaba en
00:11:03Argentina, que a mí me parece muy
00:11:04interesante. Había un retweetter, es una
00:11:06tontería, pero pero de de Prebost que
00:11:10discutía un tema teológico con Shad B,
00:11:13que hoy vos en la derecha estadounidense
00:11:16tenés el sector católico de Van de
00:11:19Bancio, etcétera, que tienen un grado de
00:11:22fundamento barra formación teológico
00:11:25religiosa encima en el catolicismo.
00:11:27Digo, con lo cual hay un punto en el que
00:11:30va a ser relativamente inevitable. A su
00:11:33vez los católicos creen que el Papa está
00:11:36ahí por voluntad de Dios y que es
00:11:38infalible cuando en los temas
00:11:40doctrinarios. Eso ya no pasa más. Bueno,
00:11:42bueno, vos veías eh religiosos en
00:11:45Argentina hablando de Francisco, decías,
00:11:46"Evidentemente no están creyendo la
00:11:48infabilidad, infalibilidad del sillón de
00:11:51San Pedro." La infalibilidad igual es
00:11:52solo en temas doctrinarios, eh, pero sí
00:11:54es cierto. Lo de Perú me parece que
00:11:55también hay teníamos los videos, no lo
00:11:57vamos a pasar ahora. Después tenemos
00:11:59aparte una entrevista, vamos a hacer un
00:12:01análisis, pero lo de Perú, este hombre
00:12:03siendo crítico del indulto, pero es una
00:12:05fiesta Perú está como es muy católico,
00:12:08es un país muy católico. Perú es muy
00:12:09católico, lo toman como el papa peruano,
00:12:12¿no? No hay
00:12:13ninguna. Mostraron la mostraron el DNI,
00:12:16mostraron dónde iba a comer. Hay notas
00:12:18todo el tiempo. Estoy viendo. Bueno, ahí
00:12:19tenemos alguno de los Eso era como los
00:12:20que los bautizó Francisco en Flores. El
00:12:22Perú en su corazón. León 14 sacude al
00:12:25Vaticano. Es que además el peruano para
00:12:27mí es el más argentino de los
00:12:28latinoamericanos. ¿Viste que el
00:12:30argentino es muy de eso de la pompa al
00:12:32principio de Francisco, después
00:12:33Francisco algunos lo metieron en la
00:12:35grieta, pero al principio Francisco era
00:12:37inmaculado. Yo me acuerdo de las
00:12:39banderas del Vaticano en toda la capital
00:12:40federal y sobre todo en más acaudal.
00:12:43Después no pasó eso, pero y me da la
00:12:46sensación de que Perú es tiene algo de
00:12:48ese sentir, ¿no? Se lo apropió, dijo,
00:12:52"Este tipo estuvo 38 años acá. Igual
00:12:54dicen que Yani se ve en la etapa. No es
00:12:56muy lindo que él haya elegido peruano.
00:13:00¿En qué sentido? ¿Cómo es que eligió
00:13:01ser? No, porque se nacionaliza en 2015.
00:13:05Es por opción. O sea, él no eligió nacer
00:13:06estadounidense, no eligió ser gringo y
00:13:08él se nacionaliza en 2015. Claro.
00:13:10Entonces, perdió la ciudadanía
00:13:11norteamericana. Si sos nativo, no la
00:13:13perdés vos. Si vos te dan la ciudadanía
00:13:15norteamericana y tomas otra. Pero el
00:13:17nativo, ¿cómo cae en Chile esto? Te voy
00:13:19a tirar una Chile. Ah, porque Chile
00:13:21viene de ver un papa argentino y un papa
00:13:24semiperuano. Golpeadísimo. Además que el
00:13:26otro día hice un ejercicio que me gusta
00:13:28interactuar con mis seguidores en
00:13:29Instagram y puse la cajita de preguntas,
00:13:31¿quién cree que será el próximo papa?
00:13:33Chomalí, me decían todo. Y Chomalí, que
00:13:36es un el cardenal chileno que fue solo
00:13:39al cónclave, habla bastante y decía que
00:13:42él estaba solito y que fue el Papa León
00:13:4514 que lo invitó a sentarse al lado de
00:13:46él. Algo completamente inchequeable.
00:13:49Claro, pero lo describía como un tipazo.
00:13:52Está muy bien. Golpea para el chile no
00:13:54iba con expectativas, ¿no? Él dijo, le
00:13:57pregunta una periodista y le dice,
00:13:59"Claramente tengo más probabilidades de
00:14:00ser electo que usted porque los 133
00:14:04somos elegibles, pero no." Pero no
00:14:06muchas más que ustedes. No, los
00:14:07compatriotas sí tenían expectativa. Ah,
00:14:09sí, pero no. Y los medios en cada país
00:14:12decían el favorito tal. No, para la otra
00:14:15cosa me sorprendió. Porque esto yo de la
00:14:18lejanía no nacido la interna del
00:14:20Vaticano, ni la conozco ni nada, pero
00:14:21bueno, en estos años uno poco se
00:14:23se con Francisco algo que que claro que
00:14:27aprender, pero todos apostaban a que iba
00:14:30a ser más asiático por una cuestión del
00:14:33peso demográfico
00:14:35africano también por la cuestión de
00:14:37bueno peso demográfico. Sí, porque era
00:14:39un continente que nunca tuvo
00:14:40representación. Entonces, si Francisco
00:14:41le ha dado mucha bola o iba a retornar a
00:14:43los europeos, no pasó ninguna de las
00:14:45tres y fue de vuelta latinoamericano
00:14:47entre comillas, o american amal, pero
00:14:49bueno, un yankee con con una un
00:14:51acercamiento muy fuerte de
00:14:53Latinoamérica. Digo, es es como super
00:14:55particular eso, ¿no? Como eh fuera del
00:14:58del bueno, por algunos dicen para el
00:15:00momento de Trump, ¿no? Trump, quilombo
00:15:03en el mundo, medidas arancelaria, me
00:15:05llevo puesto todo un papa de tu país,
00:15:08pero que no piensa como vos. Ahora yo
00:15:10ustedes habrán leído más cosas en
00:15:11relación a eso. Es como
00:15:14efectivamente
00:15:16Bergoglio Jorge metió su sucesor. Hay
00:15:19que leerlo medio así. Yo creo que lo
00:15:20operó bien porque además no lo
00:15:22sospechamos tanto. Yo creo, yo creo,
00:15:24Fede, que va mucho más allá de que sea
00:15:26estadounidense por un tema identitario.
00:15:28Yo creo que está la crisis económica que
00:15:31hay en la iglesia que priorizaron por
00:15:32ahí, ¿no? Y hay un dato que es que él no
00:15:34nombra eh prefecto del dicasterio para
00:15:37los obispos, que es el uno de los cargos
00:15:39más importantes que hay en la estructura
00:15:41vaticana en el 2023 y es el segundo no
00:15:45italiano en los últimos 100 años. El
00:15:47anterior era un canadiense y después
00:15:50tenía fotos, imágenes, encuentros. Si
00:15:52ustedes buscan eh ascenso, vos ves todos
00:15:55los cargos en los que lo fue nombrando.
00:15:57Evidentemente era un hombre muy cercano.
00:15:59Sí, creo que él no deja la sucesión,
00:16:03digo, entra por lo que se pudo
00:16:05reconstruir,
00:16:07entra Parolín con 50 y pico de votos.
00:16:10Sí, sí. Va sumando, después no encuentra
00:16:13el va sumando en el balotage este hombre
00:16:15León. Pero, ¿cuánto hay? No sé si se
00:16:17puede saber o no. ¿Cuánto hay de la
00:16:19mano, o sea, sí, Francisco, ¿quién tenía
00:16:21en la cabeza? Lo tenía él exactamente.
00:16:23No le importaba. No lo sabemos. Yo teo
00:16:25pensar que es que dar sensación que que
00:16:26que era el per yo creo que no. Y además
00:16:28si un peronista deja asociación
00:16:30ordenada. Bueno, es que ahí yo quería
00:16:32terminar ahí. No estaremos asistiendo
00:16:35a la primera vez que un dirigente
00:16:38peronista logra sucederse de forma
00:16:41exitosa. Puede ser. Veremos. Bueno,
00:16:44igual arrancó recién por ir la choca
00:16:45toda.
00:16:47Puede pasar. Ahí volvemos a decir lo
00:16:49contrario. Lo que le pasó a Rafael
00:16:50Correa, le aparece un len Moreno. Claro.
00:16:52En tal caso, Francisco ya habrá
00:16:54fallecido y no podrá opinar sobre su
00:16:56sucesor. Eso sabemos que no sabes que
00:16:58eso es lo otro que pensé. Tal vez
00:17:02hay que morir. El periodonismo debería
00:17:03volverse monárquico porque la única
00:17:05forma de hacer una transición sana es
00:17:08que vos elijas pero mueras. Voy a citar
00:17:11a Dalí.
00:17:13que decía que era monárquico porque
00:17:15resolvía el único problema importante en
00:17:17política.
00:17:19Ya que tiraste esa, ¿quién sería la o el
00:17:20monarca?
00:17:23La respuesta a eso es obvia. Cerremos
00:17:25acá. Digo, la sabemos todos.
00:17:28Axel
00:17:30decís, por favor, vamos a escuchar a
00:17:33Moo. Sáquennos de acá,
00:17:36Mollo. Bien, son las
00:17:3912:35, estamos en el programa número 330
00:17:42de este un mundo de sensaciones que ya
00:17:45lleva eh nueve temporadas al aire
00:17:49analizando la la geopolítica, la
00:17:52política internacional. abrimos con un
00:17:54pedido. Si ustedes nos están mirando en
00:17:56este momento a través de YouTube, pongan
00:17:59me gusta. Le pueden mandar también el
00:18:01link a alguien, ¿no? Eh, no pueden
00:18:03contestar la consigna también. Bueno,
00:18:05vamos a mandar alguna consigna. Si
00:18:07pueden contestar en el chat de YouTube o
00:18:09mandando un audio al o texto al
00:18:1411406
00:18:1600. La consigna es la pensó la
00:18:18producción. Julián Ingrata. ¿Qué nombre
00:18:21te pondrías si fueras papa? Esa es la
00:18:25consigna. ¿Qué nombre te pondrías?
00:18:27Claro, había muchas especulaciones. De
00:18:29hecho, el presidente argentino salió a
00:18:31festejar que se llame León 14.
00:18:33Posiblemente no sabiendo de la
00:18:35encíclica. Eh, vaya uno a saber, pero él
00:18:37dijo, "Es la mía, yo soy el León. Hola a
00:18:40todos. Vamos a festejar a este a este
00:18:43hombre. Ahí le habrán pasado Estados
00:18:45Unidos, León y dijo dos presidentes, dos
00:18:49que metieron eh imágenes hechas con IA
00:18:53de sí mismos como Donald Trump y Javier
00:18:57y León Javier. Sí, es verdad que Trump
00:18:59puso él, ¿no? Su cara. Javier Javier fue
00:19:03más tonto, pero un poco más inofensivo.
00:19:06Javier puso un no un león. Eh, yo creo
00:19:09que le pasaron la minuta, le pasaron un
00:19:10WhatsApp. León, Estados Unidos, la
00:19:13banderita y él dijo, "Vamos." Después
00:19:16habrá visto que era por León 13, la
00:19:18encíclica social, dijo que Francisco
00:19:20hizo motosierro en el Vaticano. No, eso
00:19:22eso es genial. Esa es llamativa, ¿no? A
00:19:25mí lo que más me llamó la atención igual
00:19:26de esa entrevista es la la poca
00:19:29iluminación que había en el lugar. Mire,
00:19:32usted tiene una crítica a la
00:19:34iluminación. Vaya con el camarógrafo de
00:19:36ese programa. Es verdad, no escuse el
00:19:38presidente, ¿no? Bueno, pero dicen que
00:19:39es un pedido del hombre. No, no me
00:19:42importa. Eh, acá tenemos luces, eh, acá
00:19:45tenemos reflectores. ¿Qué nombre te
00:19:47pondrías vos? Para, para, para. Vamos a
00:19:49queríamos saber el tuyo primero. Bueno,
00:19:51porque vos sos el único acá hay una
00:19:52mujer y un judío.
00:19:55No seas malo. Pero escúchame, acá
00:19:57nosotros abrimos. Si si yo fuera a papa,
00:20:00que me podría poner Juan 24 por
00:20:03tradición eh política teológica y
00:20:05también por mi propio nombre que se
00:20:06llama Juan, estaría bien. Lorenzo me
00:20:10pondría cómo la Lorenzo. Lorenzo está
00:20:14bien, cosa que si haces las cosas bien
00:20:16haces hacer San Lorenzo. Lorenzo es un
00:20:19seguidor de Francis Juan el que
00:20:21nombraste Santo. Francisco Segundo es
00:20:23verdad que es muy bueno, pero es muy al
00:20:25no como que muy cercano, muy predecible,
00:20:28¿no? Yo creo que San Lorenzo estaría
00:20:29bueno, pero tendrías que hacer tres
00:20:31milagros. Si dos comprobables, dos, dos,
00:20:34dos, dos. Bueno, Vergoglio ya hizo uno
00:20:36ayer, ¿no? Un milagro comprobable. Ayer
00:20:38San Lorenzo con uno menos estaba boleta.
00:20:41A Tigre le ganó boleta estaba San
00:20:43Lorenzo al Magro. ¿Y qué pasó? Cuello.
00:20:46Bueno, a ustedes. Vamos, juguemos. María
00:20:48Magdalena. Totalmente. María Magdalena,
00:20:51la primera papa de la Iglesia Católica.
00:20:54Pero tú tú sabes, Juanma, que todo
00:20:56hombre Cornejo, ¿no? Todo hombre puede
00:20:59ser laico, incluso puede ser nombrado
00:21:02papa. De hecho, habían algunos
00:21:05trascendidos que decían que se habían
00:21:07demorado mucho al principio en esta
00:21:09primera el día de instalación del
00:21:10cónclave porque estaban buscando alguien
00:21:12externo que no se ponían de acuerdo. ¿Y
00:21:14usted qué se pondría? Yo voy a tratar de
00:21:17de contestar con seriedad. Eh, porque
00:21:20nosotros también respondemos con vos te
00:21:22dijo Lorenzo. ¿Qué está mal? No, no, no.
00:21:26Eh, por Lorenzo Maa. Tengo una simpatía
00:21:29por la compañía de Jesús que integraba
00:21:32nuestro Papa Francisco. Jesuitas. Los
00:21:34jesuitas. Exactamente. Por, bueno, una
00:21:37tradición americana también y social y
00:21:40la relación con el poder, la relación
00:21:42con el dinero. Me me parecen muy
00:21:44colectivos. La más interesante. Sí, pero
00:21:47muy pendiente del poder. Muy pendiente
00:21:49del poder. Todo eso, pero sin
00:21:51ingenuidad. sin ingenuidad, como una
00:21:54cosa colectiva. Ya. Así que sería
00:21:57Ignacio, el papa Nacho. Ignacio
00:22:01en honor a le mando un saludo a Nacho de
00:22:03que nos escucha a veces de Madrid,
00:22:04amigo. Ignacio. Es un buen nombre,
00:22:07Ignacio. Y pueden también algún otro
00:22:10nombre no católico, digo, si hay algú
00:22:12algún ateo, agnóstico que esté quiere
00:22:15jugar a esto. Sí, sí, sí. No nos vamos a
00:22:17poner el papa la huancaína que también
00:22:19salió mucho. Papa lacaína. La broma por
00:22:22Perú, ¿no? Em breve, una línea de qué
00:22:27nos van a hablar cada uno de ustedes
00:22:28hoy. Título. Eh, yo estuve al borde de
00:22:31una guerra nuclear, me parece que merece
00:22:32cierta atención. Sí, aflojamos un poco
00:22:34ahora, ¿no? Se calmó Pakistán. Sí, sí.
00:22:37Se al final hay una treua cuando cuando
00:22:41aparecen esos cohetes son todos machos
00:22:43hasta que aparecen esos cohetes. Sí.
00:22:44Aparte son los dos potencias nucleares.
00:22:46Es una disuación perfecta, ¿no? En la en
00:22:48la ciencia política. Y digamos que sigue
00:22:51invicta la teoría del equilibrio nuclear
00:22:54y sí compa la que puso la destrucción
00:22:56mutua segura nun la puso sobre la mesa
00:22:58en un momento. Dijo, "Muchacho, ¿quieren
00:23:00jugar? Jugamos." Y le dijeron, "No, che,
00:23:02qué simpático que sos." Fue fue un blof,
00:23:05¿viste? Que aparecen esas cosas y uno
00:23:06tiene que hacerse rápidamente experto en
00:23:08otro conflicto en el mundo. Sí. Qué
00:23:10complicado. Yo tengo que lo sigo, me
00:23:12gusta mucho ese conflicto más del lado
00:23:14oriental de Bangladesh que
00:23:16de amigo del mal. Me dijeron que vas a
00:23:20hacer un hablemos de tram, un HDT hoy.
00:23:23Ah, sí, sí, sí. Se lo me lo expropié me
00:23:25lo expropié a mi amigo Martín Shapiro.
00:23:27Vamos a hablar, bueno, de las algunos de
00:23:29los decretos que sigue sumando Trump. Es
00:23:32bravo para Muy Sí, es bueno para para la
00:23:35firma de decretos y bueno, estar
00:23:36contándoles un poco cómo reaccionó al
00:23:39nombramiento del Papa y ha sido unas
00:23:41cosas día a día de lo que fue esta
00:23:42semana. Y yo tengo un panorama
00:23:44latinoamericano del cual les voy a
00:23:45contar a la brevedad. Tenemos invitado
00:23:48en piso para la parte final. No me gusta
00:23:50nombrarlo, soy bastante bilardista en
00:23:52eso porque en general he aprendido en
00:23:54esta profesión que si vos nombras a
00:23:57alguien, no, no lo nombres, no se
00:23:59materializa, no lo nombres, toc madera,
00:24:02la gente viene. Eh, vamos a tener un
00:24:04buen invitado para el final de este
00:24:06programa y yo les voy a hablar ahora de
00:24:07muchas cosas de América Latina
00:24:09inmediatamente después de esta tanda.
00:24:13Siendo las 12:45, iniciamos este
00:24:16panorama informativo de todo lo que está
00:24:19pasando en América Latina. Hoy se está
00:24:21votando en Uruguay. Ahora les voy a
00:24:23comentar un poco eso hacia el fin,
00:24:24algunas provincias argentinas también,
00:24:26pero eso lo de Uruguay es más importante
00:24:28para este programa. Fue un chiste que
00:24:30hiit no fue chiste. No, no, no, no, no
00:24:32fue chiste. No, no viste que a veces hay
00:24:33algún chiste que se hace. No, no. Yo
00:24:36cuando hablé bien y mal del Uruguay de
00:24:38alguna manera, tipo fui muy frontal y
00:24:41fui crucificado por eso, ¿te acordas?
00:24:43Dije que teníamos mejores vinos. Pegaste
00:24:45un franco un franco colapinto. Pero lo
00:24:47de los vinos es algo inobjetable que ten
00:24:49Bueno, pero me contestaron. Bueno, sí.
00:24:52Bueno, qué s yo. Yo tienen mejor dulce
00:24:53de leche, tenemos mejor vino y el mate,
00:24:56la hierba es para mí mejor o después
00:24:58está la discusión si es uruguayo o
00:24:59brasileña. No me quiero meter de acá en
00:25:02problemas con esto. Un saludo a los Sí.
00:25:05oyentes y oyentas de tenemos muchos
00:25:07oyentes. Seguro están antes de ir a
00:25:09votar o ya votaron en las
00:25:10departamentales. Son las elecciones. Es
00:25:11importante una ciudad que grande. Sí, la
00:25:15ciudad de Montevideo. Yo creo que es
00:25:17probable lo que marcan las encuestas que
00:25:18siga el Frente Amplio. ¿Quieren que
00:25:20hagamos Uruguay ahora o no lo hacemos
00:25:22después? Eh, hagámoslo ahora. Si ya
00:25:23empezaste. Bueno, vamos a hacerlo ahora.
00:25:25Eh, teníamos Uruguay eh hacia el final,
00:25:28pero lo vamos a hacer ahora solamente
00:25:29breve. Eh, Mario Vergara es el candidato
00:25:32principal. Hay varios candidatos en el
00:25:34Frente Amplio. Mario Vergara es el
00:25:35principal en la ciudad de Montevideo. Un
00:25:38hombre Vergara de la línea social
00:25:41demócrata del Frente Amplio, cercano en
00:25:45su momento a Danilo Astori, ya fallecido
00:25:48del famoso tridente Astori Tabare
00:25:51Vázquez y José Mujica, ¿no? No queda
00:25:53queda solo Pepe que hay dos fallecidos y
00:25:55José Mujica retirado, enfermo, ¿no? con
00:25:58una situación eh particular de salud,
00:26:00pero Vergara es economista de la línea
00:26:03socialdemócrata del Frente Amplio, que
00:26:06fue presidente del Banco Central de
00:26:07Uruguay en la gestión de Tabar Vázquez
00:26:09en la segunda, que además fue ministro
00:26:11de economía en un tramo del segmento de
00:26:14Mujica. Eh, y es importante la ciudad de
00:26:17Montevideo porque desde el año 1990,
00:26:20cuando la ganó Tabaré Vázquez, es eh
00:26:24controlada por el Frente Amplio, ¿no?
00:26:27Los estudios de opinión pública, las
00:26:29encuestas son encuestas. Yo siempre le
00:26:31digo, hay algunos que incluso dicen,
00:26:33"Che, las encuestas me decían ganador,
00:26:34voy a impugnar elecciones." Las
00:26:36encuestas son encuestas. Eh, hoy después
00:26:38hay que contar los votitos. después
00:26:39contar los votos, eh, pero indicarían en
00:26:42posible triunfo del Frente Amplio y
00:26:44particularmente de Mario Bergar. Después
00:26:45también interesa mucho Canelones porque
00:26:47era el distrito donde es oriundo
00:26:50Yamanduori, el actual presidente. Eh,
00:26:53habría continuidad allí con Francisco
00:26:56Legniani, se llama Francisco Legniani,
00:26:58que era un hombre muy cercano a a Orsi
00:27:00en la en la intendencia. Entiendo que
00:27:02era el secretario general, lo mismo que
00:27:05fue Orsi con Marcos Carámbula en su
00:27:07momento en la misma intendencia. tenemos
00:27:09la mitad de la población de Uruguay. Sí,
00:27:11entre esos distritos efectivamente. Y
00:27:14además es importante la lección de hoy
00:27:15por lo siguiente. Durante los últimos 5
00:27:18años el Frente Amplio gobernó solo tres
00:27:21intendencias y en general digamos el
00:27:24Partido Nacional tenía el control de las
00:27:26otras importantes del país. Las que
00:27:27gobernaba el Frente Amplio hasta ahora,
00:27:29hasta este momento, eran Montevideo,
00:27:31Canelones y Salto. Habrá que ver la
00:27:34medición de hoy si sigue controlando
00:27:36esas intendencias y si se puede expandir
00:27:39en otras, que es la duda que hay, ¿no? A
00:27:42partir del gobierno, un gobierno que
00:27:43empezó bastante a los tumbos. Sí.
00:27:47Eh, es difícil etiquetar, pero eh viste
00:27:51cuando lo la primera parte del gobierno
00:27:53de Alberto las designaciones costaban,
00:27:56no estaban control conformados todos los
00:27:58equipos.
