PAQUETÓN AVANZA | ENTRE CUATRO PAREDES en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 23/5/2026 - Duracion: 52:06
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Transcripción
00:00:00esta entrega que hacemos todas las
00:00:02semanas con Salena Lomagno, con [música]
00:00:04Leandro Renú, yo soy Gabriel Sued, la de
00:00:06esta semana intitulada
00:00:09Paquetón Avanza.
00:00:11Bueno,
00:00:13[risas]
00:00:13no voy a hablarles de la interna
00:00:15descontrolada, de la pérdida de poder de
00:00:17autoridad interna del presidente.
00:00:20No voy a hablarles de paquetón,
00:00:22simplemente es una chanza del título ni
00:00:25de los fluidos del presidente, de los
00:00:26cuales, como les decía, anoche se habló
00:00:28mucho en mi grupo de amigos.
00:00:31Eh,
00:00:33la verdad es que creo que mi ley está
00:00:36políticamente,
00:00:37casi genéticamente diseñado para
00:00:39gobernar en medio del escándalo
00:00:40permanente.
00:00:42Así que voy a intentar enfocarme en lo
00:00:45trascendente. Yo no creo que estas
00:00:47cuestiones le hagan mella ni le generen
00:00:51eh una cuestión de inestabilidad interna
00:00:54en lo político. Así que vamos a avanzar
00:00:56con otra cosa y voy a sostener para
00:01:00provocarlos un poco también
00:01:02que en medio de este caos,
00:01:05caos político, comunicacional
00:01:08se consolida el modelo de país de mi
00:01:11ley.
00:01:13Sí, digo que se profundiza el rumbo. Por
00:01:16eso el título de que mi ley o paquetón
00:01:20avanza
00:01:22y no se me escapa a mí que la economía
00:01:26real es una catástrofe.
00:01:29Yo podría hacerles
00:01:33el contraste
00:01:37que indica que a la mayoría de la gente
00:01:40de la Argentina no le está yendo bien.
00:01:43¿Podría hacerles el contraste? Que
00:01:45bueno, yo laburo con Noe Barral
00:01:47Guerrijera en el Destape todas las
00:01:49noches y de cuatro programas semanales
00:01:51que hacemos, dos, nos dedicamos a hacer
00:01:54ese contraste, ¿no?, de como pese a que
00:01:56hay algunos indicios de macroeconomía,
00:01:59algunos números que al gobierno le dan
00:02:01bien, en realidad la cosa va mal. Y ahí
00:02:05hacemos ese contraste que muestra varios
00:02:09datos, ¿no? Eh, podría decirles que este
00:02:12modelo al que nos quiere llevar mi ley
00:02:14es un modelo de destrucción de la
00:02:15Argentina como la conocemos,
00:02:18de destrucción de la clase media, de
00:02:20destrucción del conurbano buanerense y
00:02:22de los conurbanos en general, de la
00:02:25ciencia, de la educación, de la salud
00:02:26pública. Yo pienso todo eso, ustedes
00:02:30piensan todo eso, por eso no me gusta
00:02:33hacerla tan larga. Porque en lo que
00:02:36estamos de acuerdo, bueno, simplemente
00:02:37me gusta tomarlo como punto de partida y
00:02:39a partir de ahí pensar.
00:02:42Si quieren tres datos de esta semana
00:02:44para resumirlo y para que quede el
00:02:46registro, para que ninguno se confunda
00:02:48de, "Che, pero ¿qué estás diciendo?
00:02:50¿Estás diciendo que que la cosa va
00:02:52bien?" No digo eso. Digo lo siguiente
00:02:55antes de decirlo, los tres datos que que
00:02:57les anticipaba. El primero del INDEC,
00:03:01marzo, caída de venta en los
00:03:03supermercados de 5,5% interanual, 5,1,
00:03:06perdón, interanual en el año acumulado
00:03:103,1% abajo los supermercados.
00:03:14ventas en mayoristas
00:03:167,1%
00:03:18interanual,
00:03:202,1% el acumulado de lo que va caído en
00:03:23el año, en este primer trimestre del
00:03:26año.
00:03:29¿Qué entiendo yo que no se puede separar
00:03:31de de la macro de la micro?
00:03:34Si se compra menos comida, quiere decir
00:03:37que la economía va mal y punto.
00:03:40Segundo dato
00:03:42es el que muestra como los sectores, que
00:03:45es un dato que repetimos bastante, pero
00:03:47que nos muestra una radiografía del
00:03:48país, del programa económico de Miley.
00:03:51Los tres sectores que más empleo generan
00:03:53en la Argentina, que generan casi la
00:03:55mitad del empleo en la Argentina
00:03:57registrado,
00:03:59son los sectores que más cayeron en el
00:04:01último año en comparación con el último
00:04:03año de Alberto Fernández. Construcción
00:04:06casi 14 puntos abajo, industria casi 10
00:04:08puntos abajo, comercio cinco puntos
00:04:11abajo. En cambio, los sectores que
00:04:13apalancan el crecimiento del PIB generan
00:04:17menos del 10% de los puestos de trabajo
00:04:18registrados en Argentina. Agro creció
00:04:2147%,
00:04:22intermediación financiera creció 20,
00:04:25minería creció 20. Bueno, esa es la foto
00:04:28de la Argentina, ¿no? con un tercer dato
00:04:31que engancha con esto, que es un dato
00:04:33del Banco Provincia que muestra la
00:04:36correlación entre una variable que
00:04:39volvió a subir ahora según datos del
00:04:42Banco Central, que es la mora en el
00:04:44crédito de las familias,
00:04:47que alcanzó un nuevo récord y que
00:04:49muestra la correlación entre
00:04:52las provincias donde más puestos de
00:04:55trabajo privado se perdieron en términos
00:04:58porcentuales son las provincias donde
00:05:01también más creció la mora en el
00:05:04endeudamiento familiar. O sea, el
00:05:05endeudamiento familiar tiene que ver con
00:05:07la destrucción de puestos de trabajo. La
00:05:09destrucción de puestos de trabajo tiene
00:05:11que ver con el modelo económico de mi
00:05:12ley que privilegia algunos sectores,
00:05:14hace que algunos sectores sean ganadores
00:05:16y otros sectores sean perdedores.
00:05:20Yo ya les digo, podría extenderme en ese
00:05:23contraste que ustedes tienen claro.
00:05:26Ahora,
00:05:27como
00:05:29no hablo para la tribuna
00:05:32y como pretendo compartirles
00:05:34abiertamente lo que pienso y que en todo
00:05:37caso alguno diga que me equivoco, no, no
00:05:39me interesa tanto eso,
00:05:41les digo que para mí la pregunta de si
00:05:44le sale a mi ley es, ¿soy más pertinente
00:05:46que nunca?
00:05:48La vuelvo a aclarar por las dudas.
00:05:51Significa que mi ley logre llevar
00:05:53adelante el proceso de transformación de
00:05:55la economía argentina que se propuso.
00:05:58Significa que logre llevarnos a un país
00:06:00más clásico de de América Latina,
00:06:03sostenido en una actividad primaria
00:06:06creciente
00:06:07con un gran ingreso de dólares por
00:06:09exportaciones, principalmente del agro,
00:06:12de la minería, de la energía
00:06:14y que lo haga con un estado mínimo, que
00:06:17lo haga incluso con crecimiento del PIB.
00:06:21estabilidad del dólar, equilibrio fiscal
00:06:24e inflación a la baja, tendencia que
00:06:27según anticipó este jueves el propio
00:06:28Aleandro Renú, se va a sostener en mayo
00:06:31después de la caída de abril.
00:06:34Para que se entienda la diferencia, a
00:06:36Macri en el 2018 se le fueron todas las
00:06:39variables al [ __ ] se le fue de las
00:06:41manos todo y nadie en el 2019 discutía
00:06:46seriamente sobre los resultados del
00:06:47gobierno de Macri.
00:06:49En septiembre del año pasado a Miley se
00:06:53le fue todo al [ __ ] pero lo salvó
00:06:57Donald Trump como antes lo había salvado
00:06:59el Fondo Monetario Internacional.
00:07:02No lo desconozco, pero
00:07:04no descarto que lo vuelvan a salvar si
00:07:06el presidente lo necesita. De hecho,
00:07:08esta semana el Fondo Monetario aprobó la
00:07:11segunda revisión del acuerdo con la
00:07:12Argentina, pese a que el gobierno no
00:07:15había cumplido ni de cerca con la meta
00:07:17de acumulación de reservas. O sea, tiene
00:07:21banca política del centro del poder
00:07:23mundial y salvo que se desmorone Trump,
00:07:26la va a seguir teniendo.
00:07:29La otra noticia de la semana,
00:07:32que si quieren es un contraste al revés,
00:07:33marca el crecimiento del PIB durante
00:07:37abril, perdón, en marzo.
00:07:40Ese mismo marzo en el que cayó 5% el
00:07:44consumo en supermercados,
00:07:467% el consumo en mayoristas, es un marzo
00:07:50en el que la economía creció interanual
00:07:52también por encima del 5%.
00:07:55Había caído fuerte en febrero,
00:07:58ahora después subió en marzo y parece
00:08:01que va a caer un poco en abril, digo,
00:08:03para no comernos la curva del análisis
00:08:07electrocardiograma, ¿no? En febrero
00:08:08cayó, la economía se hunde, en marzo
00:08:12subió, estamos fenómenos, en abril
00:08:14vuelve a caer. Entiendo que no tiene que
00:08:17ser así el análisis, simplemente para
00:08:21que tengan en cuenta el dato. Hay otros
00:08:23datos para sostener el planteo que les
00:08:25hago. En abril hubo exportaciones récord
00:08:29con una balanza comercial, con una
00:08:31balanza energética, perdón, que está
00:08:32volando.
