PROGRAMA ESPECIAL: (ANTE) ÚLTIMO DEL AÑO DESDE YUNTA | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 13/12/2025 - Duracion: 1:59:21
Transcripción
00:00:20[música]
00:00:26min [música]
00:00:32Dip dog shit rock.
00:00:35[música]
00:00:41[música]
00:00:51[música]
00:01:11No tengo idea
00:01:14para qué vine
00:01:18si ni siquiera [música] estoy
00:01:20disfrutando
00:01:24las voces de todos.
00:01:28Están muy altos.
00:01:31Quiero [música] silencio. Quiero
00:01:36[música]
00:01:43[música]
00:01:48fallar. He the yell. Back to school ring
00:01:52the bell. Brand the shoes. [música]
00:01:54Walking blues. Climb the fence. books
00:01:57and pens. I can tell that we are
00:01:59[música] going to be friends.
00:02:03I can tell that [música] we are going to
00:02:05be friends.
00:02:10Walk [música] with me Suzy Lee, through
00:02:13the park and by a tree. We will rest
00:02:17upon the ground and look at all [música]
00:02:19the bugs we found. Saf to school without
00:02:22a sound. [música]
00:02:25Saf to school without sound.
00:02:30[música]
00:02:33Here we are no one else. [música] We
00:02:35walk to school by ourselves. There's on
00:02:39our uniforms from [música] chasing all
00:02:41the ants and worlds. We clean up and now
00:02:44it's time to learn.
00:02:47We clean [música] up and now it's time
00:02:49to learn.
00:02:52[música]
00:02:55Numbers, let us learn to spell nouns and
00:02:58books and show and tell. Play time we
00:03:01will throw the ball [música] back to
00:03:03class through the hall. Teacher marks
00:03:06hide against the wall. [música]
00:03:10Teacher marks hide against the wall.
00:03:13[música]
00:03:17We don't [música] notice any time pass.
00:03:22We don't notice anything.
00:03:27We sit side by side in every class.
00:03:32Teacher [música] thinks that I sound
00:03:33funny, but she likes the way you sing.
00:03:36Tonight I'll dream while I'm in bed.
00:03:38When silly thoughts go through my head
00:03:41about the bugs and alphabet when I wake
00:03:46that you and I will walk together again.
00:03:51I can tell that we are going to be
00:03:53friends.
00:03:56I can tell [música] we are going to be
00:03:58friends.
00:04:24[música]
00:04:24Están en un auto y no los pueden
00:04:26separar. No los pueden separar. No los
00:04:29pueden separar. Discuten el autopista y
00:04:32no los pueden separar. [música]
00:04:34No los pueden separar. No los pueden.
00:04:36No.
00:04:40E
00:04:44se conocieron hace un tiempo y no los
00:04:46pueden separar. No los pueden separar.
00:04:49No los pueden separar. [música] Están
00:04:51contracturados de emociones y no los
00:04:53pueden separar. No los pueden separar.
00:04:56No los pueden separar. Si yo [música]
00:04:58pudiera enfrentarlos y abrazarlos y
00:05:00agarrar, no me podría aguantar, no me
00:05:03podría no. ¿Cómo hicieron para terminar
00:05:07así?
00:05:11para no tener que pasar por esos
00:05:18están [música] en llamas. No los pueden
00:05:20separear, no los pueden separear, no los
00:05:23pueden. No,
00:05:31Se probaron los anillos, no los pueden
00:05:33separar. No los pueden separar. Robaban
00:05:36portavazos de bares por la ciudad y no
00:05:40los pueden separar. No los pueden
00:05:42separar. Hasta pensaban presentarle a
00:05:44sus papás y a sus mamás. Si no los
00:05:47pueden separar, ya no los pueden ver.
00:05:49¿Cómo hicieron para [música] terminar
00:05:52así?
00:05:56Nadie quiere pasar por esto los veces.
00:06:03Ahí están [música] en llamas. No los
00:06:05pueden separar. No los pueden separar.
00:06:08No los pueden. No,
00:06:11no los pueden separar. No los pueden
00:06:14separar y no los vi nunca más.
00:06:19[música]
00:06:42Si a tu corazón yo llego igual,
00:06:46todo siempre se podrá elegir.
00:06:51No me escribas la pared.
00:06:56Solo quiero [música] estar entre tu
00:06:58piel.
00:07:00Y si acaso no brillar el sol
00:07:05y quedara yo atrapada aquí.
00:07:09No veía [música] la razón
00:07:14de seguir [música] viviendo sin tu amor
00:07:21y que enloqueo [música]
00:07:23vuelvo buscando tu querer.
00:07:29No queda más que viento.
00:07:34No queda [música] más que viento.
00:07:37Y si acaso no brillara el sol
00:07:41y quedarás atrapado aquí,
00:07:46no vería la razón
00:07:50de seguir viviendo sin tu amor. Oh.
00:08:18Vuelvo buscando tu.
00:08:24No queda más que viento.
00:08:28No queda más que viento.
00:08:32Y si acaso no brillar el sol
00:08:36y quedara yo atrapado aquí,
00:08:41no vería la razón
00:08:45de seguir viviendo [música]
00:08:47sin tu amor.
00:09:01Me [música] metí en un vagón del metro y
00:09:04no he podido salir de aquí.
00:09:09Llevo más [música] de tres o cuatro
00:09:12meses viviendo acá en el subsuelo,
00:09:14[música]
00:09:16en el metro.
00:09:25[música]
00:09:25Calo, Hidalgo, Chavacano. He cruzado un
00:09:29millón de [música] veces.
00:09:32He querido salir por la puerta, pero
00:09:36siempre hay alguien que [música] empuja
00:09:39para dentro.
00:09:49Dicen que hay tantas realidades como
00:09:51miradas. ¿Cómo sostenes un mercado
00:09:52interno cuando la plata no te alcanza?
00:09:54Esto era un cambio radical que era
00:09:56necesario
00:09:57y creo que este tipo no sabe gobernar.
00:10:00Las miradas se ponen en palabras.
00:10:01Si llegan a vender el fondo de garantía
00:10:03de los jubilados, vamos a sufrir un
00:10:05montón todos
00:10:06necesitamos los ajustes.
00:10:07Si alquilara estamos fritos, ni eso
00:10:09podía bancar.
00:10:09Las palabras abren, cierran. Yo, bueno,
00:10:12yo confío en el presidente,
00:10:13pero no se puede vivir subsidiado.
00:10:14Arman a su vez nuevas miradas.
00:10:17Estás llevando la Argentina a lo peor.
00:10:19¿Y cuál es la tuya? ¿Vos? ¿Cómo la ves?
00:10:26Tun tun tun tun tun.
00:10:30Aire.
00:10:33Buen sábado. Bienvenidas, bienvenidos.
00:10:37Arranca. ¿Cómo la ves?
00:10:40Edición de cierre de año en vivo desde
00:10:43Yuntabar en medio del caos, un caos
00:10:46hermoso que hay en este lugar porque hay
00:10:48un montón de amigos, un montón de gente
00:10:50a la que vemos por primera vez, pero
00:10:52sentimos como si fueran amigos también.
00:10:54Gente cagándose de calor, mucha gente
00:10:57cagándose de calor porque la sombra no
00:10:59terminó de tapar la terraza de Yunta.
00:11:01Eh, de todas formas se la bancan, están
00:11:03con una sonrisa. Hemos pedido agua para
00:11:05que no haya ninguna este catástrofe que
00:11:09lamentar. Ahí están trayendo agua.
00:11:11Gracias a todos por estar verdaderamente
00:11:13de corazón. E estuve, como ya lo dije un
00:11:17par de veces, eh este no es mi primer
00:11:20programa de radio, estuve ya en varios
00:11:23programas de radio, no tantos, pero
00:11:24estuve en algunos programas de radio,
00:11:26pero es la primera vez que siento que
00:11:29tengo tenemos una audiencia y esa
00:11:32audiencia son ustedes y verlos cara a
00:11:34cara me pone muy feliz, muy contento.
00:11:36Muchísimas gracias por haber venido, de
00:11:37verdad. [aplausos]
00:11:42a los que están en YouTube. Acá tengo
00:11:46Renú que que me hace apuntes que nunca
00:11:48termino de saber si son mala onda, buena
00:11:50onda, pero bueno, él me dice que
00:11:52agradezco a la gente que nos está
00:11:53mirando por YouTube. Sí, por supuesto, a
00:11:55los que nos está mirando por YouTube
00:11:57ahora, muchísimas gracias por seguirnos.
00:11:59Ponen la manito para arriba, ponen me
00:12:01gusta y de esa forma hace que más gente
00:12:02nos vea. Eh, si se quieren adherir al
00:12:05canal de Futur Rock, por supuesto,
00:12:07bienvenidos. y a la comunidad también.
00:12:09Así tenemos todo asegurado para el año
00:12:11que viene. Por ahí está Fe de Vázquez,
00:12:12¿no? Bueno, es una buena recomendación
00:12:14que siempre hacemos, eh, quizás para
00:12:17retribuirles parte en parte, no del
00:12:19todo, pero la patriada de estar acá, un
00:12:22sábado que debe ser el día de mayor, de
00:12:24más calor de de todo el año. Tenemos un
00:12:26montón de regalos para sortear entre
00:12:29todos ustedes. Tenemos 15 remeras,
00:12:33edición especial de ¿Cómo la ves? Eh,
00:12:35atención.
00:12:38Es la primera vez que se imprimen
00:12:41remeras de cómo la ves, así que 15 de
00:12:43ustedes van a estar llevándose una
00:12:44remera de cómo la ves. Tenemos dos pares
00:12:47de ojotas bagunza.
00:12:48Uh, son geniales.
00:12:49Atención, te tiene que ir el talle, ¿no?
00:12:51Más o menos. Si no, entregarla.
00:12:53Son comodísimas. Sí, pon igual
00:12:54con estos dos regalos que vienen, que se
00:12:56los agradecemos muchísimo a NASA por la
00:12:59gestión. Eh, no sé si estoy tan de
00:13:01acuerdo porque hay una camiseta de Boca
00:13:03y una camiseta de River.
00:13:04Sí.
00:13:05Que reine la paz. No hay una camiseta
00:13:07independiente, yo no la gestioné, me
00:13:09hago cargo. También hay una camiseta de
00:13:12Argentina versión
00:13:14México 86. También
00:13:17hay una camiseta de los Pumas. ¿Hay
00:13:19algún rugbier acá? Alguien que le
00:13:21interesa el rugby? Bueno, hay una
00:13:22camiseta de los Pumas. Perfecto.
