¿Por qué a MILEI le sirve el conflicto con TAPIA? | Facundo Nejamkis
Radio Con Vos - 30/11/2025 - Duracion: 11:32
Transcripción
00:00:00Muy bien, se va configurando el nuevo
00:00:01Congreso. Juraron los senadores, ahora
00:00:03llega el turno de los diputados. El
00:00:05gobierno busca ser la primera minoría,
00:00:07sigue la tensión entre Mile y Tapia.
00:00:09Causa cuadernos. Un arrepentido complicó
00:00:12a Cristina. Hay polémica por el sucesor
00:00:14militar de Petri en defensa. Parte de el
00:00:18escenario, ¿no? Que se da cada semana,
00:00:20siempre con novedades. Está Facundo
00:00:23Nehamkins en línea, nos va a dar una
00:00:25manito, eh, importante para interpretar
00:00:27la actualidad. Facundo Lotufa Alberto
00:00:29aquí en Radio con vos. Buen día.
00:00:31Hola, Alberto. ¿Cómo te va? Buen
00:00:32domingo. ¿Cómo estás?
00:00:33Bueno, muy bien. ¿Qué implica ser la
00:00:35primera minoría? Porque, a ver, la gente
00:00:37consume todo esto. Vemos en los títulos,
00:00:39los analistas dicen lo importante. Lo
00:00:41importante, ¿para qué es importante
00:00:42tener ser la primera minoría? Bueno,
00:00:45recordemos que el 2025, o sea, el año
00:00:48que está terminando, fue un suplicio
00:00:50para el gobierno en términos
00:00:51parlamentarios, ¿no? Es decir, el
00:00:53gobierno, a pesar de tener muy pocos
00:00:55recursos legislativos, tuvo un primer
00:00:58año apacible donde logró sancionar
00:01:00leyes, pero en cuanto llegó el año
00:01:04electoral, más tensiones de índole
00:01:08económicas y sociales, esa situación de
00:01:11cierta comodidad legislativa se
00:01:13desbarrancó. se quebró la relación con
00:01:15los gobernadores y el gobierno se comió
00:01:19una serie de piñas en términos
00:01:21legislativas que fueron sucesivas y que
00:01:24se iban intensificando a medida que
00:01:25llegaba o que se aproximaba el momento
00:01:28de las elecciones. Bueno, las elecciones
00:01:30pusieron blanco sobre negro, que el
00:01:32gobierno tenía mayor fortaleza de la que
00:01:34quizás se suponía. le permitió acumular
00:01:36un caudal de diputados y de senadores
00:01:39significativos, pero eso todavía no le
00:01:41alcanza para tener una mayoría absoluta
00:01:45que le permita sancionar leyes.
00:01:46Entonces, ser la primera minoría es un
00:01:49golpe simbólico y defecto muy importante
00:01:53respecto de un gobierno que empezó el el
00:01:55año con o su periodo presidencial con 30
00:01:59y pico diputados y con seis senadores y
00:02:03le permite encarar los dos años de su
00:02:05gobierno con la posibilidad de
00:02:07desarrollar una agenda de cambios y
00:02:09transformaciones mucho más
00:02:11significativas
00:02:12de lo que eh las expectativas iniciales
00:02:16nos hac
00:02:17pensar. Ahora, esto tiene, digamos, una
00:02:19dimensión simbólica, Alberto. Después
00:02:22hay que ver qué hace el gobierno con ese
00:02:25recurso y cuál es su capacidad de
00:02:27maniobra de maniobra política para poder
00:02:30llevar adelante esa agenda de cambios y
00:02:31transformaciones, que no es parecido,
00:02:33pero no es exactamente lo mismo, ¿no?
00:02:36Y y hacia el PRO, ¿qué implica si logran
00:02:38la primera minoría hacia el PRO?
00:02:41Bueno, a ver, yo siempre digo esto, el
00:02:44PRO nos vamos dando cuenta que es una
00:02:46fuerza que pierde nitidez política, ¿no?
00:02:50¿Por qué pierde nitidez política? Por
00:02:52dos razones. Primero, porque hay una
00:02:54fuerza muy similar en término de
00:02:57representación
00:02:59política, social, de ideas, no es igual,
00:03:01pero que representa muchas cosas que el
00:03:03PRO representó en su momento, que es la
00:03:06libertad avanza, que está en su momento
00:03:08de crecimiento, de desarrollo, de
00:03:10gobernando el país. Entonces, es difícil
00:03:13eh sostener una fuerza que diferenciada
00:03:16de esa fuerza y al mismo tiempo
00:03:18apoyarla. Ahí hay una una dificultad en
00:03:21términos lo que lo que algunos colegas
00:03:23míos han definido muy bien como nitidez,
00:03:26¿no? nitidez porque la gente no sabe que
00:03:28sos, si sos oficialismo, si sos
00:03:30oposición y después hay un problema con
00:03:32el liderazgo porque eh a diferencia de,
00:03:36por ejemplo, Cristina Kisner, que hasta
00:03:38el último momento, antes de ser eh
00:03:41detenida, eh planteaba que iba a ser
00:03:44candidata a senadora por la tercera
00:03:46sección electoral de la provincia de
00:03:47Buenos Aires, Mauricio Macri se ha
00:03:50retirado de la competencia electoral. Es
00:03:53muy difícil para un espacio político
00:03:56sostener la expectativa en términos
00:03:58sociales si el principal referente de
00:04:01ese espacio se declara presidente de la
00:04:03competencia electoral y se retira.