00:08:34Se abre en este sentido un escenario
00:08:38sin tanta restricción externa,
00:08:41un factor que muchos economistas del
00:08:42peronismo, de la heterodoxia, señalaban
00:08:44como base fundamental para un
00:08:47crecimiento sostenido.
00:08:50Y en medio de todo este desorden interno
00:08:53político, mi ley anunció además la baja
00:08:56de retenciones. ¿Qué significa esto?
00:08:59menos recaudación y más ajuste.
00:09:02Es una transformación de la que va a ser
00:09:04muy difícil salir, revertir.
00:09:07Y vamos a otro eh enfoque que para mí
00:09:12fortalece esto que les estoy diciendo,
00:09:14que es el enfoque político.
00:09:16En las últimas dos semanas el
00:09:18oficialismo mostró que sigue manejando
00:09:21resortes de poder importante en el
00:09:23Congreso, para mencionarles uno, para
00:09:26nombrar jueces corruptos. como Carlos
00:09:29Maiques, padre del ministro, que es uno
00:09:31de los jueces de lado escondido y que
00:09:33tuvo 58 votos en el Senado, bancado por
00:09:36el peronismo también, buena parte del
00:09:38peronismo
00:09:39y tuvo también respaldo en la Cámara de
00:09:41Diputados para la ley de zona frías para
00:09:44subir tarifas a más de 1,600,000
00:09:47personas en todo el país
00:09:50[carraspeo]
00:09:51por el apoyo de gobernadores
00:09:53que están totalmente desenganchados de
00:09:55la discusión nacional y eso es un factor
00:09:57a tener en cuenta. cuenta gobernadores
00:09:59que parecen dispuestos a extender este
00:10:01apoyo a mi ley hasta la recta final de
00:10:04su gobierno, por un pliego de un juez,
00:10:07por dos chirolas o por evitarse
00:10:09políticamente la posibilidad de que
00:10:12Miley les plante el año que viene un
00:10:14candidato en su en sus provincias que
00:10:16les complique sus respectivas
00:10:18reelecciones.
00:10:20Es a esta altura, esa alianza de mi ley
00:10:22con un sector de los gobernadores,
00:10:24una alianza que está consolidada.
00:10:29Ahora,
00:10:30si yo tengo tan claras las
00:10:32características del modelo, si yo sé que
00:10:34en un país en el que la gente compra
00:10:36menos comida, la cosa no está bien,
00:10:40¿por qué les vengo de vez en cuando con
00:10:43esto de y si le sale? Bueno, porque
00:10:47yo creo que es muy importante saber
00:10:49encarar esta discusión
00:10:51porque hay que poner siempre por delante
00:10:53los problemas de la gente de carne y
00:10:54hueso
00:10:56y esa es una forma de dar la batalla
00:10:59contra los números que puede mostrar mi
00:11:02ley. Tenemos que tener siempre presente
00:11:05eso
00:11:07y además porque hay que preguntarse lo
00:11:08antes posible cómo se revierte este
00:11:11modelo de Miley.
00:11:14El modelo de mi ley, creo yo, no es un
00:11:15modelo fallido, es un modelo que avanza.
00:11:21Macri tuvo una gestión fallida. Me
00:11:23parece que mi ley está logrando
00:11:26construir lo que Macri no pudo construir
00:11:29y me parece que en ese sentido
00:11:33es más peligroso de lo que fue Mauricio
00:11:34Macri.
00:11:37Hace unos días también con Noe en en el
00:11:39destape venimos preguntando al peron a
00:11:42dirigentes del peronismo y a economistas
00:11:45en general algo que todavía no está
00:11:48claro, me parece en la oposición como
00:11:49respuesta.
00:11:51¿Qué es lo siguiente? Si llega un
00:11:54gobierno opositor al poder en diciembre
00:11:56del 2027,
00:11:59¿cómo va a ser para revertir de manera
00:12:01inmediata, al menos en parte, el ajuste
00:12:04feroz de mi ley?
00:12:06de casi 30 puntos del gasto del estado.
00:12:09O sea, el estado en el 23 gastaba 100,
00:12:12ahora gasta 70 y de ahí se explica
00:12:17la el deterioro o la destrucción de la
00:12:20del financiamiento universitario, de la
00:12:21salud pública, de la ciencia, la caída
00:12:24de las jubilaciones, de los sueldos
00:12:25estatales y tantas otras cosas que
00:12:27podemos decir.
00:12:30Frente a esto,
00:12:32un sector dice, no, bueno, se lo se los
00:12:36menciono, el sector Juan Manuel Olmos,
00:12:39Guillermo Mitel,
00:12:42nosotros tenemos que sostener el orden
00:12:44macro como si se valorara algo que se
00:12:47logró de este gobierno.
00:12:50Tenemos que, dicen, no nos gusta este
00:12:52orden macro, pero tenemos que avanzar en
00:12:54un orden macro.
00:12:56Y en ese sentido, si vos preguntás,
00:12:58"Che, y hay que sostener el equilibrio
00:12:59fiscal,
00:13:01sí, todo el mundo o ese sector sostiene
00:13:04que hay que mantener el equilibrio
00:13:05fiscal." Ahora, explíquenme
00:13:09cómo se sostiene el equilibrio fiscal.
00:13:12Si a la vez vos querés revertir esos 30
00:13:15puntos de motosierra de mi ley, no
00:13:17querés revertir 30 al primer año, querés
00:13:19revertir 15 de inmediato. Bueno, ¿cómo
00:13:22haces? Necesitas guita para eso, salvo
00:13:25que quieras bancarlo con emisión, que es
00:13:27lo que dicen que no quieren hacer.
00:13:29Bueno, esa respuesta que podría ser, por
00:13:32ejemplo, subiendo impuestos
00:13:35no está tan clara. ¿Por qué? Porque nos
00:13:38decía Mit,
00:13:40digo Mitel como un actor que está
00:13:42participando del debate, ¿no?
00:13:46El Rigi no lo podés tocar
00:13:49porque
00:13:51en cada contrato del Rigi, la Argentina
00:13:53se dio jurisdicción
00:13:56y nos podría llevar esto a juicios ante
00:13:59el SIA.
00:14:01La rebaja de el impuesto de bienes
00:14:03personales no la podés tocar [carraspeo]
00:14:06porque hay también un compromiso hacia
00:14:08los que pagaron de manera anticipada de
00:14:09no volver a tocarles bienes personales
00:14:11hasta el 2038.
00:14:15Entonces, tenés limitaciones a la hora
00:14:17de decir, "Bueno, recompongo los
00:14:18ingresos del estado."
00:14:21Esta semana también se lo preguntaron,
00:14:23¿habrán visto en gelatina a Alberto
00:14:24Fernández?
00:14:26En el puente se lo preguntaron Pepe
00:14:28Rosenblat y Nico Woodman.
00:14:31de todo lo que hizo Miley. ¿Rescatas
00:14:33algo? Aníbal Fernández, ¿qué dije?
00:14:35Aníbal Fernández, perdón. Aníbal,
00:14:37gracias, Flor.
00:14:39Y dijo, "Yo no tocaría nada.
00:14:43Yo no tocaría nada. Yo después de
00:14:45esfuerzo que hizo el pueblo argentino,
00:14:48revisaría ítem por íem." Bueno, hace
00:14:52falta revisar de nuevo el ítem de
00:14:55financiamiento universitario,
00:14:57de emergencia en discapacidad.
00:15:00de recorte brutal de la obra pública o
00:15:03son cosas que vos el primer día tenés
00:15:04que decir, "Listo, acá está, bajo la
00:15:08subo la palanca y todo eso que hasta
00:15:10ahora no se no se hizo, yo lo voy a
00:15:12hacer."
00:15:15No podemos ir un esquema gradualista.
00:15:19Hace falta, en este sentido, creo yo,
00:15:22frenar la nave de mi ley, frenar el
00:15:24modelo de mi ley y poner la nave en la
00:15:27en la dirección contraria. Ese debe ser
00:15:30el contrato electoral de la oposición y
00:15:33eso espero que hagan y como hace mi ley
00:15:36espero que lo hagan acelerando. Lean
00:15:39NASA, ¿cómo la ven?
00:15:41Bueno, eh,
00:15:42eh, para empezar tranquilos, hay como
00:15:44una
00:15:47decisión, al menos de mi parte, que es
00:15:48eh me aburro un poco discutir sobre mi
00:15:51ley porque creo [carraspeo] que ya está.
00:15:54Después si querés, pues yo tengo acá
00:15:56algunas, si quieren tengo algunas cosas
00:15:58apuntadas sobre el modelo y toda la
00:16:01historia esta de él, si le sale bien y
00:16:03toda esa historia, pero me eh quiero
00:16:05empezar por lo último que me pareció más
00:16:07interesante de tu editorial
00:16:09porque me parece que la la discusión que
00:16:13no está clara es precisamente la que vos
00:16:15apuntas al final y que tiene que ver con
00:16:16la oposición,
00:16:18eh, que me parece que es lo que además
00:16:19se está debatiendo en la agenda o yo
00:16:22intentaría al menos empezar a debatir un
00:16:24poco seriamente, pues yo veo que mi ley
00:16:25tiene un ciclo cumplido. Yo ya dije,
00:16:27esperemos la votación del 27 para
00:16:29confirmar toda la todos los análisis que
00:16:31se están haciendo. Hay análisis del
00:16:34mercado que se han publicado, recién
00:16:36leía uno en ámbito financiero. El
00:16:37mercado dice esto no así no reige. Ayer
00:16:40lo escuché a Alejandro Werner, exfondo
00:16:42Monetario, que le le dio el préstamo a
00:16:44Macri, habló con Ale Berco
00:16:47e y dijo, "Esto así no, o sea, no no
00:16:50camina." O sea, el tipo que le dio el
00:16:51préstamo de salvataje a Macri. Ajá.
