POR QUÉ NO SE RECUPERA LA ECONOMIA REAL | ALFREDO ZAIAT con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 17/10/2024 - Duracion: 27:48
Transcripción
00:00:00yo pongo acento sobre el tema de la
00:00:03violencia porque eso es de la violencia
00:00:06política pero cuando vos también tenés
00:00:08violencia económica esa violencia
00:00:10económica se va abajo y sectores medios
00:00:14medios bajos y bajos Bueno hay un un un
00:00:18combo que que se está Armando que yo por
00:00:22lo menos pongo un ojo ahí bien Alfredo
00:00:26ya está en seguro laana bien cómo andan
00:00:28e vamos a hablar del poder económico un
00:00:30poco no no sé hablemos de deporte estv
00:00:33durante una hora hablando con un
00:00:34economista mir te pusiste celoso una ve
00:00:39tax otro
00:00:41día no sé Es verdad que se nos ha dado
00:00:44esto de conversar los jueves con
00:00:46economist justo antes de que llegar el
00:00:48mejor de todos
00:00:53que si ustedes les gusta la columna si
00:00:56ustedes consideran que un tipo como
00:01:01indispensable entran ahí no señala el
00:01:03vaso Mira señala el vaso entran Ah Un
00:01:06poquito más arriba sqr ahí está el QR eh
00:01:10Y se hacen parte de la comunidad futur
00:01:12Rock porque la verdad que no necesitamos
00:01:14ustedes no no tenemos e Ese es nuestro
00:01:17principal ingreso Y ustedes ya lo saben
00:01:19bueno bueno Por qué la economía real no
00:01:24se recupera si todas las eh las
00:01:27variables que les importan a ellos los
00:01:30supuestos que la ortodoxia los
00:01:32empresarios que ahora están aplaudiendo
00:01:36en idea cuando hablan de los zurdos y
00:01:38del quisner
00:01:39ismo digamos dicen Zurdo de [ __ ] y
00:01:43kisneristas chorros diamos entonces ahí
00:01:45aplauden serían básicamente lo mismo
00:01:48claro lo sentir que uno es de las dos
00:01:50cosas juntas Entonces por qué todo eso y
00:01:53la economía no se recupera hay algo ahí
00:01:56que no funciona no se lo preguntan
00:01:58porque hay una cuón que es es notable y
00:02:02que digamos Cuál es el concepto y además
00:02:05el sentido común instalado que la
00:02:08inflación es por la emisión monetaria y
00:02:10por el gasto público bueno la emisión
00:02:13monetaria la frenaron el gasto público
00:02:17lo destruyeron es una cosa impactante eh
00:02:21Pero además y bueno y la economía no se
00:02:24recupera Pero además haciendo todas
00:02:26señales a favor del mundo del capital
00:02:29del trabajo Te acuerdas cuando fue
00:02:32Eh mi ley a la unión Industrial
00:02:35Argentina en sus casas le dijo Bueno
00:02:37nosotros hacemos el ajuste pero para que
00:02:39ustedes tengan más ahora Obviamente que
00:02:42chatman y chirolita no el chirolita es
00:02:46con todo respeto siempre se lo digo a
00:02:48caputo viste caputo es Chama o es
00:02:50chirolita no es chirolita chirolita Sí
00:02:53sí si dice la misma las mismas
00:02:55brutalidades que dice Chapman que sería
00:02:59Miley y el otro lo repite lo tiene que
00:03:01decir bien bien fuerte entonces por eso
00:03:03dice estas cosas lo pasa que a él le
00:03:05queda mal Qué s Yo también Elo es lo Yo
00:03:09es que yo escuchaba hoy el discurso que
00:03:11dio ayer en el colegio de idea y Él
00:03:13sigue siendo un Cheto Cheto Cheto
00:03:15entonces con su con con su forma de
00:03:17pronunciar las letras que tienen los
00:03:19Chetos de nuestro país eh o sobre todo
00:03:21los rioplatenses diciendo como
00:03:24insultando y uno dice caputo no te queda
00:03:27claro si V es un Dandy