00:28:00Después, obviamente vos decís Alberto a
00:28:01alguien y lo estás etiquetando. Sí, yo
00:28:04no estoy diciendo, no hay esas internas
00:28:05en el Frente Amplio. Bueno, sí hay
00:28:07internas, no hay esas. No hay esas, no
00:28:09hay esas. Verdad que acá fue un gobierno
00:28:11hiperloteado, problemático del inicio,
00:28:14después encima la pandemia, el propio
00:28:16Albert, bueno, muchas cosas. Igual igual
00:28:18allá resolvieron muy bien porque la
00:28:20cuando fueron a la primaria, a la
00:28:22interna, la que pierde termina siendo la
00:28:25vicepresidenta de Carolina Coset termina
00:28:27integrada. Es es un partido el Frente
00:28:31Amplio o o más
00:28:33orgánico, sí, tenemos más disciplinado,
00:28:36pero bueno, tuvo algunos temas
00:28:38ahora algún colega uruguayo me decía,
00:28:40"Esto es bueno y malo, la dinámica del
00:28:43Frente Amplio, ¿no? Tuvo un tema con la
00:28:44ministra de vivienda que no pagaba, lo
00:28:46contábamos, no pagaba las primarias que
00:28:48es un impuesto determinado en su propia
00:28:49vivienda y fue eyectada del cargo, me
00:28:52decía." Y algún colega me decía, "¿Y vos
00:28:53fíjate la diferencia con Argentina en
00:28:55ese punto?" Y sí, acá en Argentina y
00:28:58además en Uruguay tenés que echar a
00:28:59alguien y no tenés que ir a rendirle
00:29:01pleitesía el gobierno, el presidente
00:29:03puede tomar esa decisión. Exacto. Vamos,
00:29:05aprovechamos y y si quieren las y los eh
00:29:09oyentes de Uruguay nos mandan mensajes
00:29:11sobre las elecciones de hoy, como la
00:29:12están viviendo, además. Sí. Eh yo creo
00:29:14que es un país que es difícil que
00:29:15contesten lo del Papa, entonces este es
00:29:17un país más laico. Eh eh al 1140 66000,
00:29:22cómo están viviendo la elección en el
00:29:24Uruguay. Vamos a México. Acá hay algo
00:29:27para mí muy interesante para el
00:29:29progresismo latinoamericano que es una
00:29:32carta de Claudia Jown, la presidenta de
00:29:35los Estados Unidos Mexicanos, militante
00:29:38de la formación morena, la de Andrés
00:29:40Manuel López Obrador. Ustedes saben que
00:29:42AMLO se fue a a la chingada, que es su
00:29:46su chakra, como Pepe tiene
00:29:49una, AMLO tiene la chingada y
00:29:52literalmente me voy a la chingada.
00:29:55Claudia, vos gobernás, vos tenés el
00:29:57control, entre comillas, del partido.
00:29:59Obviamente también
00:30:01AMLO dejó, por ejemplo, a a uno de sus
00:30:04hijos, Andrés Manuel López Beltrán, se
00:30:07llama eh muy parecido e en un cargo
00:30:11importante, secretario de organización
00:30:13de Morena, pero evidentemente Shemon la
00:30:15que tiene que gestionar, gobernar. En
00:30:18México hay una vinculación siempre
00:30:19poderosa entre partido de Estado y
00:30:22partido, porque en general el PRI fue
00:30:25una como una metamorfosis que tenía las
00:30:27dos cuestiones, ¿no? Era partido estado.
00:30:29Sí, era un partido estado. Y qué pasa
00:30:31cuando gobernas 70 años y los partidos
00:30:32son casi una institución por sí sola
00:30:34gigantesca. Es como un gobierno por sí
00:30:36solo. Exacto. Y además ahí tenés esto,
00:30:39¿no? La injerencia del propio presidente
00:30:42dentro del partido, las internas del
00:30:43partido. Bueno, Shon lanzó una carta a
00:30:45la militancia.
00:30:48un estamos viendo un extracto. Si
00:30:49quienes nos miran en YouTube les pedimos
00:30:51además que pongan me gusta porque eso
00:30:52nos vehiculiza más, pero están viendo
00:30:54una tapa de eh un tríptico que dice, "No
00:30:59podemos olvidar de dónde venimos, de lo
00:31:01contrario olvidaremos a dónde vamos."
00:31:03Fíjense, algo tan sencillo, pero que no
00:31:04muchas veces en política se pone sobre
00:31:06la mesa, no es llegar al poder llegar,
00:31:10no es la ambición personal lo que debe
00:31:11guiarnos, sino el bienestar del pueblo.
00:31:14Y ahora vamos a ver una serie de 10
00:31:16puntos donde Shon expuso a la militancia
00:31:20y sobre todo a los dirigentes de Morena,
00:31:23muchachos, alerta amarilla, algo así
00:31:26como, muchachos, no la caguemos. Tenemos
00:31:2970% de aprobación del gobierno, somos el
00:31:32partido mayoritario de México. Se juntó
00:31:34toda la oposición en los en términos
00:31:36electorales, entre comillas lo digo yo,
00:31:38los aplastamos. Lo que diría Yemo no lo
00:31:40va a decir nunca en esos términos, pero
00:31:41fue una votación paliza, una paliza,
00:31:44como diríamos. Bueno, uno, el valor de
00:31:47la unidad, dice la carta. No, somos el
00:31:50movimiento social y político más fuerte
00:31:51del planeta. Bueno, eso es algo medio un
00:31:53autobombo, pero en general los partidos
00:31:55dicen, suelen decir algo así, ¿no? El el
00:31:57peronismo tiene una idea que es el el
00:31:59movimiento más grande de Occidente
00:32:01llama. Sí, sí. El PT hablaba del partido
00:32:02de izquierda más grande de Occidente, el
00:32:03PT también dice lo mismo, el partido más
00:32:05Bueno, entonces Morena dice, "Somos el
00:32:07movimiento político y social más fuerte
00:32:10del planeta porque tenemos un
00:32:11pensamiento claro y principios sólidos,
00:32:13pero pone el valor de unidad. Dos, todos
00:32:16los militantes de Morena deben
00:32:17conducirse con honestidad, humildez,
00:32:19humildad, digo, y sencillez. La
00:32:22parafernalia del poder es del pasado de
00:32:25privilegios, no de Morena. Tres. Este me
00:32:28gusta mucho. Las y los legisladores no
00:32:30deben andar en congresos internacionales
00:32:32o usando recursos públicos para viajar
00:32:35al
00:32:35extranjero. Nuestro deber es estar con
00:32:38la gente. Dice, en un momento hablaba
00:32:39algo así de no al turismo político. Me
00:32:42parece que en este momento histórico del
00:32:44Instagram de los congresitos afuera,
00:32:46¿no? El subir que estás en
00:32:48Puntacana, esto es interesante. Bueno,
00:32:52Puntacana, eh, no, pero no lo digo por
00:32:54nada en particular. digo que hay digo
00:32:56que hay eventos en congresos, cosas,
00:32:58viajes que a veces te muestran a un
00:33:01dirigente
00:33:03distanciado. Había una famosa frase de
00:33:05Hugo Chávez que decía, "Los los
00:33:07presidentes van de congreso en congreso
00:33:09y los pueblos de abismo en abismo, ¿no?
00:33:11Eh, hay algo de eso en la política que
00:33:14Sha entiendo." Sí, también hay algo de
00:33:16esa gestualidad. Sí, sí, en parte sí.
00:33:19Digo, pero pero es una buena arenga. O
00:33:22si viajas decir no lo subas que estáend
00:33:24no igual no subas fotos pelotudeando me
00:33:26parece un buen principio. Bien, si
00:33:27viajas tenés que viajar porque es algo
00:33:29importante. Para el partido, para al
00:33:31estado, para la negociación, para que
00:33:33sea así, ¿no? No lo andes no mostrando
00:33:37en un contexto de la piña colada, ¿no?
00:33:40M. Sí. O viste la selfie, por ejemplo,
00:33:44el momento de la Argentina, lo pienso en
00:33:45un momento de la Argentina. Argentina un
00:33:47momento social muy complicado. Bueno, si
00:33:49vos vas afuera, sos dirigente y te sacas
00:33:51una selfie de no en caminando, es una
00:33:54provocación. Sí, no sé si Bueno, ahí
00:33:57está el punto, ¿no? Eh, que esto además
00:33:59es el ideario de AMLO, ¿no? Sí, por eso.
00:34:02Pero bueno, hay algo de a veces está
00:34:04bien viajar, quiero decir, es
00:34:07importante. Cosa, digo, me gusta ese
00:34:09contrapunto. Chapilo, banco, banco que
00:34:11lo tires porque la política también es
00:34:13e, entiendo, la gestualidad creo que hay
00:34:15que cuidarla. Sí, digo, me pasado en
00:34:18carne propia. Tengo alguna experiencia.
00:34:19Ahora te voy a nombrar igual, ellos lo
00:34:21dicen por gente en particular de Morena
00:34:23también, ¿no? Los otros puntos que nunca
00:34:26se permita el amiguismo, el
00:34:28influyentismo y el
00:34:29nepotismo, no a un partido de estado. Es
00:34:32el número cinco. No a un partido de
00:34:34estado. Mira el seis que el seis para el
00:34:36mes contracíclico. Mantengan fuerte y
00:34:39sólido el Instituto de Formación
00:34:40Política que consolide el humanismo
00:34:42mexicano como nuestro pensamiento y que
00:34:45continúe la revolución de las
00:34:47conciencias. En este momento histórico
00:34:49del TikTok, del Instagram, de que nadie,
00:34:52lo digo también por nosotros, está de
00:34:54cuesta cada vez más leer, ¿no? Encontrar
00:34:57un espacio, el algoritmo nos llevó a la
00:34:58lógica de que vos te acostás con el
00:35:00celular, te despertas y miras el
00:35:01celular, pasas bastante más tiempo con
00:35:03el celular que con tu pareja. Eso es muy
00:35:05loco o no pasar tanto tiempo con el
00:35:09algoritmo y además viendo cosas
00:35:12totalmente improductivas también en un
00:35:14punto sí o productivas, pero que digo
00:35:17que cuando haces una lectura, yo todo
00:35:20lectura rápida me sirve, me actualizo y
00:35:22qué sé yo, pero cuando haces una lectura
00:35:25profunda, no te digo ni siquiera un
00:35:26libro, cuando lees un artículo de esos
00:35:28que te toman 25 minutos, cambia eso,
00:35:30¿no? y sentís que aprendiste algo de
00:35:33verdad y lo otro te lo olvidaste. ¿Saben
00:35:35que estaba haciendo un ejercicio de ver
00:35:37documentales y cosas así antiguos? La
00:35:40cantidad de vocabulario que había antes
00:35:42respecto del que se utiliza ahora es
00:35:44impresionante. Ahora es
00:35:47esto domado, te domé. Hay una lógica
00:35:50memística tiktokera, eh, que bueno,
00:35:52también complicó las cosas, me parece.
00:35:56Uno tampoco quiere quedar del lado del
00:35:57viejomeado cuando dice estas cosas,
00:35:59porque también uno está metido en ese
00:36:00baile todo el tiempo, ¿no? Estamos todo
00:36:02el siguiendo en el lenguaje de domar,
00:36:03¿no? Igual yo soy un viejo bastante
00:36:05meado a mis 40 años. Sí, somos todos
00:36:07somos todos viejos meados. Eh, vamos a
00:36:09ver los otros puntos. El siete. Bueno,
00:36:12ahí importa pasaba el siete. Los
00:36:13gobiernos emanados de Morena deben
00:36:15garantizar la austeridad y la cercanía
00:36:18con el pueblo. Esto es lo que decíamos
00:36:19antes, la austeridad. No, hay una frase
00:36:22muy buena, ahora la vamos a ver de che,
00:36:24no vayas a comer a los lugares más caros
00:36:27de la ciudad de México. Eso desde ya eso
00:36:29es importante. Pasa mucho también aún
00:36:31cuando lo puedas pagar con tu sueldo que
00:36:34te lo ganaste y qué sé yo. Si sos un
00:36:36dirigente en un momento dejarte ver ni
00:36:38qué hablar. El nueve. Mira qué
00:36:40importante. En México hoy no puede haber
00:36:43colusión con la delincuencia ni
00:36:45organizada ni de cuello blanco. Es muy
00:36:47bueno que tengan que precisarlo, ¿no?
00:36:49Bueno, sí, pero estamos en un momento
00:36:51latinoamericano. Terminemos con el
00:36:53decálogo. Sí, creo que hay algo para
00:36:55decir ahí de por qué sale esto, ¿no?
00:36:56Bueno, ahora lo vas a decir. Y 10, y
00:36:58este es importantísimo porque va a haber
00:37:00elecciones en el 2027 a
00:37:03gobernadores. Garanticen que los
00:37:06candidatos y candidatas sean decididos.
00:37:08por el pueblo a través de consultas,
00:37:12encuestas. Esta ha sido una de las
00:37:14grandes fortalezas. Lo que está diciendo
00:37:15ahí Shemmo
00:37:16es, yo puedo tener, puedo simpatizar con
00:37:19algunos candidatos. No hagan por dedazo,
00:37:22como se instrumentalizaba en el viejo
00:37:24México, el del PRI, porque va a ser peor
00:37:26eso. Hagan con encuesta, que voten las y
00:37:29los simpatizantes de Morena y que
00:37:31decidan. Sapi lo que digas, una boludez,
00:37:33pero me acordé lo que decíamos antes de
00:37:35la sucesión. El PRI lo tenía muy
00:37:36resuelto. Digo, vos podías designar tu
00:37:38sucesor, pero no podías volver a la
00:37:40política, ¿no? Ese fue el principio de
00:37:42los 70 años. Funcionaba muy bien en
00:37:44términos de gobernabilidad, no sé si
00:37:46tamban bien en términos de resultado de
00:37:47gobierno. Ustedora Bueno, sigan, sigan.
00:37:50Una boludez en esto. Eh, lo que me
00:37:53parece interesante es Morena absorbió a
00:37:56gran parte de la dirigencia del PRI e
00:37:59incluso del PAN. Me parece que esta guía
00:38:02tan focalizada en lo ético, en la
00:38:06corrupción, en las gestualidades del
00:38:08poder, tiene que ver con esta
00:38:10composición de Morena más reciente, de
00:38:12la Morena, partido de gobierno, digamos,
00:38:14sacando el partido de estado, pero
00:38:15partido de gobierno. Sí. Además, hay hay
00:38:17una un el país de España sistematizó
00:38:20para quién era cada uno de los eh
00:38:23dichos, ¿no? Para los viajes en
00:38:26helicóptero. Era el líder de la Cámara
00:38:28de Diputados de Morena.
00:38:30Eh, y Pedro As es otro otro miembro de
00:38:34Morena. Para hay una crítica a los
00:38:36aviones en primera clase que es para
00:38:38Fernández de Noroñia. Hay una crítica
00:38:40para los actos proselitistas fuera de
00:38:42campaña que es para la diputada Andrea
00:38:43Chávez. Hay una crítica de la cuestión,
00:38:46entre comillas, nepotista que es para
00:38:49Félix Salgado, otro diputado. Vamos a
00:38:52escuchar a Luis alcalde, es el número
00:38:55tres el audio que vamos a escuchar. Luis
00:38:56Alcalde, la presidenta de Morena,
00:38:59hablando sobre esta carta que le mandó
00:39:01Shemon a la a la militancia leyéndola.
00:39:04Escuchen esto. No caigamos nunca en la
00:39:07frivolidad, en el consumismo y la
00:39:10ambición por el poder y el
00:39:16dinero. No es de nuestro movimiento
00:39:21viajar en aviones o helicópteros
00:39:24privados o tener como anhelo portar ropa
00:39:27de marca o tratar mal a las personas o
00:39:32andar con guardaespaldas y un séquito de
00:39:34camionetas para ir de un lado a otro o
00:39:37comer en restaurantes
00:39:43caros. Morena es humildad. Morena no
00:39:48mira a nadie de abajo, de arriba a
00:39:51abajo, a menos que sea para ayudar a
00:39:58levantarse. Hagamos de la solidaridad la
00:40:01fraternidad, el amor al prójimo, el amor
00:40:04al pueblo, los valores más importantes.
00:40:08Luchemos siempre contra la
00:40:10discriminación, el racismo, el clasismo
00:40:13y el machismo.
00:40:15Vean, tiene importantes cuadros,
00:40:17¿no? Pero femeninos aparte. Citlali,
00:40:20Citlali Hernández, eh, muy joven, una
00:40:22gran dirigenta mexicana. Sí, Luis
00:40:25alcalde que la veíamos, la propia Shemb,
00:40:27¿no? Sí. Es lindo ver como también está
00:40:30desconcentrado el poder ahí en Morena.
00:40:32Tienen cuadros muy muy potentes, eh
00:40:34mujeres, hombres, pero también con
00:40:37causas muy complementables, como unos
00:40:41muy medioambientalistas, otros muy en la
00:40:42causa feminista. Es lindo lo que lo que
00:40:45construyen allá. No me quiero olvidar de
00:40:46Clara Brugada, que es la intendenta de
00:40:48la la alcaldesa de la ciudad de México,
00:40:50cargo que ocupó en su momento Shabound.
00:40:53Si ustedes miran, estamos nombrando una
00:40:55serie de de mujeres que están al frente,
00:40:58¿no? Eh, incluso en el Estado de México
00:41:00hay una gobernadora, es decir, los
00:41:02distritos más importantes que gobiernan
00:41:05Morena, incluida la presidencia, están
00:41:07hoy ocupadas por mujeres, lo cual indica
00:41:10un cambio en la política mexicana y algo
00:41:13contracíclico con el continente, porque
00:41:15vean ustedes dónde más eh hay mujeres
00:41:18hoy gobernando. Bueno, ahí vamos a
00:41:20encontrar un tema y además ahora viene
00:41:23la elección judicial, eso después lo
00:41:24vamos a seguir. Me interesa mucho la
00:41:26opinión de Chapi cuando lo lo
00:41:28analicemos, porque se va a elegir los
00:41:30nueve miembros de la Corte Suprema,
00:41:31entre otros, e entre 64 candidatos
00:41:35propuestos por alguno de los tres
00:41:36poderes, el ejecutivo, el legislativo o
00:41:38el judicial. Eso es interesante.
00:41:40Proponen los tres poderes candidatos,
00:41:42hay 64 y van a elegir nueve. Votación
00:41:45popular. Es muy interesante. El otro día
00:41:46entré a ver las
00:41:48páginas, como no pueden poner, che, eh,
00:41:51simpatizo con tal partido, ponen por una
00:41:54justicia con justicia social, por
00:41:55ejemplo. Entonces, vos ahí te das cuenta
00:41:57que es más morenista, entre comillas,
00:42:00encriptado, pero no tanto de Morena. Sí,
00:42:02de hecho, bueno, muy parecido a lo que
00:42:05pasa con las campañas, entre comillas, a
00:42:07apartarias en algunos lugares de los
00:42:08Estados Unidos también para des
00:42:12e
00:42:13populistizar la la idea de que elegir
00:42:16jueces es raro. Digo, hace poco tuvimos
00:42:18elección en la Corte Suprema de
00:42:19Wisconsin. Le fue muy mal a Donald.
00:42:22Claro. Y y má hizo campaña vestido de
00:42:24queso, ¿no? Que es el entiendo que es
00:42:27como la sombrero de el logo, el
00:42:29distintivo el meme de del lugar.
00:42:32Les voy a hacer una proposición a mis
00:42:33compañeros en vivo porque me queda poco
00:42:35tiempo, pero un tema más voy a hacer.
00:42:37¿Quieren hacer asilados de la embajada
00:42:40argentina en Venezuela que llegaron a
00:42:41Estados Unidos o quieren hacer Lula y
00:42:45desfile por el día de la victoria en
00:42:48Moscú? Lula, ua, Lula. Y el día de la
00:42:51victoria en Moscú. Vamos entonces. Eh,
00:42:54tenemos algún video, el siete eh, video
00:42:56de Lula, que llamó Lula a fortalecer la
00:42:59asociación estratégica con el Kremlin,
00:43:01¿no? El presidente brasilero Lula da
00:43:02Silva. Ahí vemos en imágenes para
00:43:04quienes nos miran en YouTube, si nos lo
00:43:05comentábamos con Yanja, su esposa Yanja
00:43:08da Silva y Lula y Vladimir Putin. Esto
00:43:11fue eh en el Kremlin, digo, el 80
00:43:14aniversario del triunfo del ejército eh
00:43:18de ese país sobre la Alemania nazi, ¿no?
00:43:21un hecho significativo, importante,
00:43:23cierto deo de Vladimir Putin, eh, no en
00:43:28términos geopolíticos, diplomáticos.
00:43:32Fíjense que de este video, ahí te
00:43:34dejo, de este video hay una imagen medio
00:43:38un meme que es la la ocho, pero es hay
00:43:41un momento donde Lula va para adelante y
00:43:43Putin lo toma y lo hace volver, ¿no?
00:43:46Estas son imágenes que la gente pero con
00:43:47humor igual, ¿no? Sí, son dos tipos que
00:43:49se llevan, entre comillas, bien, han
00:43:51tenido alguna que otra, sobre todo
00:43:53cuando la invasión de de Putin sobre
00:43:56Ucrania en esos primeros días, Lula fue
00:43:58bastante crítico de la decisión de la
00:44:01medida, como casi todo Occidente, ¿no?
00:44:04Eh, y ahora,
00:44:07evidentemente hay cierto esto no sé si
00:44:10la palabra es de hielo, pero es un
00:44:12momento donde se sumó lo de Gaza, se
00:44:15suma ahora la escalada esta de India y
00:44:16Pakistán.
00:44:18No, eh, como que queda diluido, puede
00:44:20ser el tema. Sí, sí, me parece que eso
00:44:22digo después lo charlaremos un poco en
00:44:24la columna, me parece, así que traigamos
00:44:26de vuelta este día de la victoria. Sí.
00:44:30Eh, también me parece significativo en
00:44:33relación a eh hasta dónde
00:44:38alcanza el aislamiento de Putin, que me
00:44:40parece tiene un límite claro que es este
00:44:44lo que llaman los países desarrollados
00:44:46occidentales, ¿no? Digo, creo que fuera
00:44:48de eso Putin no está aislado. Digo, si
00:44:50vos mirás incluso aados estadounidenses
00:44:52como India, mm la relación con Putin es
00:44:55muy cercana. Ahí fueron todos los
00:44:56muchachos, además, por eso sí. Ahora
00:44:58vamos a ver eso que marca Fer, me parece
00:45:00muy interesante. Primero la estética del
00:45:01desfile, ¿no? Porque la estética del
00:45:03desfile eh es bastante bolchevique
00:45:06todavía. Si bien es un hombre que uno no
00:45:08podría decir Vladimir Putin, es un más
00:45:10bien lo contrario, es un anticomunista.
00:45:13Claro, pero viste que él dice que es
00:45:15como la síntesis entre el sarismo y el
00:45:17comunismo posterior. Es como una idea
00:45:18nacionalista, ¿no? Sí, sí, sí. Pero
00:45:20bueno, es un antileninista, por lo menos
00:45:22digo muy marcada. Pero ahí tenemos la
00:45:24imagen, ¿no? La voz, la voz y el
00:45:25martillo permanece presente, año 2025.
00:45:29Eh, por ir a Shisin le parece eh Sí,
00:45:32porque es más afina a su ideología
00:45:35cotidiana o a su iconografía, ¿no? Ahora
00:45:38bien, hay una imagen que también me
00:45:40gustó ver, quiero ver que que me digan
00:45:42qué les pareció a ustedes, que es la el
00:45:45número 11. Es un una imagen de Lula eh
00:45:48en un en el palco y ese que está ahí
00:45:51cerca es eh Ibrahim Traoré. En un
00:45:54momento me gustaría o no sé si perfilar,
00:45:56pero hablar un poco de este hombre, es
00:45:57el presidente de Burkina Faso. Esta es
00:46:00una imagen que yo la vi en el Twitter
00:46:02girando y dije, esto es bastante
00:46:05multipolar, ¿no? Es bastante un
00:46:07presidente de Burkina Faso vestido como
00:46:09lo ven, ¿no? Eh, me gustaría profundizar
00:46:12más en esto. Lo vamos a hacer más
00:46:13adelante. Yo soy de los que de los que
00:46:15creen que es mucho Faso y poco Burkina,
00:46:18se lo adelanto. Vos decís que esto es
00:46:19más eh es un país que sigue siendo No,
00:46:22no. el tipo, digamos, ahí es una
00:46:24fascinación con un par de medidas y es
00:46:27una [ __ ] todo lo que está haciendo,
00:46:29pero bueno, no importa. Tiene tres o
00:46:30cuatro medidas interesantes. Creo que es
00:46:32interesante charlarlo. Sí, hasta me
00:46:33gustaría traer algún especialista. Eh,
00:46:35hay especialistas, hay gente que está
00:46:36sacando libros sobre esto, incluso hay
00:46:38mucho material. Hay mucho material. Me
00:46:40me parece que hay que seguir este tema.
00:46:42Y ahí lo vemos a Lula, un hombre por más
00:46:44de la política, entre comillas,
00:46:47tradicional, en el buen sentido de la
00:46:48política tradicional. Claro, no dio un
00:46:50golpe de estado como un hombre que que
00:46:52hace política que perdió varias veces,
00:46:55que fue a las elecciones de vuelta, que
00:46:57le hicieron una causa muy amañada, lo
00:46:59metieron preso, fue elecciones de
00:47:00vuelta, la ganó.