00:16:53que representa al Fondo Monetario
00:16:55Internacional y que está diciendo este
00:16:56ajuste no solo es impopular, sino que es
00:16:58inviable políticamente. O sea, vos vas
00:17:00teniendo una serie de condicionamientos
00:17:02que ya te perfilan el escenario 27, que
00:17:05tiene una certeza, la mayor parte de la
00:17:07población no quiere votar al presidente.
00:17:08Esa es una certeza hoy. Lo que no está
00:17:12eh claro es a quién quiere votar esa
00:17:14gente. O sea, la gente tiene claro que
00:17:16al presidente no lo quiere volver a
00:17:17votar. Puede votarlo un 35%, puede votar
00:17:20un 35%. Recordemos que Macri se fue con
00:17:22el 40%. Hay un antiperonismo que es
00:17:24reinante en Argentina, que es mucho más
00:17:26importante que el peronismo. Por lo
00:17:28tanto, considerando que el peronismo es
00:17:29la fuerza mayoritaria que podría
00:17:32empardar, habría que discutir sobre ese
00:17:34escenario que vos bien lo planteas.
00:17:36Estoy, como verán, muy políticamente
00:17:38correcto.
00:17:38Bien, [carraspeo]
00:17:40¿qué es lo que tiene de interesante eso?
00:17:42Eh, dos cosas. La primera es eh, claro,
00:17:46es lógico que digan, "Yo no quiero tocar
00:17:48nada de acá porque esto es el 2001 para
00:17:49el gobierno que viene." O sea, ¿por qué
00:17:51el gobierno de Kirner es, a ver, vieron
00:17:54que acá cuando hacemos el juego de la
00:17:56democracia hay dos respuestas que son
00:17:58muy políticamente correctas? Cuando vos
00:18:00preguntas, ¿quién es el mejor presidente
00:18:01de la democracia para acá? unos
00:18:02Alfonsín, que es una Ovidad para salir
00:18:05del paso, más allá de que dejó una
00:18:07crisis económica furibunda, se entiende
00:18:08que en el contexto era
00:18:10estaba muy hackeado por un militarismo
00:18:12que todavía estaba activo.
00:18:14Y el otro es Néor Kisner, que yo tengo,
00:18:18o sea, diferencias muy fundamentales con
00:18:20el kisnerismo, sobre todo con la última
00:18:21Cristina, pero debo reconocerle una cosa
00:18:23en el proceso, que es que esa valoración
00:18:26que se hace del primer quisnerismo
00:18:28no considera en general que el ciclo
00:18:32político y económico de Néstor Ginner
00:18:33fue mucho más favorable que el de
00:18:35Cristina. Fue, pero fue muchísimo más
00:18:37favorable que el de Cristina. Bueno, hay
00:18:39una cuestión de niveles también, ¿no?
00:18:40Ahí
00:18:41como de niveles
00:18:41de dónde partía Néstor Kirner, el margen
00:18:44que tenía
00:18:45bueno
00:18:45para crecer y distribuir.
00:18:48Exactamente. Entonces ahí con lanzado ya
00:18:51cierta limitación con Cristo.
00:18:52Exactamente. ¿Qué es el qué es esto que
00:18:54hace M? Lo que hace Miley es la crisis
00:18:55del 2001 para el gobierno que viene, o
00:18:58sea, es la base del ajuste del 2001.
00:19:00¿Qué quiero decir de las condiciones? La
00:19:02comparación es brutal en el sentido
00:19:03social. Lo que quiero decir es la cuando
00:19:06la economía se se cae en000 en 2001 se
00:19:09cae, se derrumba. O sea, vos estás
00:19:11validado a hacer todas las correcciones
00:19:13y a solamente salir para arriba. Ahora,
00:19:16acá hay una gran diferencia con el 2001
00:19:18que es quién lo va a pagar o cómo se va
00:19:19a financiar.
00:19:20Claro, porque perdóname que te
00:19:21interrumpa, hubo
00:19:23antes de que llegara Néor Kirner dos
00:19:25cosas, entre el 2001 y Nestor Kirner.
00:19:27Sí.
00:19:28El default de la deuda,
00:19:29¿sí?
00:19:30y la mega devaluación de Edu.
00:19:32Y la devaluación de Due. Todo eso es
00:19:34todas esas dos cosas. Bueno, la
00:19:35devaluación de la deuda todavía no, pero
00:19:37la de
00:19:37esas dos cosas
00:19:40te marcan eh cierto margen de acción que
00:19:43tenía Kirner y que no no había que no
00:19:47tiene un presidente. Si agarra ahora mi
00:19:50ley, claro, lo que pasa que mi ley, o
00:19:51sea, es lo de la deuda lo convenza con
00:19:53un ajuste brutal en otras variables que
00:19:55en 2001 se habían hecho por la crisis en
00:19:57sí misma. Sí.
00:19:58Eh, entonces que es lógico que digan,
00:20:00"No voy a tocar nada", porque lo brutal
00:20:02del ajuste lo que te da es una base para
00:20:04hacer. ¿Qué pasa? Vos ves un emergente
00:20:06social que está diciendo, "Yo ajuste no
00:20:08quiero más." Si hoy está diciendo que
00:20:09ajuste no quiero más, es porque está
00:20:11dispuesto a que haya un ciclo contrario.
00:20:13Ahora, el problema acá es, ¿qué
00:20:15respuesta da la fuerza opositora de cómo
00:20:18se va a financiar eso? El otro día, Noé
00:20:19en lo de Tenema le preguntaba a Álvarez
00:20:21Sagi cómo se financia esto y Álvarez
00:20:23Sagi dice, "Con más impuestos,
00:20:26¿no? Cobrando impuestos." Listo.
00:20:27Perfecto. Eso es eso en lo en lo
00:20:29conceptual está bien. Ahora, ¿cómo
00:20:31[carraspeo] lo haces? Y ahí conecto con
00:20:33lo de mi ley. Vos decías, cuando vos ves
00:20:35los números del petróleo, Argentina hoy
00:20:37tiene en el petróleo el doble de
00:20:40generación de dólares de exportación que
00:20:42la cosecha de la soja en un mes. Eso es
00:20:45buenísimo para Argentina.
00:20:47Y claro.
00:20:47Ahora, sobre el sobre ese eje, ¿qué hace
00:20:50Miley? Mire y le dice, "Exporten." O
00:20:52sea, a él no le importa, a él le importa
00:20:53la cantidad de dólares que entra para
00:20:55que su plan de ajuste sobreviva con
00:20:57dólares, no para que esos dólares vayan
00:21:00a la economía.
00:21:01Está claro, pero en ese sentido es
00:21:02exitoso.
00:21:04Está bien. Bueno, pero a ver, la
00:21:05política que, o sea, ¿qué es ser exitoso
00:21:07en la política? ¿Que la gente viva bien
00:21:08o que tres tipos del petróleo deporte?
00:21:10Yo pensé que esa pelotudez no la
00:21:11discutíamos entre nosotros.
00:21:13Bueno,
00:21:14que nosotros estamos de acuerdo en esa
00:21:15pregunta que vos hacés. La respuesta es
00:21:17la misma.
00:21:17Está bien, pero socialmente, ¿cuál es? O
00:21:19sea, la gente para qué lo vota, mi ley
00:21:21para que los petroleros se porten más o
00:21:23para vivir bien.
00:21:24Mira, no sé, eh, habría que ver cada
00:21:26sector porque hay un sector que es parte
00:21:28de esos petroleros a los que le va bien.
00:21:30Yo lo que digo es acá esto se va a ver
00:21:32condenado en los votos por est por esta
00:21:34cosa que no se aplica. Ahora falta un
00:21:36montón para eso. Lo que digo es la renta
00:21:39petrolera está perfecta. Listo. Ahora
00:21:41con esa ese debate el peronismo no lo
00:21:44tiene salvado porque no hay nadie
00:21:45hablando de ese tema. O sea, el
00:21:46peronismo dice, "Bueno, ¿cómo se va a
00:21:48financiar? con más impuestos y sí, pero
00:21:51no sé qué qué impuesto. O sea, por las
00:21:52dudas no le toquemos nada a nadie a ver
00:21:54si no se molesta. Eh, pero quiero decir
00:21:57dos dos últimas cosas. Em, la macro, hay
00:22:02dos o tres cosas que son mitos, ¿no?
00:22:03Uno, que la macro está bien. Yo, a mí no
00:22:05me gusta citar autores de la derecha
00:22:07porque me parece que eso valida a los
00:22:09pensadores de la derecha e invalida lo
00:22:11de la izquierda como si eso fuese un
00:22:12beneficio. Ahora vamos a tomar uno, por
00:22:14ejemplo, Pratay, eh, un tipo que viene
00:22:16de la banca privada, fue el primer Prad
00:22:19dice, "Miren, muchachos, esto es fácil.
00:22:20Si no compran alimento, es que la macro
00:22:22no está bien. O sea, basta con esa
00:22:24zanata de la macro está bien. Y además
00:22:27mi ley tiene una inundación de dólares
00:22:29que son todos dólares que se generaron
00:22:31por políticas de estado. El otro día en
00:22:33la bolsa, hay algo llamativo y cierro
00:22:34con esto, Mé se enojó cuatro veces en la
00:22:37bolsa de cereales de Buenos Aires en la
00:22:38acto diciendo, "Vieron que me dicen que
00:22:40no gestiono." Le dicen que no gestiona
00:22:42porque no gestiona. ¿Sobre qué se apoya
00:22:44el modelo Miley? sobre una exportación
00:22:46de petróleo que tiene un nacimiento
00:22:48histórico que hay que reconocérselo al
00:22:51kisnerismo, que es la inversión de 2500
00:22:53millones de chebrón en vaca muerta.