00:03:30Pero bueno es tratar de de esta forma
00:03:33ganarse y congraciarse a a mi ley pero y
00:03:36te digo otra cosa más también yo creo
00:03:38que es la falta de poder Mostrar cosas
00:03:41más palpables porque digo está lo del
00:03:44riesgo país bajando lo del dólar qué s
00:03:45yo pero inversiones no hay entonces eh
00:03:48los tipos tienen que seguir insuflando
00:03:50el odio porque no les queda otra
00:03:51alternativ cl pero lo que podía
00:03:52ofrecerle sabes que bajó del escenario y
00:03:55volvió porque se olvidó que de anunciar
00:03:59que
00:04:00las cuentas públicas dieron super fiscal
00:04:02Y entonces volv era lo que iba decir
00:04:04Claro que lo que tenía que decir pero
00:04:06bueno entonces Pero además como bien
00:04:08decís ellos aprobaron el Dn 70 la ley
00:04:13bases y el rig dentro de y la reforma
00:04:18fiscal que es que le bajan impuestos a
00:04:21los que más tienen y suben los impuestos
00:04:23a los trabajadores relación dependencia
00:04:26y la inversión se desplomó
00:04:29entonces hay algo del funcionamiento de
00:04:32la economía Yo no digo que lo que voy a
00:04:34decir ahora es la panacea pero algo de
00:04:38la función de Cómo funciona la economía
00:04:40según ellos digamos Cuando digo ellos
00:04:43Viste que siempre Ellos dicen ellos
00:04:45ellos ahora nosotros decimos ellos
00:04:47osamos no le está funcionando en la
00:04:50Argentina no funciona ellos van a decir
00:04:54la ortodoxia bueno se necesita tiempo
00:04:57tiempo tiempo Bueno ya lleva 10 meses y
00:05:01los datos de la economía real son
00:05:04desastrosos y siguen cayendo en
00:05:06septiembre el consumo masivo bajó un un
00:05:11poquito más del 22 por respecto a
00:05:14septiembre del año pasado y digo consumo
00:05:16masivo es
00:05:19supermercados comercios de proximidad
00:05:21llamados los chinos y
00:05:24Eh
00:05:26autoservicios entonces comer comer comer
00:05:30mantener Limpia tu casa ni siquiera
00:05:32vestirse desinfectar tenés 9 meses
00:05:35seguidos de caídas de casi dos dígitos
00:05:39Bueno entonces es cuando digo deconsumo
00:05:42masivo bueno las empresas también
00:05:44producen menos producce menos va a
00:05:46empezar a afar el empleo Bueno pero por
00:05:49qué no funciona por qué no funciona si
00:05:51queres en la Argentina este este esquema
00:05:54que lo repiten una y otra vez y por eso
00:05:58Este es el famoso péndulo una y otra vez
00:06:01y que eh superado y fiscal siempre
00:06:04pidieron el superado y fiscal con el
00:06:06equilibrio de las cuentas públicas pero
00:06:07ya no solamente Equilibrio es te sobra o
00:06:10sea es mucho más que el equilibrio
00:06:13fiscal eh bajaste la inflación está en
00:06:17el 3% pero bajó la inflación con una
00:06:19recesión eh monstruosa le diste todas
00:06:23las señales al eh al sector del capital
00:06:26también ajustase eh la misión monetaria
00:06:30y tenés estabilidad cambiaria porque la
00:06:33economía no se recupera Por qué Ahí está
00:06:37entonces porque hay unas leyes básicas
00:06:40de la economía que esto se ha aprendido
00:06:43ya hace muchas décadas muchas décadas
00:06:46que la aplican todos los países países
00:06:49comunistas si quieres China o de
00:06:53planificación centralizada en un partido
00:06:56único china como Estados Unidos si eres
00:07:00el el el representante de el mundo libre
00:07:04de la economía libre y de eh los
00:07:07emprendedores bueno es que el estado
00:07:11juega un rol muy importante para
00:07:15impulsar los ciclos económicos como del
