"Podría ser el candidato que encarne las voluntades frustradas mileistas" | Pablo Seman
Radio Con Vos - 25/4/2026 - Duracion: 13:16
Transcripción
00:00:00evangélico. Eh, sin embargo, él dijo que
00:00:02no era pastor. Bueno, vamos a hablar con
00:00:03alguien que sabe mucho más de este tema,
00:00:05que es est antropólogo social y es eh
00:00:07Pablo Semán, que está en conexión
00:00:09directa con nosotros, ha estudiado
00:00:12mucho. Creo que Pablo fue uno de los
00:00:13primeros que supo leer el fenómeno Miley
00:00:17antes que fuera presidente cuando era
00:00:19candidato. Y bueno, ahora nos interesa
00:00:21que nos diga que qué tiene estudiado
00:00:24este personaje que es Dante Gevel, que
00:00:27bueno, por ahora no es un fenómeno, pero
00:00:28bueno, no hay que descartarlo en la en
00:00:30la contienda política. Buenas tardes,
00:00:31Pablo. Acá Martín Mazar y el resto del
00:00:33equipo. ¿Cómo estás?
00:00:35Muy bien. ¿Ustedes me ven?
00:00:36Sí, perfectamente.
00:00:38¿Cómo te va?
00:00:39Muy bien. Gracias por la invitación.
00:00:41Gracias a vos por atendernos y contanos
00:00:43a ver qué tenés estudiado de este de
00:00:45este hombre Dante Gel.
00:00:47Yo sé mucho antes que dedicarme a ver
00:00:50qué era lo que pasaba con la política,
00:00:52siempre desde hace 40 años vengo
00:00:54estudiando grupos religiosos y
00:00:56especialmente a los evangélicos.
00:00:59E
00:01:01y conozco la trayectoria de Gel desde
00:01:04menos los 90, va, yo desde los 90, no sé
00:01:07cuál era la de él antes.
00:01:10Eh, el inicio era como sí, si es un
00:01:14pastor, no se comporta como otros
00:01:15pastores, pero pero reivindicó
00:01:17históricamente el título de pastor. En
00:01:20esa época, por ejemplo, se se presentaba
00:01:23como el pastor de los jóvenes y tenía un
00:01:25un trabajo hacia los jóvenes.
00:01:29Y después, bueno, migró a Estados
00:01:31Unidos, que es que es un lugar al que
00:01:34muchos pastores evangélicos van, porque
00:01:36hay una colectividad latina a la que
00:01:39pastores que son buenos pastores en
00:01:42español pueden llegar y digo, bueno, hay
00:01:46hispanohablantes, eh yo no sé
00:01:48exactamente la proporción, pero debe
00:01:50haber tantos en Estados Unidos como en
00:01:52el resto de América Latina o muchísimos
00:01:55y además
00:01:56con si se quiere de más demanda y con
00:01:59más capacidad de de participación en las
00:02:03iglesias y y de contribución a las
00:02:05iglesias.
00:02:06Eh,
00:02:09después ya yendo más al presente, eh
00:02:13creo que hay como un conjunto de
00:02:15intereses en que aparezca la candidatura
00:02:18de él, ¿no? Desde empresarios de la
00:02:20comunicación, eh probablemente
00:02:23empresarios que quieren encontrar una
00:02:26alternativa a mi ley sin volver al
00:02:30peronismo o sin que vuelva al peronismo.
00:02:34la propia ambición de
00:02:37de Gebel de llegar a a un lugar de
00:02:40reconocimiento. El otro día en la
00:02:41entrevista que le hizo Maru Dufard, me
00:02:45acuerdo que de haber escuchado, ¿no?,
00:02:46que dice, "Bueno, yo ya logré muchas
00:02:48cosas." Es como aparece como una
00:02:50posibilidad de un logro más para él.
00:02:55Eh, yo creo que todo eso se asienta
00:02:59sobre la posibilidad de movilizar una
00:03:01parte del voto evangélico,
00:03:04eh, que es una hipótesis que hasta ahora
00:03:07no se ha comprobado en Argentina, ¿no?