00:22:55Ese hecho que violó casi todas las
00:22:57reglas económicas, porque recordemos que
00:22:59había un cepo cambiario y le dieron a
00:23:00Chebrón, una petróle estadounidense en
00:23:02el gobierno de Cristina, la la canilla
00:23:04libre para que saque la guita, etc. Eso
00:23:06es el nacimiento de Vaca Muerta.
00:23:08La otra parte del nacimiento de Vaca
00:23:09Muerta es el impuesto a las grandes
00:23:10fortuna que financia la infraestructura
00:23:12petrolera. O sea, mi ley vive con los
00:23:14dólares del petróleo de dos decisiones
00:23:16de un estado que él denosta.
00:23:18Totalmente, totalmente de acuerdo.
00:23:20Ahora, lo cierto es que hoy lo tenés al
00:23:23tipo con una balanza energética
00:23:25positiva.
00:23:27Eso, pero no es culpa de él.
00:23:28¿Qué le hace de alguna manera
00:23:30sustentable? Aunque vos marcas bien que
00:23:32hay que ver si socialmente,
00:23:33políticamente sustentable le hace
00:23:36macroeconómicamente sustentable su
00:23:38programa de ajuste.
00:23:38Vamos a simplificar una cosa. ¿Sabes lo
00:23:40que le hace Levito una corrida
00:23:41cambiaria? Bueno, no es menor,
00:23:42no, no es menor
00:23:43para un gobierno que quiere llevar
00:23:44adelante la transformación que quiere
00:23:45llevar. Seamos claro, este gobierno está
00:23:47a una corrida cambiar y a determinar.
00:23:49Okay. Siempre.
00:23:50O sea, pero estamos estamos claros con
00:23:51eso porque lo salvaron,
00:23:53¿no? Todo, no. O sea, ¿cuántas corridas
00:23:54cambiaria tuvo Masa en el final del
00:23:56gobierno de Alberto
00:23:57de Y por eso terminó?
00:23:59No, no, yo quiero decir terminar es
00:24:00terminar. O sea, se termina el gobierno.
00:24:02Macri, a ver, cuando el Fondo Monetario
00:24:04le presta a Macri, o sea, ¿por qué le
00:24:06presta?
00:24:07Pero vos ves este año una corría
00:24:08cambiaria.
00:24:08No, no. Al contrario, estoy diciendo que
00:24:10se está salvando por los dólares. Lo que
00:24:11estoy diciendo es que está a una corrida
00:24:12cambiar y a determinar.
00:24:14O sea, Macri también está una corrida
00:24:16cambiar. El gobierno de Macri no
00:24:17terminaba así en el fondo monetario,
00:24:18pero no terminaba literal, se iba antes.
00:24:21Claro. Pero la pregunta es, ¿qué
00:24:23probabilidades vos le asignas a este
00:24:24gobierno de que sufra una corrida
00:24:25cambiaria?
00:24:25No, pero lo acabo de decir que ninguna.
00:24:27Y entonces,
00:24:27entonces, ¿qué?
00:24:29Sí, pero pero con ese pero bajo esa idea
00:24:31cualquier gobierno está a una corrida
00:24:33cambiaria y determinar.
00:24:33¿Cuántas corridas cambiaria tuvo el
00:24:35peronismo desde Néstor Quine para acá?
00:24:37¿Cuántas? No sé.
00:24:39Bueno,
00:24:40hay una diferencia. Un gobierno de
00:24:43derecha no puede ser víctima de una
00:24:44corrida cambiaria. O sea, a Mac lo salva
00:24:46el fondo. A ver, muchachos, los dólares
00:24:48del Fondo Monetario hoy [carraspeo] el
00:24:50Fondo Monetario le dio
00:24:51Pero vos v en 2027, por ejemplo, un
00:24:53riesgo de corrida cambiaria, riesgo
00:24:55riesgo corrida cambiar, pero que haga
00:24:57terminar el gobierno, porque el
00:24:58periodonismo enfrentó un montón de
00:25:00corridas cambiares, pero no terminó.
00:25:01Enda cambi que el gobierno termine.
00:25:03Yo lo que digo es este gobierno si no
00:25:05tuviera los dólares de Trump y los
00:25:07dólares del petróleo que no son de él,
00:25:08claro,
00:25:09tendría una carrilla cambiar que no
00:25:10podría superar.
00:25:11Está bien. Entonces lo que di lo que mi
00:25:13planteo es los tiene.
00:25:14Pero dije, ¿qué es lo que acabo de
00:25:15decir? Bien. Bueno,
00:25:16yo no estoy diciendo que vaya a caer en
00:25:17una corrida. Lo que estoy diciendo es
00:25:20cuando se habla de una macro estable,
00:25:21ayer también Cristian Butterer decía que
00:25:23le hicieron una inyección de guita al
00:25:24Pami porque estaba quebrado y y todo el
00:25:27mundo plantea que la macro no está
00:25:28estable. Entonces, lo que digo es la
00:25:30macro no está estable. está rescatada
00:25:32por una y los dólares del petróleo son
00:25:34importantes, pero no te rescatan de la
00:25:35corrida. O sea, lo que te rescata de la
00:25:37corrida el apoyo de Estados Unidos. Yo
00:25:38no sé que puede pasar a fin de año si
00:25:40Trump eh eh no eh pierde las
00:25:42legislativas. Lo que quiero decir es a
00:25:44mí me parece excelente que Argentina
00:25:46tenga una balanza comercial positiva.
00:25:48Creo que fue una de las una de las
00:25:50noticias de la semana. Ahora, hay que
00:25:52ver qué se hace con eso, porque si vos
00:25:53le estás dando Rigy a la renta petrolera
00:25:55y le estás sacando a los otros, acá hay
00:25:57un problema. El problema que tiene el
00:25:58peronismo es que no habla con la gente y
00:26:00la gente no entiende lo que dicen. Hay
00:26:02gente que gana 500 lucas y el peronismo
00:26:04le está diciendo, "Ay, no sé si vamos a
00:26:05sostener el ajuste." No se entiende,
00:26:07muchachos. Si vos querés subir, eh,
00:26:09cobrar más impuestos, lo que tenés que
00:26:10decir es, ¿sabes qué es lo que pasa acá?
00:26:12Que el ajuste a los jubilados lo están
00:26:14está financiando el Ri.
00:26:16Es más fácil la teoría.
00:26:18¿Cómo van a decir, "Bueno, vamos a
00:26:19cobrarle impuesto." Diga, muchachos,
00:26:20póngalo en claro.
00:26:22Le bajaron las retenciones al campo y el
00:26:23bono de los jubilados está congelado
00:26:25desde el 2023. Si hablan así, capaz que
00:26:28la gente entiende un poquito más, ¿no?
00:26:29Estar diciendo que Olmo se sube al
00:26:31escenario con el otro y dice, "No, hay
00:26:32que mantener el superado fiscal." La
00:26:34gente entiende un corno de eso. Entonces
00:26:36digo, pasamos de la macro a la micro y a
00:26:38mí me parece que ahí falta.
00:26:39Nasa antes eh simplemente recordarles,
00:26:43nos pueden escribir al 1140600.
00:26:4611406600.
00:26:48Ya tenemos un montón de mensajes, pero
00:26:49para alimentarlos no más. Dale.
00:26:51Sí. No, yo coincido con esta idea de que
00:26:53el mercado no ve una reelección
00:26:55garantizada del gobierno de M ley. No me
00:26:57animaría a decir de todos modos que la
00:26:59mayor parte de la población no lo
00:27:01votaría. Eh,
00:27:02no, eso lo dije yo. Eh,
00:27:03no, no, ya sé, ya está bien, ya sé, pero
00:27:05quiero decir, coincido con la primera
00:27:07parte del análisis, no con la segunda,
00:27:09básicamente porque no siento que no
00:27:11tengo capacidad de saberlo, eh, y en las
00:27:13encuent en las encuestas tampoco confío
00:27:15demasiado. Puede pasar, pero la verdad
00:27:17es que no tengo los suficientes datos
00:27:18como para decir esto. La mayoría de la
00:27:19gente me le efectivamente
00:27:21sí. La mayoría de los votantes no lo va
00:27:22a votar, eh, y
00:27:23ya no lo votó la mayoría de los
00:27:24votantes.
00:27:25Y bueno, las en en en las últimas
00:27:27instancias electorales viene ganando el
00:27:29oficialismo.
00:27:30¿Cuánto sacó? ¿Cuánto sacó?
00:27:31Más de 40%. No, no, no seamos, sabemos
00:27:34lo que estamos hablando. Más de 40% que
00:27:36te te puede permitir ganar una elección
00:27:37de tod.
00:27:38No me deja. Yo quier que usted quiere
00:27:39que yo les diga a ustedes tienen razones
00:27:40que lo vamos aar la mayoría. Se lo digo
00:27:42si se quedan contentos. Yo digo que no.
00:27:44Esperen al 27 y
00:27:48bueno para ustedes no tendrá sentido.