00:07:20impulsar como tratar de equilibrar en
00:07:23eso ciclo económico que la economía no
00:07:25se recaliente mucho en el sentido de
00:07:28crezca por encima de sus potencialidades
00:07:31como que a la vez la economía no entre
00:07:34en situaciones de recesión y de presión
00:07:37no es el sector privado Solo que que
00:07:40puede salir siempre tenés el estado el
00:07:44estado ahí como un motor importante como
00:07:47un agente económico para impulsar lo que
00:07:49es la demanda agregada la demanda
00:07:51agregada vinculada con el tema de la
00:07:52inversión pública en ese el gasto
00:07:55público que es el consumo público y
00:07:58generar las condiciones para que el
00:08:00sector privado pueda invertir bueno acá
00:08:04lo que hay y lo
00:08:06dijo mi ley es que él es el topo para
00:08:09destruir el estado entonces lo que ti
00:08:12que la economía no se va a recuperar
00:08:14cuando mientras el estado esté hecho de
00:08:16goma va a ser cada vez peor de pero
00:08:19claro Porque además él lo dijo en la
00:08:21presentación de Stand up que hizo en el
00:08:26congreso del presupuesto 2025 diciendo
00:08:29que él está en contra de eh que el
00:08:32estado actúe como un factor
00:08:34contracíclico bueno va a contramano de
00:08:38lo de las leyes básicas que hay consenso
00:08:42en el mundo al respecto Fíjate que China
00:08:46la semana pasada anunció un paquete
00:08:50multimillonario para tratar de
00:08:52revitalizar una economía no es que se
00:08:54está cayendo revitalizar aún más la
00:08:57economía eh la economía China Estados
00:09:00Unidos cuando eh fue la crisis del 2000
00:09:042008 hizo lo mismo igual que Europa e
00:09:07incluso incluso ahora tratando de evitar
00:09:13la recesión está hace esee equilibrio
00:09:15entre política monetaria y política
00:09:17fiscal O sea que el estado está ahí para
00:09:20tratar de impulsarlo acá se corre
00:09:23totalmente y a la vez ajusta todavía más
00:09:27la economía los últimos datos V Con esto
00:09:29del superav fiscal es fenomenal en el
00:09:32sentido de precisamente por qué la
00:09:34economía real no se va a recuperar
00:09:36primero el gasto Público vinculado con
00:09:39la obra
00:09:41pública destruido eh las jubilaciones en
00:09:44términos real
00:09:46eh No no aumentaron los salarios de los
00:09:49empleados públicos No aumentaron yo te
00:09:52digo lo que puede hacer el estado y y a
00:09:54la vez baja impuestos oa se
00:09:57desfinanciamiento
00:09:59te encontras con un estado que agudiza
00:10:01la recesión Y entonces Cuando entras en
00:10:05ese en ese círculo vicioso de caída de
00:10:08la economía Bueno es muy difícil que
00:10:11salga sola no sale sola y y y tiene sus
00:10:16tiempos vos viste que los datos
00:10:19vinculados con el tema del empleo no hay
00:10:22una explosión del desempleo pero sí lo
00:10:25que hay es una reducción de la masa
00:10:28salarial y cuando vos tenés una
00:10:30reducción de la masa salarial es que no
00:10:33te puede impulsar la demanda Y si no
00:10:35impulsa la demanda por qué el sector
00:10:38privado el empresario va a invertir que
00:10:41es la oferta vos vas a producir si vos
00:10:44tenés alguien que te va a comprar sio
00:10:47Por qué Vas a producir bueno producen
00:10:49para pocos ent vas achicar vas a
00:10:53exportar qué vas a exportar y cuá porque
00:10:57vos agarrá igual sí vas a exportar
00:10:59petróleo vas a exportar gas podes
00:11:01exportar
00:11:02minería ahí depende todo de afuera el
00:11:05precio no es interno es el precio