00:03:09El voto evangélico no hace la
00:03:12diferencia. Llevar un candidato
00:03:14evangélico no da más votos.
00:03:16Eh, e el mundo evangélico en general
00:03:19siempre, en cualquier circunstancia,
00:03:21incluso en Brasil tiene un
00:03:23comportamiento heterogéneo, pero con
00:03:25modos más definidos. En Brasil, en
00:03:27Argentina es bastante más heterogéneo,
00:03:30bastante más móvil el el supuesto voto
00:03:32evangélico. Y después yo creo que hay
00:03:35otra apuesta detrás de de, perdón,
00:03:39otra apuesta detrás de esta apuesta. No,
00:03:41no me no me perdón la redundancia, que
00:03:44es que
00:03:46eh la hipótesis es que podría haber una
00:03:48elección muy fragmentada, ¿no? En la
00:03:51cual un candidato que tuviese un
00:03:53porcentaje, un piso chiquito de ese
00:03:55voto, más lo que logre concitar de
00:03:58apoyos exteriores, podría ser
00:04:00protagonista de una elección muy
00:04:02fragmentada. O bien, digamos, sí aparece
00:04:07como una especie de alternativa a todo
00:04:10lo que vino habiendo antes, en parte una
00:04:13alternativa, digamos, sana, porque como
00:04:15es un pastor, estaría por fuera de
00:04:17cualquier esquema de corrupción.
00:04:19Eh, podría ser, es la apuesta, no digo
00:04:22que vaya a pasar eso, ¿no? Eh, podría
00:04:24ser el candidato que encarne
00:04:29eh y condense y convoque todas las
00:04:31voluntades frustradas con la experiencia
00:04:34milísta, ¿no? O sea, hay dos apuestas
00:04:36ahí, una una elección fragmentada, otra
00:04:40eh el la cabeza de una nueva oposición,
00:04:45todo como apalancándose inicialmente
00:04:48en el voto evangélico. Por otro lado, yo
00:04:50diría Dante Gelsus, yo como lo vengo
00:04:53siguiendo hace muchos años y y conozco
00:04:55lo que hace, diría que él tiene un un
00:04:58discurso que le habla a las necesidades
00:05:01anímicas de las personas, ¿no? siempre
00:05:04hizo eso, sea pastor, no sea pastor, le
00:05:08guste a otros pastores o no les guste
00:05:10otros pastores,
00:05:12hace eso. Yo siempre que que que intento
00:05:15explicar un poco lo que hace Dante
00:05:16Gevel, digo, es una mezcla y con esto no
00:05:20estoy siendo peyorativo ni con los que
00:05:22nombre ahora ni con Dante Gebel. La
00:05:25mezcla de Dolina, Rolón y de Landricina
00:05:29en hace un largo relato en el cual
00:05:31además hay un diálogo con las
00:05:33situaciones anímicas de las personas y y
00:05:36mucha experiencia, mucha calle, algunas
00:05:39referencias a a puntos de la cultura.
00:05:43Eh, en eso es muy eficaz. Ahora, que eso
00:05:46logre transformarse
00:05:48en confianza política,
00:05:51bueno,
00:05:53es dudable, ¿no? Hay que ver, necesita
00:05:55condiciones muy específicas y muchas
00:05:58veces esas apuestas no rinden lo que se
00:06:00cree que pueden rendir.
00:06:01Hay un Pablo, hay un hay un este un
00:06:04video que en el cual este es la la
00:06:06entrevista que le hizo Novarecio a Dante
00:06:08Gevel. No sé si está editado. Sí, de
00:06:10hecho, pero se lo muestra a Gel sin
00:06:13jugarse por nada, ¿no? De todo lo que me
00:06:15preguntan no sabe, no sabe, no no no le
00:06:17parece subjetivo. ¿Puede un un candidato
00:06:21eh pasar ese pasar los filtros de la
00:06:24política sin tener sin jugarse por nada,
00:06:27por ninguna idea ni por estar en contra
00:06:29o a favor de algo?