00:27:49Yo lo que digo es que en base a informe
00:27:52de mercado de las personas conlas, sí es
00:27:54cierto que mi ley no tiene la reelección
00:27:55garantizada, pero digamos no me puedo
00:27:58hacer nada concreto para decir la
00:27:59mayoría de los votantes no van a votar a
00:28:01mi ley. Habrá que esperar a a las
00:28:04elecciones. Y respecto del 2001, para mí
00:28:06no estamos en el mismo en un escenario
00:28:08comparable con 2001 porque hoy tenés
00:28:10distintos instrumentos de asistencia.
00:28:12como puede ser la wache o la tarjeta
00:28:13alimentar. 2001 terminó con desempleo de
00:28:16dos dígitos y además hoy tenés algo que
00:28:18es importantísimo y no es solamente
00:28:20propio del gobierno de Javier Miley,
00:28:21sino que ya lo veíamos si querés desde
00:28:23mitad del gobierno de Mauricio Macr en
00:28:25adelante y se termina en realidad
00:28:26profundizando con el gobierno de Alberto
00:28:27Fernández que tiene que ver con un
00:28:29mercado de trabajo plurifuncional
00:28:32bastante precarizado que eh, a ver, es
00:28:36una [ __ ] pero por lo menos no te
00:28:38permite caer en el desempleo, por lo
00:28:40menos te permite tener algo in Se
00:28:42entendió lo que dije el 2001. Ah, okay.
00:28:44Listo. No, porque si no me están
00:28:45acusando un crimen que no cometí como
00:28:47brigada.
00:28:48Yo, bueno, por lo menos entonces por
00:28:50entendí mal. Yo entendí que que estabas
00:28:51haciendo una una comparación con vos
00:28:53dijiste, el próximo gobierno va a tener
00:28:54que enfrentar un 2001.
00:28:56No, no se va a favorecer de un 2001,
00:28:57dije yo,
00:28:59el próximo gobierno.
00:29:00Claro, pero bueno, pero
00:29:02no estoy de acuerdo porque falta a eso,
00:29:03le falta Rodríguez a Edu. Pero bueno,
00:29:05no, pero no del estallido. Bueno,
00:29:07después lo aplico más claro, no sé,
00:29:09eh. Y después otra cuestión.
00:29:10Vos decís que la situación es tan
00:29:12crítica que le da margen al crítica,
00:29:14¿no? Que hay un ajustazo,
00:29:15pero por eso tan crítica que le da
00:29:17margen al próximo gobierno, más margen
00:29:19de acción al próximo gobierno.
00:29:20No dije que va a haber un estallido.
00:29:21Para mí es más parecido. Bueno, te tomo
00:29:23la idea. Para mí es más parecido al 99
00:29:26también
00:29:26que al 2001. Bueno, pero son dos años en
00:29:28el que pasó de todo.
00:29:29Pero también, pero lo que digo es las
00:29:31condiciones. No estoy hablando del
00:29:32estallido, se entiende, no estoy
00:29:33diciendo que vaya a haber un quilombo en
00:29:34la calle. Lo explico dos tres veces
00:29:35porque si no se entiende lo que estoy
00:29:37diciendo son las condiciones generales.
00:29:38Pero yo te estoy diciendo las
00:29:39condiciones generales del del gobierno
00:29:41de Néstor Kirner no son para nada las
00:29:43condiciones generales del gobierno de la
00:29:45Rúa. No son las mismas condiciones.
00:29:47Bueno, no, claro,
00:29:48estaba estallada la economía, pero ¿qué
00:29:50pasó? Primero hubo un default que le
00:29:53permitió después a Kirner decir, "Bueno,
00:29:55ya está la deuda defaultteada, la pago
00:29:57cuando puedo." Y por otro lado tenías
00:30:00una devaluación del 300%
00:30:03que hizo que a la Argentina en términos
00:30:06en términos económicos se volviera mucho
00:30:07más competitiva.
00:30:08Sí. Lo que pasa que no hay yo ahí una
00:30:09diferencia. Yo no
00:30:10no no puede llegar un gobierno mañana y
00:30:12hacer eso sin que se le incendie todo.
00:30:13No, yo lo que yo no diferencio, o sea,
00:30:15yo veo continuidad en el periodo 992
00:30:18si querés. O sea, yo no veo que cuando
00:30:20llega de la rua se corta para mejorar,
00:30:22¿entendés? Yo veo que el producto del
00:30:24estallo, es más, si a vos me preguntáis
00:30:25a mí, yo creo que el mayor culpable del
00:30:27estallo del 2001 no es de la rueda en la
00:30:30es menen.
00:30:31Entonces, lo que digo es, quiero decir,
00:30:32no estoy
00:30:33pero gaste se lo come otro. Eso te digo,
00:30:35no, eso está bien. Yo lo que digo es que
00:30:36las condiciones generales del megaajuste
00:30:38te permiten que socialmente estén
00:30:40aceptables otras cosas.
00:30:42Después respecto de lo que viene, e a mí
00:30:46hay cosas que no me terminan de cerrar,
00:30:47o sea, o o no sé bien de qué manera se
00:30:49van a complementar, digamos. Por
00:30:51ejemplo, eh Caputo dice que no hay más
00:30:53lugar para ajuste porque se tenés el
00:30:56menor nivel de gasto público de los
00:30:57últimos 20 años, eh, pero al fin al
00:31:01mismo tiempo baja las retenciones. O
00:31:03sea, ahí hay dos cosas que no cierran. O
00:31:05bien, digamos, en términos económicos,
00:31:08el equipo económico está viendo algo que
00:31:09nosotros no estamos viendo porque
00:31:12entiende que a mayor recaudación puede
00:31:15darse el lujo de bajar las retenciones
00:31:18porque la actividad económica va a
00:31:20seguir creciendo, porque entiende que e
00:31:24que que los indicadores macroeconómicos
00:31:26van a seguir mejorando o bien
00:31:27efectivamente va a haber más ajustes,
00:31:28digamos, como las dos cosas al mismo
00:31:30tiempo no pueden estar pasando.
00:31:31Entonces, va a haber una o va a haber
00:31:32otra. Y después eh mi ley diciend
00:31:35digamos si si ahora los caiones están
00:31:37puestos en que la actividad empiece a
00:31:39recuperar, incluso el Caputo dice,
00:31:41"Vamos a tener un segundo semestre mejor
00:31:42que lo que tuvimos en el primer
00:31:43semestre, pero después lo tenés a mi ley
00:31:45diciendo, vamos a ajustar la política
00:31:47monetaria para que la inflación siga
00:31:49bajando." Entonces, ¿dónde está el foco
00:31:51puesto, digamos, en el crecimiento de la
00:31:52actividad o en la baja de la inflación?
00:31:55Porque si vos me, a ver, política
00:31:57monetaria, política monetaria tiene que
00:32:00ver con administración de los pesos de
00:32:02la economía, ¿no? A menos pesos en la
00:32:04economía, mayor tasa de interés. A mayor
00:32:06tasa de interés, menos chances tenés de
00:32:07que la actividad económica se recupere.
00:32:10Eh, pero digamos entonces en cu no puede
00:32:13eso estar sucediendo todo el mismo
00:32:14tiempo. A eso mayor ajuste fiscal, mayor
00:32:17ajuste monetario, crecimiento de la de
00:32:19Lo que vos decís es la discusión en el
00:32:20gobierno entre los que dicen que hay que
00:32:21ajustar más y lo que dicen, frenemos acá
00:32:23el ajuste.
00:32:24Sí,
00:32:24esa la discusión interna del gobierno.
00:32:26Efectivamente. [carraspeo]
00:32:28En el medio de todo esto, ayer pasó algo
00:32:31que, a ver, no se supo de cara al
00:32:35público, pero digamos que por lo menos
00:32:37dentro del nicho de los periodistas nos
00:32:39pareció raro, que fue que a las 3 men20
00:32:41de la tarde Caputo, La Viñe Iraeta, que
00:32:45es el secretario de agricultura,
00:32:47convocan a una conferencia de prensa a
00:32:50las 3, o sea, 3 men 20 la convocan para
00:32:53las 3 en el en el Ministerio de Economía
00:32:55para explicar el Chat me concha.
00:32:58Estalló el chat me concha. Sí. Eh, y
00:33:01varios más también para explicar cómo
00:33:04iba a ser justamente en detalle el tema
00:33:05de las retenciones y de y demás.
00:33:09Y después Caputo se quedó hablando con
00:33:12los periodistas
00:33:13en off, cosa que hace cuánto no sucede.
00:33:17Explotaba el grupo como diciendo, "Al
00:33:18fin me está hablando el ministro de
00:33:21economía porque el equipo económico
00:33:23tiene contacto pero limitadísimo con la
00:33:25mayoría de los trabajadores de prensa."
00:33:27Caputo lo está viendo.
00:33:28Entonces digo, bueno, ahí en en términos
00:33:30de gesto se está dividiendo.
00:33:33Caputo está por la actividad. Mi ley
00:33:36sigue apostando eh a la inflación, pero
00:33:38digo a a ese gesto de dar una
00:33:41conferencia de prensa que ya también lo
00:33:42había hecho Auxili, sí,
00:33:44respondiendo preguntas que no es menor
00:33:46al azar, además respondiendo preguntas
00:33:48al azar, eh, y después Caputo,
00:33:50quedándose con los periodistas, digamos,
00:33:51es todo lo que hasta el momento milino
00:33:53viene haciendo, digamos, ahí hay como
00:33:54una división interesante y Caputo
00:33:56insistió en esta idea de, bueno, vamos a
00:33:58llevar adelante un acuerdo con los
00:33:59gobernadores porque eh si bajamos
00:34:02derecho de exportación, pero al mismo
00:34:03tiempo entonces las empresas facturan
00:34:05más y van a tener que pagar más impuesto
00:34:06a las ganancias, que eso sí es
00:34:07participable. Bueno, las empresas, las
00:34:09provincias van a ganar desde ese lugar,
00:34:11digamos, todos gestos que me llaman la
00:34:13atención. ¿Y vos qué percibiste en él,
00:34:15además de lo que dijo, digamos, que
00:34:17tenía un una preocupación en qué,
00:34:19digamos,
00:34:20como no entendía?