00:04:05Entonces, el PRO se encuentra en ese en
00:04:08ese estado de de situación y facilita sí
00:04:12la posibilidad de que la libertad avanza
00:04:14todos los días le coma un diputado, dos
00:04:17diputados, un senador, dos senadores y
00:04:20de alguna manera su perfil en el
00:04:22Congreso se termina desdibujando. Eso no
00:04:24quiere decir que aún con lo que le quede
00:04:26no puede cumplir un rol importante en
00:04:28términos institucionales. Ahora no hay
00:04:31que confundir lo institucional con lo
00:04:34que después termine siendo un 2027
00:04:38en términos de expectativas electorales.
00:04:40Ahí yo creo que el PROT tiene una
00:04:42situación bastante compleja y
00:04:43complicada, ¿no?
00:04:45Eh, cambiando de tema, creo que el
00:04:47incidente de la AFA, el título, hay que
00:04:49aclarar Facundo, soy hincha fanático más
00:04:52fanático, soy un gran hincha de Rosario
00:04:54Central, este eh eh soy hijo de socio
00:04:57patrimonial. Hay toda una historia
00:04:58personal. A muchos le puede y a mí qué
00:05:00me importa y bueno, yo te lo tengo que
00:05:02decir, ¿no? A lo mejor a lo mejor modera
00:05:05la respuesta tuya de alguna manera. Ya
00:05:08me vengo peleando con todo el mundo,
00:05:09¿no? Porque parece que el drama hoy en
00:05:11la Argentina es la estrella adjudicada
00:05:13Rosario Central y me parece que hay
00:05:14otras cosas 50 veces más importantes,
00:05:17¿no? Y me parece que este incidente al
00:05:19anillo le vino al gobierno como anillo
00:05:21al dedo. Primero para distraer, vos
00:05:23sabes que esto es muy importante
00:05:24distraer. Estamos hablando solamente de
00:05:27central la AFA Tapia y el viaje de mi
00:05:29ley que no va a ser. El gobierno acentúa
00:05:31la ofensiva, dice la Nación hoy, pero
00:05:33descarta intervenir la AFA. Eh, a ver,
00:05:37¿cómo analizas esto? Yo creo que le
00:05:39viene bárbaro al gobierno este tema.
00:05:40Mirá, hace ya 10 días que estamos este
00:05:43pura y exclusivamente hablando de la
00:05:45estrella de de central. Vamos por
00:05:48partes. Al gobierno le viene bien. Al
00:05:50gobierno le viene bien todas las
00:05:52situaciones que de alguna manera saquen
00:05:55de la agenda pública las cuestiones
00:05:57inherentes a las dudas que pueden
00:05:58persistir respecto de el rumbo político,
00:06:01el rumbo económico y demás que todavía
00:06:02persisten muchas y que se hable de otros
00:06:05temas y otras temáticas porque eso
00:06:06alarga de alguna manera esta renovación
00:06:09de la luna de miel que ha conseguido el
00:06:11gobierno en las últimas elecciones de
00:06:13octubre. Entonces, todas aquellas
00:06:14temáticas que eh atraigan el foco de los
00:06:19medios de comunicación y de la opinión
00:06:21pública que no tengan que ver con la
00:06:22política, al gobierno le sirven si
00:06:24además están llenas de controversia y de
00:06:28sensación de que hay espacios de eh la
00:06:32vida pública argentina que tienen cierta
00:06:35oscuridad o están teñidos de cierto
00:06:38oscurantismo, eso todavía le sirve más a
00:06:41un gobierno que plantea que viene como
00:06:44como dogma a romper con esa con esa
00:06:47cuestión. Ahora después está la
00:06:48histórica atención, por supuesto, eh eh
00:06:52Chiquitia es una expresión de estos
00:06:54tiempos, pero yo recuerdo que también
00:06:55Julio Grondona tenía tensiones con los
00:06:58gobiernos. Siempre hay una tentación de
00:07:01la política de intervenir y de
00:07:04apropiarse del mundo del del fútbol.
00:07:07Después eso es raro que termine
00:07:09sucediendo. A veces hay más concesiones,
00:07:11a veces hay menos concesiones, pero
00:07:14entiendo esa idea de eh que sale la
00:07:17nación de hoy de eh tratar de aprovechar
00:07:20y sacarle el máximo jugo al conflicto.
