Paulino Ros, sociólogo sobre jóvenes de derecha que realizan "cacerias" a migrantes en España.
Radio Con Vos - 14/7/2025 - Duracion: 15:29
Transcripción
00:00:00Bueno, 11 gr décimas la temperatura que
00:00:02se mantiene a esta hora. Recuerden que
00:00:05la máxima para hoy va a ser 18 ºC y la
00:00:07semana va a cambiar a partir del
00:00:08miércoles, que pronóstico de lluvia y
00:00:09después refresca.
00:00:11Muy bien. ¿Y algo más para decir? Dale.
00:00:14Sí, quiero hablarte de El Café García,
00:00:15que es uno de los bares notables de
00:00:17Buenos Aires, ubicado en Villa Devoto,
00:00:18en la esquina de Sanabri y Varela. Nació
00:00:20en el año 1927
00:00:22como un lugar de despacho de comidas y
00:00:25con los años se convirtió en el bodegón
00:00:26que frecuentaba Maradona y su suegro. Es
00:00:28famoso por sus picadas de tres pasos
00:00:30elaboradas a la vista con jamones
00:00:32estacionados por 16 meses y el final
00:00:34donde te sirven pan dulce y sias
00:00:36artesanales desde las 8 de la mañana
00:00:39hasta las 2 de la tarde todos los días
00:00:40puedes disfrutar de su salón y de la
00:00:42terraza con el mural de Diego. Café de
00:00:45García está en Sanabri Varela en Devoto
00:00:48y en Instagram lo encontrás como notable
00:00:50Café García.
00:00:52Muy bien. 28.
00:00:54Eh, vos sabes que estuve en el Café
00:00:55García yo. Las putadas de Café García
00:00:58son espectaculares, de verdad. Es decir,
00:01:00son de esas experiencias
00:01:03de hace muy quedan devoto, no es el
00:01:06barrio que yo frecuento, me queda lejos
00:01:07y debe ser la última vez que fui 20 años
00:01:10por el 25 años que volver,
00:01:12¿no? No, no, el esa cosa que te dejan
00:01:14marcada es un recuerdo y la picada y
00:01:17devoto es una institución de verdad. No
00:01:19estoy agregando al chivo, simplemente
00:01:20estoy asociando con una experiencia eh
00:01:23propia. Eh, ¿qué iba a decir? Eh,
00:01:27iba a decir algo, bueno, no importa. Eh,
00:01:28a ver, nosotros arrancamos hoy el
00:01:31programa eh contando que la noticia más
00:01:34importante del día no pasó en en la
00:01:37Argentina, sino afuera de la Argentina,
00:01:39en un pequeño pueblo, bueno, una un
00:01:41pueblo ciudad de 40,000 habitantes que
00:01:43queda en Murcia, en España, eh, y que es
00:01:46un hecho que es bastante estremecedor,
00:01:48bastante fuerte, que es que lo que
00:01:50ocurrió fue que aparece una persona,
00:01:52ahora nos van a contar con más detalle,
00:01:55una persona mayor muy golpeada y se
00:01:57atribuye
00:01:58esos golpes a hay una comunidad muy
00:02:01fuerte de marroquíes en en el pueblo de
00:02:03Torre Pachecos. Eh, se atribuye sin
00:02:05demasiada prueba. Tal vez fue así,
00:02:07fueron marroquíes, pero no fueron todos
00:02:09los marroquíes. En todo caso, habrán
00:02:11sido como siempre dos o tres, si es que
00:02:14fueron. Eh, y en ese contexto se pone la
00:02:17situación muy tensa. En Torre Pacheco
00:02:19hay manifestaciones, sobre todo
00:02:21manifestaciones
00:02:23en contra de los inmigrantes y a partir
00:02:26de ahí aparece un grupo de gente eh
00:02:29vestidos de negro, con palos
00:02:31encapuchados que se dedican a cazar
00:02:33inmigrantes y hay varios heridos, hay
00:02:35varios detenidos y una situación de
00:02:38máxima tensión. Los videos son realmente
00:02:40muy impactantes. Yo estaba leyendo esta
00:02:43mañana la nota del país de Madrid. y
00:02:45citan a un sociólogo que es autor de un
00:02:47blog que se llama Islam en Murcia, que
00:02:51vive en Torrepacheco y está en línea con
00:02:53nosotros. Se llama Paulino Ross, así que
00:02:55en principio le agradecemos la
00:02:57generosidad de hablar con nosotros.