00:11:06internacional el agro eh el agro puedes
00:11:10exportar qué más puedes exportar en
00:11:12términos que actúe como un factor
00:11:15dinamizador tan fuerte y que reemplace
00:11:17el mercado interno alimentos procesados
00:11:19sería Pero bueno no no Y para exportar
00:11:21cómo está el dólar por ejemplo atrasado
00:11:24pu no está competitivo no es competitivo
00:11:26en bueno y por otra parte pasa esto mi
00:11:29her Hero que trabaja en una fábrica de
00:11:33electrodomésticos cuenta que obviamente
00:11:35la producción bajó muchísimo y que la
00:11:37empresa se está reconvirtiendo entonces
00:11:38está empezando a importar ahora lo que
00:11:41le dije se reconvierte en importad a
00:11:42ellos les chupo un huevo porque digo los
00:11:45dueños no van a perder nunca Sí tienen
00:11:48que echar 300 operarios no importa
00:11:50Porque importan ahora yo le decía pero
00:11:53no están bajando los precios de los
00:11:54electrodomésticos no entonces además
00:11:56pasa esto se destruye el empleo se
00:11:59invierten importan pero los precios No
00:12:01bajan explicame por qué ni siquiera pasa
00:12:02eso y Pero por qué van a bajar los
00:12:04precios digamos tienen un mercado más
00:12:07chico O sea que los márgenes van a ser
00:12:10menores y bueno van a van a operar de
00:12:13esta forma además los
00:12:15precios en qué términos van a bajar
00:12:18porque también está la expectativa de
00:12:19decir Bueno si sos importador y es otra
00:12:21de las variables que van a ingresar es
00:12:23bueno es con dólares tenés que comprar
00:12:26si vos vas a importar decir evaluar o no
00:12:29va a devaluar sí Y entonces sí sí Bueno
00:12:32si si existe el riesgo de evaluación
00:12:34entonces vos haces una especie de
00:12:36cobertura sobre los precios porque si no
00:12:39después cuando tenés que reponer la
00:12:40mercadería es a un precio más alto y si
00:12:43es un precio más alto porque el dólar
00:12:45eventualmente sube Entonces ahí es donde
00:12:49te encuentra pero ese es un problema que
00:12:50teníamos antes también claro Sí pero
00:12:52cuando pero bueno algo del mercado
00:12:54interno tenías eso era Ahora va a ser si
00:12:57va a ser dominante el tema de la import
00:12:59vas a tener ese ese factor determinante
00:13:03Pero además Cuando vos haces lo de
00:13:04importación lo que haces es estás
00:13:06destruyendo el mercado interno Entonces
00:13:08vas vas o cada vez O aceleras mejor
00:13:12dicho el proceso de una Argentina Dual y
00:13:16vas a tener ese
00:13:1810% 15% 5% y que va a consumir Y
00:13:22entonces va a
00:13:24parecer en el verano decir mira toda la
00:13:27gente que está en la playa o Pero bueno
00:13:29es o todo lo que se está consumiendo acá
00:13:32o los autos que Oh que está Victoria
00:13:34Secret en tal shopping claro la realidad
00:13:37es que por ejemplo en el seans vos tenés
00:13:40el otro día moston un informe sobre lo
00:13:42que está pasando en el mercado central
00:13:44viste con la verdura que tira en los
00:13:45mercados centrales eso no es nuevo lo
00:13:47que sí hay mucha más gente Claro que
00:13:49busca la la comida la fruta podrida
00:13:51despés la limpia y come eso fue
00:13:52histórico pero ahora hay mucha más gente
00:13:54lo que a mí me sorprende más lo del siam
00:13:56en el siam tenes el triple de gente que
00:13:58tenías el año pasado y el año pasado un
00:14:00camión entraba Con 12 toneladas de
00:14:01basura ahora con menos cinco este año
00:14:04entra con cco toneladas de basura