00:47:03Pero hay algo ahí de la cocina de Moscú
00:47:06que le está mandando un mensaje a
00:47:08varios, seguro a Estados Unidos y a
00:47:11Donald Trump, aunque muchos de ellos
00:47:12tengan vínculo, el propio Putin, vínculo
00:47:14directo, cercano, ¿no? Con creo que de
00:47:17la foto esa, de la foto de todos los que
00:47:20llevó Putin, el que más vínculo tiene
00:47:22con Trump es el propio Putin,
00:47:23paradóicamente, ¿no? Eh, y un Lula que
00:47:26está ahora ya en Beijín. Un mal momento
00:47:28igual de de entre Trump y Putin, además
00:47:31tensión. Es verdad, es verdad. Mal
00:47:34momento, pero un vínculo personal. Sí.
00:47:37Amable. E
00:47:40bueno, y y la la visita de Shishin Pin,
00:47:42¿no? Shin Pin es el eh un hombre que va
00:47:46mucho a Moscú. Eh Putin viaja a China.
00:47:51Eh, bueno, decía que Lula está en Beijín
00:47:53en este momento. No, es la segunda vez
00:47:55que viaja en este mandato Lula
00:47:57Beijin. ¿Cuántas veces vino a la
00:47:59Argentina Lula de que es presidente de
00:48:01Brasil? Una.
00:48:03¿Con quién? Con Alberto Fernando. Con
00:48:05Alberto Ángel Fernández. Una. Y después
00:48:07cero. No tiene vínculo con el actual
00:48:08mandatario, ¿no? E Abellin ya fue dos.
00:48:12Este es un dato. Es el 40% de sus
00:48:14exportaciones. Sí. Bueno, Argentina es
00:48:17socio estratégico importante, pero el
00:48:19presidente de China no tiene los
00:48:21problemas que tiene el presidente
00:48:22Argentina. Vene de capa caída esto.
00:48:24Claro. Vos decí que el presidente de
00:48:25China es menos problemático en el
00:48:28vínculo internacional. Qué fuerte decir
00:48:30eso, que Chig Ping sea menos
00:48:31problemático. La conclusión que ha
00:48:33sacado el drctor me
00:48:34parece, digo, como pasaba con Alberto y
00:48:37Bolsonaro, eh, no, ni siquiera estoy
00:48:39juzgándolo, pero sí, claro, me parece
00:48:42que China tiene menos vocación de
00:48:44intervenir en la política interna
00:48:46brasileña que el presidente argentino.
00:48:49Con ese título, eh, no les cuento que se
00:48:52va a encontrar con Shinpini y con
00:48:54empresarios y seos Lula, particularmente
00:48:56de tecnología. Hay que ver ahí si llega
00:48:58a acuerdos o no. Es interesante. Y
00:49:01también hubo una visita de Jisin Pin a
00:49:03Brasil en el marco de la cumbre del G20,
00:49:05pero fue antes Jin Pin. Esto de las
00:49:08visitas de estado es importante. En
00:49:09algún momento la Argentina tuvo
00:49:11presidentes que hagan visitas de estado
00:49:13con banderitas, con cosas firmadas en
00:49:17todos los momentos, excepto los últimos
00:49:18dos años, digamos. Sí, pero bueno, viste
00:49:21que uno parece que mi ley gobierna hace
00:49:2360 años, no está no tanto. En algún
00:49:27momento el presidente Argentina iba,
00:49:29firmaban convenios, llevaba a los
00:49:31ministros, hacían fotos. No lo vas a
00:49:33comparar con que te den un premio.
00:49:35Claro. Es mejor los premios, ¿no?
00:49:36Contarse con los amigos es mejor los
00:49:38premios, ¿no? Una medallita
00:49:40divertida con este con esta idea eh de
00:49:44que los premios son mejores, obviamente
00:49:47eh una una ironía de este programa. Nos
00:49:49vamos a la tanda y vamos a no una
00:49:51canción. Mirá, Lid, señoras y señores. L
00:49:54Reid. Y esta canción se llama Edgar Alan
00:49:57Pou. Lean al cuervo Edgar Alan Pou.
00:49:59Buenísimo. Lean el barril de
00:50:01amontillado.
00:50:03Lean los crímenes de la calle Morris. Ya
00:50:05venimos con India y Pakistán, señores.
00:50:07Se armó, pero no tanto. Ya venimos. Se
00:50:10quiso picar. Se quiso picar.
00:50:14Bien, son las 13:15 y el doctor Martín
00:50:17Yapiro ya se está alistando para su
00:50:19columna sobre la India, Pakistán y la
00:50:22franja de gas. Eso que ven ustedes ahí.
00:50:24A ver, ¿qué pasa, Fer? No, pero tenés
00:50:26que ir más para atrás y te hacen zoom.
00:50:27Fer, ¿por qué vas vos a la cámara?
00:50:29No se lee, no se lee en ese papel que
00:50:32parece que está en blanco, pero no está
00:50:34en blanco. Dice que pongan me gusta
00:50:37dice, "Pongan me gusta o me voy." Dice
00:50:39eso, "Pongan me gusta o me voy." Es una
00:50:42amenaza muy real y muy agresiva. Pongan
00:50:44me gusta o me gusta o me voy a la casa.
00:50:46Si quieren que me vaya, no pongan me
00:50:47gusta. Si quieren que me quede, pongan.
00:50:49O sea, que ustedes en este momento e
00:50:51están decidiendo si Fernanda Cornejo se
00:50:53queda a hacer el hablemos de Trump de
00:50:55hoy. Me gusta, eh, porque no la chilena
00:50:57si se enoja con usted, ojos oyentes,
00:51:00¿no? Ojos oyentes. Brava sos. Brava,
00:51:03¿no? Sos picante. Brava. Sí. No sé quién
00:51:05lo puede comprobar.
00:51:07El mobilero de el señor Nusera. Nusera.
00:51:10Luera puede decir si la si nos está
00:51:13escuchando en este momento Hernán
00:51:15Lucera, uno de los mejores eh nos mande
00:51:16un mensaje, uno de los mejores sino el
00:51:18mejor movilero de este país. Estuve
00:51:21viendo que hizo muchas encuestas de la
00:51:22ciudad, no me voy a meter en eso, pero
00:51:24veo una tendencia ahí que si llega a
00:51:27acertar el pronóstico la entrevista de
00:51:29Nocera, ya tiene que ponerse una
00:51:30consultora. Sí. Y y anda mucho mejor que
00:51:33nosotros con nuestros pronósticos papá.
00:51:35Rey de los cualis. Rey de los cualis.
00:51:38tener que ir abajo y escuchar a la gente
00:51:39y decir, "Che, ¿cómo viene?" Sí, sí.
00:51:42Había una, ¿vos s que Dualde decía que
00:51:44se iba a la estación Constitución y le
00:51:46preguntaba a la gente y poroteaba así
00:51:49que nunca le había fallado? Y sí, es no.
00:51:52Ah, no era Dualde, no, no, no era. Algo
00:51:54sabía. Sí, sí, sí, sí, sí. E tenemos
00:51:58algunos audios. Primero, pongan me gusta
00:52:00porque tenemos la amenaza de Fernanda
00:52:02Cornejo que dijo, "Loco, yo no puedo
00:52:05poner la cara acá si hay 200 me gustas.
00:52:07Yo pongo la cara, pero dale. 500, 1000,
00:52:11¿cuántos queres? Ahí le estoy
00:52:12preguntando a Nusera si soy brava o no.
00:52:15Eh, ¿cómo se lo preguntaste? Que si soy
00:52:18si soy
00:52:19brava. Con lo que contesta.
00:52:23Eh, eso. ¿Cuánto me gusta queres? Yo
00:52:26quiero 1000. Me gusta. La ha puesto la
00:52:30bala alta. Yo creo que para que no se
00:52:32vaya con 500 podríamos estar di en la
00:52:35próxima. Soy una mujer con la
00:52:37expectativa alta, así que no me
00:52:38decepciona. 1318 a
00:52:41las
00:52:42134500 me gusta terminando tu columna.
00:52:46¿Sabes que para la gente que nos ven en
00:52:48diferido este estos me gustas también
00:52:50son importantes porque Fernanda en la
00:52:52semana lo va a entrar a ver o no? Obvio.
00:52:54Sí. No es que solo para ahora este
00:52:55momento que estamos hablando, ¿no?
00:52:56Fiscalizar mano dura total. Bueno, y
00:52:59tenemos creo que tenemos
00:53:02eh no solo pedido de likes, sino también
00:53:04la consigna. Le dijimos qué nombre te
00:53:06pondrías si vos fueras papa y también
00:53:09abrimos la consigna a gente que está en
00:53:10Uruguay, así que tenemos
00:53:12audios para todo. A ver, vamos a empezar
00:53:14a escuchar los audios. Malbec primero,
00:53:17el grande,
00:53:18chicos. Ese sería un renombre. Les mando
00:53:23un besito aquí desde Mendoza. Soy Paola.
00:53:26Muy bien. Es que el papa mendocino
00:53:29debería llamarse Malbec primero, ¿o no?
00:53:31Sí. El vino, además, fue multiplicado.
00:53:35Sí, sí, sí. Convertido el agua en vino.
00:53:37Milagro, una mezcla
00:53:39entre natividad e historia.
00:53:43La sangre de Cristo. Estamos a favor de
00:53:44Malueco. Mal primero y de justificar.
00:53:46Maluec, no Malueco. En realidad, como el
00:53:48Papa Francisco y si hay algún mendo
00:53:51sanino que después llega al trono de San
00:53:54Pedro, se pondrá Malbec 2. No, exacto. O
00:53:57no, o Cabernet Frank, que no es lo
00:53:59mismo. Dos mal. Qué bueno el cabernet
00:54:00Frank argentino, ¿eh? Yo le, mira, ahora
00:54:02no estoy tomando igual, eh, pero estoy
00:54:04en una etapa medio dex, pero el cabernet
00:54:06Fr me parece muy fuerte. Puede ser. Ah,
00:54:08a mí me encanta. Sí, me pasaba además
00:54:10que con el cabernet soiñón acá los
00:54:11vecinos de mi amiga del mal, eh, nos
00:54:14hacían un poco de daño porque lo hacían
00:54:16mejor. Y con el cabernet Frank tenemos
00:54:18ya dos cepas, peramos para el dos a dos.
00:54:20No, no es fuerte el Cabnet Frank. No es
00:54:21medio fuerte, no peleemos, no peleamos,
00:54:24estamos dos a dos. El Carmener y el
00:54:26Cabnet Sueño lo hacen mejor ustedes. El
00:54:27Cabnet Fran Malo lo hacemos mejor
00:54:29nosotros. Más audios. A ver.
00:54:31Hola, un mundo. Yo me llamaría Donaldo
00:54:35primero y en mi discurso inaugural diría
00:54:38cada tres palabras Francisco para que el
00:54:41amigo teñido sepa dónde
00:54:43ubicarse. Está muy lindo. Es decir, una
00:54:47una chanza una broma que también sería
00:54:50muy fuerte para Javier Girardo Mily.
00:54:52Imagínate si vos te pones Donaldo un
00:54:54Javier dice este nuestro y vos lo
00:54:57criticas al principio. Es como bait el
00:55:00nombreit. Además que además que Javier
00:55:02Mady diría, "Se puso Donaldo porque
00:55:05quiere ser amigo mío." Claro, lo inspiré
00:55:07yo. Y vos de toque salís a criticarlo.
00:55:09El tipo dice, "No, loco, me hicieron una
00:55:11emboscada. Este de verdad es un nombre
00:55:13bait. Nombres de papas al 11 40
00:55:186600." No me digan papa negra, papa
00:55:20blanca, eso el supermercado. Los
00:55:22chistes, eso lo hicimos todos en la
00:55:23semana. nombre. Metemos muchos memes,
00:55:25así que no no vengan con eso porque sí
00:55:27metimos como 18 memes. No vengan con
00:55:29eso. Ahora nos ponemos un poco más. Ah,
00:55:32para Uruguay. Tengo Uruguay. Tengo
00:55:35Uruguay. Uruguay. Escuchamos. Está
00:55:38llegando. Vienen, vienen el buque. Días
00:55:42Sensacioners acá desde el cerro de
00:55:44Montevideo atendiendo un almacencito.
00:55:48Eh, ya me fui a votar temprano. Me fui
00:55:50hasta Colón, que son como 9 km más o
00:55:52menos. A la [ __ ] Fui bien temprano
00:55:54porque abrieron a las 8 de las de
00:55:55votación, eh, así que a las 10
00:55:59almacén tranqui, lindo. También es el
00:56:02día de la madre, entonces eh la madre en
00:56:05toda América Latina hay muchísimo
00:56:06movimiento y vamos arriba la celeste y
00:56:09bueno, votando al Frente Amplio. Ahí
00:56:11está como corresponde. Oye, saludemos a
00:56:14las madres,
00:56:15aproveches que no son Argentina es el
00:56:18día de la madre.
00:56:19Sigo mucho medio brasilero, obviamente
00:56:21ustedes saben, y era el no estaban
00:56:23fuerte.
00:56:25Sí. Así. Bueno, mandémonos un saludo,
00:56:26¿no? A nuestras madres. Claro. La
00:56:29madres, a todas las madres y a mi madre.
00:56:31A las madres, a nuestras madres y a
00:56:32quienes cumplen también la labor de
00:56:34madres. Creo que vos tenés la madre más
00:56:35famosa de los tres. Sin duda, sin lugar
00:56:37a dudas. Y y para mí la mejor. Es la
00:56:40mejor. Es buena madre, ¿no? Siempre la
00:56:41mejor madre es la de uno, ¿no? Sí, mi
00:56:43mamita es la mejor. salvó en algunos
00:56:45casos, pero bueno. Sí, si te peleas con
00:56:47tu madre que no difícil si no te quiere
00:56:51tu madre.
00:56:53Bueno, no nos metamos ahí en nada.
00:56:54Saludamos a todas las mamás del mundo de
00:56:56este planeta. Hacen un laburo. Yo
00:56:59entendí mucho más a mi madre ahora que
00:57:01tengo alguien a quien cuidar que en su
00:57:04momento. Qué lindo eso, ¿no? Sí. Le
00:57:06mando un un gran eh abrazo. Siempre nos
00:57:09escucha por ir ahora no. Em, vamos a a
00:57:13la escalada entre la India y Pakistán y
00:57:16vamos a lo que está pasando en la franja
00:57:18de Gaza. Vamos a la escalada entre la
00:57:20INE Pakistán Piro que viene esquivando
00:57:21Estados Unidos hace varias semanas.
00:57:24Posiblemente vuelva la semana que viene,
00:57:25no lo sabemos, pero el hombre va
00:57:28encontrando temas. Igual hablé de Canadá
00:57:30que casi le pegaban el poste. No, tuve
00:57:32que tuve que hablar de Trump. Votaron
00:57:34autonomía, no quieren ser el Estado 51,
00:57:36pero votaron autonomía. ¿Qué pasó entre
00:57:39la India y Pakistán, Yapi? semana.
00:57:42Bueno, hubo una escalada que a mí me
00:57:45parece que no hay que llamarla guerra
00:57:47porque no cumple los requisitos técnicos
00:57:48para hacer una guerra, pero hubo una
00:57:50escalada militar que fue la más grave
00:57:52desde la guerra del conflicto de 1999.
00:57:58Eh, el motivo que es un motivo habitual
00:58:01y de hecho la anterior escalada que fue
00:58:03hace un lustro eh también tenía que ver
00:58:06con el mismo motivo, es eh el terrorismo
00:58:09en Cachemira, la región de Cachemira,
00:58:11una región disputada, una zona disputada
00:58:12hace mucho tiempo. Exactamente. Eh, que
00:58:17motivó tres guerras de las cuatro que
00:58:21pelearon India y Pakistán. 75%, se casi
00:58:24que no falla. Si vos apostas a que se va
00:58:26a pudrir por Cachemira, acertas. Sí. E
00:58:29la otra es la independencia de
00:58:30Bangladesh, así que es un tema muy
00:58:34importante en en lo que es hasta la
00:58:37fundación misma de Pakistán. Recordemos,
00:58:40Pakistán es eh esos estados tienen todos
00:58:43el origen en la partición de la India.
00:58:46Claro. Eh, cuando la independencia de la
00:58:49India se van las autoridades coloniales
00:58:51británicas y una de las creaciones
00:58:53geniales de los británicos es este
00:58:55estado que eh con la influencia
00:58:57doctrinaria de Alishiná eh se crea como
00:59:01un estado propio para los musulmanes.
00:59:04Pakistán es una república islámica. La
00:59:06India, al menos en los papeles y sin
00:59:09lugar a dudas hasta Modí, es una
00:59:10república laica, lo es ahora, pero va
00:59:14más hacia una mirada de lo religioso
00:59:17mucho más este incorporada en la visión
00:59:19de estado desde en la última década de
00:59:21lo que había estado antes. y Cachemira
00:59:24es una región de mayoría musulmana, pero
00:59:28vieron que los británicos tenían
00:59:29arreglos coloniales con distintas formas
00:59:32de eh autodeterminación y autogobierno,
00:59:37etcétera. No, no es que era una cosa
00:59:39como, no sé, en España que te ponían el
00:59:42Breay, tenías bueno arreglos y tratados
00:59:45y acuerdos con
00:59:47este figuras locales y Cachemira era un
00:59:51Princle state, un un una especie de
00:59:54principado sería, eh, que por lo tanto
00:59:57se le dio la opción de unirse a
00:59:59cualquiera de los dos nuevos estados.
01:00:02Eh, Pakistán presionaba porque era una
01:00:05zona abrumadoramente musulmana para que
01:00:07se incorporara en el nuevo estado y esa
01:00:10presión era una presión incluso militar,
01:00:12era una presión fuerte. Así que quien
01:00:14era en su
01:00:16momento el regente de Cachemira decidió
01:00:20unirse a India. Lo que pasó, bueno,
01:00:22guerra en el 4748 en el momento mismo de
01:00:25la independencia. La independencia de
01:00:27India es en el 47. Exactamente. Pero
01:00:29digo, la independencia de India viene
01:00:30con eh la partición con Pakistán, que es
01:00:35un bueno, una gran limpieza étnica en
01:00:37muchos lugares. Más de un millón de
01:00:40muertos en total en los traslados de
01:00:42población se trasladaron porque se
01:00:44pasaron 15 millones de personas de un
01:00:45lado a otro de la frontera. Pero un
01:00:48millón de de bajas es el un millón de
01:00:51muertes entre la violencia
01:00:53y las cosas que tienen que ver con el
01:00:57traslado forzoso de población, que es
01:00:59una cosa siempre horrible. Lo estamos
01:01:00viendo ahora en Gaza. Más allá del del
01:01:02bombardeo, el traslado forzoso de
01:01:04población, es una cosa que genera
01:01:05muchísimo muchísimo daño. Xavi, perdón,
01:01:08ya que hablaste de frontera, no sé si lo
01:01:10si me anticipo, pero esto de la línea de
01:01:11control, bueno, efectivamente quedó una
01:01:14línea de control. Hoy un pedazo de
01:01:16Cachemira es de India, un pedazo de el
01:01:20más lindo, dicen todos, el mejor, pero
01:01:22digo, un pedazo de cachamiras de India,
01:01:24un pedazo de cachamiras de Pakistán y un
01:01:26pedacito chiquito Pakistán se lo cedió a
01:01:28China, que tiene, por ejemplo, el K2,
01:01:30que es uno de los de las montañas más
01:01:32difíciles de escalar, eso que China
01:01:34tenía dominio sobre la zona, un pedacito
01:01:36muy pequeño en la zona cordillerana y es
01:01:37muy impresionante como es la la línea de
01:01:39control, que en realidad es un riachuelo
01:01:41mini y uno da un saltito y pasa a ir de
01:01:44Pakistán. Sí, pero bueno, probablemente
01:01:47Sí, probablemente te peguen un tiro en
01:01:48la cabeza si haces saltito, pero sí, eh,
01:01:52por lo menos en momentos complejos. Eh,
01:01:55¿qué pasó entonces? Bueno, hubo un
01:01:57ataque en esta región de Cachemira, en
01:02:00el lado indio, en Pajgam. Voy a pedir
01:02:05disculpas anticipadas por lo pésimamente
01:02:07mal que pronunciaré todos y cada uno de
01:02:09los nombres. Eh, no pasa nada. Estamos
01:02:11haciendo un país, estamos haciendo un
01:02:13país, estamos haciendo un noticiero de
01:02:15política internacional desde el sur del
01:02:16mundo. Entiéndannos, discúlpennos. Sí,
01:02:20digo, no no manejar el hindi o el
01:02:22Punjabi es me parece perdonable,
01:02:24hermanos indios y pakistanía, pero les
01:02:26pido disculpas de todas maneras. Eh, el
01:02:28ataque fue un grupo que se vincula a
01:02:31Laash Taibá, que es uno de los grupos
01:02:33terroristas más activos que operan en
01:02:37India y con apoyo pakistaní, por
01:02:39ejemplo, eh se los acusa de estar
01:02:42vinculados a los ataques de Mumbai. Ya
01:02:45creo que hablamos, vean la película
01:02:46Hotel Mumbai en Netflix, buenísima.
01:02:49Eh, cuando decimos eh auspiciado por es
01:02:53que dinero, bueno, las acusaciones son
01:02:56siempre desde India, así que hay que
01:02:57tomar todo con ciertas pinzas, pero de
01:03:01mínima hay un enfoque de cierta
01:03:04protección de los integrantes de este
01:03:06grupo en territorio pakistaní, donde se
01:03:07mueven con bastante libertad y donde no
01:03:09son eh habitualmente ni arrestados, ni
01:03:13detenidos, ni molestados por las
01:03:15autoridades. Y en general hay una parte
01:03:19de la doctrina militar Pakistaní que es
01:03:22no permitir que India consolide su
01:03:25dominio
01:03:27territorial en Cachemira mediante
01:03:29acciones
01:03:30terroristas y no es
01:03:34eh aventurado, no es irresponsable decir
01:03:37que hay vinculación entre Pakistán y
01:03:40diversos grupos terroristas y que hay
01:03:42coqueteos de sectores del ejército con
01:03:44el movimientos islamistas.
01:03:46Una cosa para que todos los
01:03:47occidentales, por ejemplo, lo piensen
01:03:51con cierta facilidad, cuando Estados
01:03:52Unidos asesina Osama Bin Laden, Osama
01:03:55Bin Laden no estaba en Afganistán,
01:03:57estaba en Pakistán. Bueno, eso no se
01:03:59logra sin cierto grado de cobertura del
01:04:02aparato de seguridad. Si no estaba de
01:04:03vacaciones, no, no estaba en una casa
01:04:05que ocupaba hacía años, este, oculto,
01:04:08por supuesto, pero en Pakistán.
01:04:11Eh, en paralelo a eso, Modi a Cachemira
01:04:14le quitó su estatus de autonomía, porque
01:04:16cuando entra entra como un lugar con
01:04:18muchísima más autonomía que el resto de
01:04:20los estados federales de India. Eso Modi
01:04:24lo suspendió y después este terminó en
01:04:26el año 2019. Así que ahí Pakistán dice,
01:04:29"Estás en conflicto por eso porque lo
01:04:30estás jodiendo a los habitantes de ahí."
01:04:33Bueno, atentado, 26 muertos. Es un
01:04:35atentado horrible, porque además
01:04:36agarraban a la gente y le preguntaban su
01:04:38religión y mataban a los que eran
01:04:40hindúes. Es decir, un tipo de atentado
01:04:43de los que generan de la Edad Media, sí,
01:04:45pero que además de los que generan eh
01:04:47furia popular. Digo, en India había los
01:04:50que cubrían los mercados, los que
01:04:52cubrían el día a día. En las ciudades de
01:04:54India había pedido de venganza. De
01:04:56hecho, Modi, la primera medida que toma
01:04:57es una medida muy dura, pero
01:04:58diplomática, es cortar el tratado del
01:05:00río hindús. Bueno, ¿qué pasa con eso?
01:05:03Nada, la gente quería sangre. Entonces
01:05:05ahí India lanza hace unos días la
01:05:09operación Sindor. Sindor. Sí, sí. que
01:05:11parece como la chocolatada, pero es con
01:05:13s, no.
01:05:15Sindor, eh, seguramente de vuelta
01:05:17también hay una forma de escribirla en
01:05:20hindi que yo también ignoro,
01:05:23eh, pero es una operación que comienza
01:05:26con una cantidad de ataques, primero en
01:05:29la parte pakistan de Cachemira, pero
01:05:31también en un lugar que decían que era
01:05:33base de los terroristas, cerca de la
01:05:34ORE, una de las principales ciudades
01:05:37pakistaníes, una ciudad de las más
01:05:39grandes del mundo, de más de 10 millones
01:05:40de habitantes. Bueno, ¿saben por qué se
01:05:42llama Operación Sindor? Probablemente la
01:05:45lo saben ustedes que son muy cultos. Es
01:05:47por homenajear a una mujer que le
01:05:49mataron al marido al frente.