00:13:24Ahí va.
00:13:24Eh, un abrazo a Julián Capazo,
00:13:26a Camisetas Nani.
00:13:27A camisetas Nani. Ahí está. Fíjate, lo
00:13:29tenía acá y lo seguí. No, no, no hice lo
00:13:32tenía participa. Gracias.
00:13:34Tres cenas en pizza.
00:13:36van a llevarse no la cena, sino el vale
00:13:38para la cena, ¿verdad?
00:13:39Exactamente.
00:13:40Correcto. Eh, tenemos para repartirles
00:13:43también colecciones de libros infantiles
00:13:44de siglo XXI.
00:13:46¿Hay, ¿cuántos alfajores la dominga para
00:13:49repartir?
00:13:4980 alfajores y una torta.
00:13:52Alfajores la dominga. Apá,
00:13:53das un alfajor a cada uno
00:13:55no no. Hay 10 bolsitas con ocho
00:13:56alfajores.
00:13:5710 bolsitas, ocho alfajores. O sea, que
00:13:59algo te llevas. Tené que tener mucha
00:14:01mala suerte. Si
00:14:01no, mucha mala suerte. Yo arrancaría el
00:14:03sorteo por la gente que está al sol,
00:14:05¿no? Como una forma de compensar que
00:14:07quiere, o sea,
00:14:08si nosotros creemos en la justicia
00:14:09social, así debe ser, ¿no?
00:14:12Eh,
00:14:12atrás para adelante. Primero
00:14:14sí, los últimos será, ¿no? Mejor no
00:14:16repitamos eso que terminó mal. Libros de
00:14:19editorial Planeta. Tenemos cinco libros
00:14:21de editorial Planeta. Tenemos que son
00:14:23papeles quemados de Ricardo Regendorfer.
00:14:26Te serviré de Paula Vistañino, las
00:14:29aventuras de Perón en la tierra de Jorge
00:14:31Bernardez y Luciano Divito, la generala
00:14:34de Emilia Delfino y muerto presa de
00:14:36Irina Hauser. Y un agradecimiento
00:14:38especial le quiero hacer a Hernán Sotini
00:14:41que nos alcanzó llama fuegos.
00:14:43Eh, te decía, Hernán, a lo lejos que no
00:14:45te había reconocido. Muchísimas gracias,
00:14:47loco. Gracias. Ahora sí conecté con con
00:14:50nuestra historia y te agradezco de
00:14:52corazón. Bueno, eh, ¿saben qué? Hay
00:14:55mucha, muchos invitados especiales que
00:14:57tenemos para conversar, discutir con
00:14:59nosotros, así que no quiero hacer esto
00:15:01más largo. Vamos a la cortina y
00:15:03arrancamos el Entre Cuatro. Dale,
00:15:05arranca Entre Cuatro Paredes la columna
00:15:09vertebral de Cómo la ves. [música]
00:15:11Venid, sumate el debate.
00:15:17[música]
00:15:19Arranca el Entre Cuatro Paredes este
00:15:20acontecimiento radial de cada semana, de
00:15:22cada sábado. Me acompaña Leandro
00:15:24Renunas, Arena Lomagno, yo soy Gabriel
00:15:26Sued,
00:15:28la entrega de esta semana intitulada
00:15:31La buena noticia de la catástrofe de mi
00:15:34ley. Estoy eligiendo títulos baiteros,
00:15:37se los concedo. Eh, se dice ahora sí,
00:15:41van a ver que tienen sustento. Banquen
00:15:43un poquito nada más. El programa
00:15:45económico está en problemas. Es
00:15:48evidente. Esto lo voy a decir rápido
00:15:51porque ustedes ya lo saben, ya lo
00:15:53escucharon.
00:15:55La baja de la inflación, que es la
00:15:56variable a la que mi ley supeditó toda
00:15:59su política económica, se detuvo en
00:16:01mayo. Desde entonces la inflación no
00:16:04deja de subir. La inflación de
00:16:07noviembre, de este noviembre, del último
00:16:09fue de 2,5%. Es la más alta
00:16:13o es más alta que en enero de este año,
00:16:15que había sido de 2,2.
00:16:17es más alta que en noviembre del año
00:16:19pasado, que había sido 2,4.
00:16:22O sea, que hace un año que la inflación
00:16:24no baja, no de punta a punta,
00:16:27no baja pese al ancla cambiaria con
00:16:30todos los las consecuencias que esto
00:16:32tiene en destrucción de puestos de
00:16:33trabajo, sobre todo en la industria,
00:16:36no avanza, la inflación no baja, perdón,
00:16:39pese al ancla salarial
00:16:42y ustedes saben también qué efecto
00:16:44tiene. Quiero ir rápido para no
00:16:46demorarlos tanto. Ya conocen los
00:16:48argumentos.
00:16:50La inflación no baja
00:16:52pese a la recesión económica,
00:16:55que dicen técnicamente que no es
00:16:56recesión económica, pero que se le
00:16:57parece bastante.
00:17:00Y en medio de toda esta situación
00:17:03y creo yo, quizás para que el foco
00:17:06justamente no esté puesto en todo esto,
00:17:09mi ley acelera y apuesta una reforma
00:17:13laboral radicalizada,
00:17:15estructural de fondo. No es verso cuando
00:17:19hablan de que ahora se vienen las
00:17:21reformas de fondo, eh, son reformas de
00:17:23fondo. En serio,
00:17:25me voy a detener unos minutos, no mucho,
00:17:28porque también son cosas que ustedes ya
00:17:30saben, la han escuchado en los últimos
00:17:32días.
00:17:33Es una reforma laboral que hace,
00:17:36rápidamente se los digo, que jubilados y
00:17:39titulares de asignación universal por
00:17:41hijo paguen los despidos en las empresas
00:17:45chicas, medianas y gigantes.
00:17:48Y esto es porque el 3% que va a este
00:17:51fondo de despidos es el mismo 3% que le
00:17:55descuentan en aportes patronales que
00:17:58hacen las empresas.
00:18:00Alguien del gobierno me podrá decir,
00:18:03"Para, contala bien." Me podrán decir,
00:18:06"Che, hay un 40% de empleo en negro, no
00:18:09registrado." Okay, es verdad.
00:18:12A veces
00:18:14hablamos de derechos que se pierden sin
00:18:16contemplar, que casi la mitad de los
00:18:19laburantes no los tienen. Es importante
00:18:22no desconectarse de esa realidad, de ese
00:18:24dato.
00:18:26Muchos acá deben ser en algún laburo o
00:18:30en todos sus laburos monotributistas.
00:18:32Entonces, no es que cuando hablamos de
00:18:35los laburantes que no tienen derecho,
00:18:36hablamos de un mundo ajeno. Estamos
00:18:39hablando de nosotros también.
00:18:42Y me parece bien siempre estar conectado
00:18:44con eso.
00:18:46Tomo ese punto, yo le diría al que me
00:18:48argumenta de parte del gobierno. Y
00:18:51entonces me podrán decir,
00:18:53esta reforma laboral abarata los
00:18:56despidos y los aportes patronales
00:18:59para que se genere más trabajo
00:19:00registrado y que de esa forma haya más
00:19:02recaudación en Lancés. Bueno, todos
00:19:06sabemos que eso no es así porque la
00:19:08historia demuestra que la registración
00:19:10no tiene que ver con eso, que la
00:19:13legislación laboral no crea ni destruye
00:19:15puestos de trabajo,
00:19:17no de manera sustancial, no puede
00:19:19hacerlo en el margen,
00:19:21que eso responde fundamentalmente al
00:19:23crecimiento y es verdad que el empleo
00:19:25registrado está estancado desde el año
00:19:282012, que es el mismo momento en que se
00:19:31estancó la economía en la Argentina.
00:19:35Antes de eso, en los 8 años previos, el
00:19:38empleo registrado había crecido casi un
00:19:4050%
00:19:42con esta ley de contrato de trabajo, con
00:19:45la reposición de aportes patronales que
00:19:47había bajado Menem y con la doble
00:19:50indemnización.
00:19:52Me la pasé preguntándome entonces
00:19:55cuál es el objetivo real de esta
00:19:57reforma. Si ellos saben
00:20:00que esto no es para generar empleo. De
00:20:02hecho, esta semana es tan evidente eso
00:20:06que esta semana lo reconoció Julián de
00:20:08Diego, abogado, laboralista, defensor de
00:20:11grandes empresas, uno de los redactores
00:20:13de la reforma en una entrevista con Noe
00:20:15que está acá, Noe Barral Grera y Ernesto
00:20:17Tenenbound.
00:20:19Sí, claro. Un aplauso para
00:20:24el tipo dice que no, que que la reforma
00:20:27no va a crear puestos de trabajo
00:20:28registrados. Entonces ahí me quedé dando
00:20:32vueltas con ese tema en la cabeza,
00:20:33porque si ellos dicen que no va a
00:20:35generar puesto de trabajo, ¿cuál es el
00:20:38objetivo? Puede parecer medio boludo,
00:20:40medio ingenua la pregunta, pero yo
00:20:42quería llegar, digamos, a una respuesta
00:20:44concreta y me dio una respuesta muy
00:20:47fuerte.
00:20:49Luis Campos, investigador de la CTA
00:20:50Autónoma.
00:20:52En la respuesta está el corazón de esta
00:20:54reforma laboral.
00:20:56Me dijo, "Esta es una verdadera reforma
00:20:59de fondo que busca un objetivo
00:21:03estratégico de la clase dominante o si
00:21:05les parece muy zurdo el término, de la
00:21:08dirali en la Argentina.
00:21:12Lo que se busca es debilitar la acción
00:21:15colectiva
00:21:16y eso es estratégico para la direncia
00:21:19empresarial.
00:21:21Ya no se trata de que el Estado no
00:21:23intervenga como árbitro en la relación
00:21:24entre trabajadores y empresarios, cosa
00:21:27que ya no estaba haciendo cuando
00:21:28intervenía lo hacía en favor de las
00:21:30empresas,
00:21:32sino de que haya una legislación que
00:21:34cristalice
00:21:35la inequidad de esa relación que ya de
00:21:37por sí es desigual.
00:21:40Y de ahí derivan cuestiones que van a
00:21:42[ __ ] de manera directa a los
00:21:43trabajadores, a los registrados, lo
00:21:46aclaro.
00:21:48Te fracciono las vacaciones, te hago
00:21:50laburar las horas que se me cantan y
00:21:52después te compenso con el banco de
00:21:55horas y otras cuestiones también que que
00:21:57lo joden de manera directa.