00:34:22¿Por qué hablo con usted? Porque me
00:34:23parece que Caputo necesita como poco
00:34:25desprenderse de esta lógica tan cerrada
00:34:27que está teniendo el propio presidente
00:34:29frente a un contexto económico que
00:34:31amerita mayores explicaciones, que
00:34:32amerita salir a hablar, que amerita un
00:34:34poco más de diálogo, pues está viendo
00:34:35desafíos definitivamente muy difíciles
00:34:37de afrontar porque el mercado está
00:34:39diciendo esto, che, ojo que 2027 puede
00:34:40que mi ley no gane, básicamente porque
00:34:42la economía, si bien en términos macro
00:34:44para mí sí está respondiendo, después en
00:34:47términos sectoriales no está
00:34:48respondiendo. Es heterogéneo.
00:34:51Y después otra cuestión, pero
00:34:54en términos de contexto global, el otro
00:34:57día la Cámara de las exportaciones de la
00:35:01Argentina decía, "Che, ojo, porque
00:35:03mientras eh la Argentina viene
00:35:06favoreciendo el Rich y demás,
00:35:09pero para los pero para los sectores
00:35:11vinculados al al mercado interno se los
00:35:13está llevando puesto la apertura
00:35:14comercial, ojo que a nivel mundial uno
00:35:16de cada 5 provenientes de importaciones
00:35:19sufren algún tipo de barrera.
00:35:20ya sea por arancel, ya sea por eh
00:35:23calidad, o sea, mayor exigencias en
00:35:26justamente en la calidad de los de los
00:35:29productos que ingresan en un país, ya
00:35:30sea por cuotas, por lo que sea, por
00:35:31algún tipo de medida restrictiva en
00:35:33términos comerciales, uno de cada de
00:35:35importación se enfrentan algún tipo de
00:35:36barrera. Mayormente vienen de Estados
00:35:38Unidos, lo sé, pero por ejemplo, ayer
00:35:40hablaba ayer, no me acuerdo, hablaba con
00:35:42Martín Chapiro y me decía, "Ojo que en
00:35:442027 Europa va a venir con medidas en
00:35:47términos comerciales más restrictivas,
00:35:49digamos, como que eh todo el los países
00:35:52tienden como a cerrarse, ¿no? o tener
00:35:54medidas proteccionistas frente al avance
00:35:56chino, excepto lo que está teniendo la
00:35:58Argentina, que tiene para determinado
00:35:59sector extractivista políticas e de
00:36:03promoción y para el resto de la economía
00:36:05solamente tiene políticas de
00:36:07desregulación, ¿no? Y ahí la industria
00:36:10la corre un lado.
00:36:12Tengo un montón de mensajes para leer,
00:36:13compañeros. Formulemos preguntas
00:36:15importantes. ¿El sistema político no
00:36:16existe o no funciona? El Congreso votó
00:36:18una ley que se desoye, la Corte Suprema
00:36:21no existe y algo similar ocurre con la
00:36:23falta de oposición política. Por favor,
00:36:25fortalezcamos la democracia. Tratemos de
00:36:27encontrar las preguntas importantes.
00:36:28Gracias, Gabriel Leandro y Nazarena.
00:36:30Saludos, Adrián de Rosario y les voy a
00:36:33eh mechar un mensaje que me llega a mi
00:36:35WhatsApp de nuestro amigo Fernando Roso.
00:36:38Dice, "Interesante eh tu comentario. El
00:36:40tema de que la mayoría de la oposición
00:36:43se está postulando para El tema es que
00:36:44la mayoría de la oposición se está
00:36:46postulando para ser el Tony Blair de
00:36:48este Toucher.
00:36:50Puede ser
00:36:50el tipo continuo.
00:36:53El tipo, perdón, el tipo se refería, se
00:36:55refiere a Tony Bler. El tipo continuó el
00:36:57tacherismo por otros medios. Bueno,
00:37:00puede ser esa una discusión que se esté
00:37:01dando dentro del peronismo. Vamos con
00:37:03otros eh mensajes. Esperá que está de
00:37:07acuerdo en que la están de acuerdo en
00:37:08que es la discusión más interesante esa
00:37:10que va a ser de peronismo.
00:37:11Porque si lo más divertido de mi ley es
00:37:13el tema de la Magic Pusy, imagínense la
00:37:15relevancia política que tiene el
00:37:16gobierno para discutir el futuro, ¿no?
00:37:18O sea, es medio una joda.
00:37:20Mariano Claudio, desde San Justo, de
00:37:22acuerdo con Sued, se hizo el milagro, se
00:37:24consolida el rumbo de la Argentina, en
00:37:26especial con una oposición inerte,
00:37:28inocua. casi cómplice y que desmoviliza
00:37:30desde hace años, solo espera y una
00:37:33población ajustada dócil, no mucho más
00:37:36por decir. Buen día. Coincido con Gabi
00:37:39en el análisis político. Bueno, estoy,
00:37:41gracias. Eh, Gabi,
00:37:43eh, y la y a la pregunta creo que una
00:37:46respuesta es que normalicemos todo.
00:37:47Aníbal Fernández diciendo que no hay que
00:37:48tocar nada y contradiciendo toda la
00:37:50política peronista, dice Fabiana. Y si
00:37:53le sale, los ingenieros del caos nos han
00:37:55convertido en una economía de cónclave,
00:37:57declave, perdón. Sí, en clave.
00:37:59Mientras en clave, mientras eh no
00:38:01alcanza el sueldo, festejan el
00:38:02incremento de la entrada de dólares.
00:38:04¿Alguien pensará algo para que no
00:38:06termine de consolidarse? Pesimista al
00:38:08futuro. Gustavo de Martínez.
00:38:10Hola gente, esta semana cuando lo
00:38:12escuché Aníbal Fernández entendí
00:38:13bastante cómo se comporta la OPO. Están
00:38:16chochos con el ajuste menos Miriam
00:38:17Bregman parece. Mariana Cantilado.
00:38:20Bueno, siempre hay hay un bot, ¿no?
00:38:21Miriam. [risas]
00:38:23Bueno, [carraspeo]
00:38:24acá en el Congo belga de Villacrespo,
00:38:26perdón, acá en el Congo belga de Villa
00:38:28Carlos Paz se siente mucho el desánimo
00:38:31de la gente. Hasta hace unos meses si
00:38:33criticabas al pres y te decían Cuca,
00:38:35ahora te suman a la Ahora se suman a la
00:38:36crítica. Cambió el humor social mucho en
00:38:39poco tiempo. No me cansa ni me aburre
00:38:42coincidir 100% con Sued. Vamos, todavía
00:38:45muy bien, Gabriel. Hay que revertir el
00:38:47rumbo que tomó nuestro eh impresentable
00:38:49presidente. Él vino a destruir la
00:38:51Argentina que conocimos y soñamos en los
00:38:53años K.
00:38:54Todo lo que planteen Black Rock, Estados
00:38:56Unidos e Israel para nuestro país debe
00:38:59ser desestimado y puesto en reversa ya
00:39:01mismo. Saludos desde Congreso nos manda
00:39:04Federico Cristian de Bahía Blanca. Sí,
00:39:06nos escribió Cristian de Bahía Blanca
00:39:08hoy también. Estimados, coincido 110%
00:39:10con SED. Cuando abro Twitter parece que
00:39:13el país explota y mi ley se va mañana.
00:39:16Pero en la vida real el Ja avanza sin
00:39:18obstáculos. Basta terminada.
00:39:19Dejemos de subestimar este ejecutivo.
00:39:22Basta con siempre lo mismo. Basta
00:39:23Cristian. Dale, dale. F5.
00:39:25Ya empezó a subestimar a Leandro.
00:39:28Mi ley yo.
00:39:30Mi ley es dogmático. Es otro [carraspeo]
00:39:32mensaje.
00:39:33Otro parte. Punto parte. H,
00:39:34mi ley es dogmático, que es vengo a
00:39:38destruir la casta, que somos los
00:39:39trabajadores con decretos, educación
00:39:41pública, discapacidad, jubilado,
00:39:42subsidios y gas y empresas públicas,
00:39:44etcétera, y va a morir con su dogma y
00:39:47nos va a matar a todos. ¿Qué hacemos
00:39:48entonces?
00:39:50Dice María Dalmagro,
00:39:51desesperación,
00:39:51"Buen día, qué pesado es Sued."
00:39:53¡Uf!
00:39:54Encima es el conductor del programa,
00:39:56¿no? Chipolet. Acá la gente viene a
00:39:58quejarse invitados
00:40:01a un programa que escuchar hablar el
00:40:02conductor dijo Gmanman, lo dijo muy
00:40:06claramente.
00:40:06Buenos días, Gabi Lean, NASA. Acá los
00:40:08escuchamos del Chivilco saben gobernar
00:40:10en el caos y si el peronismo no
00:40:12encuentra qué proponerle a la sociedad y
00:40:13cómo hacerlo de manera novedosa, se
00:40:15vuelven a comer la curva. Que miren los
00:40:17spots de Mamdani, ¿cómo la ven? Ah, y
00:40:20apareció Dualde. Y si esto no es el
00:40:222001, ¿qué es? Yo ya respondí a eso.
00:40:25Para mí se parece más al 99 que al 2001.