00:02:58Paulino, muchísimo gusto. Aquí Ernesto
00:03:00Tenemos desde Buenos Aires. ¿Cómo te va?
00:03:02¿Qué tal? Muy buenos días, Ernesto. Un
00:03:04placer.
00:03:05A ver, contanos cronológicamente qué es
00:03:08lo que ocurrió.
00:03:10Bien, antes de nada, una última hora, si
00:03:12me permites. Eh, la delegación del
00:03:14gobierno acaba de decir que han sido
00:03:16detenidos dos de los tres presuntos
00:03:20autores de la agresión a este señor
00:03:23mayor de 68 años el pasado miércoles.
00:03:27Eh,
00:03:29estos dos son de fuera de Torre Pacheco,
00:03:31no son de Torre Pacheco. Lo ha
00:03:33confirmado la delegada del gobierno.
00:03:36personas seguramente de origen magrebí,
00:03:38pero no son de Torre Pacheco. Vinieron a
00:03:41esta localidad a hacer lo que hicieron.
00:03:44Eso en primer lugar es una última hora.
00:03:47En segundo lugar, el suceso ocurre el
00:03:49miércoles pasado a eso de las 5:30 de la
00:03:52mañana, cuando este señor sale a caminar
00:03:54como cada día para hacer deporte, le
00:03:56abordan, le agreden. Después de este
00:03:59suceso pasan algunas cosas que hay que
00:04:01aclarar. Primero, eh se da a conocer a
00:04:04través de un vídeo fake, un vídeo que no
00:04:07corresponde a la agresión, algo que la
00:04:09propia familia del acredido deja claro
00:04:12desde el primer momento. Ese no es mi
00:04:15marido,
00:04:16ese no es mi padre, ese no es nuestro
00:04:19vecino. Correspondía a un suceso que
00:04:21pasó meses atrás en otro lugar de de
00:04:25España, ¿vale? En segundo lugar, se
00:04:27distribuyen cinco fotos de cinco
00:04:28personas con sus cinco documentos de
00:04:30identidad.
00:04:32igualmente falsas. Esas fotos pertenecen
00:04:35a cinco personas, pero que en ningún
00:04:37caso están relacionadas con este
00:04:38incidente. Cinco personas que empiezan a
00:04:40ser perseguidas por redes sociales y
00:04:42amenazadas de muerte, al punto que el
00:04:45propio agredido Domingo sale junto a uno
00:04:49de ellos diciendo, "Por favor, dejen de
00:04:50molestarlo. Es mi vecino, lo conozco de
00:04:53toda la vida, es buena persona."
00:04:56¿Vale? En tercer lugar, alguien
00:04:59distribuye un comunicado del
00:05:01Ayuntamiento de Torrepacheco diciendo
00:05:04que la culpa es de los marroquíes.
00:05:06Falso. Tercera fake. En muy poco tiempo
00:05:10ocurre todo eso.