00:22:00Esto es estratégico porque
00:22:02si esta reforma sale va a ser muy
00:22:05difícil dar la vuelta
00:22:08porque ellos están aprovechando su
00:22:09momento.
00:22:11Es como cuando en un partido de fútbol
00:22:14un equipo es muy superior a otro en un
00:22:16primer tiempo y una cosa es si se va 1
00:22:19a0 al vestuario en el entretiempo y otra
00:22:21cosa es si le mete ya un 3 a0.
00:22:24Si aprovechas un momento y mete un 3 a0
00:22:28que hoy deseamos que lo haga Rasin, ¿no?
00:22:29A la noche estamos todos deseosos de que
00:22:31Racin le vaya bien, es difícil que en el
00:22:33segundo tiempo se dé vuelta, aunque el
00:22:35equipo contrario sea verdaderamente
00:22:37superior.
00:22:39Están rompiendo
00:22:41de cierta manera, si lo aprueban, si van
00:22:43al frente y si lo logran, el empate
00:22:46hegemónico para avanzar en serio con
00:22:48cuestiones de fondo.
00:22:50Es como la estatización de IPF de ellos
00:22:53en un punto que la estatización de IPF
00:22:56la criticaron, muchos la votaron en
00:22:58contra, la judicializaron, apoyaron
00:23:01reclamos judiciales acá en Estados
00:23:03Unidos, pero hoy IPF, recurso
00:23:05estratégico para el desarrollo nacional,
00:23:07sigue siendo del Estado argentino.
00:23:10Y parece que van a poder avanzar y eso
00:23:12es una mala noticia gracias al respaldo
00:23:15de algunos gobernadores preocupados
00:23:17porque les cierren sus cuentas.
00:23:23Y en todo este panorama,
00:23:25por extraño que les parezca,
00:23:28yo encuentro una buena noticia.
00:23:32La buena noticia es que la nitidez del
00:23:34modelo de mi ley,
00:23:37que es algo que nadie le puede negar,
00:23:40obliga a discutir en serio un modelo
00:23:41alternativo.
00:23:44La discusión de si la inflación era 1,9
00:23:46o 2,5 o 2,6,
00:23:50algo de lo que vivieron muchos durante
00:23:51muchos meses, ganaron popularidad,
00:23:56es una discusión
00:23:58que ya va quedando atrás.
00:24:00Ahora tenemos una discusión mucho más
00:24:02importante por delante.
00:24:04Hay una oportunidad
00:24:07de discutir el rumbo en la Argentina,
00:24:10de dónde venimos y hacia dónde vamos,
00:24:13porque esto es lo que este gobierno
00:24:15hace.
00:24:16Mi ley expone una mirada de la historia,
00:24:19te dice, "Todo se [ __ ] allá por
00:24:22principio del siglo XX, casualmente
00:24:25cuando arrancó el voto universal en la
00:24:26Argentina y ofrece un proyecto de futuro
00:24:29también. Él te dice dónde quiere que
00:24:32estemos en 5 años, dónde podemos estar
00:24:34en 10 años, en 20, en 30. Puede sonar a
00:24:37una pelotudez gigante,
00:24:40pero eso es proyectar un un horizonte y
00:24:42mi ley lo hace.
00:24:45Hay que aceptar la invitación, el
00:24:47desafío
00:24:49de discutir en serio el rumbo de la
00:24:50Argentina.
00:24:52¿Dónde queremos estar en 10 años? ¿Dónde
00:24:54queremos estar en 20? ¿Y cómo vamos a
00:24:56hacer para que eso pase?
00:24:59¿Cuál es nuestra política de desarrollo?
00:25:00¿Cómo vamos a hacer para que la economía
00:25:02crezca de manera sostenida? Que es algo
00:25:03necesario? ¿A qué sectores vamos a
00:25:06apostar? si vamos a explotar a fondo o
00:25:09no nuestros recursos naturales. La
00:25:10minería, por ejemplo, esta semana vieron
00:25:13lo que pasó en Mendoza, un sector del
00:25:14peronismo votando a favor, un sector del
00:25:16peronismo votando en contra, ¿cómo vamos
00:25:19a generar empleo? ¿Cuál es el rol de las
00:25:21fuerzas armadas? ¿Cuál es nuestra
00:25:23inserción en el mundo? ¿Qué vamos a
00:25:25hacer para que nuestros hijos, los míos
00:25:27están acá,
00:25:30tengan, vivan en un mundo mejor del que
00:25:32vivimos nosotros, puedan avanzar
00:25:35económicamente?
00:25:37para que las generaciones que vienen no
00:25:40sufran tanto las enfermedades, las
00:25:42patologías de salud mental que nos
00:25:43afectan hoy en día.
00:25:46Y es una discusión
00:25:48de la que querramos o no participamos
00:25:52todos, no solo los políticos.
00:25:55Nosotros con un micrófono, pero ustedes
00:25:57también, todos ustedes también, porque
00:25:58es una discusión de batalla cultural.
00:26:01Noelia,
00:26:02pasa el chivo de pas
00:26:03es una discusión. Claro. Eh, tenemos que
00:26:07poder decir en ese sentido, cada uno en
00:26:10su ámbito, ¿por qué es mejor una
00:26:13sociedad diferente a la que pretende mi
00:26:14ley?
00:26:16Si
00:26:18tenemos de todo corazón una propuesta
00:26:20que aspira a beneficiar a las mayorías
00:26:24y esa propuesta termina siendo una
00:26:26propuesta de minorías, tenemos un
00:26:28problema grave, ¿no?
00:26:30O no la estamos formulando bien, que
00:26:32puede ser, o no hablamos el idioma de
00:26:36las mayorías, que es algo que me empiezo
00:26:38a preguntar si nos pasa
00:26:40ahí. Ya no importa que digas porque
00:26:43estás hablando en otro idioma.
00:26:46Yendo al peronismo, creo que el
00:26:48peronismo no lo está discutiendo esto,
00:26:51el horizonte, el rumbo de la Argentina.
00:26:54Asumo que existe una respuesta, que
00:26:56tiene el peronismo una respuesta para
00:26:57eso, que existe cierta idea,
00:27:01pero no la está planteando, al menos
00:27:02hasta ahora.
00:27:04Parece demasiado atrapado en este
00:27:06presente,
00:27:08enredado en linna.
00:27:10Quizás, bueno, hoy no hay un solo
00:27:11peronismo y quizás tampoco lo haya en el
00:27:1327.
00:27:15Y ahora voy a ir a algo que quizás suene
00:27:18demasiado esquemático, pero les pido que
00:27:20me hagan esta concesión.
00:27:22Esta discusión de rumbo debería madurar
00:27:24en este año que viene, el 26.
00:27:28Quizás que no esté saldada, pero debería
00:27:30madurar esa discusión.
00:27:33Creo que en el 27, además de poder
00:27:35plantear un rumbo alternativo, hay que
00:27:37poder responder a la pregunta, ¿cómo
00:27:39[ __ ] salimos de esto?
00:27:42del estancamiento, de la falta de laburo
00:27:44o la precarización,
00:27:46de la destrucción de la industria.
00:27:49La discusión del rumbo no es una
00:27:50discusión sobre herramientas económicas,
00:27:53pero en algún momento vas a tener que
00:27:55hablar de cosas bien concretas.
00:27:58Y ahí creo que hay tres fantasmas con
00:28:01los que el peronismo debe lidiar de
00:28:03alguna forma, a ver qué hace. Y esto
00:28:05también lo tiro para invitar a mis
00:28:08compañeros a la discusión.
00:28:10Esos tres fantasmas son la devaluación,
00:28:13el CEPO y el default.
00:28:16Si hablamos todo el tiempo de atraso
00:28:18cambiario,
00:28:20¿estamos pidiendo evaluación
00:28:22con todas las consecuencias que eso
00:28:24genera? Tal vez sí se puede esconder el
00:28:28tema en un proceso electoral.
00:28:32Atado a eso, si decidimos no devaluar,
00:28:37se puede dejar abierto el grifo de la
00:28:39compra de dólares a la bestia
00:28:41o hay que poner algún tipo de
00:28:42regulación, al menos para el turismo.
00:28:47Si decimos que la deuda que tiene la
00:28:50Argentina se contrajo de manera
00:28:52política, partidaria, electoral y que es
00:28:56impagable y que condiciona todo el plan
00:28:58de desarrollo que podamos tener.
00:29:00¿Estamos pidiendo un defaold de esa
00:29:02deuda con todas las cosas que eso trae,
00:29:04con todo lo que conlleva?
00:29:06¿Se puede mentir? Esconder el tema.
00:29:09Voy a responder para cerrar y antes de
00:29:11darle paso a a Lean y a NASA, como lo
00:29:13hizo una vez un ministro de economía.
00:29:17No sé, no sé, no sé. Lea NASA, ¿cómo la
00:29:20ven?
00:29:21Bueno, primero gracias a todos por haber
00:29:22venido. Eh,
00:29:25yo correría del eje. Venía sin ganas de
00:29:28pelearme, pero
00:29:30la situación me está forzando. Hasta
00:29:32vení hasta hasta la mitad venías más
00:29:34[aplausos] o menos.
00:29:36ya desarranc
00:29:39eh yo correría lo electoral de de
00:29:45lo político. Me parece que lo ahí lo
00:29:47indescifrable es por qué se vota como se
00:29:50vota y creo que conclusiones de eso es
00:29:53muy difícil tener alguna bien acabada,
00:29:55digamos. Las situaciones son,
00:29:58al menos a mí me cuesta explicarlas cada
00:30:00vez más. No me queda claro cuáles son
00:30:01los escenarios, pero sí me queda claro
00:30:04que la deficiencia está en la situación
00:30:05política, no electoral, digamos, lo que,
00:30:07o sea, la la construcción en todo caso
00:30:10que le falta a la oposición es una
00:30:12construcción política, no electoral,
00:30:13digamos, no pensar en ganar,
00:30:15eh pensar en construir algo que hoy no
00:30:17está construido. Eh, por eso, y ahí voy
00:30:21a la a la disputa y a la pelea, vos
00:30:22dijiste, hay temas que están saldados
00:30:25como la discusión de inflación,
00:30:26etcétera, etcétera, el tema reforma
00:30:28laboral. Yo ahí digo que eh la oposición
00:30:31política y insisto siempre en los que
00:30:33están del centro para la izquierda
00:30:35porque son los que tienen que estar en
00:30:37la posición más crítica. La mayoría
00:30:38estuvo 2 años sin hacer un diagnóstico
00:30:40correcto de lo que pasaba. De hecho,
00:30:42esta discusión sobre la reforma laboral
00:30:44se da en un escenario donde hubo gente y
00:30:46comunicadores que dijeron, "Bueno, hay
00:30:47que discutir una reforma laboral."