00:40:27que es parte del mismo movimiento,
00:40:29del mismo proceso. Sí, pero todavía
00:40:30falta alguien que se coma la decisión
00:40:33difícil de tocar el botoncito de
00:40:35default, tocar el botoncito de
00:40:36Bueno, pero que se la va a comer el que
00:40:37viene.
00:40:39El botoncito de default no va a
00:40:40aparecer.
00:40:41Buen eh el peronismo sí lo está
00:40:43planteando. Eh, esto de pagarle una
00:40:44parte al fondo, la otra no.
00:40:45Yo no la quiero mirar, pero esta deuda
00:40:48así como está
00:40:49no se puede pagar.
00:40:50No se puede pagar. Yo no me quiero
00:40:51transformar en un troco porque ustedes
00:40:53saben que
00:40:53eso lo dice hasta Guillermo,
00:40:54pero no digamos,
00:40:56pero si vos si vos tenés apoyo de
00:40:57Estados Unidos y lográs entrar al
00:40:58mercado del año que viene, no tenés
00:40:59default.
00:41:00Pero si no no est hablando del gobierno
00:41:02que viene,
00:41:02gobierno que viene,
00:41:03está bien de, o sea,
00:41:04gobierno peronista o
00:41:05o sea después de la sección de 2027,
00:41:07claro,
00:41:08no van a defoltear.
00:41:11Comparto como pocas veces el análisis
00:41:13inicial de Gabriel y como siempre
00:41:14coincido con Leandro. Bueno, mira,
00:41:16gracias. Y si la oposición no asume el
00:41:18discurso que propone, si no es para en
00:41:21la si no se para en la verada enfrente y
00:41:22nos dice cómo mejorar el ingreso, cómo
00:41:25accederemos a salud, educación y a más
00:41:26alimentos estamos perdidos. Dice Néstor
00:41:28desde Córdoba. Muy bien, Néor.
00:41:29¿Por qué le interrumpen siempre a NASA,
00:41:31Beatriz de Tigre?
00:41:33Bueno, no sé, puede ser. Hola. Me parece
00:41:36que con un grupo de sociólogos hay que
00:41:37desandar el camino de la batalla
00:41:39cultural que hizo Miley. Convencer al
00:41:41vulgo, un poco despectivo, ¿no?
00:41:43No, está bien
00:41:43de que está bueno sufrir y bancar con su
00:41:45propia pobreza a las clases altas. Es el
00:41:48gran éxito de Miley. Por eso lo siguen
00:41:50votando a pesar de todo. Luciano de
00:41:52Bahía Blanca, sé que que no fue
00:41:53despectivo. Luciano, eh, hola. Eh, buen
00:41:56día. Soy Pablo. Mi mensaje para el
00:41:58programa Entre cuatro paredes. Inviten
00:42:00al doctor en historia Eduardo Sarteli.
00:42:03Tiene un programa para salir del del
00:42:05pantano de la a la nación. Es una
00:42:07propuesta socialista.
00:42:09No voten más peronismo. Bueno,
00:42:11bueno, después pueda, después cuando
00:42:13termines.
00:42:14Dejen hablar a NASA. NASA. Eh, habla
00:42:16NASA. No, eh, ¿cómo anda? ¿Todo bien?
00:42:20Eh, no
00:42:21oportunidad,
00:42:21no. Lo único que digo es que no lo veo
00:42:23el peronismo desfolteando la deuda en
00:42:25una próxima gestión. ni en pedo, ¿eh? De
00:42:27hecho, que si lo que si va a llegar una
00:42:29opción bronista no va a ser una opción
00:42:31populista en el peor de los términos, va
00:42:32a ser un poronismo moderado.
00:42:34Incluso si es Kisilov,
00:42:36sí,
00:42:36yo no lo creo.
00:42:37Vos decís que Kisilov, no, no,
00:42:38no, no defoltaría la
00:42:40Puede ser una cosa cortita mientras
00:42:41estás tratando de ver el los mensajes
00:42:43porque no ves nada en el teléfono.
00:42:44No, me llegó un mensaje, "Che, pero con
00:42:46todo respeto, Aníbal Vivo,
00:42:50bueno,
00:42:50sale Aníbal diciendo una anibalada y esa
00:42:53es la posición del peronismo."
00:42:54No, no, pero qué literalidad. razón
00:42:57tiene la no dije, pero también los que
00:43:00nombré es verdad que no son actores
00:43:01centrales.
00:43:03Es verdad que no lo dijo esto Kisilov,
00:43:07¿no?
00:43:07Que es el tipo que vos decís, "Che,
00:43:09¿quién va a ser el candidato del
00:43:09Peronismo?" Y hoyilov hay como una serie
00:43:11de marginales que están ahí.
00:43:13No lo dijo Kisilov. Odio [carraspeo] las
00:43:15conspiraciones. Me dice alguien que yo
00:43:17estoy leyendo sin revelar la fuente, no
00:43:19creo en ellas,
00:43:20pero justo esta semana empezó la
00:43:22operación que dejaría, ¿qué dejarías del
00:43:26mileísmo? Y si me pongo a tirar de la
00:43:28piola, en el fondo veo a Brito y a
00:43:30Midlin. ¿Qué leo de eso? Que un sector
00:43:33de la burguesía empieza a ver
00:43:35precisamente
00:43:37la posibilidad de que el peronismo gane
00:43:39y agrego yo,
00:43:40medio de una teoría rara
00:43:41que cambie las cosas. Puedo decir una
00:43:42cosa que me ayer lo charlaba en el
00:43:44programa de Julia, que me invitaron muy
00:43:45amablemente a hablar y donde me
00:43:47respetaron mucho más que acá. Por eso lo
00:43:48quiero decir
00:43:49al aire.
00:43:50Me sentí mucho más valorado que acá.
00:43:52Dale.
00:43:52Eh, quiero decir lo siguiente, el tema
00:43:56de vos plantear, porque hay un problema
00:43:58con vian que hay como un miedo a lo que
00:44:00vos dijiste vos otra vez hiciste una
00:44:01editorial diciendo que había que cobrar
00:44:02más impuestos. ¿Por qué hay miedo a
00:44:04plantear eso? Porque el peronismo tiene
00:44:06un antecedente muy inefectivo de la
00:44:09política que es el gobierno de Alberto y
00:44:10Cristina. ¿Qué es lo que le invalida el
00:44:12planteo? O sea, el planteo de vos querer
00:44:14cobrar más impuestos, lo invalida tu
00:44:16ineficacia en la en la aplicación de la
00:44:18política distributiva. Vos te fuiste con
00:44:20200% de inflación, entonces ahora nadie
00:44:22te cree que si vos cobrassas más
00:44:24impuestos le vas a retribuir. Eso me
00:44:26parece central en esta historia. Poner
00:44:28una discusión de que alguien tenga
00:44:29miedo, o sea, la gente no tiene miedo de
00:44:31que vos le digas, "Che, Pabolo
00:44:33[carraspeo] Roca paga 21% de IVA cuando
00:44:35va a comprar un pedazo de queso en el
00:44:36supermercado, igual que vos. Hay que
00:44:37cobrarle 40, por poner un ejemplo. No le
00:44:39tiene miedo a eso. Lo que te está lo que
00:44:41está diciendo es el peronismo en el
00:44:43gobierno anterior me [ __ ] Entonces,
00:44:45como me [ __ ] yo no creo en que pueda
00:44:46hacer eso. Lo que le falta reconstruir
00:44:49es esa parte. ¿Qué quiero decir? Yo
00:44:51prefiero alguien que explique
00:44:53directamente la situación antes que un
00:44:54acto de 500,000 personas en un lugar con
00:44:57una épica que me parece que ya está
00:44:58medio de modé para
00:44:59vos tienes un efecto directo sobre el
00:45:01mercado también.
00:45:02Pero no te tiene que importar eso. Vos
00:45:04tenés que tener tu
00:45:06vos tenés que tener claro tu sujeto de
00:45:07representación. Lo dijo Agis en la
00:45:09entrevista con Tem Maunino el otro día.
00:45:10Bueno, pero tiene que
00:45:11por una cuestión política si mi ley dice
00:45:14a vos tenés que decir B y vos tenés que
00:45:16bancar la posición porque además es la
00:45:17tuya. El peronismo no hace política
00:45:18diciendo del mercado le tengo miedo al
00:45:21mercado. Así no hizo política nunca.
00:45:22Está bien, si a vos se te sube,
00:45:25pero el peronismo se fue con un con un
00:45:27riesgo país casi por encima de los de
00:45:29los de los 2000 puntos y con un dólar
00:45:30que se podría haber ido a la [ __ ] Yo
00:45:32no sé si la gente volvería a votar eso
00:45:33porque más que pueda estar
00:45:37bien y bueno, pero está bien, pero ¿por
00:45:39qué volvería en todo? A ver, a este
00:45:41gobierno de derecha le cuesta conseguir
00:45:43dólares, imagínate que llega un gobierno
00:45:44peronista decir, bueno, nosotros vamos a
00:45:46subir los impuestos. No es joda la
00:45:47estabilidad cambiaria, aunque sea
00:45:49temporal, aunque sea nominal y la baja
00:45:51de la inflación para la gente. Para mim
00:45:55dice, "Mañana viene don Mercado y le doy
00:45:57un abrazo, todo se resuelve, no se
00:45:59resuelve." Yo no pienso que todo se
00:46:00resuelve, pero si el dólar se te va a la
00:46:02[ __ ] es una paja también para la gente
00:46:04que igualmente te quiere votar,
00:46:06porque aunque esté como esté la gente
00:46:08con un dólar nominalmente estable y con
00:46:10una inflación que no está baja, pero por
00:46:12lo menos no está en el 4 o 5% mensual,
00:46:15la verdad es que eso es un alivio
00:46:16también.