00:05:13El Ayuntamiento nunca emitió ese
00:05:14comunicado. Se falsificó el membrete,
00:05:17etcétera. Y acto seguido, sin solución
00:05:21de continuidad, empiezan las amenazas de
00:05:24grupos de ultraderecha. en redes
00:05:27sociales, en Telegram, en sus canales
00:05:30de cacería del mor, cacería del
00:05:32inmigrante. convocan cacerías y desde el
00:05:35pasado viernes por la noche, viernes,
00:05:38sábado, domingo, hemos estado padeciendo
00:05:40gente de toda España, gente, como tú
00:05:43decías, con la cara tapada, con cascos
00:05:45de moto, no solo con palos, con
00:05:47machetes, con armas
00:05:51eh eh que son realmente peligrosas, pues
00:05:53han venido a liarla. han venido a un
00:05:56pueblo en el que hay un tercio de
00:05:57población de origen migrante y en el que
00:06:00había una convivencia razonable, pues
00:06:03han venido a liarla, han venido a a
00:06:07que estalle lo que las formaciones de
00:06:10ultraderecha estaban deseando que pasara
00:06:12y que han alentado desde esos partidos
00:06:14políticos de ultraderecha. El problema
00:06:17es ese, ¿no? Que desde las propias
00:06:18instituciones se ha alentado a que
00:06:21ocurra esto y se sigue haciendo. Lo
00:06:25siguen haciendo. ¿Por qué? Porque da
00:06:26votos. Da votos, da votos y eso te lleva
00:06:31al poder y eso, bueno, ejemplos hay en
00:06:33el mundo de lo que estoy diciendo. El
00:06:36más notable lo tenemos en los Estados
00:06:38Unidos de América.
00:06:39Paulino, a ver, déjame subrayar algunas
00:06:41cosas para quien no estuvo escuchando o
00:06:43no escuchó la presentación. Nosotros
00:06:45estamos tratando de contarles eh que
00:06:47algo que en la prensa argentina no ha
00:06:49tenido mucha repercusión, no estoy
00:06:51criticando, es bastante lógico porque
00:06:53cada país cuenta lo que pasa en cada
00:06:54país. Un episodio que ocurrió estos
00:06:57últimos días en un pueblo de Murcia en
00:07:00España, Torre Pacheco, donde un grupo de
00:07:02gente salió a cazar inmigrantes y
00:07:05Paulino Ross, que la persona que está
00:07:06hablando, que es autor del blog Islam en
00:07:08Murcia, cuenta la serie de fake news que
00:07:11hubo y que derivó en esta cacería. La
00:07:13primera es que se usó un video que, a
00:07:16ver, eh esto refería básicamente a un
00:07:18episodio donde una persona mayor es
00:07:20golpeada, golpeada por otras tres
00:07:22personas. Eh, lo primero que aparece es
00:07:25un video que no corresponde a la persona
00:07:26golpeada. Lo segundo, la identificación
00:07:29de cinco personas de origen marroquí que
00:07:32no eh no tuvieron nada que ver con el
00:07:34hecho. De hecho, hay dos detenidos y no
00:07:36son ninguno de estos cinco. Lo tercero,
00:07:38aparece el golpeado con uno de los cinco
00:07:42acusados abrazado diciendo, "Déjenlo de
00:07:44molestar, no es el el que ocurrió." Lo
00:07:47cuarto, hay un comunicado que se
00:07:49distribuye del municipio diciendo que la
00:07:51culpa de los marroquíes ese comunicado
00:07:54también es falso. Y después ocurre que
00:07:56aparece gente con palos, machetes, armas
00:07:58peligrosas a golpear marroquíes tuvieran
00:08:01o no tuvieran que ver con el episodio en
00:08:03sí. O sea, el tema es cazar marroquíes
00:08:05por su origen y no por eh Y lo que nos
00:08:07decía Paulino al final, es decir, decía
00:08:10que de las eh agrupaciones políticas de
00:08:13derecha y ultraderecha hay estímulo y
00:08:16como mínimo no hay repudio a todo lo que
00:08:17pasa. ¿Por qué? Porque repudiar hace
00:08:19perder votos y estimularlo hace ganar,
00:08:22que quizás de toda esta historia sea lo
00:08:24más inquietante, que este tipo de
00:08:26cacería son respaldadas por sectores
00:08:29importantes de la población, ¿no?
00:08:31Claro, porque quien escucha esos
00:08:34mensajes, eh,
00:08:36llevo, Ernesto, llevo 4 días, 4 días
00:08:41recibiendo miles,
00:08:44digo bien, miles de mensajes en mis
00:08:46redes sociales con insultos de todo
00:08:48tipo, con alguna amenaza de muerte
00:08:51de estos personajes que pululan por las
00:08:54redes sociales
00:08:56y claro, apelan, ¿no?, a la
00:08:59inteligencia, no al conocimiento de las
00:09:02personas. Apelan a la emoción, a la
00:09:05pasión, a la identificación. Yo soy
00:09:08español, tú eres invasor.