00:30:49Bueno, ¿cómo hay que discutir una
00:30:50reforma laboral? En los términos de
00:30:51quién hay que discutir una reforma
00:30:53laboral. En una crisis se discute una
00:30:55reforma laboral, o sea, el gobierno lo
00:30:57elegí no lo elegí.
00:30:59Bueno, eso lo impone el gobierno, por
00:31:01eso digo, pero lo impone ante la
00:31:02debilidad política
00:31:03que la oposición tiene como planteo. Sí.
00:31:05Y la situación inflacionaria también. A
00:31:07ver, a mí me parece que lo que falta es
00:31:09un liderazgo de una o de una persona o
00:31:12de un movimiento que empieza a hablar de
00:31:13ingresos. Eh, está como demasiado
00:31:16complejizado o demasiado
00:31:19rosqueado el análisis político, que es
00:31:20lo que a nosotros nos gusta. Pero si a
00:31:22la gente no le alcanza la plata, alguien
00:31:24tiene que decir, "Acá tiene que haber
00:31:25una recomposición de ingresos que ni
00:31:27siquiera es una recomposición
00:31:28inflacionaria mensual." Si vos hoy un
00:31:31salario de 800,000, 900,000 pesos, esta
00:31:34semana, de hecho salió el dato, no me
00:31:35acuerdo de quién era, que la el 70 80%
00:31:38tiene un ingreso menor al millón de
00:31:40pesos.
00:31:40Sí, Shin German.
00:31:41Shino German. Bueno, si la base de de
00:31:43partida es esa y nadie está planteando,
00:31:47bueno, acá tiene que haber una
00:31:48recomposición. Yo me acuerdo de la que
00:31:49hubo en la salida del 2001, que cuando
00:31:51vos la ves en números, eh, la
00:31:53recomposición de ingreso que se hizo en
00:31:54la en la última parte de Dualde y en la
00:31:57primera de Kirna, no era una era una
00:31:59recomposición nominal, digamos, a vos te
00:32:00faltan, o sea, vos tenés 900 lucas, la
00:32:02canasta de pobreza es 1,00,000 pesos.
00:32:06Eso no se resuelve con 3% de aumento
00:32:07mensual.
00:32:08O sea, ni con cuatro ni con cinco.
00:32:10300 luca nominal decís vos. Sí, digamos,
00:32:13a ver, la la CGT planteó
00:32:16en el medio de la siesta 190 lucas de de
00:32:20aumento el salario mínimo vital inmóvil,
00:32:23que no era una recomposición eh eh
00:32:26demasiado grande, pero sí componía un
00:32:28nivel de de salario mínimo aceptable.
00:32:30Oye, a mí me parece que lo que falta es,
00:32:33insisto, y además
00:32:35cuando uno ve como que este sistema
00:32:37económico ya saldó la discusión de si
00:32:39funciona o no funciona, claramente no
00:32:41funciona, digamos, se caen cada semana
00:32:43se cae una empresa grande y la oposición
00:32:45no recorre esas empresas para juntar los
00:32:47cadáveres de la gente que quedó.
00:32:49Eh, el caso Willpool fue un caso
00:32:52impactante, digamos, no hubo
00:32:54no hubo un sector opositor que y bueno,
00:32:55a la izquierda seguramente si me
00:32:57escuchara Miriam, nosotros estamos
00:32:59siempre en la fábrica. Bueno, no
00:33:00alcanza, digamos, con eso. O sea,
00:33:02alguien tiene que ir a hablar con la
00:33:03gente y tiene que ocuparse de temas más
00:33:05chiquitos. Me parece que se que el el
00:33:08sistema implosionó de una manera que te
00:33:11vuelve a a la política barrial.
00:33:15Y sí creo acá que hay que hacer algo
00:33:18urgente con un tema que que hoy lo leí a
00:33:21Picheto, que otro había otro que es otro
00:33:22que bueno le vino la iluminación de
00:33:25repente
00:33:28denunció que la UA no hace nada y que
00:33:29los medios tampoco hacen nada contra la
00:33:30importación, algo que pasa hace dos o
00:33:32tres años. Ahora, bienvenido sea ese
00:33:34esfuerzo. Eh, la Unión Europea esta
00:33:36semana le puso un impuesto de 3 € a los
00:33:39paquetes de de $150 para abajo de
00:33:42importaciones chinas. 27 países, 27
00:33:45ministros de finanzas que no son ni
00:33:47comunistas ni mucho menos, decideron que
00:33:49a veces hay que poner impuestos.
00:33:51Eh,
00:33:51bueno, es que, perdón, que te haga una
00:33:53acotación sobre eso. Eh, no no sé a qui
00:33:55a quién se lo escuché, pero eh en la
00:33:59discusión geopolítica, en la discusión
00:34:01entre Estados Unidos, China, ahora
00:34:04Europa, por lo que se discute es lo que
00:34:07se defiende es el laburo nacional. Pero
00:34:09bueno,
00:34:11después hay otra cosa.
00:34:12Es el gran eje de de cualquier
00:34:13discusión, defender el laburo nacional.
00:34:15Cierro con esto antes de dar la NASA y
00:34:17está vinculado con lo que vos decís. Eh,
00:34:19a mí me parece que después hay una
00:34:20cuestión que es netamente política
00:34:22deportiva. Si el que tenés enfrente dice
00:34:24una cosa, vos no puedes decir la misma.
00:34:26O sea, no se puede discutir en los
00:34:27mismos términos y más cuando Miley tiene
00:34:29una posición radical sobre todos los
00:34:30temas. Acá M le dice, "No hay que cobrar
00:34:32impuestos." La oposición dice, "No, no,
00:34:34mejor no cobremos impuestos."
00:34:35O sea, ese no puede ser el debate.
00:34:37O sea, si la concentración de la riqueza
00:34:39en el mundo crece y en Argentina
00:34:40también, la oposición se tiene que
00:34:43plantar y decir, "Bueno, muchachos, si
00:34:44perder, si se pierde, se pierde." ¿Qué
00:34:46es lo que pasó con el famoso caso del
00:34:48alcalde de Nueva York, que terminó una
00:34:50elección diciendo que va a cobrar más
00:34:51impuestos?
00:34:51Yo la veo por eso en cierto sentido como
00:34:54medio regalada la oportunidad o que hay
00:34:56o que hay al menos tierra fértil para
00:35:00plantear algo distinto y que sea
00:35:02realmente un contraste visible. La mala
00:35:04noticia y te doy que yo veo es que yo no
00:35:06veo una no veo con las mismas con los
00:35:09mismos cuadros que tenemos hasta ahora
00:35:10una salida ahí sí electoral al tema. A
00:35:13mí me parece que falta falta una pieza,
00:35:17o sea, falta un liderazgo que pudo ser
00:35:20muchas cosas. Yo diría que hasta ahora
00:35:22el único que lo que pasa, bueno, hay que
00:35:24ver dentro del partido hasta dónde lo
00:35:26dejan llegar. El único que puede decir,
00:35:28"Bueno, yo gané algo en un distrito
00:35:29picante esquisilof. Eh, alguna esperanza
00:35:32generó el tema de Santa Fe de los chicos
00:35:34de Ciudad Futura. Fue un fracaso porque
00:35:36en volumen de voto no se mostró. El caso
00:35:38de Natalia de la Sota también fue un
00:35:40fracaso porque en volumen de voto no se
00:35:41mostró. O sea, vos necesitás a alguien
00:35:43que vos decís siempre, bueno, esto se
00:35:45dirime en cuestiones electorales. O sea,
00:35:47el liderazgo tiene que tener alguien que
00:35:49tenga volumen de voto. O sea, si no
00:35:50todos quieren ser candidato y tenés 10
00:35:52tipos que no pueden servir para nada.
00:35:54Entonces, me parece que ahí está, ahí
00:35:56está la mala noticiaamos. No veo, no veo
00:35:57una situación.
00:35:58NASA, ¿cómo la ves? No, yo me quedo
00:36:00pensando en lo que decía recién Lea
00:36:01respecto de el peronismo caminando, por
00:36:03ejemplo, empresas cerradas, eh
00:36:07hablando con empresarios que están al
00:36:08borde de la quiebra, despidiendo gente y
00:36:09demás. Y en las últimas 48 horas
00:36:12buscando noticias del peronismo como
00:36:15para actualizarme y venir acá a trabajar
00:36:17con ustedes. Eh, veo por un lado digamos
00:36:21Kisilov discutiendo por la rosca de la
00:36:23línea sucesoria en el Senado. Eh,
00:36:26después encuentro a Máximo Kisner
00:36:28convocando al PJ Monerense para
00:36:31elecciones. Me encuentro el Frente
00:36:32Renovador eh juntándose en las eras.
00:36:35Bueno, pero de ahí, ¿qué sale, digamos?
00:36:37¿Cuál es el hilo conductor de todos
00:36:39estos hechos, de todas estas noticias
00:36:41que empiezo a leer eh eh por distintos
00:36:46lados y y y con distintas acciones de
00:36:49distintos de distintas facciones del
00:36:50peronismo dio si el peronismo se sigue
00:36:53moviendo eh bajo la dinámica de islas,
00:36:57digamos, dividiéndose en islas, bueno,
00:36:59ahí es cuando no veo que haya una
00:37:01propuesta y hoy más que nunca entiendo
00:37:04que justamente la esperanza reside en la
00:37:07propuesta y es lo que no es lo que no
00:37:10estamos viendo. ¿Por qué? Porque más
00:37:11allá de que te guste o no te guste, eh
00:37:14el gobierno tiene ideas y ese es el
00:37:17problema, si querés, para para para el
00:37:19peronismo que efectivamente el gobierno
00:37:21llevó con ideas desde el Vamos. Está
00:37:22bien que el gobierno gana con una
00:37:24campaña basada en slogans como bastante
00:37:28vacíos, ¿no? Con poco contenido.