01:05:51Exactamente. En homenaje a las víctimas
01:05:53del terrorismo. Usar las víctimas para
01:05:55justificar las eh acciones bélicas no es
01:05:58algo poco visto en general en el mundo,
01:06:01sino más bien lo contrario.
01:06:04Eh, lo que pasó con estos primeros
01:06:07ataques es que, bueno, causaron bastante
01:06:10destrucción en Pakistán. Pakistán
01:06:12respondió, dice que en ese primera
01:06:14instancia le bajó cinco aviones de
01:06:16combate a India. Es una información que
01:06:19no fue confirmada en India, pero si no
01:06:21hay fotos, ¿viste? Cuando bajaste un
01:06:22avión de combate, sí, bajamos. Sí, pero
01:06:24como se bajaron en territorio indio,
01:06:26eran aviones de combate disparando desde
01:06:28India hasta Pakistán. Es muy difícil de
01:06:30comprobar si eso sucedió. Había algunos
01:06:33testimonios locales que parecían decir
01:06:35que al menos dos o tres aviones podrían
01:06:37haber sido alcanzados.
01:06:39Eh, Pakistán lanzó como respuesto a una
01:06:42operación, se llama Buyan UI más Rus. Es
01:06:45una frase en árabe que significa algo
01:06:48así como cortina de plomo. Ah, la
01:06:49pelota. Eh, bueno, ataques con drones,
01:06:52eh, también
01:06:53transfronterizos. Eh, ¿qué onda la
01:06:55tecnología que tienen en cuanto a
01:06:57armamento? Bueno, son países que están
01:06:59armados, tratan de estar siempre cerca
01:07:01de la frontera. India siempre mejor
01:07:03armada, es un país mucho más grande que
01:07:05Pakistán. tiene 100 millones de
01:07:07habitantes contra 200 redondeando. Eh,
01:07:10hay un desequilibrio grande ahí. Tiene
01:07:11más recursos, tiene Pero Pakistán tiene
01:07:14una alianza muy estrecha con China.
01:07:16Históricamente Pakistán estaba aliado a
01:07:18los Estados Unidos y después a China con
01:07:20el acuerdo con Mao que cambió los
01:07:21alineamientos entre Estados Unidos y
01:07:23China y eh la India con Moscú y
01:07:26eventualmente con Francia.
01:07:29Eh, esto va a ser importante después
01:07:30cuando hablemos, pero eh tienen de todo,
01:07:34tienen drones de ataque, que son los de
01:07:36Pakistán, son turcos y chinos. India
01:07:38tiene drones
01:07:40estadounidenses y eh franceses e
01:07:43israelíes, pero todos con industria
01:07:46india también en el medio, con
01:07:47cofabricación.
01:07:49Bueno, eh, nada, en general tienen
01:07:52productos muy avanzados, son países y
01:07:54son los dos potencias nucleares. Siempre
01:07:56es muy importante volver a esto. Tienen
01:07:58armas nucleares capaces de destruir al
01:08:00otro país. La India tiene una doctrina
01:08:01de no primer uso. India dice, "No vamos
01:08:03a usar armas nucleares si no nos armas
01:08:05nucleares." Pakistán no tiene eso
01:08:07justamente por el desequilibrio del que
01:08:09hablábamos. Digo, si la guerra
01:08:12convencional la vas a perder, no tenés
01:08:13una doctrina de no primer uso, tenés
01:08:15arma nuclear. No, seguro. Me convendría
01:08:17tirar primero también.
01:08:19Claro. Este, bueno, fueron incursiones
01:08:22igual limitadas con drones, con misiles,
01:08:24pero hubo, por ejemplo, esto, un ataque
01:08:26de misiles de superficie a superficie
01:08:28desde India a Pakistán. Hubo en estos
01:08:32ataques alcanzados territorios que no
01:08:34estaban en Cachemira. Es decir, fue una
01:08:36escalada muy seria. M una escalada muy
01:08:39seria. Causó pocas víctimas, se cuentan
01:08:41en las decenas. 26 y 26, ¿no? Er un No,
01:08:44bueno, eso era, sí. 31 muertos en total
01:08:46de contra el Sí, si contas contra el
01:08:49ataque terrorista son más muertos indios
01:08:51que pakistanías, si no es al revés, pero
01:08:54son son víctimas que se cuentan en el
01:08:56número en decenas, no es lo que estamos
01:08:58acostumbrados en conflictos así, ¿no?
01:09:00Olvídate. En Gaza eso serían dos días.
01:09:03Sí, o uno. O sí, digo para también
01:09:06graficar la magnitud es otro ataque o un
01:09:08ataque. Eh, pero bueno, eh, hubo un c al
01:09:12fuego bastante rápido, fue menos de una
01:09:14semana de intercambios que lo anunció
01:09:17eh Donald J. Trump en Truth Social, la
01:09:21red de las primicias. Él lo anunció y
01:09:24fue después confirmado por las
01:09:26autoridades. Fue curioso porque él dijo
01:09:27que lo habían mediado cuando 48 horas
01:09:30antes su vicepresidente J. Bans había
01:09:32dicho, "No, nosotros no nos pensamos
01:09:34meter en esto. No es nuestro problema
01:09:37que se arreglen ellos, jódanse." Bueno,
01:09:38dos días después sale Donal y dice, "Yo
01:09:41la negocié, soy yo." Yo la negocié, soy
01:09:42yo. Todo mío, somos una condecoración.
01:09:46El ministro de exteriores de India no se
01:09:48hizo cargo de que hubieran sido los
01:09:50Estados Unidos de ninguna manera, pero
01:09:52bueno, pero lo negaron. Tampoco lo
01:09:54negaron. No, no, no dijeron que habían
01:09:56sido ellos, dijeron que habían alcanzado
01:09:57un cese de fuego. En los agradecimientos
01:09:59aparecieron Arabia Saudita, China.
01:10:02Mm.
01:10:04Bueno, empezaron las discusiones sobre
01:10:06el cumplimiento. India acusó a Pakistán
01:10:08de haber causado explosiones del lado
01:10:10indio de
01:10:11Cachemira. Después del cese, Pakistán lo
01:10:13negó. Ahora estamos en por lo menos una
01:10:17tregua frágil. Hoy la saludó el Papa,
01:10:19¿no? El Papa dijo saludo a la tregua 14.
01:10:22Salud tre. Es una tregua frágil porque
01:10:25el conflicto sigue exactamente igual que
01:10:27antes. La estrategia de Pakistán sigue
01:10:31siendo apostar por el terrorismo para
01:10:33desequilibrar la
01:10:34gobernanza eh india, ya sea con
01:10:38implicancia directa o vía este dejar
01:10:41hacer, pero la estrategia sigue teniendo
01:10:43ese componente. Pakistán no va a
01:10:45perseguir a los grupos terroristas que
01:10:46hacen atentados en India. Y en India
01:10:48está pasando una reconfiguración del
01:10:50estado laico que se quiere convertir en
01:10:52un estado hinduista y por lo tanto un
01:10:54modi que eh quiere satisfacer a la base
01:10:57hindud, la base nacionalista hindú, que
01:11:00es el la más importante de su gobierno,
01:11:03es el principal sostén de su gobierno.
01:11:05Entonces, me parece que eh las causales
01:11:08del conflicto se van a mantener, incluso
01:11:10exacervar y es probable que en días,
01:11:13meses o años volvamos a estar donde
01:11:16estábamos. Y esto es muy peligroso
01:11:18siempre porque eso es, estamos al borde
01:11:21de una guerra. Sí, los aliados es lo
01:11:23preocupante también, ¿no? Antes guerra
01:11:26es una guerra nuclear, digamos,
01:11:29potencialmente, pero rápidamente, por lo
01:11:31menos según la teoría, una guerra es una
01:11:33guerra nuclear. Voy a mencionar dos tres
01:11:35cositas de esto. Bueno, primero que
01:11:37vimos en el mundo, ¿qué miraba el mundo
01:11:39cuando era esto? Bueno, primero la
01:11:40posibilidad de un conflicto nuclear,
01:11:41obviamente, pero también la capacidad
01:11:43disuasoria que todavía conservan las
01:11:46armas nucleares, que esto no se haya
01:11:48convertido en una guerra de todo
01:11:49terreno, que esto, digo, haya alcanzado
01:11:52por lo menos un cese de fuego rápido, es
01:11:54una señal de que en los dos países hay
01:11:56conciencia de que se puede ir todo a la
01:11:58[ __ ] y que a la [ __ ] es a la [ __ ]
01:11:59en serio, que es una destrucción que no
01:12:02imaginamos porque tuvimos con un solo
01:12:04estado nuclear, destrucción nuclear y
01:12:05causó Hiroshima y Nagasaki. Imaginémonos
01:12:08dos tirándose. Es es terrible, es
01:12:11impensable, es pero bueno, estuvo
01:12:13también está cerca,
01:12:15pero ir a la guerra con uno que tiene
01:12:17armas nucleares en términos de ciencia
01:12:19política sería lo viejo funciona Juan
01:12:21comouta, ¿no? Los dos tenemos la los dos
01:12:24tienen armas nucleares. No importan los
01:12:25drones, las armas nucleares son la
01:12:28última garantía. Ahora de vuelta cada
01:12:31vez que un estado tiene eso, bueno,
01:12:33siempre está el riesgo de que lo use y
01:12:35ahí se va toda a la [ __ ] Hablamos de
01:12:37Gaza un poquito, ¿sí? Dos cositas más.
01:12:39Bueno, eh, sistemas de armas. El mundo
01:12:41estuvo mirando también el funcionamiento
01:12:43de los sistemas de armas. Muchos hablan
01:12:44de cierto bautismo de fuego los sistemas
01:12:46de armas chinos que parecen haber
01:12:47funcionado muy bien eh del lado
01:12:49pakistaní. un rendimiento un poco
01:12:52subóptimo de eh India con eh igual todo
01:12:58esto, por supuesto, con base a muchos
01:12:59rumores, ninguno de los dos lados tiene
01:13:01información militar fiable ni confirma
01:13:03su información militar, pero de la
01:13:05doctrina
01:13:06militar India no es tan sencilla para
01:13:09evaluar a Estados Unidos, que hoy está
01:13:10más cerca de ser aliado de India que
01:13:13India de China, porque India funciona
01:13:15con armas rusas y francesas. Entonces,
01:13:18bueno, está más en duda eh qué te dice
01:13:23sobre eh otros países en acciones de
01:13:26combate lo que ha hecho India. Sí, me
01:13:29parece que bueno, es algo que va a tener
01:13:31que generar aprendizajes para la
01:13:33planificación militar india. Y después
01:13:34el tema de la multipolaridad, el
01:13:36conflicto del 99 lo resolvieron
01:13:38básicamente los Estados Unidos. Acá no
01:13:40hay elementos ni que digan que esto está
01:13:42que esto está resuelto, digamos. Es un
01:13:45cese del fuego muy frágil, una tregua
01:13:47que vamos a ver si se sostiene, pero
01:13:49además no había grandes actores que vos
01:13:51dijeras este va a venir y lo va a
01:13:53resolver y los va a poner los puede
01:13:55poner en caja los dos. No estaba Putin
01:13:57en no en el Kremlin no estaba Putin
01:13:59todavía. Llegó en el 2000 y no bueno,
01:14:01eso me parece y China era otra China,
01:14:03¿no? Claro, pero hoy digo, hoy no hay
01:14:05hoy cuando vos tenés en ese momento
01:14:07estaba Estados Unidos, que era la
01:14:08hiperpotencia, hoy no tenés una
01:14:09hiperpotencia que digas este se puede
01:14:11sentar con India y decirle lo que tiene
01:14:13que hacer. India va a ser lo que le
01:14:15parezca y otros pueden mediar. De hecho,
01:14:18en la en la discusión, que no es
01:14:20discusión, pero lo que dice Jidy Bans y
01:14:21lo que dice Donald Trump, el mundo hoy
01:14:24es más el de Jidy Bans, nosotros medio
01:14:26que no estamos el de Trump, que Trump lo
01:14:28dice porque es un sin lugar a dudas.
01:14:31Bueno, por eso me parece que es un CC de
01:14:33fuego que se discute eh con muchos
01:14:38mediadores, pero sin actores con
01:14:40capacidad de imposición y me parece que
01:14:42esa es una novedad.
01:14:44Muy interes importante. Y lo último
01:14:45quiero decir sobre el tema nuclear, sí
01:14:48hay nueve potencias nucleares, cinco en
01:14:51el tratado de no ploriferación y otras
01:14:54cuatro más que son India, Pakistán,
01:14:55Corea del Norte e Israel. De esas nueve
01:14:58potencias nucleares, cinco están hoy
01:15:01activamente involucradas en conflicto.
01:15:03Rusia y Corea del Norte, que fue
01:15:05confirmada su, vamos a contarlo, aunque
01:15:06sea un rol este, ¿no? Pero digo, está en
01:15:10el, están en las dos en el conflicto de
01:15:11Ucrania. Israel en Gaza y bueno, India y
01:15:15Pakistán en este momento con un
01:15:17conflicto activo en una situación de
01:15:19cinco de nueve me da la mitad más uno,
01:15:21con lo cual esta del equilibrio nuclear
01:15:23está muy bien, pero me parece que
01:15:27también te muestra
01:15:28que nos acercamos a cosas jodidas. Les
01:15:32digo, el mundo era un mundo que tenía
01:15:34una reducción sistemática de los muertos
01:15:36en conflictos y hace 10 años que eso
01:15:38está aumentando y hace 5 años está
01:15:40aumentando mucho. Eh, vamos entonces,
01:15:42tenemos tomada sobre la si Argentina
01:15:44tiene que ser potencia nuclear o no.
01:15:46Argentina tiene que ser potencia nuclear
01:15:48para usos pacíficos. Me parece que eso
01:15:50es lo que tenemos que seguir siendo. Eh,
01:15:52Argentina tendría que tener un sistema
01:15:54de armamento convencional mucho más este
01:15:56desarrollado que el que tiene. Es muy
01:15:58precario el actual.
01:15:59Bueno, no es muy precario. Argentina
01:16:02están vivimos en una zona de paz,
01:16:03tenemos excelentes relaciones con
01:16:05nuestros vecinos, pero Argentina tiene
01:16:06el Reino Unido, por ejemplo, en el
01:16:07Atlántico Sur. de
01:16:10defensa de sus conflictos, sus recursos
01:16:12naturales. Sí, tengo posi tomada, pero
01:16:13creo que no no haría falta convertirnos
01:16:16en una potencia nuclear militar para
01:16:18poder este me interesa mucho que sigamos
01:16:20la pista de defensa nuclear porque no se
01:16:23discute demasiado incluso en el en el
01:16:25progresismo no se discute demasiado y es
01:16:27un temazo. De hecho, no que tengo ganas
01:16:30de invitar ahí a a Mariana Altieri que
01:16:32conoce mucho el tema, publicó un libro
01:16:34ahora
01:16:35sobrefensa Malvinas y y Gibraltar.
01:16:37publicó un libro ahora que muy
01:16:39recomendable, vamos a entrevistarlo
01:16:40seguro. Eh, quería hablar un poquito de
01:16:43Gaza porque, bueno, Smotrich eh blanqueó
01:16:48uno de los ministros del ala
01:16:50ultraderecha de el gobierno de
01:16:53ultraderecha de Netan, la derecha de
01:16:54Netaniau. Claro, por eso es la
01:16:56ultraderecha del gobierno de
01:16:57ultraderecha de Netaniahu que eh
01:17:00blanqueó un programa de ocupación,
01:17:03reocupación de de Gaza con un
01:17:07sometimiento de la población civil, un
01:17:09confinamiento de la población civil
01:17:11palestina a pequeñas áreas. Es un
01:17:15proyecto de limpieza étnica muy abierto,
01:17:18muy claro. Digo, indiscutiblemente eso,
01:17:21en el marco en el cual además Israel
01:17:22está eh no
01:17:25permitiendo el ingreso de asistencia
01:17:27humanitaria y situaciones y y fotos el
01:17:30ataque a la flotilla de la libertad,
01:17:31¿no? Había gente que llevaba alimentos y
01:17:34que fue bombardeada en Malta. Eso
01:17:36también lo digo porque me llamó la
01:17:37atención de las últimas semanas. Sí, una
01:17:39detención de cualquier este, o sea, no
01:17:42dejan ingresar alimento. Detento, claro,
01:17:44no dejan ingresar ningún tipo de ayuda
01:17:45humanitaria. Quiero citar a dos personas
01:17:48porque tal vez a veces las fuentes es
01:17:50interesante encontrarlas. Uno es
01:17:52Joseprel,
01:17:54diplomático español de socialista, pero
01:17:57que fue el jefe de la diplomacia europea
01:18:00hasta la última reorganización, o sea,
01:18:03el comienzo de este conflicto era el
01:18:04líder de la democracia europea, ahora no
01:18:06lo es más, ahora es Katia Calas, pero un
01:18:09hombre importante, un hombre importante
01:18:10y un hombre digamos moderado, ¿no? No,
01:18:12no es progre moderado. Bueno, estamos eh
01:18:17frente a la mayor limpieza operación de
01:18:20limpieza étnica desde el final de la
01:18:22Segunda Guerra Mundial para crear una un
01:18:26destino de vacaciones una vez que los
01:18:28millones de eh toneladas de escombro
01:18:31sean limpiados de gas. ¡Uf! ¡Qué frase!
01:18:34Y los palestinos estén muertos o se
01:18:36hayan ido.
01:18:39Eh, esto dice Borrel lo de la playa dijo
01:18:43playa, ¿no? Dice dijo Donald Trump, pero
01:18:45tiene que ver con el video ese famoso de
01:18:47Donald Trump que lo trajiste vos F en su
01:18:49momento. Europa tiene la capacidad de
01:18:51los medios no para protestar contra lo
01:18:53que está haciendo, sino para influenciar
01:18:55la conducta israelí, pero no lo está
01:18:57haciendo. Le damos la mitad de las
01:18:59bombas que están cayendo sobre
01:19:01Gaza. Si realmente creyéramos que está
01:19:03muriendo demasiada gente, como dicen los
01:19:05líderes, dejaríamos de hacer eso. Es una
01:19:07autocrítica también. Sí, claramente es
01:19:09una crítica. Borrel no es un tipo que se
01:19:11guarde demasiadas cosas, pero me parece
01:19:13que es un diplomático europeo, digo,
01:19:14comprometido con el proyecto europeo,
01:19:16haciendo una crítica muy dura y
01:19:18calificando esto como la mayor limpieza
01:19:20étnica desde la Segunda Guerra Mundial.
01:19:22Eh, no importa si es la mayor o no es la
01:19:26mayor, pero es
01:19:28barbaridad. Es dramático lo que está
01:19:29pasando. Y quiero citar a otra persona,
01:19:31digo, que es Mos Alón. Mos Alón fue jefe
01:19:35de las fuerzas de defensa israelíes,
01:19:38después fue ministro de defensa. Viene
01:19:40del LCUD, el partido de la derecha
01:19:42israelí, no está más allí el partido de
01:19:43Benjamín Netaniau.
01:19:46Y declaró lo
01:19:49siguiente. Eh, criticó al jefe actual de
01:19:53las fuerzas de defensa israelías por no
01:19:55bloquear una orden manifiestamente
01:19:57ilegal.
01:19:59este que impone a sus soldados
01:20:01convertirse en criminales de guerra.
01:20:03Dijo que Netaniaju se tiene que hacer
01:20:05cargo de la operación de Gaza. Este
01:20:08gobierno ha perdido todo contacto con la
01:20:10moralidad judía, con los intereses del
01:20:12Estado de Israel, tanto respecto a las
01:20:13conductas sobre las familias de los
01:20:15rehenes para traerlos de vuelta, como
01:20:17respecto a las conductas de lo que se va
01:20:19a
01:20:20hacer. Este es el plan del gobierno.
01:20:23Usted en el gabinete lo aprobó. Este es
01:20:26su plan. Entonces hablas Motric y
01:20:28Bengbir, los ministros más a la derecha.
01:20:31¿Y de qué están hablando? De ocupar la
01:20:33franja de gasa y evacuar a toda la
01:20:35población a la frontera egipcia. ¿Qué es
01:20:37esto? Una limpieza étnica. Llamalo
01:20:39traslado, llámalo expulsión. Esto es un
01:20:41crimen de
01:20:43guerra. Envían a los soldados a cometer
01:20:45crímenes de guerra y luego dicen que las
01:20:48fuerzas de defensa israelíes se van a
01:20:50quedar ahí para siempre. Si hay esa
01:20:52decisión, Netaniaju, no te escondas y
01:20:55decilo. Netaniau, no te escondas, lo
01:20:57dijo. Impresionante. Pero es está
01:20:59hablando un tipo que fue el jefe de la
01:21:00fuerza de defensa de Israel y está
01:21:01hablando de limpieza étnica. Entonces,
01:21:03me parece, digo, que eh estamos en un
01:21:08lugar donde ya no es una cuestión de las
01:21:10narrativas de la guerra sobre lo que
01:21:12está pasando, que gente que está
01:21:14comprometida, ¿no?, con el derecho a
01:21:15existir del Estado de Israel, que está
01:21:17comprometida con la seguridad israelí,
01:21:20con el proyecto del Estado de Israel,
01:21:22incluyendo cosas como la ocupación de
01:21:25Jordán y Sí. Que está diciendo esto es
01:21:28un crimen de guerra. parada está
01:21:30diciendo, me parece que es muy
01:21:34importante eh lo que está pasando y en
01:21:37cambio en el mundo lo que está pasando
01:21:39es que el tema está perdiendo interés,
01:21:41que Netaniahu se está, digo, lo vengo
01:21:44diciendo siempre, está ganando entre
01:21:46comillas la guerra. M Israel está
01:21:48saliendo indemne de Sí, si no hay ya
01:21:51condena internacional como de todo de
01:21:52esto en término. Y me parece muy
01:21:54significativo que en el día de la
01:21:55victoria una de las llamadas que tuvo
01:21:58Netaniao fue con Putin. Volvió a hablar
01:22:00con Vladimir Putin por primera vez desde
01:22:02diciembre de 2023. Se llevaban muy bien
01:22:04antes, ¿no? Se llevaban muy bien. Putin
01:22:07tuvo una posición digamos de de condena.
01:22:10Sí. ¿Te acas decía a las mujeres y los
01:22:12niños? No, decía él. Sí, sí, sí. Que
01:22:14después vos decías que en Siria él no lo
01:22:15tuvo. Pero no importa. No, pero digo,
01:22:17tenía una posición de condena, me parece
01:22:19que eh y además está fuera del del mundo
01:22:23occidental y sin embargo hablaron y
01:22:26hablaron de bueno de la victoria del
01:22:28Ejército Rojo, hablaron de los
01:22:29acontecimientos de la región y ni en el
01:22:32comunicado oficial del Kremlin, ni en el
01:22:34comunicado oficial del gobierno israelí
01:22:37aparece expreso ningún tipo de eh
01:22:40desacuerdo manifiesto.
01:22:43decir, hay una reconstrucción de la
01:22:46legitimidad internacional de de Putin.
01:22:49Sin dudas hay una reconstrucción de la
01:22:51legitimidad internacional de
01:22:53Netaniahuaju mientras sigue sucediendo
01:22:56lo de Gaza y tal vez entra en su peor
01:22:57fase. Bueno, me parece impresionante eso
01:23:00que decí no lo no lo tenía en cuenta la
01:23:03esta comunicación. La verdad que me
01:23:04parece un datazo porque es un doble de
01:23:06hielo en ese plano y y además es el peor
01:23:10momento el de gaza seguro y en un marco
01:23:13en el cual digo ya el gobierno de Donald
01:23:15Trump le le ha dado carta blanca, ¿no?
01:23:18Así que me parece que bueno, hay que
01:23:20seguir las dos cuestiones, ¿no? La
01:23:23escalada india de Pakistán que que ya
01:23:25habló largo y tendido y la situación de
01:23:26la franja de Gaza que nos sigue
01:23:28preocupando mucho. mencioné eso de la
01:23:30flotilla de la libertad, porque gente,
01:23:32una brigada internacional que fue con
01:23:34alimentos y que fue atacada en aguas de
01:23:36Malta, ¿no? Eh, la Unión Europea, ¿hasta
01:23:40dónde llega, no? La esto el no permitir
01:23:44ingresar alimentos a un lugar. Yo digo,
01:23:46estamos en una discusión
01:23:49bastante anterior al estado de derecho,
01:23:51¿no? Se debería dejar permitir que esa
01:23:54población es un crimen de guerra.