00:46:16Yo lo que estoy diciendo es que vos no
00:46:17podés hacer campaña política diciendo,
00:46:19"Me voy a por el mercado porque no le
00:46:21importa absolutamente a nadie y no te va
00:46:23a mejorar las condiciones porque la
00:46:24corrida te la van a hacer igual. La
00:46:26fortaleza de los gobiernos pristas
00:46:27contra el mercado no es hacerse amigo
00:46:28del mercado, es tener dólares y cohesión
00:46:31política. Eso no se logró, hay que ver
00:46:33si la gente quiere votar un peronismo
00:46:35que no sea moderado. Mer identifiquemos
00:46:37el periodo histórico. ¿Cuándo el
00:46:38peronismo empieza a perder el poder?
00:46:40Cuando se queda $ por el subsidio
00:46:41excesivo a las tarifas eléctricas, que
00:46:43es la discusión que lo invade hasta
00:46:45hasta el año de Alberto Fernández.
00:46:47Entonces tiene que cambiar la
00:46:48redistribución de los subsidios en las
00:46:49tarifas eléctricas. Claro, pero no es un
00:46:51problema con el mercado, es un problema
00:46:52de política interna del gobierno, o sea,
00:46:54el gobierno decidió quedarse sin dólares
00:46:56y eso lo debilitó políticamente. Por eso
00:46:58si eso si eso lo cambia tendría el
00:47:01mercado tendig, pero eso lo va a cambiar
00:47:03en los hechos, ¿no? Y además ese
00:47:05problema hoy no lo va a tener porque los
00:47:06dólares del petróleo lo va a tener
00:47:07igual, o sea, pase lo que pase. Lo que
00:47:09digo es eso de abrazarse, yo no lo
00:47:10entiendo sinceramente con gente que gana
00:47:12500 lucas de sueldo estar haciendo
00:47:14campaño. El el efecto de la negativa del
00:47:16mercado se traslada de manera violenta
00:47:18cuando no te banca. A eso voy. Y eso
00:47:20también es peligroso. Por eso lo ten que
00:47:21tener en cuenta en cuenta. No te hace
00:47:22perder la elección. Vas a per
00:47:23No, pero te tira el dólar a la [ __ ] y
00:47:24sigue subiendo más la inflación.
00:47:25Entonces yo también podría decir loco,
00:47:27me fumé un ajuste 4 años para que la
00:47:29inflación bajara encima más o menos y
00:47:30viene ahora alguien que me tira el dólar
00:47:32a la [ __ ] y la inflación también.
00:47:33Entonces, no tengo laburo y la inflación
00:47:34todavía es peor.
00:47:35Yo lo que planteo es Masa estuvo a tres
00:47:37puntos de ganar la elección en primera
00:47:38vuelta. A esa a esos votantes que
00:47:40votaron a ese gobierno que en el final
00:47:42fue espantoso le tienen que dar una
00:47:44respuesta de otro tipo,
00:47:45¿no? Porque lo que están buscando es una
00:47:46representación. O sea, estuvieron, hubo
00:47:49gente que lo votó a Masa y a Cristina y
00:47:51Alberto con 200% de inflación y lo
00:47:53dejaron a tres puntos de ganar en
00:47:54primera vuelta
00:47:56y hoy no le están dando ninguna
00:47:57explicación. Hoy le están diciendo, "Me
00:47:58tengo que abrazar al mercado, al mercado
00:48:00de los huevos, que le den una
00:48:01explicación sobre los sueldos." Está
00:48:03bien. Y yo no la situación que está
00:48:04viendo. Hubo gente que botó un gobierno
00:48:07que se estaba cayendo, muchacho, y quedó
00:48:08a tres puntos de ganar.
00:48:09Estamos un poco circulares. Puede ser.
00:48:11Estamos como
00:48:12me calenté, me queré frenar, pero
00:48:14digo yo, porque ya es un poco tarde y
00:48:16estamos
00:48:16Si quieren me voy. ¿Quieren que me vaya?
00:48:18Estamos transitando el mismo argumento
00:48:19hace 5 minutos. Es
00:48:21digo, dólar inflación no es para nada
00:48:22menor a la hora del que me vaya. Está
00:48:24diciendo que [carraspeo] salga,
00:48:25no me vaya,
00:48:26que abandone el móvil.
00:48:29son variables importantes, pero coincido
00:48:31con Lean en que en un proceso electoral
00:48:34no no no es hablarle a la gente de dólar
00:48:36e inflación porque son los términos de
00:48:38mi ley. A la gente hay que hablarle de
00:48:40que gana 500 luc y que no llega a fin de
00:48:41mes y que vos vas a hacer algo para
00:48:43revertirlo
00:48:44y decirle
00:48:45no no es una discusión eh eh entre
00:48:47economistas,
00:48:48¿no? A costa de mayor inflación y bueno,
00:48:49puedo estar en desacuerdo también en la
00:48:51mesa, ¿o no? Sí, se teó esa posibilidad,
00:48:54pero pero a lo que quiero decir es que
00:48:57para mí el dólar de inflación no dejan
00:48:58de ser todos factores
00:48:59pero es que están claves a la hora
00:49:01cuando te quedaste.
00:49:03Obviamente que la gente prefiere o
00:49:05prefiere, no necesita tener una
00:49:07recomposición del del poder adquisitivo.
00:49:10No sé si se lo va a bancar a costa mayor
00:49:12inflación. Bueno, ya está, igual lo
00:49:13podemos ir en otro momento, pero
00:49:14la clave del sostenimiento de este
00:49:16programa está en el aval de los
00:49:17gobernadores de lo político y de un
00:49:19actor resignado indiferente en lo
00:49:20social. La juventud nos dice Nicolás de
00:49:22la Plata, leo dos o tres para cerrar
00:49:24porque ya este se hizo bastante largo.
00:49:28Totalmente de acuerdo con Sued. Leandro
00:49:31es el nuevo gordo del mortero, no aporta
00:49:34nada.
00:49:34Muy bien. No, pero no soy de izquierda.
00:49:35Eh,
00:49:36eh, Rencha
00:49:38por los nicks, dice. Pregunta de Vall
00:49:41Blanca.
00:49:41Claro,
00:49:42ahora no porque no están, pero de los
00:49:43que cuatro que están, hincho por claim.
00:49:45Hola, chicos. hay que pagar 6,000 palos,
00:49:47eh, o la cuota máxima admitida por el
00:49:49reglamento del fondo y el resto que lo
00:49:50vaya se lo vayan a pedir a Cristalina.
00:49:53Bueno, vos sabes que esto lo está
00:49:54diciendo, incluso lo están diciendo
00:49:56sectores como eh el de Juan Manuel Olmos
00:49:58y Guillermo Mitel. Eh eh Miley es eh
00:50:03perdón, Milady es bancado por los popes
00:50:07del círculo rojo. Creo que el discurso
00:50:08de la oposición tendría que ser más
00:50:10trabajo genuino, menos impuestos, sin
00:50:12descuidar lo esencial. Andrés Núñez de
00:50:14San Justo de la Matanza. Aguante Gabi,
00:50:16aunque es radical.
00:50:18Bueno, está bien.
00:50:21Soy radical.
00:50:213,8K
00:50:23viendo y solamente 650 likes.
00:50:25Muy bien, estamos en
00:50:27El problema es que está rota la
00:50:28democracia y podrida la dirigencia en
00:50:30los tres poderes. Estoy en la recta
00:50:32final de los mensajes. ¿Será que lo que
00:50:35saca la corrupción? Espera, el peronismo
00:50:36tiene miedo. No se explica que no hablen
00:50:38de medidas concretas y saquen la cabeza
00:50:40de la pile para ordenar, para opinar
00:50:42como Aníbal. Buen día. Ayer en el
00:50:44trabajo le hice un comentario a gente
00:50:45que sabía que había votado a mi ley
00:50:47sobre los audios. Se me quedaron mirando
00:50:49sin saber de qué hablaba.
00:50:50Quedé yo como un ordinario. Tuve que
00:50:52mostrarlos para que no qued para no
00:50:54quedar como un loco. El fenómeno de los
00:50:56audios es algo muy del mundo del Twitter
00:50:57opositor. Sí, sí.
00:50:59Eh, buen día, NASA. Tenés razón, te
00:51:02desestabilizan y eso la gente no se lo
00:51:05banca más.
00:51:06Eh, por favor, que NASA no levante tanto
00:51:09la voz porque parece un programa de
00:51:10panelistas horrendo. Bien.
00:51:13¿Qué más? Eh,
00:51:15más que mira que les pedimos que dejen
00:51:17hablar a NASA. Eh, cuando empieza a
00:51:19armar una idea, empieza a interrumpir la
00:51:21Renú. Ya te escuchamos, papu. Eh,
00:51:25Pu, te voy a empezar a decir así, Ren.
00:51:26Bueno, e pegue NASA pegue fundamental el
00:51:30aporte de Nasa lo magno al programa.
00:51:33Saludos, Germán. Y luego el último de
00:51:37Rubén de Ribo Vallegos. Me encanta esta
00:51:39NASA defendiendo posiciones. Vamos a
00:51:42cerrar filas. Estamos exhaustos después
00:51:44de una entre cuatro paredes muy muy
00:51:46intenso y esta vez me saqué el gusto,
00:51:49¿viste? Porque me vienen condicionando
00:51:51de la producción. No vayas a poner al
00:51:52indio, no vayas a poner a los redondos.
00:51:54Bueno, no pongo al indio ni a los
00:51:55redondos, pero pongo un tema de Was que
00:51:58se llama Luz delito. Vale.