00:37:30Argentina está próxima a ser la
00:37:31villamiseria más grande del mundo. Eh, y
00:37:33una serie de cosas que nos hacían creer
00:37:35que si no votábamos en ese momento la
00:37:37libertad de avanza, realmente todo podía
00:37:39explotar. Bueno, estábamos al borde de
00:37:40la de la hiperinflación más fuerte en
00:37:42términos históricos y entonces como
00:37:44cagonado mi ley eso no sucedió. Bueno,
00:37:46varias cuestiones que en ese momento se
00:37:47dieron, pero después una vez que
00:37:48empezaron a gobernar cayeron con el DNU,
00:37:50cayeron con la ley bases, ahora caen con
00:37:52la reforma laboral. Digo, el gobierno
00:37:54tiene ideas. Entonces, eh si el
00:37:56peronismo sigue manejándose en islas o
00:37:59el eh máximo pensando en el PJ
00:38:02Monerense, Kisilóf pensando en la rosca
00:38:04legislativa, más en las juntándose en la
00:38:06cera, bueno, cada uno con su dinámica y
00:38:09no hay un hilo conductor, me cuesta ver
00:38:11justamente esta cosa propositiva que se
00:38:13le está exigiendo eh a la oposición.
00:38:18Después, eh, y justamente haciendo, si
00:38:21queréis, doble clic en en en qué puede
00:38:23surgir de esas propuestas, pienso en
00:38:26esto que también decía Lea de, bueno, el
00:38:28peronismo, entendiendo el peronismo con
00:38:30la fuerza política que más posibilidades
00:38:32tiene eh de
00:38:35ser gobierno eh eventualmente en otra
00:38:38gestión. Aunque también entiendo que eh
00:38:41si realmente vamos a pensar de manera
00:38:44estructural qué es lo que tiene que
00:38:45hacer el el la oposición para pensar en
00:38:47una propuesta superadora, evidentemente
00:38:50tiene que bancarse la posibilidad de
00:38:51perder en 2027, eso de ya, y soportar
00:38:54otra eh otra otra gestión eh de mi ley.
00:38:59Pero si va a pensar de manera
00:39:00estructural, quiero quiero decir esto,
00:39:01digamos, si va a pensar de manera
00:39:03estructural, por ejemplo, qué hacer con
00:39:04los salarios, qué hacer con los
00:39:05ingresos, bueno, cada una de esas
00:39:06discusiones o que hacer con la inflación
00:39:08o qué hacer con la deuda, cada una de
00:39:09esas discusiones no son fáciles de dar,
00:39:11porque, por ejemplo, la manera no
00:39:13mágica, la manera estructural de pensar
00:39:15en cómo aumentar los salarios tiene que
00:39:17ver con el aumento de la productividad.
00:39:18Y si vos tenés que pensar cómo va a
00:39:20aumentar la productividad, tenés que
00:39:21pensar en cómo va aumentar la actividad
00:39:23económica. Y de base, si querés pensar
00:39:24en cómo va aumentar la actividad
00:39:25económica, bueno, tenés que dejar de
00:39:27tener el 50% de las máquinas paradas,
00:39:29como tenés hoy, según los datos de la
00:39:30capacidad instalada, digamos, es un rulo
00:39:33tras otro que se va dando. Son
00:39:34discusiones realmente profundas, no es
00:39:36fácil también de darlas. Eh, cuando uno
00:39:39pregunta, por ejemplo, ¿qué sucede en
00:39:40las reuniones del PJ? Eh, cuando se
00:39:42reúnen eh especialistas de la economía,
00:39:45no termina de surgir nada en particular.
00:39:47Son todas ideas en las que más o menos
00:39:48todos están de acuerdo, todas premisas,
00:39:49pero no hay nada en concreto porque
00:39:51también entiendo que no sabemos tampoco
00:39:53cuál va a ser el país que va a quedar
00:39:55desde 2027 en adelante. Entonces, eh si
00:39:58no empiezan desde ahora a dar
00:40:00discusiones incómodas, espinosas y
00:40:02profundas respecto de qué país puede
00:40:03venir entendiendo que pueden también
00:40:05perder en 2027 y siguen actuando, vuelvo
00:40:08a decir, bajo la dinámica de islas,
00:40:10bueno, esto se va a poner cada vez más
00:40:11difícil.
00:40:12Bueno, no me discutieron nada al final.
00:40:14Es que no,
00:40:15al final eh
00:40:16es que me parece que hoy no daba. No sé
00:40:18por qué Renupe tiene gan de picantearla,
00:40:20pero me parece esto. Yo creo que vos
00:40:21tenés que acá ante un montón de gente
00:40:23asumir la derrota con el tema
00:40:24inflacionario. Eso fue [risas]
00:40:26diciembre del año pasado. Vos querés
00:40:27seguir robando con eso
00:40:28no porque siguieron ahora que bajaba,
00:40:30que estaba estable. Te estuvieron
00:40:31diciendo que estaba estable semanas, así
00:40:32que no.
00:40:33Está bien, no está bien. Si querés, pues
00:40:34dentro de 5 años si querés nos
00:40:36encontramos y seguir repitiendo lo
00:40:37mismo.
00:40:37No sé, no sé, no sé. Bueno, eh como
00:40:39siempre queremos que ustedes cierren
00:40:41este entre cuatro paredes, así que eh
00:40:44tenemos un micrófono, ¿no? Por ahí,
00:40:45Anto, el que quiera eh con el compromiso
00:40:48de la brevedad. Ahí está, mira. Dale.
00:40:55Bueno, hola. Eh, bueno, gracias por por
00:40:58esto.
00:40:58Esperas un segundo. ¿Cómo te llamas?
00:41:00Nicolás. Nicolás, tengo un mensaje, no
00:41:03tengo un mensaje de alguien que nos
00:41:05manda un audio.
00:41:07Lo voy a pasar así sin filtro, pero creo
00:41:10que que va a estar bien.
00:41:12Buenas tardes, ¿cómo la ves? Mando
00:41:14saludos porque no puedo estar ahí con
00:41:15ustedes, pero quería felicitarlos por
00:41:17este excelente año.
00:41:19Arena. Este, gracias por acompañarnos
00:41:23todas las mañanas con buena información,
00:41:25con entretenimiento y ya que están ahí
00:41:29en ese hermoso bar con seguramente mucha
00:41:31gente, lo que quería proponer es un
00:41:35aplauso para el alma, para el grande,
00:41:38para el más grande, para el enorme, para
00:41:40el espectacular,
00:41:42para el terror de la economía, el señor
00:41:44Leandro Renú. Nos declaramos todos fans
00:41:47de Leandro Ranú y esperamos [aplausos]
00:41:49volver a escucharlo como la vez lo más
00:41:51pronto posible. Un abrazo feliz.
00:41:55Emanuel Álvarez Aji. Señores, gracias.
00:41:57Gracias, Emanuel Álvarez.
00:41:58Ahora sí, eh, maestro, adelante.
00:42:01Eh, bueno, agradecerles primero toda
00:42:03esta eh forma de organizar a la gente
00:42:08para hacer una reunión, para hablar de
00:42:09política. Eso está espectacular, sobre
00:42:12todo viniendo de la derrota tan fuerte
00:42:15que fue octubre, que fue como un, qué sé
00:42:19yo, un baldazo de agua fría, porque como
00:42:21todos creo que todos esperábamos que no
00:42:23le fuera la libertad avanza, como le
00:42:24fue.
00:42:26Eh, yo estoy de acuerdo con lo que con
00:42:28lo que sobre todo lo que decía Nazarena,
00:42:30la cuestión de que si el peronismo está
00:42:32discutiendo todas cuestiones que son que
00:42:35que a nadie le importan, porque a nadie
00:42:37le importan, lo de la reforma va a pasar
00:42:40fácil y es terrible eso porque
00:42:44porque es muy difícil cambiar la cancha
00:42:46para después para lo que pueda llegar a
00:42:48pasar. es eh y es muy difícil decirle a
00:42:52alguien o hablar con tus hermanos o
00:42:54hablar con amigos que te dicen, "Me voy
00:42:55a la [ __ ] me voy a la mierda". Decir,
00:42:56"No, quedate, pelea, pelea." Cuando ves
00:42:59que los representantes que teóricamente
00:43:02tenés vos están más discutiendo a ver
00:43:04que
00:43:05quién tiene, bueno,
00:43:09quién quién la quién la como quién la
00:43:11tiene más grande y todo, que es
00:43:12insoportable.
00:43:12Tien más. Gracias, loco. Eh, ¿alguno más
00:43:14que quiera participar en este cierre de
00:43:16entre cuatro paredes? A ver, levanta la
00:43:18mano y ahí estamos rápido con el
00:43:20micrófono. Vamos, anímense, viejo. ¿Qué
00:43:22pasa?
00:43:23Claro, si no el WhatsApp de por medio
00:43:25hay que dar la cara acá distinto.
00:43:26Comentarios todos
00:43:27uno más.
00:43:29Vamos si no hay premio. Eh,
00:43:30a mí me mandan los mensajes.
00:43:32Atrás. Dale a los que tienen el sol, por
00:43:34lo menos qued
00:43:34nada que ver lo que dijo Suet.
00:43:38No, no, no, no, no. Esto forzado, no.
00:43:40Forzoso, no. Listo. ¿Saben qué?
00:43:43A veces hay que hacer cosas forzadas.
00:43:44¿Quién quiere hablar? Vamos, dale.
00:43:45Bueno, no, déjalo ahí. Ya hay un montón
00:43:47de gente que tiene ganas de hablar. Si
00:43:48el que no tiene ganas de hablar, no
00:43:49tiene ganas de hablar. El que elige
00:43:51encima que se están comiendo el solo.
00:43:52El que habla elige regalo.
00:43:53Bueno, pueden dar un mensaje si quieren,
00:43:55chicos. Gracias. Igual e lo dieron todo.
00:43:59Tien [risas]
00:44:00por dónde escuchar.
00:44:01Vamos, vamos a escuchar un poco de
00:44:02música. Dale,
00:44:02dale.
00:44:17I hear the drums [música]
00:44:18going tonight, but she hears only
00:44:22whispers of some quiet conversation.
00:44:29She's coming in 12:30 [música] flight.
00:44:33wings reflect the stars that guide me
00:44:36salvation
00:44:40[música]
00:44:40I st to know along the way hoping to
00:44:44find some [música] more forgotten world
00:44:47to reach in melodies
00:44:52he me as if to say [música]
00:44:56hurry bo it's waiting there for
00:45:02It's [música] take a to me away from
00:45:06you.
00:45:08There's nothing that [música] no more
00:45:10could ever do.
00:45:13I bless the down and for [música]
00:45:18take some time to do the things we
00:45:21never.
00:45:24[música]
00:45:36The wilds [música] cry out in the as
00:45:40they grow restless longing for some
00:45:43solitary [música]
00:45:44compan.
00:45:48I know that I must do what's [música]
00:45:50right.