01:23:56También lo
01:23:57dijo me parece que es muy razonable
01:24:00recordarlo siempre. Sí. Eh, muy muy
01:24:03completo. Martín Yapiro. Nos vamos a ir
01:24:05a una tanda y ya volvemos con Fernanda
01:24:07Cornejo y su Hablemos de Donald J. Trump
01:24:09de esta semana que tuvo de todo. Eh,
01:24:12quédense. Seguimos en un mundo de
01:24:14sensaciones.
01:24:16Seguimos en un mundo de sensaciones.
01:24:19Programa número 330.
01:24:22330 aventuras para el 333 que se le
01:24:24llama Capicúa. No sé si es antiguo de
01:24:27Capicúa o no la palabra, pero me suena
01:24:29al boleto de colectivo, algo viejo.
01:24:31¿Hacemos algo para el
01:24:34333? Empieza el frío también, muchachos.
01:24:37Acá en Buenos Aires, ¿no? Hay que
01:24:38caparlo de alguna manera. Sí, pero no sé
01:24:41cómo vamos a estar a fin de mayo,
01:24:43principio de
01:24:44junio. Lo planificamos, lo planificamos.
01:24:47Tengo algunos audios. Me dicen al 1140
01:24:5266000 11 40
01:24:556600 audios. A ver, yo creo que mi
01:24:59nombre de papa sería uno muy muy ñoño,
01:25:03muy nerb y me pondría Solanum, que
01:25:06aparte es así como
01:25:08medio imponente, eh, y básicamente
01:25:12Solanum Tuberosum es el nombre
01:25:13científico de la papa, así que me parece
01:25:15que cierra por todos lados.
01:25:17Bueno, Solano hizo el chiste de las
01:25:19papas, pero hay que darle crédito, valía
01:25:21la pena. No estaba en ningún meme, en
01:25:22ningún tweet. Vale, no me suena a
01:25:25Gabriel Solano, ¿no? Solanum. Me suena
01:25:27la política doméstica de la Argentina al
01:25:30trosquismo. Si no saben quién es Gabriel
01:25:32Solano, bendecidos ustedes. Ah, bueno,
01:25:34estuvo fue diputado nacional,
01:25:36¿no? Candidato a a gobierno en su
01:25:39momento, ¿no? En hombre muy pisaba
01:25:42fuerte en la Universidad de Buenos
01:25:43Aires. ¿Qué más tenemos? Las
01:25:45sensacioners. Bueno, eh, y acá indignado
01:25:48con la poca cantidad de likes que hay en
01:25:50YouTube, banco, completamente
01:25:53la extorsión, ¿eh? Y si yo fuera papa,
01:25:57me pondría Dumbledor primero. Okay,
01:26:00Dumbledor primero. Este hombre muy
01:26:01simpático porque sale ante nosotros a
01:26:03buscar los likes cuando nosotros Sí. Se
01:26:05puso al frente. Mejoró igual el pedido
01:26:07likes porque Fernanda Cornejo dijo, "Si
01:26:10no ponen likes, yo me las pico,
01:26:12muchacho." Y mejoró, mejoró. Estamos en
01:26:15633 al final del
01:26:18programa. 1000 o no vengo el próximo
01:26:20domingo. No, mira la que Y saben qué, yo
01:26:24interpelé a una persona para que
01:26:26confirmara o no si me pongo picante. Mm.
01:26:30¿Adivine qué dijo. Para, para, para.
01:26:32Hablamos de tu pareja. Sí. El cronista,
01:26:35¿no? El mejor móvilero de la Argentina.
01:26:37Es lo más lindo que hay. Dice, "Brava es
01:26:40mano dura depende del horario." Pero
01:26:43perdón, perdón.
01:26:44Esto se puede decir en el horario de
01:26:46protección al menor de vos a partir de
01:26:48las 20 horas sos más beligerante por las
01:26:50noches o no. No entiendo por qué dice lo
01:26:52del horario. Depende. Hay veces que
01:26:54salgo a la a las 10 de la noche y el
01:26:56rango horario es salís de tu trabajo,
01:26:59¿no? Eh, la pueden ver en C5N. Eh,
01:27:02analista política internacional,
01:27:04prestigiosa, salís que enojada con el
01:27:07contexto de la te falta comida a la
01:27:09noche, ¿viste? Que a veces a la noche
01:27:11con hambre y sueño no sabéis lo que
01:27:12puedo llegar a hacer. Ahí está. Hambre y
01:27:14sueño. Bueno, ahora lo tenemos con
01:27:15hambre, por eso está bravo. Estoy
01:27:16bravísima. Así que ahí llegamos. Qué
01:27:19rápido. 700 ya. Quería 500 para menos
01:27:22cuarto podemos darlo por cumplido. Podes
01:27:24quedarte una hora más. Vamos muy bien.
01:27:26Miren que si no no viene Fernanda
01:27:28Cordejo la semana que viene y yo quiero
01:27:30acompañarlo. Claro. Te puedes quedar una
01:27:32hora más ya con esto. Me puedo quedar
01:27:34una hora más. Si tengo energía y tengo
01:27:35energía también para contarles. Espera,
01:27:38espera, porque tiene un tiene un pnt el
01:27:40doctor, ¿o no? Si no lo Ah, sí, sí, sí,
01:27:41sí. Últimos días para visitar el stand
01:27:44de Fut Rock en la feria del libro de
01:27:46Buenos Aires. Te esperamos en el stand
01:27:48312 312. Son números fáciles. Terminía
01:27:51el lunes martes el 12 de mayo. Hoy
01:27:55domingo 11, o sea, mañana termina
01:27:58penúltimo
01:27:59día. Eh, pueden visitar el stand 312 de
01:28:02ediciones Futur Rock con merchandising
01:28:04de la radio. Una fiesta divino el stand.
01:28:07Y además a las 18 horas va a estar mi
01:28:11coequiper del podcast y además una de
01:28:14las cabezas detrás de este proyecto que
01:28:17es Julia Mengolini firmando su muy
01:28:19bonito libro Las caras del monstruo en
01:28:22el que cuenta cosas como anécdotas hasta
01:28:24en las que yo participé alguna vez.
01:28:25Claro, ustedes tenían mucha militancia
01:28:27universitaria en la facultad de derecho,
01:28:29¿no? De donde conocemos a Solano.
01:28:33No era de derecho Solano, no, pero
01:28:35estaba siempre rompiendo las pelotas. Le
01:28:36mandamos un saludo, un fenómeno,
01:28:38Gabriel. Un tipo además divertido. Sí,
01:28:41simpático. Gallina, ¿no? ¿Qué más ten
01:28:44No, no tengo más suficiente que es el
01:28:45momento de nuestra estrella. Escuchen a
01:28:48Fernanda Cornejo y pongan like en este
01:28:50momento. Va a ser una columna brillante
01:28:53sobre la oremos de Donald Trump. Pero si
01:28:54ustedes no ponen like ahora, Fernanda
01:28:56Cordejo la pierden para siempre. Es la
01:28:57última que hacen. Se acabó la fiesta.
01:28:59Oigan, aprovechando algo, quiero
01:29:01interpelar a mis compatriotas. Hoy es 11
01:29:03de mayo. Respondan en el chat qué se
01:29:06dice en Chile cuando uno dice 11. Les va
01:29:09a gustar. ¿Qué pasa que no se id?
01:29:15Sí, quiero que seamos mucho más hermanos
01:29:16de los que ya somos. Bueno, hablemos de
01:29:19Donald J. Trump. Donald ha tenido una
01:29:23semana, a ver, ¿cómo decirlo? muy
01:29:25vinculada y muy conectada con distintos
01:29:28mandatarios, no así diplomática en el
01:29:31marco de la estructura institucional. ¿Y
01:29:33a qué me refiero con esto? Bueno, se
01:29:34juntó con dos grandes líderes y eh
01:29:37mandatarios de Europa. Me refiero a Mark
01:29:40Carney y eh Kate Starmer, el primer
01:29:44ministro de Canadá, uno europeo y uno
01:29:46del hemisferio. Claro, es verdad, es
01:29:48verdad. Y eh tuvieron conver o vos decís
01:29:51que Starmer por ahí pide la Mcarni,
01:29:54digo, pide la estrella. No, no, no, no
01:29:58no no la salida de la Unión Europea,
01:29:59pero pero estuvo muy muy alineado con lo
01:30:02que lo que está pasando en eh en Europa
01:30:05y eh bueno, y lo que pasó con McCarney
01:30:09fue una conversación, por eso decía que
01:30:11no den la línea de la
01:30:12diplomacia, porque le tiró un par de
01:30:14bromitas. Acuérdense ustedes que eh
01:30:17habría hablado Donald Trump de anexar a
01:30:19Canadá como el estado 51. No, no es una
01:30:21bromita muy linda esa. No es una bromita
01:30:23muy linda. Y eh Macarni se puso firme.
01:30:26Recordemos también que Mcarni asumió
01:30:28hace bastante poco. Seguimos diciendo
01:30:30McCarne hasta el final. No, Mark Carne.
01:30:33Mark Carne. No, por eso digo como Paul
01:30:34va a ser no McCarne, ya basta. No
01:30:37entendemos. Segundo Beatle. Sí, sí, sí.
01:30:38El segundo Beatle. Bueno, y le
01:30:41estuvieron juntos y acá les tengo una
01:30:43imagen de lo que fue esta reunión.
01:30:47[Música]
01:30:58Hay lugares que no están a la venta, le
01:31:00di.
01:31:02Estamos en un la Casa Blanca, el palacio
01:31:04de Buckingham
01:31:06y me reuní con los propietarios de
01:31:08Canadá en la campaña con los ciudadanos,
01:31:11¿no? Y no está en la venta, venta,
01:31:14no estará
01:31:16nunca. La pregunta que le hizo el
01:31:18periodista a Trump tenía que ver con si
01:31:21seguía creciendo, si era broma, si era
01:31:24broma y si seguía creciendo lo de
01:31:26Canadá. Y él dice, "No, no es broma." No
01:31:29era nada broma, era bastante en serio. Y
01:31:31te quiero al lado del primer ministro,
01:31:33no, flaco, te quiero anexar. Ya, ya
01:31:35basta. el otro lo para en seco. Yo creo
01:31:37que fue de las primeras acciones y
01:31:39posturas que tomó Mark Carney que le
01:31:41dice muy fríamente, no nos jodan con
01:31:45este tema de la de anexarnos porque para
01:31:48igual eh Mark, el bueno de
01:31:52Mark, yo te lo entiendo, pero sabés que
01:31:54te va a tirar una así, Donaldo, o sea,
01:31:57si vos vas estás, ¿no? Saliste, si vos
01:31:59saliste, ¿no? Sí. No, y me parece jugó
01:32:01bien él para ustedes. Yo creo que jugó
01:32:03bien. Jugó bien porque también eh marca
01:32:05muy bien la postura. Acaba de asumir la
01:32:07habla a su pueblo. O sea, en el fondo
01:32:09creo que es más bien un diálogo hacia
01:32:10adentro y Trump también apuesta fuerte,
01:32:13me imagino que en las labores
01:32:14diplomáticas con sus asesores,
01:32:16presionando mucho para que vayan, porque
01:32:18se vienen momentos claves, ya avanza el
01:32:20tiempo, estos 90 días que había dado
01:32:22Donald Trump de una especie de trew
01:32:25arancelaria. Es una presión muy
01:32:26importante. Eh, Chillin Ping está
01:32:29doblando la apuesta, está muy fuerte en
01:32:31la amenaza, tanto como yo, con que
01:32:33pongan likes. Así que en ese, pero cuánt
01:32:35cuántos faltan de los 90 ya se fueron
01:32:37más de 30, ¿no? Claro, claro. Ya ha
01:32:39pasado. O sea, ya estamos En cualquier
01:32:41momento Donaldo vuelve con la tabla esa,
01:32:44tic tac. ¡Uf! Y justamente en esa línea
01:32:48es que se reunió con el primer ministro
01:32:50de Inglaterra, K. Starmer, donde
01:32:52firmaron el primer acuerdo comercial eh
01:32:54luego de que había pasado todo esto de
01:32:56las eh medidas arancelarias que tomó
01:32:58Donald Trump. Un acuerdo histórico, lo
01:33:00catalogaron ellos dos juntos eh como un
01:33:03acto que marca la historia económica y
01:33:06las alianzas comerciales entre ambos
01:33:08países. Y saben quién se vio beneficiado
01:33:10respecto de esto? Bueno, los sectores
01:33:12automotriz, los sectores aeroespaciales
01:33:14y siderúrgicos. Eso de ida y vuelta, de
01:33:17lado y lado. Bueno, tenemos también aquí
01:33:20un cortecito de lo que fue esa reunión.
01:33:24Esta
01:33:25mañana les quiero contar que firmamos un
01:33:28acuerdo con el Reino Unido. Es el día de
01:33:30la
01:33:32victoria, la Segunda Guerra Mundial.
01:33:34Mayo 8 dice igual. Mayo 8.
01:33:38Sí. Un tremendo acuerdo entre los dos
01:33:40países. Entre los dos
01:33:42países. La reciprocidad. Por eso les
01:33:45decía que de lado y lado se ve muy
01:33:46beneficiado, no es solamente
01:33:47capitalización para Estados
01:33:51Unidos. Vamos a ser más fuerte que nunca
01:33:54y ahí aparece que vía teléfono. Así es.
01:33:59también da mucho énfasis a lo que es
01:34:01este día histórico de la firma de este
01:34:07[Música]
01:34:13acuerdo. Buenas palabras, palabras de
01:34:15buena costumbre. Muchas gracias al
01:34:17final. Era un la música bastante
01:34:19cinematográfica por una un acuerdo, ¿no?
01:34:22Los videos de Trump son así. A mí igual
01:34:24me gustan como lo bueno lo que es la
01:34:26política espectáculo, pero era demasiado
01:34:28pomposo para el momento, me parece. No
01:34:31sé, la voz por teléfono del otro. Sí,
01:34:33lograste un acuerdo con el Reino Unido,
01:34:35que es tu aliado más, pero sí, con una
01:34:36voz por teléfono, o sea, raro que no
01:34:39haya ido, pero bueno. Eh, algo que llama
01:34:42la atención, que va muy en la línea, lo
01:34:44que también hizo con Mark Carney, les
01:34:45dice, "Yo tampoco les voy a sacar a
01:34:48ustedes lo del 10% de los aranceles
01:34:49Inglaterra." M como pero si acabamos de
01:34:51firmar un acuerdo comercial, no se
01:34:53supone que somos amigos históricos, los
01:34:55dos nos vemos beneficiados. No, no, no.
01:34:57Yo te mantengo los aranceles. Este es un
01:34:59video que publicó Donald Trump. Sin
01:35:01embargo, lo que pudimos ver ahí también
01:35:03en la conferencia de prensa, los
01:35:05distintos medios que estaban cubriendo
01:35:07esta reunión y este diálogo, bueno, se
01:35:10veía que fue muy duro con el tema
01:35:12arancelario, así que sigue así y avanza
01:35:15este acuerdo comercial que va a marcar
01:35:18sin duda la historia de Estados Unidos y
01:35:20Inglaterra. Sí, algún día tenemos que
01:35:22hablar un poco el día de la victoria más
01:35:24general. lo pensaba mientras veía el el
01:35:26video que traes porque él se lo anota
01:35:29como cuquerda, pero es una victoria no
01:35:32tan propia podríamos decir para ser
01:35:34gentiles con como mínimo es de los
01:35:36aliados como mínimo del ejército
01:35:38bolchevique podríamos decir, ¿no? Eh,
01:35:41viste que se la notan y pero viste que
01:35:43Trump tiene ese talento que logra
01:35:45instalar muchas victorias propias ese
01:35:49igual es de la historia Yankee, no es de
01:35:50Trump, ¿no? Ellos dijeron, "Este triunfo
01:35:53es nuestro cuando fue el ejército de la
01:35:55Unión Soviética el que venció a la
01:35:57Alemania de el primero en llegar a
01:35:59Berlín, digamos, estaban los dos
01:36:00frentes." Sí. La foto de la bandera con
01:36:02la del martillo. No es la foto, no tiene
01:36:04una M de Madura. Cualquiera que va a
01:36:06Berlín puede ver los este parques que
01:36:09hicieron los soviéticos conmemorando
01:36:11eso. Están ahí, son grandes, son muy
01:36:13lindos. Alexander Platz, vayan a Berlín.
01:36:15Oh, qué viajados los chicos. Bueno,
01:36:18Trump no solamente se reúne con gente,
01:36:20firma acuerdos comerciales, sino que
01:36:21firma decretos en estos 100 primeros
01:36:24días. Bueno, uno de los presidentes que
01:36:26históricamente ha enviado más decretos
01:36:28de ley y les traigo dos que son muy
01:36:32polémicos. A ver, los de esta semana son
01:36:34esta semana sí firmó uno que pide que se
01:36:37reabra la cárcel de Alcatrá, la prisión
01:36:39de Alcatrá que lleva ya 62 años cerrada.
01:36:43¿Por qué? porque dice que los
01:36:44delincuentes más peligrosos, los
01:36:45criminales más peligrosos que están en
01:36:47Estados Unidos deben ir a la a la
01:36:49prisión de Alcatras. Algo muy
01:36:51grandilocuente porque es impactante que
01:36:53se vuelva a hablar de de Alcatrá y algo
01:36:56que también bueno una de sus grandes
01:36:58luchas
01:36:59antimigración y vinculando la migración
01:37:01con la crisis de seguridad. Entonces, en
01:37:04ese sentido, bueno, sigue con su con sus
01:37:06políticas. Adelante, les tengo otro
01:37:08videíto. A
01:37:11ver, ¿dónde sacaste la idea de volver a
01:37:13abrir Alcatras? Bueno, es una idea que
01:37:16yo
01:37:16creo si juzgan los juzgados
01:37:25radicalizados quieren un juicio a cada
01:37:27uno de los que entraron ilegales a este
01:37:28país y es ridículo lo que está pasando.
01:37:32Y
01:37:33bueno, es un símbolo acá atrás, así que
01:37:37por lo que sea la quiero abrir. Es un
01:37:39símbolo triste, pero es un símbolo de la
01:37:42ley y el orden y bueno y tiene una
01:37:46historia, así que lo vamos a hacer.
01:37:48lo que les anticipaba, ¿no? esta cosa de
01:37:50no igual lo metido tipo con la
01:37:52inmigración como que dijo cualquier está
01:37:54gandarlo no pero eso es yo les digo en
01:37:57Estados Unidos mismo hay sectores
01:37:59trampistas que dicen Donald está gagá eh
01:38:03y no sé no yo no la verdad que no tiene
01:38:06mucha coherencia si este discurso lo
01:38:07daba Biden, esta respuesta sí decían el
01:38:09que le preguntan por Alcatras y dice que
01:38:12hay mucha gente ilegal y los jueces
01:38:13radicales pero es que yo creo que es una
01:38:15batalla conceptual que dan que vinculan
01:38:17directamente lo de la seguridad
01:38:19con la migración y esa es la batalla.
01:38:22Pero para la duda que yo tengo es por
01:38:24qué vuelve con lo del Catar ya tenía una
01:38:26especie de mecanismo tercerizado con
01:38:28este hombre Nibel, el campo de
01:38:29concentración de Bukel, el Secot, él
01:38:31decía, "Mandamos a Secot, les pagamos,
01:38:34les abonamos la tarifa por cada preso,
01:38:36$,000 anualizado." La corte se lo paró.
01:38:39Vos decís que lo vos decís que el
01:38:41intento de la corte, sobre todo el caso
01:38:43del de del salvadoreño, ¿no?, que sigue
01:38:45ahí privado de su libertad, eh
01:38:47absurdamente en su propio país y que lo
01:38:49van a visitar en eh dirigentes del
01:38:52partido contrario al de Trump. Vos decir
01:38:54que eso tuvo que ver con la
01:38:55determinación de Alcatrá. Sin duda, sin
01:38:58duda. Sí, sí, sí. Mira, obvio, no es que
01:39:00además le sale discusiones que hay,
01:39:02¿no?, en Estados Unidos hoy son medio
01:39:04dantescas porque este hombre debería
01:39:06estar diciendo, "Voy a bajar el precio
01:39:07de los huevos."
01:39:08Él dice, "Los bajé y vamos a vamos a más
01:39:10cárceles." Juan además el mismo lo dice
01:39:12simbólicamente al catras es muy potente
01:39:15lo de lo de Bukele ya está muy
01:39:16normalizado. Es espectacular igual que
01:39:18dice es un símbolo triste, pero bueno,
01:39:19es un símbolo y le vamos a hacer
01:39:21tristemente célebre. Tristemente
01:39:23célebre. Bueno, otra cosa que llamó
01:39:25mucho la atención fue lo el anuncio de
01:39:27los aranceles que le quiere imponer a
01:39:29las películas que se produzcan fuera de
01:39:31los Estados Unidos. Esto es brillante
01:39:32para mí. 100% de aranceles. Y bueno, lo
01:39:35que dijo también ahora en la reunión
01:39:37luego que le que firmaron este acuerdo
01:39:39comercial con Inglaterra decía que James
01:39:42Bond no se preocupe, él no va a tener
01:39:44problemas. Son otros que sí, pero James
01:39:46Bond, tú tranquilo. Y aquí lo cuenta a
01:39:49través de la red social Truth Social.
01:39:52Dice, "En la industria de las películas
01:39:55americanas está muriendo muy
01:39:58rápidamente. Otros países están
01:40:00ofreciendo iniciativas para que los
01:40:03filmmakers y los estudios eh estén lejos
01:40:06de Estados Unidos, Hollywood y otros
01:40:09están eh viéndose devastados."
01:40:12Bueno, ahí habla mucho de es una
01:40:13decisión que para porque cómo se va a
01:40:15implementar esto se va a implementar en
01:40:18el momento que las productoras invierten
01:40:20en una película. Se va a implementar
01:40:22cuando la película, una película
01:40:24extranjera, llega a los cines de los
01:40:25Estados Unidos de América. Hay muchas
01:40:26dudas sobre esto. Hay compañías que van
01:40:29a Londres porque es más barato hacer una
01:40:32película en Londres que en Estados
01:40:33Unidos, pero son compañías
01:40:34estadounidenses. Hay muchas dudas sobre
01:40:36cómo va a implementar esta decisión el
01:40:39presidente de los Estados Unidos, Donald
01:40:41J Trump. Total. Y además se puede ver
01:40:42esto reflejado en los precios, por
01:40:45ejemplo, del acceso al cine. Sí, claro.
01:40:47Pero a ver, la película que ganó el
01:40:49Óscar, la brasilera, Ana Estou aquí,
01:40:52¿saldría más cara verla en Estados
01:40:53Unidos? Aumentaría 100% la entrada. Ah,
01:40:56es que no no es la entrada, es el
01:40:57estudio. Sí, creo que el chiste porque
01:40:59la entrada de cine en Estados Unidos ad
01:41:01más igual es una medida muy ridícula,
01:41:03pero probablemente le cobrarían a
01:41:04Netflix un canon para pasar en Estados
01:41:07Unidos más para pasarla en Estados
01:41:08Unidos, para pasarla en Estados Unidos,
01:41:10como cosa de que entren películas y
01:41:12menos series extranjeras, por decir
01:41:13algo, más para más que para Inda Staky,
01:41:15que igual está en Netflix, es para el
01:41:17juego del calamar, me parece. Claro, así
01:41:19es. Para esas que la pegan en las
01:41:21plataformas, porque después en Estados
01:41:22Unidos no se ve sin extranjero en la
01:41:25sala. se nota que hace la comparación
01:41:26porque dice los otros crecen, nosotros
01:41:28estamos devastados. Y ahí también,
01:41:30bueno, con un lenguaje muy muy
01:41:32nacionalista, queremos que las películas
01:41:34sean hechas en América nuevamente. Es
01:41:37parte no me parece mal la la idea, la
01:41:39verdad que la idea no, qué s yo. Él
01:41:41dice, "Queremos queremos que Hollywood,
01:41:44bueno, además que es muy crítico en
01:41:45general la industria hollywoodense de
01:41:47las medidas, las decisiones de Donald J
01:41:49Trump, pero bueno, no me parece mal si
01:41:51mi ley acá dijera, "Che, hoy quiero que
01:41:53le vaya bien al cine argentino, me
01:41:54parecería bien." Ahora sí, pero si me
01:41:55rompe las bolas cuando quiero ver ainda
01:41:57est aquí, me voy a enojar. No, lo que te
01:41:58digo es la medida esta, ¿cómo se lleva
01:42:01adelante? Es la pregunta que tengo en
01:42:02consideración, ¿viste cómo las lleva
01:42:04adelante? Te van a cobrar un poco más si
01:42:05queres películas extranjeras en tu
01:42:07Netflix, por eempet, por ejemplo, por
01:42:09decir algo, no sé, o le vas a tener que
01:42:11pagar adicional o Netflix le va a tener
01:42:12que pagar más a los productores,
01:42:14entonces va a traer menos películas
01:42:15extranjeras y vas a tener menos ofertas,
01:42:17menos opciones, pero vas a ver las
01:42:18películas de Estados Unidos, que por
01:42:20otra parte ya las venimos viendo hace
01:42:22mucho, ¿no? Las películas de Estados
01:42:24Unidos seguramente la vamos a seguir
01:42:25viendo. Me parece que el problema de
01:42:27Hollywood es otro que es que no lo ven
01:42:28afuera cada vez. Claro. Y yo creo que el
01:42:30problema de Donald Trump es que se
01:42:31sobregira porque podría es un incentivo
01:42:34interesante para que produzcan en
01:42:36territorio estadounidense, pero ya
01:42:38ponerle el 100% de arancel m es un
01:42:41montón. Bueno, compatriota de Donald J.