00:14:06entonces ahí el triple de gente que se
00:14:08pelea por la mitad de de las cosas que
00:14:09entran qué Busca la gente entre la
00:14:11basura comida y elementos reciclable las
00:14:15dos cosas y esa es la realidad del
00:14:17consumo no bueno por eso es esa economía
00:14:20Dual donde vas a tener arinda Cómo era
00:14:22Belinda no Belinda Bélgica e India para
00:14:25Brasil era para Brasil br y para muchos
00:14:28otros países de la región podríamos
00:14:30aplicarle Lo mismo digo si te vas a Perú
00:14:32tampoco de clase media en chile hay
00:14:33mucho menos clase media Este es un país
00:14:35con una enorme clase media pero están
00:14:37destruyendo está están llevando
00:14:38queriendo llevar a esa otra foto y en
00:14:40los sectores y y lo que tenés es por qué
00:14:43también si vos decís Ah bueno la la los
00:14:46registros oficiales muestran que mejora
00:14:49el salario después de que lo destruyeron
00:14:51con la megad devaluación Lo que sucede
00:14:53es que la canasta de consumo de esos
00:14:56hogares cambió sustancialmente con los
00:14:58tarifazos
00:14:59tarifazos tanto de luz fundamentalmente
00:15:02pero también de luz y gas y de
00:15:04transporte Entonces lo poquitito que
00:15:07podías mejorar digamos desde el quinto
00:15:10subsuelo a dónde se va
00:15:13a pagar las tarifas O sea que por eso no
00:15:15va al consumo al consumo de alimento
00:15:18bebida artículo tocador y
00:15:20limpieza de crédito en los supermercad
00:15:23de crito va y se está incrementando y yo
00:15:26creo que cada vez más Y va a haber algún
00:15:29de des pelote que se empieza a colgar de
00:15:32la red de la red de luz porque es así
00:15:36que pero no cada vez más pitu cada vez
00:15:38más entonces hay sectores donde dec
00:15:41bueno Eh si tengo que pagar 100.000 o
00:15:44200,000 dice bueno que alguien me cuelga
00:15:46pagas 10.000 20.000 35000 pesos Te
00:15:49cuelga entonces va a querer ir de sur de
00:15:52nor delap va a ir con el camioncito y el
00:15:56camioncito ese sí emboscar claro no hay
00:16:00un paso previo que es el paso al medidor
00:16:02eh prepago la gente primero en el con
00:16:05urbano se pasa al prepago después del
00:16:08prepago lo sostiene un poquito lo que
00:16:10puede y hay un mecanismo mucho más fácil
00:16:12con el prepago de colgarte que con el
00:16:15con el otro medidor Bueno entonces
00:16:17entonces la gente va haciendo eso el
00:16:18prepago es cargar 300 pesos hasta que se
00:16:20corta lo que digo es que hay un
00:16:23deterioro una tendencia al deterioro que
00:16:26eh yo creo que va a empezar a a verse
00:16:29muchísimo más viste que cuando empezaba
00:16:31marzo abril de bueno Qué pasa Qué pasa
00:16:34Qué pasa Qué pas bueno y yo en su
00:16:37momento Mira hay diferentes tiempos
00:16:39tiempos políticos el el tiempo social
00:16:43perdón el tiempo económico el tiempo
00:16:44social y el tiempo político el tiempo
00:16:47económico es cuando te vienen las
00:16:48medidas y vos ves que te pegan palo palo
00:16:50palo palo palo quiero decir aumento
00:16:52tarifas el salario no no alcanza
00:16:55transporte te aumentan los precios
00:16:57porque liberalizar
00:17:00los precios de los medicamentos digo
00:17:02porque tuve experiencia ir a una
00:17:04farmacia y vos tenés alguien que trabaja
00:17:08y ver y ver a los abuelos los abuelas y
00:17:12pobres los trabajadores de la farmacia
00:17:14tratando de explicarle y hablar con
00:17:18la los adultos mayores es terrible es
00:17:22ter pueden acceder segú mi hermana los