00:09:11Ese
00:09:13sentimiento elevado a la enésima
00:09:15potencia
00:09:17aboca a la irracionalidad.
00:09:19Es decir, si a la ignorancia,
00:09:23a la ceguera le sumamos el miedo que
00:09:26azuzan estas organizaciones, tenemos el
00:09:28cóctel perfecto para que ocurra lo que
00:09:31está ocurriendo. ¿Por qué en
00:09:32Torrepacheco? porque en Torre Pacheco
00:09:34hay una muy notable población de origen
00:09:37marroquí que es la que ha estado
00:09:41eh durante los últimos 40 años
00:09:44enriqueciendo a esta localidad gracias a
00:09:47su mano de obra en la agricultura. 90%
00:09:50de los que trabajan en el campo son
00:09:52marroquíes. Los españoles no quieren
00:09:54hacer ese trabajo, no quieren hacerlo.
00:09:57Pero claro, esos marroquíes han venido,
00:09:58se han establecido. Hay generaciones que
00:10:00han nacido aquí, que han nacido, bueno,
00:10:03en Argentina lo sabéis perfectamente,
00:10:05¿no? Que os voy a contar vosotros. Un
00:10:06país que ha recibido tanta tanta
00:10:08emigración de Europa, por ejemplo, de
00:10:10España. Hay generaciones que han nacido
00:10:13aquí y que no saben hablar árabe y que
00:10:15no han visitado casi Marruecos. Vos
00:10:17sabes que una cosa que me me impactaba
00:10:19de la nota del país de Madrid es un
00:10:22testimonio de una mujer a la que se
00:10:24identifica Fátima y dice Fátima que
00:10:26prefiere no dar su nombre real por temor
00:10:28a represalias también fue una vez una
00:10:31niña en este barrio. Hoy tiene 30 años,
00:10:33es médica de profesión, ya no vive en el
00:10:36barrio, pero sí toda su familia, está de
00:10:38visita y tiene miedo. Estoy
00:10:40prohibiéndoles a mi sobrino salir a la
00:10:42calle, pero uno tiene casi 19 años.
00:10:44¿Cómo le dices que no salas? ¿Cómo le
00:10:45exige que se quede encerrado por miedo?
00:10:48Como ella, una parte de los jóvenes
00:10:50criados aquí, han conseguido formarse,
00:10:52hacerse una carrera y han emergido. Para
00:10:55muchos otros eso no ha sido una
00:10:57posibilidad y han terminado empujados a
00:10:59la calle. Pero el testimonio de la mujer
00:11:01que tiene miedo porque si su sobrino
00:11:03marroquí sale a la calle pueden pegar es
00:11:06muy estremecedor, ¿no?
00:11:08Un matiz no es marroquí, es español
00:11:12de origen marroquí. Quiz
00:11:13sus padres. sus padres. Es que es muy
00:11:15importante, ¿eh? Y no te lo estoy
00:11:17reprochando simplemente para que
00:11:19hablemos con corrección y aunque luego
00:11:21hablemos de marroquíes, sepamos que son
00:11:22generaciones que han nacido en España y
00:11:25que eh solo conocen España, pero que son
00:11:28moros de [ __ ] en la calle y
00:11:30extranjeros en su casa, porque ni
00:11:33practican el Islam, ni hablan árabe
00:11:36correctamente, algunos ni una palabra,
00:11:39ni han ido a Marruecos mucho, no han ido
00:11:41casi nada. Entonces, por favor, hagan un
00:11:44esfuerzo, empaticen con estos
00:11:46adolescentes que son rechazados desde
00:11:49que van al colegio por ser moros
00:11:52y que en su familia de origen también
00:11:55son rechazados porque no son buenos
00:11:57musulmanes, porque no han vivido esa
00:11:59religión como en Marruecos y porque
00:12:01quieren un estilo de vida como tenemos
00:12:04en España, porque no hablan árabe, no
00:12:06entienden el Corán. ¿Me explico? Tú
00:12:09tienes 14, 15, 16 años, no te aceptan en
00:12:14la calle, no te aceptan en tu casa, solo
00:12:18te aceptan si sabes jugar bien al
00:12:21fútbol, eso sí, porque son grandes
00:12:24atletas, tienen bastante éxito en
00:12:26atletismo, en deportes de artes
00:12:29marciales, en fútbol hay un equipo de
00:12:33fútbol de Torre Pacheco que tiene
00:12:34convenio con el Villarreal de la primera
00:12:36división de la Liga española que exporta
00:12:39futbolistas cada año a la primera
00:12:43división de Orien marroquí. Algunos de
00:12:46ellos. Que alguien hable con empresario
00:12:48de Tar Pacheco, que alguien hable con el
00:12:50dueño de este club de fútbol, que le
00:12:52pregunte qué haría sin los marroquíes.