01:42:45Trump, el nuevo papa. Salió Donal a
01:42:48felicitarlo.
01:42:50Congratulations. Felicitaciones,
01:42:52Cardenal Robert Francis Prebost, quien
01:42:54acaba de ser nombrado Papa. Es un honor
01:42:57para nosotros que sea el primer papá
01:43:00americano. Estamos excitados, eh,
01:43:04contento, exitement, emoción. Sí, qué
01:43:05emoción y qué gran honor, ¿no? Qué gran
01:43:08honor que representa nuestra nuestro
01:43:10país y estamos estoy expectante para
01:43:13conocerlo. Papa León 14. Voy a decir
01:43:16algo. Eh, es un momento memorable
01:43:20defendiendo a Donald Trump. Me parece
01:43:22que este es un muy buen mensaje para la
01:43:24asunción de un papa. Digo, a diferencia
01:43:25del mensaje de Mily, que es una una
01:43:27imagen de inteligencia artificial con un
01:43:29león. Sí, sí. Trum, la [ __ ] la hizo
01:43:31antes de cuando no había ningún papa en
01:43:32Roma. No le faltó el respeto a ningún
01:43:34papa en Roma. Me parece que este es un
01:43:36buen mensaje de un hombre que saluda al
01:43:39cardenal después del fallecimiento del
01:43:41anterior pontífice y que dice, "Es más,
01:43:44Trump sobre Bergoglio también fue entre
01:43:46comillas diplomático." Estado. El
01:43:49problema fue en el medio cuando metió su
01:43:51foto como papá. Dijo fue buen hombre.
01:43:53No, dijo en ese momento fue buen hombre.
01:43:55Había dicho sobre Bergulio, no es que
01:43:56dijo Berglio fue trampista como hace
01:43:59ahora el presidente argentino sobre que
01:44:01aparte sabemos que es mentira, digamos,
01:44:03tenemos archivo, datos, cifra. El propio
01:44:06Bergoglio dijo que estaba mal
01:44:08representante del maligno en la tierra.
01:44:10Sí. Y Berglio dijo que estaba mal el gas
01:44:11pimienta que el gobierno le tiraba a los
01:44:13jubilados. digo, eh, no se puede
01:44:16tampoco. La historia no es baiteo.
01:44:19Claro, le pegó a Bullrich y a Petovelo
01:44:21en su gestión y estaban las dos ahí
01:44:22llorándolo, pero como María. Sí. Bueno,
01:44:24me parece que en esto Trump es más e
01:44:27es un jefe de estado y yo creo que no
01:44:29estuvo tan mal lo que hizo Chapi con lo
01:44:31de la foto. ¿Sabes por qué? A ver,
01:44:33defendés a Trump con la foto. Blasfemia,
01:44:35señora. No lo defiendo a raja tabla.
01:44:37¿Saben por qué? Porque en el fondo dice,
01:44:38manda un mensaje, no es que sea él el
01:44:42papá, pero dice, se va a quedar acá en
01:44:43Estados Unidos. Ah, por eso y marca
01:44:46marca el punto que sí le mandaron un
01:44:48antitrampista igual, ¿no, Leo, pero
01:44:50sabes qué, va a tener igual algún tipo
01:44:52de influencia en lo que lo que es la
01:44:54Iglesia Católica? Porque es Estados
01:44:56Unidos quien era el país, es el país que
01:44:59tiene más dinero para invertir en la
01:45:00Iglesia Católica junto con Alemania.
01:45:02¿Cómo no la vimos? Como no cantamos que
01:45:05iba a ser eh Robert Francis Prebost el
01:45:08papa, no sé, nos equivocamos, fallamos.
01:45:11Yo creo que no. A ver, primero que no
01:45:14estaba salvo para algunos como Steve
01:45:16Bannon y como yo lo leí acá en Letra P,
01:45:18ningún otro medio lo leí antes de la de
01:45:21la elección en letra Pé sí lo leí. El
01:45:23día anterior gente tipo Elizabeth
01:45:26Piqué lo empezaron a ver, pero es el día
01:45:28anterior lo de Bon fue mucho más este
01:45:30fue de último aliento y tenía que ver,
01:45:32me parece con e ahora igual lo vamos a
01:45:36hablar con nuestro invitado. Tenemos un
01:45:38invitado sobre el tema. Sí, podemos,
01:45:39pero me parece que tiene que ver
01:45:42con los candidatos naturales del espacio
01:45:45francisquita. Según aparecían ahí eran
01:45:47sobre todo Tagle, Supi, ¿no? Muy de
01:45:51izquierda. Y del otro lado estaba la
01:45:53idea de que Pietro Parolín podía incluso
01:45:55ser un candidato de consenso con los
01:45:57sectores de la extrema derecha.
01:45:59Entonces, ante el embotellamiento de
01:46:02Parolín y esa posibilidad, me da la
01:46:03sensación de que surge la otra, ¿no? El
01:46:06bueno, pongamos otro nombre. Y bueno, la
01:46:09la llegada de de Prebo. Habría que ver
01:46:12cómo va a ser el vínculo entre Prebos y
01:46:15Trump. No, creo que esa es la gran duda
01:46:16del papado. Vamos a ver. Me parece que
01:46:18no está claro, pero León XIV es muy
01:46:20mesurado. Yo creo que al menos no va a
01:46:22tener un un trato muy velicoso. Y
01:46:25también quería comentarles que, bueno,
01:46:27hay distintas publicaciones en la red
01:46:28social X del Nuevo Papa, donde publica,
01:46:31lo hablábamos en el pase, publica
01:46:33algunas críticas en contra de James
01:46:35David BS, ha hablado en distintas
01:46:37ocasiones eh sobre temas migratorios,
01:46:39claramente está en la vereda contraria a
01:46:41la gestión de Donald Trump en lo que es
01:46:43la la temática migratoria. Sin embargo,
01:46:46creo que eh va a atender puentes y es
01:46:48interesante como las distintas
01:46:50instituciones mundiales, como los países
01:46:53están siendo muy influidos,
01:46:56influenciados incluso más que antes por
01:46:58los Estados Unidos. O sea, Estados
01:47:00Unidos siempre ha sido un país muy
01:47:01poderoso y le gusta que le guste, pero
01:47:03en esta ocasión creo que ya es una señal
01:47:05muy importante y veremos cómo avanza
01:47:08también la gestión de Donald Trump en
01:47:10los otros conflictos bélicos. En gas
01:47:12hasta el DB no ha logrado nada. En Rusia
01:47:15y Ucrania, ¿no? Rusia y Ucrania también
01:47:18está complicado. Rusia, Ucrania está
01:47:20bastante complicado. Lo de India y
01:47:22Pakistán a chequear porque se lo
01:47:24adjudica, pero no no se lo agradecen del
01:47:26otro lado. Y ahí claro está ahí dice lo
01:47:29de Indí y Pakistán que luego de una
01:47:31noche de mucha mediación y trabajo,
01:47:33Estados Unidos logró el inmediato cese
01:47:37al fuego entre Ind y Pakistán. Muchas
01:47:39gracias por la atención en esto que
01:47:41importa. Esto que marcaba Chapi es
01:47:43impresionante que su vicepresidente dijo
01:47:45otra cosa días antes y él 48 horas.
01:47:49Ellos ellos me parece que están están en
01:47:51veredas también completamente opuestas.
01:47:53James David Bans y Donald Trump ya está.
01:47:56Pero vos estás especulando con que B
01:47:59podría intentar sucederlo, que esa es la
01:48:01disputa la del crey Villarruel.
01:48:05Mir, yo creo que por ahí va. Tiró una
01:48:08osada. La la anotamos para anotarle la
01:48:10cocarda si sale bien y nos olvidamos si
01:48:12sale mal. Para que vean que soy brava.
01:48:14Si Donald boletea a GD PS en los
01:48:17próximos meses, la primicia acá, ¿no?
01:48:21Anótenlo, anótenlo. Yo les advertí
01:48:23también que Donald Trump iba a empezar a
01:48:25tener una buena relación con Nicolás
01:48:26Maduro. Se veía que iba a empezar
01:48:28también a tejer redes. Uno da la
01:48:31sensación, pero da la sensación de que
01:48:32esta salida de los ehes miembros de
01:48:35Bente Venezuela de la la embajada
01:48:39argentina, ¿no? Sí.
01:48:41alguna negociación, ¿no? Yo le pregunté
01:48:44una fuente y me dijo, "Mira, fue tan
01:48:45indecoroso que ninguno hablar, ninguno
01:48:48quiere hablar." Es indecoroso para los
01:48:50dos. Pero claro, o sea, complejo, pero
01:48:53eh son señales importantes. Creo que
01:48:56Dios dado Cabello mostró una foto de la
01:48:58madre de María Colina Machado saliendo
01:49:00de Venezuela, pero no sabemos qué pasó
01:49:03con los integrantes de la delegación de
01:49:05vente Venezuela que estaban en la
01:49:07embajada, ¿no? Esa es la gran duda. Así
01:49:08es. Así es. Bueno, Magaimeda, una de las
01:49:09mujeres más cercanas a a María Corina
01:49:11Machado, estaba también dentro de las
01:49:13personas que fueron liberadas. A ella le
01:49:14allanaron la casa esa misma noche cuando
01:49:16Dios Cabello decía negociaron, le
01:49:18estaban allando la casa Magalimeda.
01:49:20Bueno, una situación Venezuela aparte
01:49:22ustedes saben que va a elecciones en 14
01:49:25días, en dos semanas de gobernadores y
01:49:28diputados y qué sabemos cómo viene eso
01:49:31no con Capril jugando, una parte de la
01:49:33oposición jugando y la otra parte de la
01:49:35oposición diciendo cómo vamos a jugar si
01:49:37no nosotros ya ganamos, dice María
01:49:39Corina
01:49:40Mayado. Ahora falta otra cosa. Y pero
01:49:43nosotros ya ganamos era el el slogan.
01:49:45¿De quién era esto? El B, ¿no? Bueno,
01:49:46sí, no ganó, pero no no lo digo. No, no.
01:49:49Posiblemente haya ganado porque ellos
01:49:50mostraron actas que lo daban ganador.
01:49:52Ahora no. Lo que dice Corina es eh no
01:49:55hay que legitimar al No, claro, nosotros
01:49:57ya ganamos. No es cuestión de ir a
01:49:58elecciones. Ahora lo que hay que hacer
01:49:59es romper las fuerzas armadas, digamos,
01:50:01romper el apoyo militar. Ahí está la
01:50:04clave de la supervivencia de Nicolás
01:50:05Maduro, ¿no? En la legitimidad que
01:50:08todavía tiene sobre el aparato de
01:50:10defensa militar de
01:50:12Venezuela, que es más de Dios dado, o al
01:50:15menos en lo que circulan en análisis,
01:50:18¿no? Diosdado Cabello, la persona número
01:50:22dos en Venezuela más importante, algunos
01:50:24dicen número uno, es quien controla el
01:50:25aparato militar en esa connivencia que
01:50:29nunca se quebró y creo que fue lo que le
01:50:31da la
01:50:32legitimidad, no de origen, sino la
01:50:34legitimidad fáctica de poder a
01:50:36Venezuela, eh es lo que garantiza la
01:50:39continuidad de ese proceso político.
01:50:41Bueno, esta es la prueba viva de que
01:50:42todos los caminos nos llevan a Trump.
01:50:45Terminamos hablando de otros países,
01:50:46bueno, con que tuvo una mediación
01:50:48importante Estados Unidos, pero claro,
01:50:50muy muy poderoso Trump, muy polémico,
01:50:54semana compleja la que se le la que
01:50:56pasó, pero creo que esta semana nos va a
01:50:59sorprender con muchas más cosas, así que
01:51:01le devuelvo la posta, señor Shapiro,
01:51:03para que el próximo domingo, mira, en
01:51:05vivo, eh, vaya usted con Trump, pero
01:51:08para se lo tomé prestado con los likes.
01:51:10¿Vos estás conforme o porque tu
01:51:13permanencia la semana que viene acá
01:51:14depende. Ah, sí, sí, sí. Quedan 40
01:51:17minutos, faltan
01:51:19165 likes. No, muchachos, por favor, no
01:51:22sufrir. Vengo sufriendo. Ayer sufrí
01:51:24hasta el minuto 88 con San Lorenzo
01:51:27almagro, un jugador menos. Ocurrió el
01:51:29¿Qué di? Irala, Irala, por favor. Te lo
01:51:31pongan me gusta porque si no Fernanda no
01:51:34vuelve y metió una columna espectacular.
01:51:36Brillante la columna de hoy de Fernanda.
01:51:38Te pisamos nosotros, Fernanda. No, no
01:51:41son grandes compañeros y yo soy muy
01:51:42feliz de compartir este lugar con
01:51:44ustedes. Nosotros somos muy felices de
01:51:46tener a Fernanda Cornejo en en nuestro
01:51:49programa. Los productores me van a
01:51:51matar, pero yo quiero ver las fotos
01:51:53ahora de las y los oyentes. No hagamos
01:51:55algo aparte. Vamos a ver algunas fotos
01:51:57que nos envían. Manden sus fotografías.
01:51:59Quédense un poquito más que Manden sus
01:52:01fotografías al 11
01:52:03406. 00000 1146 00.
01:52:0911 40 66
01:52:1200 dije, si mandas un WhatsApp ahí no te
01:52:16va a contestar nadie porque es un número
01:52:17que tiene dos números menos. 11406600.
01:52:22Lo dijo bien el drctor, el doc. Hoy
01:52:25escuchándolos en medio de mates y
01:52:26plantas, habiéndome enterado que mi
01:52:30profe de danzas de la India también es
01:52:33oyente. Eso, una profesora de danzas de
01:52:37la India. Bueno, que me corrizca alguna
01:52:39barbaridad que dije. Si aos 9 años vivió
01:52:41en la India la profesora de danza que
01:52:44nos cuente cómo fue su vivencia y cómo
01:52:46se pronuncia. Vamos a la danza. Escuché
01:52:47la la Bueno, ya el mate me da de alguien
01:52:50que hace danzas. No quiero ser ni malo
01:52:52ni peyorativo ni nada. El mate con la
01:52:54tiene una naranjita, ¿no? El mate sí es
01:52:57un mate compuesto. Vos sos de los que
01:52:59este de los tradicionalistas duros, ¿no?
01:53:01Medio ortodoxo en casi todo. Eh, pero
01:53:04banco, eh, banco. Si te si te gusta, sé
01:53:08libre. Emilia, por ejemplo, toma esos
01:53:10mates con yo,
01:53:11naranja. Yo soy de la otra escuela. Eh,
01:53:14¿qué es? El gusto para todo en la vida.
01:53:16Dice, escucha esto, eh, cuando gusten
01:53:19les acompañamos con danzas en la próxima
01:53:21juntada en Yunta, ¿eh? Sí, obvio que
01:53:25gusta. Producen remil. Sí. E y una
01:53:28imagen más tenemos. Eh, ya está nuestro
01:53:30invitado. Oh, no. Esa persona es cruel.
01:53:34Esto es e en el Uruguay con un pollito.
01:53:38Y qué rico. Se nota que no es argentino.
01:53:41Ha podido consumir. Ah, hay leña ahí.
01:53:43No, abajo hay leña. No solo por eso,
01:53:46sino porque está tirando unas nercas
01:53:47como un campeón. No, no, pero mira,
01:53:49mira, mira, mira esas tablas. Shapiro
01:53:52tiene unas ganas de polemizar sobre el
01:53:54asado uruguayo. No, yo soy muy de lo
01:53:56prefiero ahí nos ganan porque lo hacen
01:53:58con leña, como se hace en el interior de
01:54:00este país hermoso. Yo soy fanática de
01:54:02los asados de ustedes. Dice, dice, "Las
01:54:03selecciones en Uruguay así,
01:54:05espectacular. Ya voté al Frente Amplio
01:54:06en Canelones. Tira directo pim fuerte."
01:54:08Tenemos algún oyente uruguayo que no
01:54:10vote al Frente Amplio. Eso. Mándenle a
01:54:13piro. Algunos, algún oyente que vote al
01:54:15partido de Nacional, ¿no? Blancos o
01:54:18alguno de esos partidos de izquierda que
01:54:19sacan, ¿viste? sacaban 50 votos
01:54:22literalmente. Testimonial lindo, sin
01:54:24nervio ninguno, dice. Me queda claro,
01:54:26amigo, que no tenés nervio. En minutos
01:54:28está en el piso de esta emisora Eduardo
01:54:31Valdés, quizás una de las personas que
01:54:33más sabe sobre el Papa Francisco y sobre
01:54:35la continuidad que hay en este momento
01:54:37en el Vaticano. Vamos a una tanda y ya
01:54:42venimos con la entrevista con el
01:54:43diputado nacional por Unión por la
01:54:45patria y exembajador argentino en el
01:54:48Vaticano, Eduardo Valdés.
01:54:51Bien, son las
01:54:5314:30, ya tenemos a nuestro entrevistado
01:54:56en el piso. Hablamos de Eduardo Valdés,
01:55:00exembajador de Argentina ante la Santa
01:55:03Sede al final del gobierno de Cristina
01:55:06Fernández de Kirner, cuando el Papa
01:55:09Francisco iniciaba sus labores y después
01:55:13fuiste parlamentario del Mercosur, ¿no?
01:55:15Sí. Y después eh diputado nacional, un
01:55:17hombre siempre comprometido con eh
01:55:20América Latina, la política
01:55:21internacional. De hecho, ahora estás
01:55:23editaste una publicación, ¿no?, con el
01:55:25Centro de Estudios Veramugila. Bueno,
01:55:27fundamos hace un tiempo con Matías
01:55:30Capeluto y con Dolores Gandulfo y otro
01:55:33grupo de de amigos, un espacio de
01:55:37política internacional, de política
01:55:38exterior peronista con identidad
01:55:40política, ¿no? Y y le denominamos Juan
01:55:45Atilio Bramuglia porque Bramuglia fue el
01:55:47primer canciller de Juan Domingo Perón.
01:55:51juntos crearon esa tercera posición que
01:55:54tiene el
01:55:55justicialismo. Y lo increíble de la
01:55:58invisibilización que tiene Juan Antinio
01:56:00Bramuglia es que fue el primer
01:56:01presidente del Consejo de Seguridad de
01:56:03Naciones Unidas. Mira, las Naciones
01:56:05Unidas fundan el Consejo de Seguridad en
01:56:07el año 48, cuando el mundo estaba por
01:56:11estallar en la Tercera Guerra Mundial,
01:56:13que era cuando Stalin rodea Berlín, el
01:56:17famoso sitio de Berlín y las Naciones
01:56:21Unidas que ya se habían constituido,
01:56:22dice, "Tenemos que crear una instancia
01:56:24superior a todas las naciones para que
01:56:26sea como el poder ejecutivo de Naciones
01:56:28Unidas y se funda con los cinco miembros
01:56:31permanentes del Consejo de Seguridad de
01:56:32Naciones Unidas que eran los que habían
01:56:34ganado la guerra, más otras naciones,
01:56:37pero casualmente
01:56:40en plena dicen Argentina le es el primer
01:56:44el que está a cargo del Consejo de
01:56:45Seguridad de Naciones Unidas y Argentina
01:56:47tenía un embajador en Naciones Unidas
01:56:49que era el apellido Arce, pero Perón
01:56:52siente que le dice a su canciller,
01:56:54"Mire, Bramulia, esto es una cosa que
01:56:57nosotros tenemos que estar ahí. El mundo
01:56:58nos está mirando y y fue Bramulia, se
01:57:02hizo cargo de la
01:57:04situación, resolvió en 3
01:57:06meses el la relación de Stalin con el
01:57:11resto de los aliados. Se terminó el
01:57:13sitio de Berlín y cuando lo despiden a
01:57:16Bramuglia, lo despide el presidente
01:57:18Truman y quien era el embajador de
01:57:21Estados Unidos en Naciones Unidas, que
01:57:23era Robert Magnamara, que después supo
01:57:25ser presidente del Banco Mundial, y le
01:57:27dice, "Si usted fuera ciudadano de
01:57:29Estados Unidos, seguramente usted sería
01:57:32un futuro presidente de este país." Esa
01:57:34fue Eso está es público, lo pueden
01:57:37buscar en las redes. Ese fue Juan Atilio
01:57:40Bramón. Habla mucho eso, Eduardo, de la
01:57:41capacidad del argentino. Yo, viste, a
01:57:44veces naturalizamos que tuvimos un papa
01:57:45argentino durante 12 años, pero no es
01:57:48usual que un país del fin del mundo,
01:57:50como dice Francisco cuando llega al al
01:57:53balcón, ¿no?, después de ser
01:57:55electo, meta el obispo desde no más
01:57:58importante de la de 100 millones de
01:58:01personas en el planeta. Este país está
01:58:03las condiciones de posibilidad, ¿no? Me
01:58:06estás haciendo pensar por ahí eh una
01:58:09cosa, la tiro porque me viene ahora nada
01:58:11más que pero fíjate qué qué cosa que
01:58:14somos este flagelantes entre nosotros,
01:58:17autoflagelantes,
01:58:19que en ese tiempo del 48 hay libros
01:58:23escritos, ríos de tinta del nazismo y el
01:58:27peronismo. Sin embargo, el mundo eligió
01:58:29a un argentino que nada más que y nada
01:58:31menos que era el canciller, no era el
01:58:33que manejaba la política exterior para
01:58:34que sea el primer presidente del Consejo
01:58:36de Seguridad de Naciones Unidas. Sin
01:58:38embargo, después los ríos de tinta te
01:58:40dicen, "No, pero en ese momento el Perón
01:58:42era bueno, si era eso no lo hubieran
01:58:45elegido. Eh, presidente Consejo de
01:58:47Naciones Unidas." Y lo del Papa
01:58:49Francisco, el mundo lo lloró. El mundo.
01:58:52La virtud que ha tenido Francisco es
01:58:55que mira, a mí en los días previos que
01:58:58él estaba tan enfermo y yo por tojeta
01:59:01francisquista me paraban en la calle
01:59:04chicas jóvenes que dice, "Yo soy
01:59:05militante del pañuelo verde y estoy
01:59:08llorando por él, ¿qué sabés de la salud?
01:59:10O este soy agnóstico y y y sabes algo,
01:59:15pues este hombre me me me significa
01:59:17mucho en mi familia.
01:59:20musulmanes, judíos, este, e evangélicos,
01:59:25el mundo extracatólico lo lloró tanto
01:59:28como los católicos. Había mucho de eso,
01:59:30mucho relato, mucho testimonio de
01:59:33personas que habían dejado de creer que
01:59:34habían perdido la fe no solamente en
01:59:37Dios, sino que en la creencia en la
01:59:38Iglesia y que logró reconstruir no
01:59:41solamente este diálogo interreligioso,
01:59:43sino que también convencer que se puede
01:59:45ser creyente de otra manera o al menos
01:59:47respetar y dialogar con la iglesia. Era
01:59:48tal la convicción de Vergoglio, de la
01:59:52interreligiosidad y el ecomunismo, el el
01:59:55ecumenismo, que en la ciudad de Buenos
01:59:57Aires, los cardenales del mundo lo
02:00:00miraron de reojo cuando él en la
02:00:02catedral de Buenos Aires es la primera
02:00:05el primer lugar de un lugar católico que
02:00:09junto con un rabino llevan adelante una
02:00:12ceremonia para recordar la noche de los
02:00:16cristales rotos, la crystal nut.