00:17:24abuelos ahora alasol
00:17:29no Pero además explicándole mire Este es
00:17:31el 100% del pami y pero el otro y no eso
00:17:33ya se lo sacaron el 40 bueno bajo el
00:17:37consumo de medicamentos tenés ese dato
00:17:38fijo no no no AF si la inflación
00:17:40estuviera en cero cambiaría la la la
00:17:43película o no no no porque a veces hay
00:17:46quienes dicen que bueno que que está
00:17:48esto de de que cuando llegue al número
00:17:50cero la cosa se va no sé se levanta el c
00:17:53pero vos lo que necesitas es un impulso
00:17:57sal No claro al salario a la actividad
00:18:00la obra pulo tiende a hacer a presionar
00:18:03sobre la inflación además Pero y tiene
00:18:04que ser pero a través del Estado esto y
00:18:08después se buscará la eficiencia Pero
00:18:11esto ya está probado y esto lo lo conté
00:18:14varias veces en la década del 30 del
00:18:16siglo pasado con la crisis de que el
00:18:19crack del 29 en la bolsa de Nueva York
00:18:22que después derivó en la depresión
00:18:25económica en Estados Unidos que se
00:18:28extendió para eh el mundo occidental y
00:18:31que fue el estado A partir de la los
00:18:34estudios y las propuestas del economista
00:18:37británico John miner keines donde
00:18:40dijeron Bueno el estado tiene que ser
00:18:42ahí el impulsor no siempre no siempre
00:18:44todos políticas expansivas pero sí
00:18:46porque por qué va a invertir el sector
00:18:48privado primero tenés un mercado interno
00:18:52que no es Dinámico y al revés vos ves
00:18:55ahí muchísima debilidad puede haber
00:18:58Nicho pero yo digo en términos agregados
00:19:00después Bueno si yo tengo el 50 60 por
00:19:05de las máquinas funcionando Bueno si
00:19:08tengo recuperación enciendo otra máquina
00:19:12o pongo otro turno digamos O sea que
00:19:15todavía no invierto Entonces no no no no
00:19:18hay ningún incentivo hoy para que la
00:19:20inversión PR incentivo caputo en un
00:19:22coloquio de idea diciendo Dale loco vist
00:19:25que el coloquio de idea se llama el
00:19:27título viste cuál es
00:19:29es ahora ahora no más o menos es Ahora o
00:19:31nunca Así es muy luer también es como
00:19:34vamos vamos ahora y no lo están haciendo
00:19:37porque si no no te llamas así Bueno pero
00:19:39por qu no existe la inversión privada
00:19:41voluntarista a veces también el
00:19:42kissnerismo si querés o bueno no ven
00:19:45todo lo que nosotros les damos por qué
00:19:46no invierte porque no hay vos no vas a
00:19:49poner la plata porque por por una
00:19:52cuestión voluntaria la vas a poner si
00:19:54ganás plata Si tenés perspectivas Y si
00:19:56tenés menores incertidumbres per es así
00:19:59digamos no pero hay algunos sectores que
00:20:01uno podría decir por qué no hay más
00:20:02plata de la minería si está todo Ahí
00:20:04facilísimo sí pero porque dependes de
00:20:07precios internacionales depende dependes
00:20:09de eh Por ejemplo el
00:20:13litio ahí es una cuestión más específica
00:20:16Sí el litio es importante Pero por qué
00:20:18se pensaba el litio muy importante para
00:20:20el tema de las baterías no de las
00:20:22baterías de los autos eh
00:20:24eléctricos también hay avances
00:20:26tecnológicos donde y en China no me
00:20:30acuerdo la empresa que
00:20:33eh pueden utilizar o están estudiando
00:20:36utilizar no el litio sino potasio Y
00:20:40entonces masa lo hablaba ya en la
00:20:42campaña eso que el litio tenía poca vida
00:20:44porque había otros elementos que se
00:20:46estaban estudiando inclusive el cáñamo