00:06:32Mira, a ver, yo tengo una evaluación
00:06:34diferente
00:06:36eh en dos puntos. A mí me parece que eh
00:06:40jugarse en términos de darle al
00:06:43periodista que entrevista, los titulares
00:06:44que el periodista quiere,
00:06:47eh no es la única manera de jugarse,
00:06:49¿no? O sea, no no seamos tan
00:06:51periodísticéntricos y y círculos rojos
00:06:55céntricos, ¿no?
00:06:57Hay que ver qué transmite ese gesto para
00:06:59gente que que de las entrevistas o de lo
00:07:02que sea un diario lee la volanta y y con
00:07:05criterios muy eh, si se quiere oblicuos
00:07:10respecto de los nuestros, ¿no? Que no
00:07:11son malos criterios, son los criterios
00:07:13de los otros. Claro.
00:07:15Eh, eso es lo primero. Entonces, yo no
00:07:16sé si no se jugó, no se jugó en mis
00:07:18términos, no se jugó en tus términos,
00:07:21pero hay que ver qué señales deja eso y
00:07:23para eso lo único que yo la única
00:07:25solución que conozco no son las
00:07:27especupulaciones. Yo hago investigación
00:07:28empírica y y cuando puedo le pregunto a
00:07:30la gente qué es lo que escuchó y cuando
00:07:32no puedo nada o me callo la boca o
00:07:35especulo, pero especulo que por ahí se
00:07:37entendí otra cosa.
00:07:39Claro. Y la segunda cuestión que yo creo
00:07:41que hay que tener en cuenta es que eh si
00:07:45si ustedes me preguntan, creo que el
00:07:47tipo también está sabiendo más o menos
00:07:49cómo es la política y tiendo a creer que
00:07:54ningún candidato, ni siquiera él,
00:07:56anticiparía puntos de vista fuertes.
00:07:58digo, ni siquiera él que es un novicio,
00:08:00digamos, un novato, perdón, eh,
00:08:04ni siquiera él anticiparía alguno de sus
00:08:06pasos antes del fin del mundial.
00:08:09Claro. Sí, sí, sí,
00:08:10no, porque es como escribir en la arena,
00:08:13¿viste?
00:08:14lo que va a pasar después del mundial en
00:08:16parte porque está el mundial y en parte
00:08:18porque tenemos una situación en
00:08:19evolución que cualquier cosa que diga eh
00:08:23o o queda digamos perdida en la tormenta
00:08:27de decir o o
00:08:30le trae una contradicción. Entonces,
00:08:32¿para qué si él se está haciendo conocer
00:08:34su figura, su nombre, que es la primera
00:08:36etapa de de la instalación de un
00:08:38candidato?
00:08:40Eh,
00:08:40Pablo, eh, vos has estudiado y
00:08:43la retórica de pastor, eh, sabe rodear
00:08:47bien los puntos, ¿no? O sea, yo no sé
00:08:50cómo va a salir esa apuesta,
00:08:52pero como criterio de apreciación,
00:08:56eh, no no primero que no diría nada de
00:08:58definitivo, no me estoy jugando, dirían.
00:09:01Eh, pero la verdad es porque es un un
00:09:03fenómeno en curso.
00:09:04Claro.
00:09:05Y me parece, como suele decirse un un
00:09:08hábil declarante.
00:09:10Ahora, digamos, ¿qué consecuencias eso
00:09:12puede tener? No lo sé. Yo por ejemplo,
00:09:15en algunos lugares del mundo evangélico
00:09:17que conozco eso, no cayó bien.
00:09:19Ahí sí te puedo decir, me preguntas,
00:09:21¿qué pasó con eso? Bueno, ¿qué pasó con
00:09:23eso? No lo puedo sacar en el aire, puedo
00:09:24preguntarle a gente, alguna gente del
00:09:26mundo evangélico no le gustó mucho.
00:09:28Bueno, hablando del mundo evangélico, la
00:09:30la última y me parece que es importante
00:09:32esta ¿Cómo cómo se vos que has estudiado
00:09:33el mundo evangélico, ¿cómo cómo se vive
00:09:35la política? ¿Se se vive la política en
00:09:38el día a día o se vive la política
00:09:40cuando hay este opciones electorales?