00:12:55Pregúntenle qué harían est.
00:12:57Si no me equivoco, la min shamal es es
00:12:59de origen marroquí, ¿no?
00:13:00Es de origen marroquí. Efectivamente, es
00:13:02es uno de ellos. La identificación de
00:13:05esta juventud con la miña malal, el
00:13:06éxito de la Miña Mal.
00:13:08entre otras cosas es porque ha
00:13:11conseguido identificar a toda una
00:13:14generación de españoles, a toda una
00:13:16generación de españoles les ha dicho,
00:13:19"¿Es posible sentirse orgulloso de ser
00:13:24español llamándose Lamin o llamándose
00:13:28Ibrahim o llamándose Mohamed o
00:13:31llamándose Fátima?"
00:13:33Eh,
00:13:34eso es lo que ha conseguido ya mal.
00:13:36Paulino, ¿dónde crees que termina todo
00:13:38este odio?
00:13:41Eh, lamento decir, no soy
00:13:47adivino, pero bueno, esto va a pasar,
00:13:49van a pasar unos días, esto dentro de
00:13:52poco se dejará de hablar de Torre
00:13:53Pacheco, pero la herida va a quedar
00:13:55abierta en Torre Pacheco y se acercan
00:13:58elecciones en España.
00:14:00Ahora mismo hay partidos de derecha y de
00:14:02ultraderecha compitiendo por el voto en
00:14:07una lucha encarnizada por llevarse el
00:14:10voto antiinmigración.
00:14:12Eso quiere decir que la situación no va
00:14:14a mejorar. No va a mejorar. A esta hora
00:14:19hay organizaciones no gubernamentales
00:14:21que han tenido que cerrar. Hay mensajes
00:14:24en internet, incluyendo mapas donde se
00:14:27localizan las sedes de estas
00:14:28asociaciones para ir a destruirlas.
00:14:32Hay miedo, hay auténtico terror. En
00:14:35Torrepchico hay familias que llevan
00:14:37desde el viernes sin salir a la calle,
00:14:40así que terminar no va a terminar muy
00:14:43muy pronto esto, pero bueno, hay gente
00:14:45que creemos en la sociedad civil que hay
00:14:47que hacer algo y estamos movilizándonos
00:14:50para responder en el momento adecuado y
00:14:52en la manera adecuada.
00:14:54Eh, Paulino, eh, te agradezco mucho la
00:14:56generosidad de estos minutos. Espero que
00:14:58no tengamos que volver a hablar y que
00:15:00todo se calme en Torre Pacheco, ¿eh? Y
00:15:03si no, estamos en contacto. Muchas
00:15:05gracias. Eh,
00:15:06un placer, un abrazo. Por cierto, me
00:15:08encantan los que esa canción que habéis
00:15:10puesto antes, aunque no es viernes, pero
00:15:13bueno. Eleva eleva la moral. Eleva la
00:15:15moral.
00:15:17La vamos a poner de cierre de tu nota.
00:15:18Gracias, Paulino.
00:15:19Hasta luego. Adiós. Era Paulino Ros,
00:15:21sociólogo, autor del blog Islam en
00:15:23Murcia, eh, que dijo, "Me encantan los
00:15:26cureos porque yo para los sepa