00:20:49de cannabis que era también tan
00:20:51eficiente como Bueno entonces vos tenés
00:20:54diferente Después también agarrá y decís
00:20:56Bueno hay sobreproducción no hay sobre
00:20:58producción qué pasa con el cobre qué
00:21:00pasa con china que es el principal
00:21:01demandante de minerales hay varias
00:21:04variables no hay una sola cosa porque si
00:21:06no deí con el ri qué proyectos
00:21:08presentaron el
00:21:09ri lo único los que ya tenían los que ya
00:21:12tenían que tenían condiciones maduras
00:21:14eso entraron para ablandar las
00:21:16condiciones nada más exacto vos tenías
00:21:18uno que es del transportadora a Gas del
00:21:20Sur que es que es el que se anunció
00:21:23Ellos están diciendo que tienen ya un
00:21:25listado de 40,000 50,000 millones de
00:21:28dólares Y todavía sí lo mismo que tenía
00:21:30mile en el celular cuando habló con
00:21:31fantino Sí entonces hay hay un punto
00:21:34central que yo sé que no no va a servir
00:21:37Porque si si si hubo tantos años de
00:21:39construcción de sentido común vinculado
00:21:42con lo económico es muy difícil
00:21:44desarmarlo por ejemplo que
00:21:46[Música]
00:21:47eh la emisión siempre y en todo lugar es
00:21:52inflacionaria Y bueno ya está si esto ya
00:21:55se instaló se instaló se instaló también
00:21:57es que con equilibrio fiscal sin emisión
00:22:00monetaria dándole todo a los privados
00:22:02vamos a ser felices y vamos a comer
00:22:04perdices Bueno no funciona así
00:22:07lamentablemente no funciona así Ahora
00:22:09bien lo otro tiene complejidad cuando el
00:22:11estado interviene cuando el estado
00:22:14empuja la sí tiene complejidad tiene
00:22:17debilidades también tiene debilidad pero
00:22:19la verdad que hay algunas consensos
00:22:22básicos de en la ciencia económica y en
00:22:26la aplicación de la ciencia económica en
00:22:28políticas económicas que la verdad que
00:22:30en Argentina hay un retroceso fenomenal
00:22:33Y eso tiene costos elevadísimos costos
00:22:36elevadísimo en términos sociales en
00:22:38términos laborales en la angustia social
00:22:41que con derivas que uno la verdad no no
00:22:45es difícil saber Porque muchos dicen y
00:22:47bueno la cuestión del péndulo no dice y
00:22:49bueno El péndulo después va a volver a
00:22:52los gobiernos nacional y popular y vamos
00:22:54a hacer de nuevo los sectores qué sabe
00:22:57la verdad que no se sabe cuál puede ser
00:22:58la deriva a una situación que que lo que
00:23:02se ve de los sectores del poder cuando
00:23:04te dicen Ahora o nunca es ahora y si no
00:23:08es ahora va vamos con una un escenario
00:23:12de violencia porque la violencia que
00:23:14viene de arriba y que después se ve en
00:23:17en en en situaciones de movilización es
00:23:20la verdad es preocupante Obviamente que
00:23:23al poder económico a la gente de idea le
00:23:26importa poco es que sigan pegando
00:23:29y sigan eh Pero esto tiene digamos yo
00:23:33pongo acento sobre el tema de la
00:23:37violencia porque eso es de la violencia
00:23:40política pero cuando vos también tenés
00:23:42violencia económica esa violencia
00:23:44económica se abajo y sectores medios
00:23:48medios bajos y bajos Bueno hay un un un
00:23:51combo que que se está Armando que yo por
00:23:56lo menos pongo un ojo ahí pongo un ojo
00:23:58en el sentido de decir porque la
00:24:00economía si no se va a recuperar y no
00:24:02hay síntomas de una recuperación
00:24:04sostenida y acá vuelvo a lo que en me
00:24:08parece en las últimas dos semanas algo