00:07:22Nadie le puede reprochar a un gobierno
00:07:24que utilice eh eh un un aspecto de la
00:07:27vida pública para acumular poder o para
00:07:30acumular eh apoyos, pero no creo que el
00:07:33gobierno se vaya a a jugar eh el todo
00:07:37por el todo por el fútbol por varias
00:07:38razones. Primero porque no es la tarea
00:07:40del gobierno. A ver, un gobierno tiene
00:07:42tantas tareas por delante en un país
00:07:44como la Argentina que el fútbol al final
00:07:47de cuentas es un tema de, si bien nos
00:07:49interesa a todos, no es un tema de
00:07:52control por parte del gobierno, ¿no? El
00:07:54gobierno no es no es el organismo que
00:07:56regula y que gobierna el fútbol. Es una
00:07:59es un espectáculo, ¿no? No vemos al
00:08:01gobierno preocupado por el vóley, por el
00:08:03basket o por un montón de actividades de
00:08:05la vida argentina que tampoco deben ser
00:08:07muy democráticas y deben estar teñidas
00:08:09de transparencia. Entonces,
00:08:12me parece que lo que el gobierno puede
00:08:13hacer ahí es relativamente poco, aunque
00:08:16puede sacarle mucho el jugo en términos
00:08:19eh políticos. Yo no creo que no creo que
00:08:22a un gobierno se lo evalúe
00:08:24en la Argentina por qué sucede con el
00:08:27fútbol. Me parece que se lo va a evaluar
00:08:30a este como a todos los gobiernos
00:08:32anteriores, más bien por los resultados
00:08:34económicos y por ver si puede poner a la
00:08:36Argentina de una buena vez por todas en
00:08:39la senda del crecimiento, el crecimiento
00:08:41sostenido, ¿no? Me parece que eso es
00:08:43mucho más relevante. Yo si fuese
00:08:44gobierno le sacaría el jugo a la
00:08:46situación, pero no perdería todas mis
00:08:48energías en esto, ¿no?
00:08:50Y lo último tiene que ver con el
00:08:52peronismo. El peronismo se empezó a dar
00:08:54cuenta que no se puede tener una líder
00:08:56como Cristina hoy en día.
00:08:58Bueno, el liderazgo de Cristina,
00:09:00obviamente, como vos señalás, Alberto,
00:09:03está en crisis porque eh
00:09:06independientemente de lo que pasó los
00:09:08primeros 12 años de gobierno, que
00:09:11independientemente de si te guste o no
00:09:13te guste, si hubo corrupción, no hubo
00:09:14corrupción, hay una parte de la sociedad
00:09:16que en ese momento valoró mucho ese esos
00:09:19primeros años. Después le la generación
00:09:23del de la coalición que dio lugar al
00:09:26gobierno de Alberto Fernández le
00:09:28significó al peronismo su primer gran
00:09:30fracaso en su historia en términos de
00:09:33gobierno. Es decir, el peronimo
00:09:35descubrió que hay veces que no puede
00:09:37gobernar y que no puede controlar y que
00:09:39no puede ejercer el poder. Y eso es una
00:09:42mancha para el peronismo tremenda en
00:09:44términos casi te diría narcisistas para
00:09:47traer un concepto
00:09:50eh psicológico, ¿no? del psicoanálisis.
00:09:53Entonces, creo que el peronismo ahí
00:09:55tiene el desafío de eh reconstruirse y
00:10:00de ofertarle a la sociedad algo distinto
00:10:02o algo nuevo. Siempre que se terminó un
00:10:04ciclo lo hizo. Cuando terminó, digamos,
00:10:06cuando salió de la etapa de de la
00:10:08dictadura militar, el peronismo tuvo una
00:10:10disputa interna y terminó ganando la
00:10:12renovación. Cuando terminó eso, hubo la
00:10:15disputa entre Mene y Cafiero y terminó
00:10:17emergiendo el menemismo. Cuando el
00:10:18menemismo terminó, emergió el kisnerismo
00:10:21y ahora uno ve que el kisnerismo es una
00:10:23etapa eh con muchas dificultades para eh
00:10:28sobrevivir y para ofrecerle algo nuevo a
00:10:30la sociedad argentina. Entonces, o te
00:10:32renovas o la sociedad elige otras eh
00:10:35otras opciones y esa renovación no puede
00:10:37estar protagonizada por los mismos que
00:10:40protagonizaron la etapa.
00:10:42la etapa anterior, porque si no no es
00:10:44creíble, no es carece de legitimidad y
00:10:47eso no quiere decir que no haya mucha
00:10:49gente que que vote al peronismo porque
00:10:51es es un partido que representa
00:10:52históricamente a los sectores populares,
00:10:55pero para construir una coalición
00:10:56ganadora, el peronismo necesita otras
00:10:58cosas. Ahora no podemos dejar de decir
00:11:02algo. Hoy volver al poder no es algo que
00:11:05depende del peronismo, es algo que
00:11:08depende de cómo le vaya mi ley. Y esto
00:11:11es muy significativo decirlo. Es decir,
00:11:13el peronismo no tiene la vuelta al poder
00:11:15en sus manos. No es me renuevo y vuelvo,
00:11:17no. Me renuevo y tengo que esperar que
00:11:19mi ley fracase porque si a mi ley le va
00:11:21bien, lo más probable es que mi ley siga
00:11:22en el poder.
00:11:24Facundo, un abrazo. Gracias. Eh, buen
00:11:26domingo. Saludos. lo mismo para ustedes.