00:09:42¿Cuánd elegir? Eh,
00:09:45a ver, el el mundo evangélico es muy
00:09:47amplio y y muy heterogéneo y ha cambiado
00:09:50mucho a lo largo del tiempo, ¿no?
00:09:52Entonces, ponerle hasta los años
00:09:5690, yo diría, los evangélicos tenían una
00:09:59posición doctrinaria que aparte era eh
00:10:05tomada por los fieles y por los
00:10:07creyentes como de bueno, las cuestiones
00:10:10del mundo no nos interesan, ¿no? más
00:10:13bien abstencionistas
00:10:15en cuanto a lo político.
00:10:17H
00:10:17yo creo que el mundo evangélico se fue
00:10:20cambiando muchísimo. Primero porque se
00:10:22amplió, pero no se amplió desde 2010 en
00:10:24adelante, obviamente viene creciendo
00:10:26tampoco desde 1970, ¿no? Eh, en en
00:10:29Argentina viene creciendo desde 1910.
00:10:33Eh, y en 1953 hubo actividades masivas
00:10:36de los evangélicos que no salieron de la
00:10:38nada, sino de una acumulación de 30 años
00:10:40o 40 en esa época. Pero bueno, en ese
00:10:44crecimiento que tuvo el mundo evangélico
00:10:47cambió ese criterio de que no me importe
00:10:49nada del mundo. Eh, y yo te diría que
00:10:53ahí muchísimos evangélicos viven la
00:10:56política como la vive la mayoría de los
00:10:58argentinos. Ajá. eh votan,
00:11:02no sé, más o menos en según su sector
00:11:05económico social le agregan algunos
00:11:07motivos culturales, a veces, no siempre.
00:11:10Eh,
00:11:13y les pasa lo mismo que la mayor parte
00:11:15de los argentinos con la política, que
00:11:17es los decepciona, los pone escépticos y
00:11:21les hace preferir eh mirar cualquier
00:11:24otra cosa, porque yo no creo que en el
00:11:26resto de la Argentina, digamos, eh esta
00:11:29actitud escéptica, distante, crítica,
00:11:32desconfiada respecto de la política, eh
00:11:35sea más marcada en los evangélicos que
00:11:38que en los católicos, No. Eh, así que
00:11:42eso es lo que te puedo decir de cómo se
00:11:43vive la política bien muy parecida al
00:11:45resto de los ciudadanos, con las mismas
00:11:47circunstancias que el resto de los
00:11:48ciudadanos. Por eso no hay un voto
00:11:51evangélico en el y por un lado por eso y
00:11:54por otro lado porque no hay
00:11:57estructuras unificadoras
00:12:00de
00:12:01la concepción evangélica y mucho menos
00:12:03en lo político. Ya bastante pluralidad
00:12:07religiosa hay en el mundo evangélico,
00:12:09aunque parezca
00:12:11contradictorio. Lo que digo, hay muchas
00:12:13maneras de encarnar la noción de ser
00:12:16evangélico, muchísimas.
00:12:19debe haber en Argentina, calculo yo,
00:12:21entre 80 y 100,000 pastores,
00:12:24o sea, personas que asumen el rol de
00:12:26pastor.
00:12:27Bien,
00:12:29bien. Eh, bueno, nada, seguiremos el
00:12:32tema, ¿no? Esto, como decías vos recién,
00:12:34se está presentando, está imponiendo un
00:12:35nombre, está presentando su su nombre
00:12:38Dante Gebel. Eh, es para estudiarlo,
00:12:41para continuarlo y para ver cómo se
00:12:42desarrolla. Bueno, con el Mundial de por
00:12:45medio, luego de este, eh, rumbo a las 20
00:12:47a las elecciones 207, eh, así que bueno,
00:12:50ahí habrá que poner un ojo porque
00:12:52obviamente todo lo que pase con él va a
00:12:54depender en parte del resto de la
00:12:56evolución de la situación política.
00:12:58Bien. Ah, bueno, interesante eso, Pablo,
00:13:01eh, un abrazo grande desde aquí. Muchas
00:13:03gracias por habernos atendido.
00:13:05Otro para ustedes. Gracias por la
00:13:06entrevista.
00:13:08Pablo Semán, antropólogo.