00:24:09mencioné no nos comamos el el El engaño
00:24:13si quieres estadístico porque si el año
00:24:17que viene empieza a dar positivo va a
00:24:19ser sobre una base muy baja Entonces si
00:24:23te sube el 2 3 4 5% es porque vos estás
00:24:27comparando con con algo muy B claro
00:24:30entonces ahí no tenés recuperación
00:24:33digamos o no tenés un crecimiento
00:24:35sostenido donde amplia simplemente estás
00:24:37comparando con algo para que quede más
00:24:40claro si vos estás en 100 no bajaste a
00:24:4420 no bajaste 80 puntos si después sube
00:24:49a 20 a 30 qué vas a decir y te subió de
00:24:54TR de tres te subió 10 te subió un 50%
00:24:58vas a decir y la economía pero escúchame
00:25:01si estábamos en 100 claro entendés lo
00:25:04que va a ser estadísticamente el año que
00:25:06viene vos vas a bajar de 100 a bajaste
00:25:09de 100 a 20 y subiste a 30 ahí bien
00:25:12aplaudamos y no ves subiste de 20 a 30
00:25:15subiste un 50% y no es así Bueno no es
00:25:19así en el sentido de lo que se va Lo que
00:25:22se va Lo que se va a vivir qué es lo que
00:25:24se va a vivir qué es lo que se va a
00:25:25sentir eso n lo pueden hay algo que que
00:25:28tiene que ver con lo que vivís Cada día
00:25:30cuera que camina a la calle que
00:25:33va el relato está calando y cuando
00:25:35cuando Hernán sale y matu sale Y le pone
00:25:38el micrófono a la gente la gente dice No
00:25:41sí ya no llego a fin de meso pero lo lo
00:25:45banco a mi ley eh o o no Si las cosas
00:25:47están mejor hoy escuchaba la mañana a
00:25:49Hernán de uno que decía no las cosas
00:25:51están mejor está bárbaro todo lo que
00:25:52está haciendo está mucho más está mucho
00:25:54más ordenado el país está más
00:25:57estable eso es haberse comido un relato
00:25:59el de la estabilidad la construc pero es
00:26:01la construcción del sentido yo me
00:26:03acordaba ayer porque hice algún
00:26:07sapin Perdón t y la nación má desp
00:26:10después te enojas cuando hablamos con
00:26:12otros
00:26:13economistas viste te acordas que durante
00:26:15la época del macrismo eraa militando el
00:26:18ajuste no sé com la moda de
00:26:21vivir cu Met cu comer tierra bueno y
00:26:26bueno ahora es un poco no no te dicen
00:26:29tanto militando el ajuste pero es de
00:26:32justificar no justificar Qué es lo que
00:26:34está pasando y los universitarios son
00:26:36vagos los universitarios no quieren
00:26:39estudiar ellos
00:26:42eh los docentes y todo como que cobras
00:26:44en fortuna bueno Y entonces así se van
00:26:47construyendo como decís vos relatos pero
00:26:50que después se lleva al sentido común
00:26:52que la línea fue llegó gaseada no cuando
00:26:57llegó gasada la
00:26:59agr la cas o mi ley dice yo no dev
00:27:04evalué Enton y Bueno pero no hay una
00:27:07réplica no no no tenés una réplica
00:27:10frente a no sé si es mentira Si es
00:27:13ignorancia si es estrategia si es
00:27:14estrategia réa de parte de quién decís
00:27:16vos en en los en los medios cuando
00:27:19porque qui te Guadalupe Vázquez no es
00:27:22que aclara te construye no te construye
00:27:24sentido yo no creo que se gane o se
00:27:26pierda elecciones con los medios la
00:27:28verdad que no pero sí se construye
00:27:30sentido que es otra
00:27:32cosa por en última instancia después la
00:27:35política reacciona frente a ese sentido
00:27:37al sentido común no que la verdad Hoy es
00:27:40un sin sentido Pero bueno así estamos
00:27:44Gracias Alfredo sayat hasta el jueves
00:27:46que viene