00:45:53Rises like Olympus above the
00:45:57[música]
00:46:00I seek to cure what's deep inside.
00:46:04Bright [música] this thing that I become
00:46:11take [música] to me away from you.
00:46:16There's nothing
00:46:18more [música] I could ever do.
00:46:21the
00:46:25[música]
00:46:26take some time to do the things we
00:46:29Ha.
00:46:32[música]
00:46:46[música]
00:46:59[música]
00:47:00Hurry bo she's wai for you
00:47:06[música]
00:47:07take to me away from you
00:47:13no more do [música]
00:47:17bless the down and up for god [música]
00:47:22bless the down and up for god
00:47:27bless The down in Africa [música]
00:47:33the down in Afric
00:47:37[música]
00:47:44[música]
00:47:49[música]
00:47:55Tees una cosa. Si te asocias hoy, te
00:47:59queremos el doble.
00:48:01futurrock.fn/comunidad. [música]
00:48:09¿Ya conocés el galpón de Guevara? El
00:48:11teatro [música] de Chacarita con lo
00:48:13mejor de la escena independiente.
00:48:14Encontrate en el galpón con obras y
00:48:16artistas [música] increíbles. Y si sos
00:48:18de la comunidad Futu Rock, aprovecha los
00:48:20descuentos especiales en el bar [música]
00:48:21y hasta un 40% off en todas las obras en
00:48:24cartel. Vení al galpón de Guevara.
00:48:28El diagnóstico no es bueno. La extrema
00:48:30[música] derecha está en auge en todo el
00:48:32mundo. Estamos atravesando una crisis de
00:48:34identidad empujada por la digitalidad.
00:48:37Los trabajadores no sabemos cómo hacerle
00:48:38[música] frente a las nuevas tecnologías
00:48:40y a las políticas económicas. El
00:48:42archipiélago, nuestra retirada del mundo
00:48:44y notas para un regreso de Roberto Chit
00:48:47Roganovic viene a proponernos una
00:48:49salida. Regresar [música] a un mundo del
00:48:51que no debimos habernos ido nunca. Un
00:48:53ensayo que combina teoría bélica,
00:48:55internet, ciencia ficción, nuevas
00:48:57derechas, filosofía, política e [música]
00:48:59historia. Conseguilo en el
00:49:01gatoilacaja.com.
00:49:06Destilados del Llano te trae lo mejor de
00:49:08la temporada. Floreo, shin y bodka, lo
00:49:11esencial para un cócctel de autor. Proba
00:49:14el nuevo jein cítrico. Naranja y limón
00:49:17más refrescante. O el London Dry.
00:49:19Almendra, canela y enro. Carácter puro
00:49:22en equilibrio.
00:49:24Vodka receta tradicional cristalino
00:49:26esencial. ¿O querés algo más práctico?
00:49:29Latas listas de Jin Tonic. Sabores
00:49:31cítricos o tradicionales. Abrís, tomás,
00:49:34disfrutas.
00:49:35Encontranos en las redes como floreo.ar.
00:49:42En los pasillos, en las cocinas, en las
00:49:44sobremesas, [música] siempre se dice lo
00:49:46más jugoso.
00:49:48Arrimate una silla y [música] sentate a
00:49:50esta mesa vos también.
00:49:52¿Cómo la ves?
00:49:57Hola, soy Miriam Bregman y les quiero
00:49:59mandar un fuerte saludo a Leandro Renú,
00:50:01a Gabriel Sued y a Nasa Magno en este
00:50:04programa que nos dio un espacio y que
00:50:06ojalá se repita esto en el 2026. No a la
00:50:10reforma laboral, no al ataque al
00:50:13Estatuto del Periodista. Toda nuestra
00:50:15fuerza y buen año.
00:50:17Gracias, Miriam. Muy bien. En 2026,
00:50:20gracias. Gracias.
00:50:23Un anuncio que les hago es que en 2026
00:50:24Futur Rock cumple 10 años y empiezan a
00:50:27llegar los regalos. Eh,
00:50:29ya está acá la agenda edición especial
00:50:3110 años de Fut to Rock. Y atención que
00:50:33si te asocias hoy te la llevas
00:50:36completamente gratis.
00:50:38Esta queda para nosotros. Mira, yo te
00:50:39doy una. Tomá.
00:50:40Gracias,
00:50:40NASA. Esta es para vos. Yo me quedo esta
00:50:42ligar.
00:50:43Además, si ya sos socio, aumentando tu
00:50:45aporte, también te la llevas gratis. Hoy
00:50:48más que nunca te necesitamos para seguir
00:50:50acá después de de 10 años en los que
00:50:52crecimos gracias a socios y socias que
00:50:55aportan económicamente a la radio. No te
00:50:58quedes sin tu agenda, associate
00:50:59escaneando el QR que aparece ahora en la
00:51:01pantalla y llevate la tuya. Se viene el
00:51:042026 y Futu Rock cumple 10 años, siempre
00:51:07en comunidad. Y ahora eh tengo el gusto
00:51:10de presentarles eh a mis amigos eh
00:51:13algunos de los amigos que van a estar
00:51:14acá conversando, discutiendo con
00:51:16nosotros. Está ya con nosotros grera que
00:51:20se va a llevar su segundo aplauso de la
00:51:21tarde.
00:51:22Muy bien.
00:51:25[aplausos]
00:51:26Está Gabriela Pepe también con nosotros.
00:51:29Gracias, Gabi. [aplausos]
00:51:33Y está Pablo Mansoti. Gracias Manso por
00:51:35venir.
00:51:37Gracias.
00:51:39Bueno, ya quedó disparada la
00:51:41conversación, así que ustedes son
00:51:43profesionales. El que quiere, el que
00:51:44guste, agarra el micrófono y arranca.
00:51:47Bueno, buenas tardes, ¿cómo están? E me
00:51:51alegro que estés bien.
00:51:53El año pasado en este mismo encuentro yo
00:51:56dije que la batalla cultural era más
00:51:58importante para el gobierno, para mi ley
00:52:00que el plan económico.
00:52:03Y me parece que el proyecto de reforma
00:52:05laboral que acabamos de conocer confirma
00:52:07ese diagnóstico.
00:52:08O sea, todos vienen acá a decir, "Yo
00:52:10tenía razón." Exactamente. Autobombo.
00:52:13Nosotros coincidimos mucho, por eso.
00:52:14Sí. Dale, dale.
00:52:16Em, segundo punto, vos recién
00:52:20preguntabas e
00:52:23devaluación
00:52:24CPO y
00:52:26default.
00:52:27Default.
00:52:28Ah,
00:52:29Cepo 100% sí.
00:52:33Devaluación
00:52:35con compensación, sí. Default es lo
00:52:38único que me genera algún tipo de duda.
00:52:40Cagona.
00:52:41Ah,
00:52:42te animaste bastante. Igual vos sabes
00:52:44que yo lo tiré para que pensé que alguno
00:52:45de estos dos que son periodistas de
00:52:46economía iba a decir algo sobre el tema.
00:52:49Nada, lo dejaron pasar.
00:52:50Yo te hago la segunda. Evaluación y sepa
00:52:53lo que es una profesional, ¿no?
00:52:54Viste al frente.
00:52:56Y bueno, lo siento, amigos, no es un
00:52:58derecho humano ahorrar en dólares. ¿Qué
00:53:00crees que te diga? Esto es así.
00:53:02Em, pero bueno, me parece que la
00:53:06conclusión de de
00:53:09lo que planteas inicialmente y que y que
00:53:12retoman después Lean y Nasa tiene que
00:53:14ver con que eh con algo que eh
00:53:19hablábamos el jueves con uno de nuestros
00:53:21entrevistados en Batalla Cultural, Tiro
00:53:22del Chivo, también eh qué es esto de que
00:53:25la rosca política
00:53:27ya fue, ¿no?
00:53:31nos nosotros como comunicadores nos eh
00:53:35nos captura la roca y saber quién habla
00:53:38con quién y por qué eh tal está este
00:53:43lado del otro y a los y a la propia
00:53:46dirigencia política, la captura, la
00:53:48rosca y ver quién apoya tal y quién a
00:53:51cual. Y la verdad es que me parece que
00:53:54lo que hace falta es alguien que se
00:53:55cague en absolutamente todo, todo.
00:53:59E y vas al frente nada más. No es tan
00:54:01difícil o capaz sí, no sé. Em,
00:54:05lo decís sentada en
00:54:07lo digo sentada tomándome una birra.
00:54:09[risas]
00:54:11Después decir si al cepo.
00:54:13Es verdad, es verdad. No, no. La
00:54:15devaluación a la evaluación
00:54:17de pico sos valiente. Sí, sí.
00:54:19Pero bueno, me parece eso, ¿no?, que eh
00:54:22tanto como tanto para contar la historia
00:54:25de eh lo que está sucediendo en la
00:54:27Argentina como para tomar decisiones que
00:54:29sean relevantes para la mayor parte de
00:54:32del pueblo argentino, eh hay que desoír
00:54:36y dejar de estar pendientes de la rosca
00:54:38y empezar a hacer política en otros
00:54:40lugares y de otra manera. Es
00:54:43bien, gracias. No
00:54:45pasa por allá.
00:54:48Estoy ahí estoy. Ahí está.
00:54:50Bueno, eh, gracias a a acá los amigos
00:54:54por invitarme, es un placer.
00:54:58Eh, me encanta participar del programa
00:55:00que escucho siempre. Soy fan de como la
00:55:02ves, creo que todos nosotros somos, así
00:55:03que está espectacular esto.
00:55:05Gracias, Gabi.
00:55:08Eh,
00:55:08de vez en cuando la tenemos, nos damos
00:55:10ese lujo. [risas]
00:55:12Eh, no lo escucho en vivo, eso quiero
00:55:15decir porque hay que madrugar mucho,
00:55:16pero después
00:55:18sí voy con el radio.
00:55:20Es verdad que de vos se dice que sos la
00:55:22que se va a última de las fiestas.
00:55:24Eso dicen, [risas]
00:55:27chequeadísimo.
00:55:28Eso dicen. Bueno, eh, a ver, un poco en
00:55:31línea con lo que decía Noe, lo que
00:55:32planteaban ustedes también. A mí me
00:55:35parece que eh lo que hay es eh un nivel
00:55:38de especulación
00:55:41de la política
00:55:43eh nunca visto, ¿no? Es como que eh es
00:55:47es muy desolador ver qué cosas se se
00:55:51discuten, no solamente en el peronismo.