02:00:18Este, que es cuando los nazis rompen los
02:00:21vidrios de las de las ventanas de las
02:00:24casas de judíos en Berlín, marcando,
02:00:27bueno, esa la noche los cristales rotos
02:00:30en la catedral de la ciudad de Buenos
02:00:32Aires. En el
02:00:33año de 99, Jorge Mario Bergoglio
02:00:37concelebra la
02:00:39la ceremonia esa junto al rabino
02:00:43Escorca, contra a Omar Abud, que es
02:00:46musulmán. Eh, él practicó eso y después
02:00:49como fue su gran herramienta para luchar
02:00:52por la paz en cuando llega de Pontif.
02:00:54Recordémos, ¿no?, que ni bien llega el
02:00:57Papa, eh, este, Barack Obama anuncia que
02:01:01va a invadir Siria, ni hacía 20 días, 30
02:01:05días que Bergolio era ungido
02:01:09Francisco. Y el Papa, yo decía, ¿qué le
02:01:12pasó? sale cu el David ante Goliat y
02:01:15dice, "No, a la invasión a
02:01:17Siria y convoco a una jornada mundial de
02:01:20oración el sábado que viene." Dice,
02:01:23"Esto era un domingo desde la plaza de
02:01:25San Pedro." Yo dije, "La plaza lo y sin
02:01:28embargo, ¿qué pasó?
02:01:32El día a la los días posteriores a ese
02:01:35sábado, Barack Obama anuncia que no va a
02:01:36invadir Siria. Algún día le pregunté a
02:01:39él, le dije, eh, ¿por qué convocó una
02:01:42oración un día sábado si los católicos
02:01:44rezan los domingos? Y él me dice, "Ahí
02:01:46está tu equivocación. Yo como jefe de
02:01:48los católicos le puedo decir a los
02:01:49católicos que recen otro día, pero yo
02:01:52quería que recen los musulmanes, que
02:01:54recen los judíos y que recen los
02:01:55bautistas, que era la iglesia de Obama,
02:01:58el el templo. Parece que los templos
02:02:02bautistas en en Estados Unidos se
02:02:04multiplicaron. Parece que él tenía buena
02:02:06relación el Papa con los pastores
02:02:09bautistas, a los cual Obama le tenía
02:02:11mucho influencia sobre él y lo
02:02:15convencieron que no había que invadir
02:02:18Siria. Y la gran virtud que él tuvo es
02:02:20que después lo abrazó a Obama. O sea,
02:02:22Obama era David contra Golead en ese
02:02:24momento era una gran tensión y Obama le
02:02:26va a pedir a Francisco que medie entre
02:02:29Cuba y Estados Unidos. Es un pedido de
02:02:32Obama y Biden que era el vice que era
02:02:34católico. Biden muy católico, ¿no?
02:02:36Claro. Y y el que y el canciller, el
02:02:38secretario de estado, ¿cómo se llama?
02:02:40Que fue candidato a presidente
02:02:41demócrata. John Kerry. Kerry, un
02:02:44irlandés católico. Van juntos los tres.
02:02:47Qué grande este rápido. Este y John
02:02:50Kerry y le piden eso y el Papa por eso
02:02:54agrega su viaje que iba a ser que ya lo
02:02:56había preconcebido Benedicto XV a
02:02:58Estados Unidos. agrega Cuba Lábana y se
02:03:02ligó una tapa de la revista The
02:03:05Economies como criticándolo por haber
02:03:08agregado Cuba a Estados Unidos. Papa
02:03:10peronista le pone en unas tapas
02:03:12amarillas letras negras en la revista
02:03:15Die Se puede buscar todavía en internet
02:03:16porque decían que porque como tenía
02:03:19alguna cuota de resentimiento porque era
02:03:21peronista tenía que agregar Cuba para
02:03:23marcar que él iba a Estados Unidos, pero
02:03:24antes iba a Cuba. Y no era verdad. Él
02:03:26iba a querer mirar a los ojos a Raúl
02:03:29Castro hasta porque él dice, "Yo acepto
02:03:32la mediación solamente si las dos partes
02:03:34están convencidas." y lo los quería
02:03:36mirar a los ojos a los dos jefes de
02:03:37estado, ¿no? Y de hecho, eh te hago un
02:03:39paréntesis para anexarlo algo del final
02:03:42del papado de Francisco, pero cuando
02:03:44Elizabeta Piqué, muy buena periodista de
02:03:46la nación, le pregunta si iba a ir en
02:03:48algún momento a Kiev, a Ucrania, le
02:03:50dice, "Sí, solo sí también voy a Moscú."
02:03:53Claro, claro. Un hombre es vos siempre
02:03:54trabajaste la idea de los puentes en la
02:03:56geopolítica, la política internacional,
02:03:58pero este hombre estaba, no daba puntada
02:04:00sin hilo, no es que podía permitirse ir
02:04:02solo a Washington, ¿no? Era el papa de
02:04:04las periferias también. Pero, ¿cuántas
02:04:06veces el el Papa
02:04:08rompió el tabú de que hacía 1000 años
02:04:11que un sumo pontífice de Vaticano Romano
02:04:16no se juntaba con el patriarca de la
02:04:17Iglesia Ortodoxa Rusa, con Quiril? ¿Y
02:04:21dónde se juntó? Volvió a Cuba. La en La
02:04:23Habana. Volvió a Cuba porque quería
02:04:25transformar. ¿Sabes por qué? Digo, ya
02:04:27que estamos tirando política
02:04:28internacional. Y sí, porque cuando él va
02:04:30la primera vez a Cuba, que la invita
02:04:32Cristina Fernández de Kisner, ese viaje
02:04:34va Cristina, en ese viaje el Papa se
02:04:37entera que están los
02:04:38colombianos reunidos en La Habana, la
02:04:41FARC, la la no el gobierno, el estado
02:04:45colombiano y la FARC y la guerrilla
02:04:47colombiana negociando y ahí toman
02:04:49contactos calladamente con él y él
02:04:52termina esto de Cuba y ve que fracasa el
02:04:55plebiscito, sale por el no el plebiscito
02:04:58en Colombia y se pone la paz colombiana
02:05:01a Cuesta y lo cita a al Vaticano, a
02:05:05Uribe y a Santos, el presidente Santos y
02:05:08quien era el gran opositor que le había
02:05:10ganado el plebiscito. previamente había
02:05:13había ganado el Premio Nobel de la Paz
02:05:15este Santos, entonces lo había
02:05:17restaurado en el honor y equiparó
02:05:20políticamente y relanzan el proceso de
02:05:23paz en el Vaticano a Colombia y el Papa
02:05:26viaja a Colombia a poner el
02:05:28cuerpo. El mismo día que se firma la paz
02:05:30está el Papa presente diciendo, "Yo
02:05:32garantizo, yo pongo mi firma también por
02:05:35este proceso de paz." Y de ahí se va
02:05:37México a hacer eh el camino de los
02:05:41espaldas mojadas de Ciudad Juárez junto
02:05:43a todos los centroamericanos que estaban
02:05:45allí, que hacen eh ese camino para
02:05:48lograr una vida más digna y llegar a
02:05:50Estados Unidos. Y rezó una misa en la
02:05:53frontera de Cuba, perdón, de Estados
02:05:56Unidos con México.
02:05:59Es el papa de los puentes. Claro que es
02:06:00el papa de los puentes. Destruía los
02:06:02muros. Y en ese en ese sentido, Eduardo,
02:06:04porque eh Francisco era mucho más
02:06:06confrontacional, lo que decías tú
02:06:08también, no invadan, no ataquen Siria.
02:06:11En este en este nuevo papado de León 14,
02:06:15¿cómo ves que van a ser esas posiciones?
02:06:16Porque vemos que él es mucho más amplio,
02:06:18¿no? Dice, habló mucho de la paz y todo,
02:06:20pero me parece que quizás puede ser un
02:06:23poquito más tibio y que va a hablarle un
02:06:25poco más hacia adentro a la iglesia.
02:06:28Mira, eh, yo he visto en estas horas que
02:06:32están apareciendo
02:06:34filmaciones de él como obispo,
02:06:37enfrentándose fuertemente al actual
02:06:40vicepresidente de Estados Unidos por el
02:06:41tema de las migraciones. Con Fujimori
02:06:44también, eh, con Fujimori también. Con
02:06:46Fujimori, contra Dina Boluarte también,
02:06:49siendo crítico de actual presidente del
02:06:52Perú.
02:06:54Este, yo
02:06:57creo creo que este hombre es un es de
02:07:02esa estirpe. Mira, yo pensaba siempre
02:07:05cuando me preguntaban por la sucesión de
02:07:09Francisco. Yo lo tengo a Francisco del
02:07:11estirpe de
02:07:13los papas
02:07:15anunciadores como Juan 23, que le tocó a
02:07:18él le tocó sustituir o suceder a Pío X,
02:07:23que estaba muy cuestionado por no haber
02:07:25sido lo suficientemente activo contra el
02:07:28nazismo. Ese era el cuestionamiento que
02:07:30tenía la iglesia con Pío X. y le toca a
02:07:33Juan 23, el Papa Eugenio Roncali y
02:07:36realmente se puso la iglesia al hombro y
02:07:39logró a partir de ese Concilio Vaticano
02:07:41Segundo acercar el hombre a la iglesia,
02:07:43¿no? Y que acá en América Latina tuvo en
02:07:47Medellín su expresión de la iglesia que
02:07:50plantea la Iglesia latinoamericana, la
02:07:52opción preferencial por los pobres y y
02:07:54se genera una nueva esperanza en la en
02:07:57la iglesia. Ustedes tuvieron en Chile,
02:07:59ese Cardenal Silva Enrique que fue
02:08:01quizás la cara más importante que tuvo
02:08:04que luchar Pinochet en en plena
02:08:06dictadura. Eh, aparece Monseñor Elder
02:08:10Cámara en en Olinda y Recife que
02:08:14dice grandes oraciones. Dice, eh, cuando
02:08:18yo le doy de comer a un pobre, me dicen
02:08:20que soy un santo. Ahora, cuando yo
02:08:21pregunto por qué esa persona no puede
02:08:23comer, me dicen que soy comunista. Eh eh
02:08:26o moción angelica, decía, hay que hay
02:08:29que predicar con un oído en el pueblo y
02:08:31otro en el evangelio. O sea, de esa de
02:08:34eso surge en esa iglesia postconciliar
02:08:36de del Papa Juan 23. La clave era quién
02:08:39lo continúa, porque él duró 4 años en el
02:08:42papado y yo y había que ser un ejecutor
02:08:44de las ideas de Juan 23. y logró que
02:08:47Pablo VI sea elegido, que era justo el
02:08:49hombre que sí dejó ampliar el movimiento
02:08:53sacerdote del tercer mundo, ampliar la
02:08:56discusión y creo que Francisco le tocó,
02:09:00al igual que que Juan 23, tomar una
02:09:04iglesia muy desprestigiada. Por eso
02:09:06había abdicado Benedicto XV por las
02:09:09buenas razones, no por las malas. una él
02:09:11se había enfrentado a la curia Vaticana
02:09:14por el tema de la pedofilia que estaba
02:09:17sucediendo muy fuerte en Boston en ese
02:09:19momento y vio que ante el vacío que le
02:09:22estaban haciendo la propia, él dijo,
02:09:25"Hasta acá llegó, yo no quiero que la
02:09:27iglesia sufra más. Yo quiero que venga
02:09:29otro renovado y abdica y permite que
02:09:32venga un eh Francisco a hacer lo que
02:09:38acabamos de decir que hizo. Siempre muy
02:09:39respetuoso de su antecesor, Francisco,
02:09:43contrariamente a lo que tal vez uno
02:09:46piensa como primer impulso por por
02:09:48algunas diferencias doctrinales o de
02:09:51énfasis doctrinales, por lo menos, ¿no?
02:09:54es que eh eh es que él convivieron muy
02:09:58bien. No fue fácil eh convivir con otro
02:10:01papa. Primera vez, ¿no?, que se da.
02:10:03Primera vez que se da en la historia y y
02:10:06Benedicto se quería ir a Castel Gandolfo
02:10:09para no entorpecer y Francisco le dijo
02:10:11que se quedara en el Vaticano y vivían a
02:10:14500 met de distancia. ¿Cuántas veces se
02:10:17habrán cruzado y habrán intercambiado?
02:10:20Yo les digo, Francisco para mí en
02:10:24términos eclesiásticos fue un ortodoxo.
02:10:27Ajá. Ortodoxo de la doctrina social de
02:10:29la Iglesia. Ortodoxo de este del de de
02:10:32de las encíclicas de A ver, para ustedes
02:10:37saben
02:10:38que para Francisco la palabra limosna
02:10:41era su verdadera esencia. Limosna en el
02:10:44origen de la palabra, la que figura en
02:10:46la Biblia es reparar la injusticia. del
02:10:50que está sufriendo. Eso significa dar
02:10:53limón. Hay que reparar la injusticia del
02:10:55que está sufriendo, no dar lo que sobra.
02:10:57Bueno, este y creo que eh después está
02:11:01la Iglesia Conservadora, que era la que
02:11:03quiere conservar todas las prevendas que
02:11:07no hacen al ser pastores, ¿no? Entonces
02:11:11creo que este este sucesor León XIV
02:11:16decidió en un momento que el mundo está
02:11:19discutiendo, ¿no?, Este, ¿cuál es el rol
02:11:22de los trabajadores? ¿Cuál es el rol de
02:11:27eh lo
02:11:30que Francisco puso como en el centro del
02:11:32debate? Los que quiere descartar el
02:11:35sistema capitalista.
02:11:37Viene y dice, "Yo adopto el nombre de
02:11:40León 13, que fue el creador de la
02:11:43doctrina social de la Iglesia. Soy León
02:11:4514 porque voy a predicar y
02:11:48practicar la Herrerum Novarum, que es la
02:11:52gran encíclica de eh la iglesia en el
02:11:56tema social al momento de la revolución
02:11:59industrial y las barbaridades y
02:12:00atrocidades que se estaban sucediendo
02:12:02contra los trabajadores. Creo que
02:12:04tenemos algunas imágenes para ir
02:12:05compartiendo también con las y los
02:12:07oyentes. La número dos y la tres quiero
02:12:09que que que vayamos viendo en placa para
02:12:11para que Eduardo también nos comente.
02:12:13Bueno, esto es lo que estabas hablando
02:12:14vos, ¿no? Es nada más y nada menos que
02:12:16León 13 y al lado la encíclica, ¿no? De
02:12:191891, que es la encíclica que es la que
02:12:22funda la doctrina social de la Iglesia y
02:12:24que viene después es es un intento de la
02:12:27iglesia de adaptarse a un momento que
02:12:28viene posterior a la comuna de París,
02:12:30por ejemplo, ¿no? Sí, yo pensaba, lo
02:12:32hablaba con Fede. Antes, me interesaba,
02:12:33Eduardo, ver tu mirada porque lo vi, me
02:12:36parece presente en el primer discurso.
02:12:38Novarum significa de las cosas
02:12:41nuevas y me pareció ver en el papá una
02:12:45mirada hacia eh Silicon Valley, hacia la
02:12:48inteligencia artificial, hacia esta
02:12:50nueva revolución industrial. Relum
02:12:51Novome es 10 años después de la Segunda
02:12:53Revolución Industrial que es 1880
02:12:55y acá estamos también en los albores de
02:12:59y ahí descartados habláamos, pero me
02:13:02parece que que está mirando a la
02:13:04tecnología y a la revolución productiva
02:13:06también. Absolutamente que es la tarea
02:13:09pendiente que había empezado a trabajar
02:13:11Francisco en sus últimos documentos,
02:13:14¿no? Eh, me parece que sí. Aparte les
02:13:18quiero
02:13:19decir, yo no lo tenía
02:13:23a León XIV, pero después ver dónde
02:13:27estaba, cómo había se había movido. Sí.
02:13:31que el Papa, uno de los lugares cuando
02:13:33yo estaba en el Vaticano que el Papa más
02:13:38cuidaba era la Pontificia Comisión de
02:13:41América Latina. para él era muy
02:13:42importante esa
02:13:44comisión
02:13:46y resulta que lo había nombrado, aparte
02:13:49de estar al frente del dicasterio de los
02:13:51obispos, estar al frente como presidente
02:13:53de la comisión de la pontificia Comisión
02:13:56de América Latina, donde hay una
02:14:00teóloga
02:14:02argentina, Emil Secuda, que es la
02:14:06secretaria, la número dos.
02:14:08Yo alguna vez, muchas veces pude tener
02:14:13encuentros con Emilse en Buenos Aires,
02:14:15porque yo la conocí en Buenos Aires y
02:14:17cuando yo estaba allá, ella estaba acá,
02:14:19no estaba. Era una discípula del teólogo
02:14:23del Papa de Juan Carlos
02:14:25Escanone. Este aparte de Milse con una
02:14:29vida propia
02:14:31extraordinaria, es de esas laicas que le
02:14:33gusta. muy parecida a otra amiga mía,
02:14:36Alicia Oliveira, fumadora, no es que
02:14:38esas que viven en el, ¿viste? En el e
02:14:42estado contemplativo, al revés, personas
02:14:44de acción, ¿no?, que eh se preocupaba
02:14:48mucho en construir, ha dado muchas
02:14:51clases en las en la Universidad de
02:14:53Quilmes, en la Universidad de Loma de
02:14:54Zamora, de la Nús, sobre la teología del
02:14:56pueblo, que es cuando empieza a emerger
02:14:59cuando
02:15:00Francisco es elegido en el 2013. cuál es
02:15:03la teología del Papa, ¿no?
02:15:06Entonces se empezó a estudiar esa
02:15:09teología que tenía que ver con la
02:15:12organización eclesiástica y política y
02:15:14social de la Argentina al calor del
02:15:16documento de Medellín, que este acá los
02:15:20trabajadores tenían una idea política,
02:15:22tenía un ideario y entonces por eso acá
02:15:25no la lucha de clases que prendió mucho
02:15:28en Perú con el padre Gutiérrez. Ojo,
02:15:31habría que estudiar cuál fue la
02:15:34relación de León XIV con el padre
02:15:37Gutiérrez, que murió hace 2 años. Él
02:15:39estuvo en Perú mucho tiempo, el gran el
02:15:42gran ideólogo de que Francisco lo
02:15:45redimió, volvió a Roma
02:15:48este eh con Francisco y lo recibió con
02:15:52todos los honores. este había sido este
02:15:55suspendido por casualmente cuando
02:15:59Benedicto estaba al frente de de del
02:16:02discaterio este que perseguían a los que
02:16:05no pensaban, o sea, el post Concilio
02:16:07Vaticano Segundo también tuvo alguno con
02:16:10Juan Pablo Segund y y yo no lo vi, estoy
02:16:14diciendo hoy me acordé, quiero ver qué
02:16:17pasó ahí. La relación del padre
02:16:19Gutiérrez que creo que era Agustino
02:16:22también.
02:16:23este con él en Perú porque convivieron,
02:16:26compartieron. ¿Pensass que hay alguna
02:16:28analogía posible y pasamos? Pero
02:16:29Gutiérrez es el creador de la teología
02:16:31de la liberación, por eso lo nombro,
02:16:32¿no? Y está bueno aparte porque hubo
02:16:34confusiones también cuando Vergoglio fue
02:16:36electo papa. Algunos decían viene de la
02:16:38teología de la liberación cuando no era
02:16:40así ni mucho menos. Bergolio venía más
02:16:43de la doctrina social de la iglesia y la
02:16:44teología del pueblo, como decías vos.
02:16:46Pero vamos, vamos a ver una porque la
02:16:47teología del pueblo fue una consecuencia
02:16:49en Argentina de aquella teología. Eso es
02:16:51entender, ¿no? Con la acá no no iba la
02:16:54lucha de clases. Exacto. Vamos a ver una
02:16:57foto que a ver si te suena que el nombre
02:16:59también vino por acá o no. Hay algunas
02:17:00especulaciones. La número tres es una
02:17:03foto e de los amistades de Fray León y
02:17:06San Francisco de Asís y abajo eh
02:17:09Francisco, el Papa Francisco y León XIV.
02:17:13Hubo algunas interpretaciones que
02:17:15decían y bueno, no va a elegir Francisco
02:17:18Segund tampoco, que era una posibilidad.
02:17:20Otra que decía el papa mismo Bergoglio
02:17:22era que a mí me parece muy simpática. Él
02:17:25le preguntan en un viaje, no sé si creo
02:17:26que a Mongolia si en algún momento iba a
02:17:28ir a otro lugar y él decía, "No, eso lo
02:17:31va a hacer Juan 24", decía en broma, eh,
02:17:35Francisco, ¿no? Pero acá vemos eligió
02:17:38León XIV y uno de los amigos cercanos de
02:17:42San Francisco de Asís era el Fray León,
02:17:44¿no? El mejor amigo, dicen, de San
02:17:47Francisco de Asís era León de Asís. Eh,
02:17:52¿pensas que hay algún juego ahí posible?
02:17:53Y puede ser que haya el juego, pero mira
02:17:55qué lindo. Yo no sabía esta oración que
02:17:57acabas de decir que Francisco había
02:18:00hablado Juan 24. Va a ser Juan 24 dijo
02:18:03que yo yo casualmente lo junto desde mi
02:18:07desde mi pensamiento que él él es de esa
02:18:10estirpe de los Juan 2. Él podría haber
02:18:12sido Juan 24. Claro, claro, claro. Pero
02:18:15estaba lindo que fue Francisco porque
02:18:16Francisco, San Francisco de Asís, le
02:18:19agregaba a la justicia
02:18:21social el tema del cuidado del ambiente,
02:18:24el cuidado del planeta, que él que él lo
02:18:26comparte mucho también, León 14. Claro.
02:18:28Eduardo, te tengo una pregunta. hablaste
02:18:31del evangelio y el otro día entrevisté a
02:18:33una teóloga que decía que eh no es
02:18:35progresista propiamente de tal León XIV,
02:18:38sino que interpreta el evangelio y ahí
02:18:40aplica su sus políticas, sus posturas,
02:18:43su sus posiciones. ¿Crees tú que el
02:18:44evangelio es más bien
02:18:47progresista en en el al momento de poder
02:18:49interpretarlo? Y por eso estamos viendo
02:18:51un papa y hemos visto los últimos dos
02:18:54papas que son más más reactivos a las
02:18:57políticas de de derecho conservadora.
02:19:00Yo creo que el evangelio es lo más
02:19:02humanista, eh, lo más este el Papa
02:19:08Francisco cuando viaja a Brasil a la
02:19:10cumbre mundial de los jóvenes, en el
02:19:13mismo discurso que él dice
02:19:17lío, él dice, es la única vez que habla.
02:19:20Si ustedes quieren saber cuál es mi
02:19:21programática, mi programática es el
02:19:24sermón de la montaña, las
02:19:25bienaventuranzas. Bienaventurados los
02:19:27pobres, porque ellos serán el re de los
02:19:29cielos. bienaventurados los que luchan
02:19:30por la
02:19:31justicia. Él ahí es ese día dice las
02:19:35bienaventuranzas y Mateo
02:19:3725 y y practicó eso, o sea, eh él sabía
02:19:42claramente que era lo que quería y yo
02:19:45creo, a ver, lo veo muy
02:19:48eh veo que es hayuidad, tiene un olor a
02:19:52oveja igual que el otro. Este es así.
02:19:56Vos le sentís el olor que no, porque te
02:19:59quiero decir que allá en el Vaticano hay
02:20:02un un olor a Versache
02:20:05que entonces los se van a vivir a Santa
02:20:08Marta, ¿me entendés? Porque no se va a
02:20:11ir finalmente tienen olores
02:20:12incompatibles. No se va a quedar en
02:20:14Santa Marta finalmente. No, no sé dónde
02:20:16va. No, no, no sabemos. vimos la imagen
02:20:18de de Perú donde estuvo eh eh parando
02:20:22durante mucho tiempo y era una cama muy
02:20:24parecida a la de Francisco en Santa
02:20:25Marta en el sentido de no es un hombre
02:20:27que aparenta ser ostentoso. Esto que
02:20:30decíamos antes, son hombres de
02:20:32congregaciones. Eh, a diferencia de los
02:20:34seculares, para que nos entiendan, es eh
02:20:38la congregación es Yo soy salesiano. Sí,
02:20:41sí. El grupo en este caso Agustín y
02:20:42viven juntos. viven juntos en
02:20:44departamentos que comparten, son
02:20:47departamentos individuales, pero bien
02:20:49chicos, de 20 m, 30 m. La habitación del
02:20:52Papa Francisco en Santa Marta no tenía
02:20:56más de 30 m². Y él me decía, "En mi
02:20:59recámara, te espero en mi recámara."