00:55:54Estoy hablando también, digo, del
00:55:55peronismo y de los eh socios este eh por
00:56:00momentos este sí, por momentos este
00:56:03coyunturales del gobierno que van y
00:56:05vienen. Lo que vimos este año con
00:56:09el PRO, la UCR y los gobernadores del
00:56:12peronismo que le dieron los votos al
00:56:14gobierno, que fueron y vinieron en
00:56:16función de lo que decían las encuestas,
00:56:19no puedo votar en contra porque mi
00:56:22provincia resulta que mi ley mide muy
00:56:25bien y entonces a mí no me dan los
00:56:28números. Eh, se entiende, obviamente,
00:56:30que el gobierno tiene prácticamente
00:56:32extorsionados a todos los gobernadores
00:56:34que no tienen fondos, que no hay plata
00:56:37eh para las provincias y que de alguna
00:56:39manera tienen que gobernar, pero hay un
00:56:42nivel de este de especulación y de
00:56:46cobardía que la verdad es muy es muy
00:56:49asombroso, o sea, no yo no tengo
00:56:52recuerdo de haber visto algo así.
00:56:54Entonces, eh lo que lo que yo entiendo
00:56:57que la mayoría, la sociedad, digamos, el
00:56:59que no que no está de acuerdo con este
00:57:02proyecto de país, eh, siente una
00:57:04desolación total, porque del otro lado,
00:57:06¿qué hay? O sea, yo estaba viendo, por
00:57:08ejemplo, ayer hubo elecciones en el
00:57:09radicalismo, ¿no? Para salir un poco del
00:57:11peronismo.
00:57:12Eh, la rosca previa era Bueno, a ver si
00:57:17eh son los de Cornejo que están más
00:57:21cerca de hacer un acuerdo con Miley, que
00:57:23en realidad tiene que ver con que está
00:57:26Petri en Mendoza, entonces Petri le va a
00:57:28comer la provincia a Cornejo. Entonces
00:57:30Cornejo no puede darse el lujo de
00:57:32pelearse con Miley. Todo es así, ¿no? Si
00:57:36el otro sector que dice, "No, vamos a
00:57:38tratar de armar otra cosa alternativa
00:57:40Provincias Unidas, pero lo vamos a dejar
00:57:43para el año que viene cuando veamos si
00:57:45el gobierno le va mal en las encuestas y
00:57:47ahí levantamos el otra vez, ¿no? Como
00:57:51pasó perfil elección,
00:57:52¿qué es lo que pasó después de la
00:57:53elección monerense? Digo que de pronto
00:57:55un montón de de dirigentes se dieron
00:57:57cuenta de que el modelo económico no
00:57:59andaba.
00:58:00Entonces, de golpe empezaron a decir,
00:58:03"Che, no, esto no funciona, esto no
00:58:05funciona. Vamos a votar en contra."
00:58:06Empezaron a a votar en contra en el
00:58:08Congreso. Después resulta que la
00:58:10sociedad ratificó el modelo mi ley en
00:58:12las urnas y dicen, "No, entonces mejor
00:58:14volvemos para atrás." Es una cosa de
00:58:16loco, la verdad, ¿no? Entonces es como
00:58:18que
00:58:19falta una propuesta, eh, falta animarse,
00:58:23falta animarse. Este, está escuchando
00:58:26Miriam Breakman. No es para vos esto,
00:58:28Miriam, porque está del otro lado. Eh,
00:58:31mandó el mensaje recién y nos va a retar
00:58:33porque va a decir que la izquierda no.
00:58:35Pero la verdad es que en general lo que
00:58:37se ve es una propuesta muy pobre de
00:58:39parte de toda la diligencia política que
00:58:42no saliendo incluso del peronismo. Digo,
00:58:44y también pasa lo mismo con
00:58:45pero yo a veces me pregunto con eso,
00:58:47¿no? Poner un tipo como Kisilop, puedo
00:58:49nombrar Kisilop
00:58:50porque es el candidato del peronismo,
00:58:52que es la fuerza mayoritaria de la
00:58:54oposición, que está mejor parado, con
00:58:56mejores expectativas. Eh, el pañal de
00:58:58Yul está estallado. En cualquier momento
00:59:00hay que cambiárselo. [risas] Bueno, lo
00:59:02miro y me viste, un padre no puede
00:59:05desentenderse.
00:59:07Che, eh, quisilos. Vos decís no tiene un
00:59:10proyecto de paísil. Y yo creo que sí. Yo
00:59:13vengo acá y le digo, no porque IPF.
00:59:15Bueno,
00:59:15el tipo me da cinco vueltas,
00:59:18eh, a cualquiera, me parece de nosotros.
00:59:21No tiene un un proyecto de país en la
00:59:22cabeza. Yo creo que sí lo tiene.
00:59:24Sí. Bueno, por ahí digamos, por eso dije
00:59:26saliendo un poco del peronismo, porque
00:59:28creo que ahí hay como una excepción si
00:59:30se quiere, porque también es cierto que
00:59:33está gobernando Kisilov con una
00:59:35situación financiera de la provincia muy
00:59:38complicada, con un gobierno nacional que
00:59:41le debe no sé cuántos billones de pesos
00:59:43a la provincia de Buenos Aires. 13
00:59:45billones.
00:59:47Iba a decir, pero le quería no le quería
00:59:48pifiar. 13. Este, bueno, digo, me parece
00:59:52que incluso en esa situación se se anima
00:59:55a proponer algo, pero bueno, también
00:59:57tiene una situación interna muy
00:59:59complicada, ¿no? Digo, y lo que vimos la
01:00:01semana pasada con eh con el reparto, la
01:00:04cuestión de la discusión en la
01:00:05legislatura es bastante pobre lo que se
01:00:07está discutiendo, ¿no? Una cuestión de
01:00:09reparto de cargos para y de cómo se
01:00:12agarran cajas. Vos sabes que en un punto
01:00:15eh sí hay, viste, hay un dilema eh
01:00:19respecto de si van a pelear o no por la
01:00:21presidencia del PJ bonerense, que ya
01:00:22está al lado, sí van a pelear,
01:00:25¿eh? Y en algún momento algunos
01:00:27dirigentes cercanos a Quisilóz me
01:00:28decían, "Nos tenemos que olvidar de la
01:00:31interna y salir a recorrer el país,
01:00:33intentar encontrar ese mensaje, hablarle
01:00:35a la gente, recorrer el territorio,
01:00:37entender cuáles son las demandas, eh
01:00:40entender cuál es el idioma que se habla
01:00:41ahora. ¿De qué le sirve a Kisilov ir por
01:00:46el PJ de la provincia de Buenos Aires?
01:00:48¿Alguien lo entiende eso?
01:00:50Que es que no hay no se puede conceder
01:00:52ni un rinconcito de poder porque si no
01:00:54te ven débil. ¿Cómo es?
01:00:56Eh, bueno, un poco eso. Después también
01:00:58decir, "Bueno, tengo la la lapicera para
01:01:00después el armado de las listas." Pero,
01:01:02¿a quién le interesa si en el 17 la
01:01:04lapicera del PJ la tenía Randazo en la
01:01:07provincia de Buenos Air?
01:01:09La verdad es que no no entiendo eso.
01:01:11¿Qué? Mi ley tenía eh una estructura
01:01:14grande para ganar,
01:01:14¿no? Es una disputa de poder, ¿no?
01:01:16Claramente digo saber quién quién se
01:01:18impone en esa interna y cómo se empieza
01:01:20a discutir hacia adelante.
01:01:22¿Quién manda? ¿Quién manda? Esto que
01:01:24digo es una crítica a Kisilov, no a
01:01:26Cristina o a Máximo. Yo si fuese Kisilov
01:01:29le diría, "Metete el PJ en el culo.
01:01:33Me voy a recorrer el país. Métete el PJ
01:01:34en el culo."
01:01:36Pero bueno.
01:01:37Sí. Bueno, pero ahí cuando uno habla con
01:01:38el quisilofismo aparece como esta idea
01:01:40de eh nosotros gobernamos
01:01:44pero bajo una lógica de exclusión del
01:01:46otro lado. Entonces digo, e ese
01:01:49condicionamiento no no tendrá que ver un
01:01:52poco con con esta discusión del PJ que a
01:01:55priori para todos nosotros nos parece
01:01:56innecesaria y relevante para la cosa
01:01:59macro, pero evidentemente
01:02:01eh en el nicho tiene un peso por esto
01:02:04mismo que expresan. No sé cómo lo ven.
01:02:06Esa es la trampa en las que en la que
01:02:08nos metió la hiperpolitización de todo.
01:02:12No, a nadie le a nadie le importa la
01:02:14rosca. A nadie le importa, solamente a
01:02:17los que pueden ganar o perder con la
01:02:18rosca. Para nosotros no es relevante. Y
01:02:21es lo que dice Gabi, ya fue que se metan
01:02:23el PJ en el [ __ ] Oh, no, no importa.
01:02:26Pero no puede ser que en este contexto,
01:02:30además, en este contexto estemos
01:02:32preocupados por quién parecía el PJ.
01:02:34Buenense. ¿A quién le importa? Solamente
01:02:37a ellos
01:02:38lograron que nos importe a todos porque
01:02:40supuestamente atrás de eso hay un No, la
01:02:44verdad no es relevante.
01:02:45Bueno, le voy a hacer caso a mi
01:02:46coordinadora de producción, Julieta
01:02:48Walde, alma este programa. Pido un
01:02:50aplauso también para ella,
01:02:52eh, [aplausos]
01:02:56que me pide que antes eh les pregunte si
01:02:59ya todos tienen el número para el
01:03:00sorteo.
01:03:02Acá hay alguno que no.
01:03:03Hay unos que no por ya. que no levanta
01:03:04la mano y se lo hacen llegar.
01:03:07Ahí está
01:03:09Juli recorriendo el territorio como no
01:03:11lo hacen
01:03:12muy bien
01:03:13algunos dirigentes,
01:03:14¿no?
01:03:15¿Algún número más que falte?
01:03:18¿Algún número más?
01:03:20¿Sabes qué? Te sobran algunos, Juli. Te
01:03:23sobran algunos.
01:03:25Voy a hacer demagogia. A los que están
01:03:26al sol dal número adicional.
01:03:28Sí, sí, sí.
01:03:30No es tan difícil compensar. No es tan
01:03:32difícil. Me gusta este su populista.
01:03:36Cada tanto se [risas] te escapa.
01:03:37Hay algunos que están sufriendo. ¿Cómo
01:03:38no le vas a dar un papel de más? Un
01:03:40número de más.