02:21:02Este, pero él tampoco era muy grande
02:21:05donde él vivía acá en la catedral de
02:21:06Buenos Aires, al lado. Ustedes saben que
02:21:09eh es muy bonito el el edificio el
02:21:14el los cardenales de Buenos Aires, los
02:21:16arzobispos de Buenos Aires tienen una
02:21:19mansión más grande que la Quinta de
02:21:21Olivos en Martínez, ¿no? Ahí vivía
02:21:24Cuerrachino, ahí vivieron todos los
02:21:26anteriores. Y el y Berglio cuando asume
02:21:29se queda viviendo en un departamentito
02:21:31chiquito ahí en acá en la catedral que
02:21:34Poli también no fue a vivir allá. No sé
02:21:36ahora dónde vive García Cuerva, pero
02:21:40este y el auto porque el problema es el
02:21:43legado que te deja ver Goglio, ¿viste?
02:21:45Claro, anduvo en bicicleta. Él le
02:21:48gustaba andar en bicicleta, pero dejó un
02:21:50falco, creo que del año 85, Vergoglio,
02:21:54porque no lo cambió nunca el que heredó
02:21:56de de Cuarrachico, Pepe Mujica, ¿no? La
02:21:58fusca de Mujica. Vamos a ver algunas
02:22:01imágenes más. Estamos con poco tiempo,
02:22:02la verdad que nos podríamos quedar
02:22:03hablando, ¿no? Infinidad. Lo bueno está
02:22:06muy entretenida la charla. Un abrazo. La
02:22:09número cuatro, la fotografía. A ver si
02:22:11la tenemos. Mira lo que es esta foto.
02:22:13Esta la descubrí el otro día. Es más, de
02:22:14hecho, diviso atrás a mi tocayo Juan
02:22:17Manuel Valdés, ¿no? Eh, sí, señor. Pero
02:22:19estás vos con un tremendo libro, ¿eh?
02:22:23Sí, sí, sí. Y Diego Armando Maradona y
02:22:26el Papa Francisco, quizás los dos de los
02:22:29argentinos que van a quedar más en la
02:22:30historia de la humanidad, podríamos
02:22:32decirlo, ¿no? Me me animé a contarlo en
02:22:34este mismo micrófono por primera vez. La
02:22:36verdad que yo no lo había contado nunca
02:22:38con
02:22:39Julia eh eh Mengolini lo lo conté ahí
02:22:42cuando lo que significó para él ese
02:22:44encuentro. Sí, sí, sí. Esa foto no me la
02:22:47acordaba. Yo tengo otra foto, pero esa
02:22:48está para marcar. Sí, está muy buena.
02:22:51Está muy buena, está muy buena. Atrás
02:22:52está mi mujer. Es un abrazo
02:22:53impresionante. Y además tenés a un hijo
02:22:55tuyo atrás, digamos. Un hijo mío. Sí.
02:22:57Sí. Y el otro tiene otras fotos ahí con
02:22:59Maradona y el Papa también. El otro, el
02:23:01menor. Sí. Bueno, pero a ver, eso
02:23:04fue eh un pedido de Francisco porque él
02:23:08estaba organizando el Partido Mundial de
02:23:10la Paz que le había tirado esa idea al
02:23:12Pupi Saneti. Sí, sí. Pero para el Papa,
02:23:16el Partido Mundial de La Paz no era un
02:23:17evento deportivo, era a partir del
02:23:19evento deportivo poder poder tener
02:23:22diálogo y que escuchen su mensaje los
02:23:25sectores sociales, este, que no llegan
02:23:29normalmente un papa si habla desde la
02:23:31institucionalidad. Entonces todos los
02:23:34jugadores eran los mejores jugadores del
02:23:35mundo que estaban en la lista de Saneti,
02:23:38pero el único que le perforaba Etiopía,
02:23:41Somalía, que él quería entrar era
02:23:43Maradona.
02:23:44Y entonces el Papa me llama un día, lo
02:23:48llamaba Guillermo Moreno, vi Guillermo
02:23:51Carchera en Roma y a mí acá Buenos
02:23:53Aires, yo no era embajador todavía y me
02:23:55dijo si lo puedo ayudar con esto, que
02:23:58quería que Maradona jugara porque San
02:24:00iba y nunca le llevaba a Maradona en la
02:24:02lista. ¿Qué le iba a llevar si Maradona
02:24:03lo dejó fuera del mundial de Sudáfrica
02:24:05enemistados? Por eso, no la decisión de
02:24:06Diego. Entonces decía que nunca lo
02:24:08encontraba y la verdad que Diego se lo
02:24:11comentamos y enseguida se
02:24:13predispuso. Este viajó, era su primer
02:24:16viaje a Roma después de que él se había
02:24:17ido de Nápoles. Él tenía miedo que los
02:24:19romanos lo maltrataran por aquellos
02:24:22temas. Nunca había algo igual de afecto.
02:24:26Se le venían encima Maradona, las
02:24:29monjas, tiraban las túnicas. Los de la
02:24:32guardia su. Te lo digo de verdad, yo he
02:24:34tenido muchas entradas ahí. La guardia
02:24:37suiza tiraba todo lo que estaba y la y
02:24:39lo venía a querer sacarse una foto con
02:24:40Diego cada vez que ingresaba él al
02:24:42Vaticano. Y el Papa lo saluda junto a
02:24:45todos los jugadores en el en el aula
02:24:48Pablo VI y a la noche Diego en la casa
02:24:51de Guillermo Moreno me dice, Guillermo
02:24:53me dice, "Veniste porque él quiere
02:24:54hablar una cosa con vos, a ver si lo
02:24:56ayudás." y me dice, "Eduardo, Eduardo,
02:25:00necesito que me hagas una reunión de
02:25:02vuelta con este hombre. Es distinto a
02:25:05todos. Nunca me pasó esto. Él me agarró,
02:25:08dice, de la
02:25:10cintura y y me dijo, Diego, lo necesito
02:25:14para pelear por la paz del mundo y
02:25:16contra el hambre. ¿Me ayuda?" Y yo cerré
02:25:18los ojos y la vi a mi vieja en el cielo.
02:25:20Eduardo, te pido. Le hablé a mi papá y
02:25:24le dije, "Papá, me pasó esto." Y dice,
02:25:26"Viste, hijo, vos porque te hiciste hoy.
02:25:29Yo era hincha del primer día de
02:25:30Francisco. Eso eso le dijo su papá.
02:25:34Este, entonces le conté esto al Papa y
02:25:36al día siguiente lo recibió a las 3 de
02:25:38la tarde hasta las 5:30. Y fue una
02:25:41charla extraordinaria donde Diego en
02:25:42algún momento quería que le bautice su
02:25:45hijo Diego Fernando, que había nacido
02:25:47hacía 6 meses. Sí. Este y y el Papa, por
02:25:53supuesto, que estaba dispuesto a
02:25:54hacerlo, qué sé yo. Y en un momento dado
02:25:57Diego me dice, él quería que sea así
02:25:59colectiva, Diego tenía como miedo, vamos
02:26:01de a poco como diciendo. Y después me
02:26:04pide si él podía charlar 2 minutos a
02:26:05solas con el Papa. Y yo le digo, "Y el
02:26:08papá se lo lleva a él de acá del codo.
02:26:11Van caminando y entran a una salita
02:26:13contigua. No duró más de 5 minutos.
02:26:16Cuando sale Diego Maradona de ahí, se
02:26:19pone las manos en el pecho, ¿no? Y esos
02:26:24techos altos de la de lo que es Santa
02:26:26Marta, ¿no? Entonces retuma más la voz y
02:26:29se pone las manos en el pecho y grita
02:26:31tarzanescamente abriendo los brazos.
02:26:34Gracias,
02:26:36Francisco, ahora me puedo morir
02:26:39tranquilo. Y fue una cosa que nos
02:26:42quedamos ahí como 2 minutos en silencio
02:26:46y este y Diego después él mismo rompe,
02:26:50dice, "Qué lindo, que es esto, Eduardo".
02:26:52Me agarra y me decía, "Estoy muy feliz
02:26:55yo, yo quiero que cuente conmigo y que
02:26:58esto y que lo otro." Y después, ¿qué
02:27:00hizo Diego de todo eso? se fue a buscar
02:27:02a su hijo a Nápoles y a Hann, ¿no?
02:27:04También y a Hann acá es como que parece
02:27:07que el Papa le dijo, "Yo quiero bautizar
02:27:10tu hijo y venir con toda la familia."
02:27:11Con todos. Este y después resulta que no
02:27:15se pudo hacer el bautismo porque su mamá
02:27:17ya lo había bautizado y él no sabía y me
02:27:20decía Diego, "No lo podemos bautizar dos
02:27:22veces. Qué lindo que era este." Y
02:27:25después se construyeron una gran
02:27:27relación. Diego vino, volvió como cuatro
02:27:29o cinco veces a hablar con Francisco. Le
02:27:31hacía broma Francisco de San Alonso y
02:27:33Boca. Viste que Francisco es muy era muy
02:27:35jodón con Boca, ¿no? Sobre todo cuando
02:27:37ganaba San Boca. Francisco, Francisco y
02:27:39el fútbol es para un libro. Es un libro.
02:27:41Sí, sí. Vos te acordas que eh eso salía
02:27:44acá en la televisión cuando San Lorenzo
02:27:46le ganaba un gran equipo tipo Boca, esos
02:27:49que siempre a las audiencias públicas
02:27:51con el Papa van con camisetas, ¿no? Y
02:27:54parecía que lo iban a torear porque
02:27:55encima habían perdido el domingo y
02:27:57aparecían el miércoles en la camiseta
02:27:59que le había ganado San Lorenzo.
02:28:00Entonces el papa des el papa al móvil le
02:28:01hacía do 3. Sí. Él tenía bien claro
02:28:05antiboca como toda persona de bien.
02:28:07Antiboca como toda persona de bien.
02:28:09Bueno, cuéntalo a un sobrino que era más
02:28:12antiver que antiboca. Eso le leí el otro
02:28:14día a un sobrino también. Me parece
02:28:15bien. Apoyoó ambas. Este era cuervo,
02:28:18estaba contra los dos, pero era un
02:28:20cuervo. Y parece que este también es
02:28:21otro de San Lorenzo, ¿eh? El Papo 14.
02:28:26Hay otro San Lorenzo ahí en Chiclayo. Es
02:28:28el pueblo donde él estaba. El Atlético
02:28:31Chiclayo, Club Atlético San Lorenzo de
02:28:33Almagro se llama. Es es insólito porque
02:28:35no se llama San Lorenzo de Chiclayo,
02:28:37sino que es Club Atlético San Lorenzo de
02:28:38Almagro de Chiclayo.
02:28:40Genial. Y bueno, debe estar eh la
02:28:43influencia del padre Lorenzo Maa. Sí.
02:28:47Este, vos decís que metimos dos papas al
02:28:49hilo después de Bayern Munich. Los de
02:28:52Alianza Lima de Perú dicen que es de él,
02:28:53¿eh? Pero bueno, veremos. Los de Alianza
02:28:56Lima dicen que es de él. Alianza Lima
02:28:57dice, "Este es nuestro." Bueno, a mí
02:28:59parece que los de Chiclayo dice que
02:29:03eran, yo diría el Papa era de San
02:29:05Lorenzo, hincha de la selección
02:29:07argentina. Vos sabes que hay una
02:29:09anécdota que no me va a desmentir Dilma
02:29:13Rusf que
02:29:16eh Dilma un día, ¿se acuerdan que hubo
02:29:19una convulsión fuerte social previo al
02:29:22mundial de Brasil? cuestionando el
02:29:24armado de losest había había dos cosas
02:29:27que iban a suceder, que eran las
02:29:29olimpiadas y también el mundial.
02:29:31Entonces, en ese estado de malestar eh
02:29:35que era no era por los transporte por
02:29:38los transporte San Pablo, sobre todo,
02:29:40era por el transporte. Entonces, eh
02:29:43Dilma, que había construido también una
02:29:45gran relación con el Papa, cuando el
02:29:47Papa va a asumir el
02:29:49el eh él es ungido un él es anunciado el
02:29:5413 de marzo y el 19 es el día que lo
02:29:58entronizan, que él reza su primera misa
02:30:02y el día
02:30:04anterior recibe a Cristina Kisner
02:30:06almorzar a la 1:30 y a las 3:30 recibe a
02:30:10Dilma Rousev.
02:30:11que fue la segunda jefa de estado.
02:30:13Entonces ahí Dilma dice que le
02:30:16sorprendió que el Papa le
02:30:18dijera, "Yo sé, presidenta, que usted
02:30:21está preocupada porque el Papa es
02:30:23argentino, pero Dios es brasilero,
02:30:25quédese tranquilo."
02:30:27y le dice, él estaba muy feliz en esos
02:30:29días, yo soy el primer
02:30:32papa que
02:30:34jesuita, soy el primer papa
02:30:38argentino, soy el primer papa
02:30:41latinoamericano y soy el primer papa
02:30:43hincha de San Lorenzo de Almagro. Y le
02:30:45dice, "Pero, ¿qué es San Lorenzo de
02:30:46Almagro?" Le dice Rusv que no sabía
02:30:49mucho. ¿Cómo no sabe que? Pero
02:30:51escúcheme, él le cuenta y le habla de
02:30:53los brasileros que los brasileños que
02:30:55que tuvieron que bueno team este pero el
02:30:59equipo del
02:31:0046 lástima que no tenemos tanto tiempo.
02:31:02Algún día te vamos a invitar para solo
02:31:04del papa y el fútbol. Escucha, la
02:31:06cuestión es que pasa eso, pasa, se va a
02:31:10Dilma, qué sé yo, y cuando va a venir el
02:31:13mundial, que estaba esta cuestión social
02:31:15por el transporte, Dilma lo llama desde
02:31:17París y le dice, "Padre, yo quiero verlo
02:31:21a usted, pero quiero hacer una visita
02:31:23privada." Y él le dice, "Bueno, ¿cuándo
02:31:25puede usted estar acá?" dice, "Yo estoy
02:31:26en mañana la espero en Santa Marta sin
02:31:29que se entere nadie a las 3 de la tarde
02:31:30que era donde él manejaba Santa Marta lo
02:31:33otro." Y va Dilma a verlo y le dice,
02:31:35"Ah, porque ella le dio, tengo dos temas
02:31:37para hablar con usted. Presidenta,
02:31:39dígame", le dice el
02:31:41papá. Tema el tema número uno. Y dice,
02:31:43"Bueno, no, a mí me gustaría que usted
02:31:45mande un video hablando al pueblo
02:31:47brasileño sobre lo que es una fiesta
02:31:49deportiva, las olimpiadas, el mundial,
02:31:51que lo que une y que esto, el otro."
02:31:53Bueno, le dice, "¿Cómo no? Déjeme
02:31:55practicar bien el portugués y yo en tres
02:31:57días le estoy mandando un video dirigido
02:31:59al pueblo brasileño. Usted me dijo que
02:32:01eran dos temas. ¿Cuál era el tema?
02:32:03Segundo
02:32:04[Música]
02:32:05tema, no rece por
02:32:09Argentina. El la copa del mundo es de
02:32:12Brasil. Y entonces el Papa dice, "No,
02:32:15pero cómo me dices no, no, porque usted
02:32:18me contó que era de un hincha, era
02:32:19hincha de un equipo San Lorenzo
02:32:21Almagro." Y yo me investigué y me dicen
02:32:24que desde que usted empezó a rezar ganó
02:32:26todo. Le pido por
02:32:28favor no rece por Argentina porque la
02:32:31Copa del Mundo es de Brasil. Cuentan
02:32:33otros, no nadie, que cuando, esos son
02:32:38chismes lo que voy a contar, que cuando
02:32:40Brasil pierde 7 a 1 con Alemania, con
02:32:43Alemania,
02:32:44el Papa Francisco la llamó a Dilma y le
02:32:48dice, "Hola, Santo Padre, ¿cómo le va?"
02:32:50Dice, "No, presidenta, yo la llamo
02:32:52porque si usted me hubiera dejado rezar,
02:32:53yo rezaba por Brasil en lugar de Alemán
02:32:56y usted plum le colgó el
02:32:59teléfono. Eso cuenta, no es verdad.
02:33:02Tiene que confirmarlo Dilma Rus cuando
02:33:05tengamos aquí en el tenía ayer San
02:33:07Lorenzo ganó en el minuto 88.
02:33:1088 años murió el Papa Francisco. El otro
02:33:13día cuando fue electo el papa de
02:33:15Chiclayo, sale la fumata blanca a las
02:33:1813:08 y es León 14. ¿Sabes cuando gana
02:33:21la Libertadores, San Lorenzo Eduardo?
02:33:231308 del 14. Hay muchas cosas
02:33:27estadísticas catolicismo. Mira, lo vas a
02:33:31leer vos. Sí. Esta compañera esta
02:33:34compañera es la secretaria general de de
02:33:37UTE. Sí, Molona.
02:33:40Mira vos, ella me pide que le mande lo
02:33:42de los dos papas y fíjate lo que me
02:33:44pone, yo se lo mando y ella me dice,
02:33:45"Estoy en el partido, acaba de hacer el
02:33:46gol cuando me llegó esto." Monona de
02:33:48usted le mand le mando un saludo. E vos
02:33:51le mandaste, ¿no? Fíjate que abajo
02:33:53arriba ella me pide que le mande eso.
02:33:56Bueno, Eduardo, pasame lo que te paso,
02:33:59eh, en la cancha no me creen, ¿no? El lo
02:34:02la curiosidad futbolera que una León 14
02:34:04con que León 14 es de San Lorenzo.
02:34:06Pasámelo. Y y ella le pone casualidad,
02:34:09justo metimos el segundo gol. ¿A qué
02:34:11hora le llegó? Fíjate, yo le mando a
02:34:131551, 155, 1551 y era minuto 88 a las
02:34:18después obviamente San Lorenzo puede
02:34:21tener otro expulsado como Irala, San
02:34:22Lorenzo San Lorenzo, pero vos sabes que
02:34:24además tení una capilla donde estuvo el
02:34:26Papa Francisco en la ciudad deportiva de
02:34:28San Lorenzo y ayer había estampitas ahí.
02:34:30ese equipo ese tuyo. Dale. Mira, es lo
02:34:33único que Francisco lo podía, quiero ser
02:34:35sincero y me voy. Eh, Francisco era lo
02:34:39más austero y humilde de la vida. Sí,
02:34:42sin embargo, fanfarronamente al hincha
02:34:44de San Lorenzo, la copa que le llevaron,
02:34:48que le llevó la que le llevó Tinelli,
02:34:50creo que le llevaron todo, más las
02:34:52camisetas de San Lorenzo y todo lo que
02:34:54le regalaban a él de San Lorenzo estaban
02:34:56en el Museo Vaticano donde Miguel Ángel
02:34:59Bonarotti. Claro. En la vos en el lugar
02:35:03principal cuando vos terminás de
02:35:04recorrer el lo habían puesto para que lo
02:35:07último que te lleves es San Lorenzo y el
02:35:09Papa. Como decía la canción, la Copa
02:35:11Libertadores es mi obsesión. Sí, es así,
02:35:13¿no? La ganamos 30 años antes, pero está
02:35:14bien. Yo le decía al papá, escúcheme, yo
02:35:16soy hincha de ruede ser que esté esto
02:35:19muy familiar, estos muchachos, no sé, yo
02:35:22no les di no. Estaba [ __ ] hasta el día
02:35:25hasta ahora debe estar ahí, ¿no? Más
02:35:27vale. Y ahora si si que haga algo,
02:35:29integr los museos Vaticano, la réplica
02:35:32de la Copa del San Lorenzo, la Copa
02:35:34Libertadores. He tenido el torneo 2013
02:35:36que era una copa más esa pelota en el
02:35:39palo. Eso fue el Papa. Sí, cerremos acá.
02:35:42Jorge Fontevequia cuando viajó y lo vio
02:35:44al papa, le regaló la colección completa
02:35:48de la revista El Ciclón, que supo
02:35:50dirigir su padre y era la última que le
02:35:52quedaba, o sea, que no hay más y está en
02:35:54el Vaticano, la revista El Ciclón
02:35:56completa. Vicano, qué impresionante.
02:35:57Algún día te vamos a invitar, Eduardo,
02:35:59porque nos quedaron 200,000 temas más.
02:36:01Ya nos pasamos un montón, ¿eh? Vamos,
02:36:04vamos a agradecer. Yi, ¿tenés algo para
02:36:06Tengo algo para decir? Dos cosas para
02:36:08decir. Son 987 likes. Tienen unos
02:36:11minutitos para poner 13 likes más y que
02:36:14Fernanda Cornejo siga
02:36:16participando. Uh, mira, porque si no no
02:36:18viene. Faltan 13, es poco. Pongan 13
02:36:21likes. Ya, ya. 13 likes. Faltan seis.
02:36:25Atención, La Plata y Rosario. Vuelve el
02:36:28show de Periodistán. Buenísimo. Ya lo vi
02:36:31en la versión anterior. El mundo sin
02:36:33filtro. Un viaje desde las butacas del
02:36:36teatro. por África, India y la ruta de
02:36:39la sera. Espectacular, historia,
02:36:41sociedad y muchas y muy buenas anécdotas
02:36:44y curiosidades relatadas en primera
02:36:47persona por alguien que pasó por todos
02:36:49los lugares, tiene muy lindos videos,
02:36:52eh, el periodista de las periferias,
02:36:54podemos decir de Fernando Duclos, 30 de
02:36:58mayo en Rosario, plataforma la hincha de
02:37:00huracán, eso no compartía con el Papa.
02:37:02Entradas en entradas.com, ¿cómo vas a
02:37:05ser hincha de huracán? 14 de junio en La
02:37:08Plata, Teatro Metro. Entradas en
02:37:11platea1tickets.com. Descuento para
02:37:13socios y socias de la comunidad
02:37:15Futurrock. Pedí tu código en
02:37:18comunidad.futurrock.com. Bien, te sale
02:37:19muy bien el pasar aviso de esta forma,
02:37:22eh, con energía insultando huracán del
02:37:25No, no, no me parece inexplicable. No,
02:37:27no fue un insulto. No, no entiendo por
02:37:29qué alguien va a ser hincha. Quiero
02:37:30agradecer. No, Luli Trujillo.
02:37:32Hincharujillo de Huracán. La hincha de
02:37:34huracán permitida. Trujillo. Quiero
02:37:36agradecer a toda nuestra audiencia y
02:37:39oyentes que me quieren acá en el
02:37:40programa porque llegaron a los 1000
02:37:42likes. Ahí está. Ella pidió, dijo, "Si
02:37:44no hay 1000 likes más." Es firme, ¿eh?
02:37:47La chilena es firme, está rompiendo. La
02:37:48está rompiendo la chilena. Es firme.
02:37:50Vamos a agradecer a nuestros compañeros
02:37:52en la edición a a Gonzalo Giacosa, el
02:37:55perno, segundo domingo del perno. Mira
02:37:57ahí, qué grande el perno, ¿eh? Fernando
02:37:59Rombolo, operador de video,
02:38:01musicalización. Pablito, le mandamos un
02:38:02abrazo a Pablito en la producción.
02:38:04Julián Ingrata, hincha de eh Chacarita
02:38:07Juniors, el equipo de San Martín. Bueno,
02:38:09¿alguien quiere decir algo más para
02:38:11antes de irnos? ¿Usted Eduardo quiere
02:38:13decir algo más? No, no, no. Contento
02:38:16acá. Me gustó mucho venir y que se pueda
02:38:18hablar. Es importante darle a la
02:38:20política internacional un poco más de
02:38:22empuje, ¿no? La Argentina es muy
02:38:25indógena y todo tiene que ver con todo,
02:38:28¿eh? Todo tiene que ver. La política
02:38:30internacional tiene que ver mucho con la
02:38:31política interior. Total. Bueno, te
02:38:34vamos a traer alguna otra ocasión si
02:38:36estás predispuesto para hablar de la
02:38:38bramulia, del contexto latinoamerican.
02:38:40Si quieren hablamos de la geopolítica
02:38:42por la paz, que es la geopolítica de
02:38:43Francis. Te lo anoto. La geopolítica de
02:38:46la paz va a ser como una especie de
02:38:48columna
02:38:5015 y 13. Gracias a todos. Ciao, ciao
02:38:52ciao ciao.
02:38:53[Música]