01:03:42Es el mismo que dijo y se le sale bien.
01:03:43Y ahora, miren, reparte dos números por
01:03:45persona.
01:03:47Le está saliendo reb, boludo. La concha
01:03:49de la está saliendo [risas]
01:03:51bien.
01:03:52Bueno, eh, ¿qué se va a sortear? Remeras
01:03:57de cómo la ves. Es la primera vez que
01:03:59estampamos remeras de cómo la ves, así
01:04:00que están en algún lado. Están. Podemos
01:04:03mostrar
01:04:03eh dos pares de ojotas bagunza,
01:04:06camisetas de nani, una de Bover, perdón,
01:04:09una de River, una de Boca, una de la
01:04:11selección argentina, una de los Pumas,
01:04:13tres cenas de pizza,
01:04:15colecciones de libros infantiles del
01:04:17siglo XXI, Alfajores La Dominga y cinco
01:04:21libros de Editorial Planeta. Todo eso
01:04:24vamos a sortear en un ratito nada más. Y
01:04:27ahora le doy la palabra a Pablo Mansoti
01:04:29que está jugando con Juliana. Espero que
01:04:31haya seguido el hilo, Pablo Manso. Dale.
01:04:33Seguí el hilo perfectamente. Bueno,
01:04:34muchísimas gracias. Primero, amigos,
01:04:37amigas, gracias a todos y todas por
01:04:40invitarme a esta fiesta de fin de año.
01:04:41¿Qué decir a todo lo que se dijo ya? Esa
01:04:43es la desventaja de hablar último, eh, y
01:04:47no encima estar de acuerdo en en la
01:04:48mayor parte. Me me subo a lo último que
01:04:52que surgió a partir de lo que vos
01:04:54decías, Gabi, y que mencionaste a
01:04:55Kisilov y que tiene un proyecto de país.
01:04:59El tema es cómo se comunica ese proyecto
01:05:02de país, que es lo que estamos hablando
01:05:04acá, me parece, ¿no? ¿Qué nos importa?
01:05:06¿Qué nos importa?
01:05:08Y desde ahí digo que es el desafío. Yo
01:05:10no tengo la respuesta a eso. Trato de
01:05:12hacer un diagnóstico.
01:05:14Me voy a ir a una conversación que tuve
01:05:16con Noé el día anterior a las últimas
01:05:18elecciones, este, que hablamos cómo la
01:05:21veíamos precisamente y con Noé
01:05:24coincidíamos los dos haciendo el
01:05:26análisis de la previa después, bueno,
01:05:28fue el análisis del momento y después la
01:05:29post que decíamos, bueno, aparte de todo
01:05:32lo evidente, dijimos, está lo económico
01:05:36y lo económico está peor, decíamos.
01:05:38Entonces, ni eso coincidíamos. Entonces,
01:05:39con lo cual
01:05:41hacíamos un pronóstico a partir de eso,
01:05:44de lo que podían ser las elecciones, que
01:05:46no terminó siendo el pronóstico que
01:05:48pensábamos,
01:05:50pero había otra.
01:05:51Acá todo el mundo la tiene clara y
01:05:52después cada pronóstico sale como el
01:05:55[ __ ]
01:05:55en el momento y el después. Y si en el
01:05:57después voy a cosas que pensaba antes y
01:06:00digo hasta dónde también
01:06:02lo coyuntural
01:06:04y que excede a la Argentina está jugando
01:06:06también muy fuerte, ¿no? Y pensaba en ya
01:06:09el jaque
01:06:11no del peronismo, no de la oposición, no
01:06:14de lo que vivimos los últimos años, sino
01:06:15directamente del estado de bienestar tal
01:06:17cual lo conocemos, que tuvo enjaque en
01:06:20diferentes momentos en los últimos 40
01:06:22años. Por ahí el más evidente fue con el
01:06:24reganismo, fines de los 70, cuestionar
01:06:27todo lo que fueron los derechos
01:06:28adquiridos en los 60, en los 70, la
01:06:30consolidación de ese estado de bienestar
01:06:32eh después de la de la crisis del 30, ya
01:06:35lo sabemos todos eso históricamente,
01:06:37posguerra, la idea y sobre todo posts
01:06:40Segunda Guerra Mundial, la idea de
01:06:41estados fuertes que de alguna manera
01:06:43brindaran una calidad de vida más
01:06:45interesante para los ciudadanos.
01:06:48Primero, segundo, a fines de los 80, a
01:06:50principios de los 90. Nosotros lo
01:06:51vivimos durante la década del 90
01:06:54y esta última etapa,
01:06:56pero esta última etapa me parece más
01:06:58virulenta y ahí es donde digo, ¿no? Si
01:07:00no se siguen errando los diagnósticos,
01:07:02de lo cual ustedes también hablaron,
01:07:03¿no?, de esto de que ya lo económico
01:07:06pesa esta idea de que la gente vota con
01:07:08el bolsillo, pero hasta dónde el tema de
01:07:11lo cultural está más presente, del
01:07:14cambio cultural, que es lo que me
01:07:16preocupa, ¿no? Y hasta dónde se está
01:07:18dimensionando eso en términos de esto,
01:07:22por ejemplo, con una base de sustento
01:07:25estructural, como decir, bueno, el 40%
01:07:27de la población económica en mente
01:07:29activa está fuera de estos derechos que
01:07:32nosotros estamos pregonando que la ley
01:07:35de modernización laboral está poniendo
01:07:38en jaque. Entonces digo, ¿cómo? No me
01:07:40gusta mucho usar la palabra, pero es la
01:07:41que se usa desde ámbitos políticos.
01:07:43¿Cómo enamorás? ¿Con qué propuesta
01:07:46enamorás concretamente eso, pero
01:07:48insisto, si no se parte de ese
01:07:50diagnóstico que insisto, se está
01:07:53poniendo en jaque el estado de bienestar
01:07:54como tal, como nunca.
01:07:56Todos todos más o menos hablamos de la
01:07:57simplificación de la política. Me parece
01:07:59que ese es como un hilo conductor de de
01:08:01la simplificación del objetivo. Es más,
01:08:02yo le sumaría a lo que dice Pablo. A mí
01:08:04me parece que faltan eslóganes y
01:08:06respuestas profundas se dan en otros
01:08:08momentos. Eh, a mí me parece que, por
01:08:10ejemplo, el tema de la deuda externa es
01:08:11un tema que hay que resolver, pero me
01:08:13parece que de cara la sociedad es
01:08:15sinocamos no se puede hacer campaña
01:08:17política o un proyecto político
01:08:19discutiendo si le hay que pagarlo o no
01:08:20al fondo.
01:08:21Por eso hablo de la comunicación es cómo
01:08:23decís esa esa cosa es una situación por
01:08:25eso. Bueno, ahí mi ley ganó terreno
01:08:27diciendo, yo voy a bajar inflación, él
01:08:28no explicó en realidad dijo cómo le iba
01:08:30a hacer votaron igual, o sea, tenía dos
01:08:32o tres esloganes eh sin importar la
01:08:34explicación posterior. A mí me parece
01:08:36está muy complejo. Está bien, pero es eh
01:08:38decirle a la gente que vos tenés la
01:08:39solución para los problemas que la
01:08:41quejan todos los días.
01:08:42Bueno, claro,
01:08:43eh es eh una eh una mentira, no la tenía
01:08:47la solución, pero eh
01:08:51le podía se podía plantar ante la gente
01:08:52y decirle,
01:08:54"Yo lo voy a solucionar." Eso
01:08:56de tal forma,
01:08:57¿sí?
01:08:58Eh, bajando la inflación y dando la
01:09:01batalla contra la casta.
01:09:03a su manera, que era la batalla contra
01:09:05casta, reducir el estado al mínimo.
01:09:07Bueno, sí hizo un ajuste que nadie había
01:09:08hecho y a su manera, con todos los
01:09:11reparos que ya dije, "Che, no, no
01:09:13volvamos sobre lo mismo, el tipo logró
01:09:15bajar la inflación. Hoy está en un
01:09:16problema con eso, pero eh sí logró bajar
01:09:20la inflación. Entonces, me parece que yo
01:09:24digo, "Okay, la discusión más importante
01:09:27es una discusión de horizonte, de rumbo,
01:09:30de representar, quizás si la palabra no
01:09:32es enamorar, es de representar eh ese
01:09:36sentimiento o esa aspiración de cambio
01:09:39que tiene, yo creo, una mayoría de la
01:09:41sociedad."
01:09:42Sí. Ahora, también en algún momento
01:09:45habrá que hablar de cosas concretas y
01:09:47decirle, "Los voy a llevar a lo que
01:09:50queremos ser dentro de 10 años, así, así
01:09:52y así." Y yo creo que esas respuestas no
01:09:55la tienen. No, no la tienen. Y por eso
01:09:57hablo del tema de cómo se comunica
01:09:59porque tiene esa tiene dos costados.
01:10:01Tiene un costado de fondo estructural
01:10:03que vos lo estás planteando, que es
01:10:04cuando vas con la respuesta concreta.
01:10:06Eso claramente no está. Fíjate que la
01:10:09respuesta parte hoy de un logro eslogan
01:10:14del gobierno. La respuesta siempre, pero
01:10:16bueno, estamos de acuerdo con el déficit
01:10:17fiscal, que el déficit fiscal no se
01:10:19toca. Eh,
01:10:19claro.
01:10:20Sí. ¿Qué vas a hacer? ¿Vas a vas a
01:10:22aumentar impuestos?
01:10:23Pero eso es lo que decía, eso es lo que
01:10:24decía Noelia. Tiene que venir alguien y
01:10:25diga, "A mí, a mí no me importa nada lo
01:10:26que digan,
01:10:27o sea, que alguien tiene que pagar las
01:10:29cuentas y tenemos que discutir quién
01:10:30paga las cuentas."
01:10:31O sea, la oposición no puede decir, la
01:10:33oposición no puede decir
01:10:35que la situación es el déficit fiscal
01:10:37cuando el oficialismo dice que es el
01:10:38déficit fiscal,
01:10:39o sea, no es el debate que hay que dar.
01:10:41Entonces, lo que dice no de otro lugar,
01:10:43pero no hay que ponerlo en el eje. O
01:10:44sea, alguien tendría que correr con una
01:10:47agenda en paralelo que hoy no está. Eh,
01:10:49insisto, a mí me llama la atención cómo
01:10:50no se habla de salario. NASA dice,
01:10:52"Tiene que crecer la economía." Bueno,
01:10:53si la economía no crece, alguien que
01:10:54diga cómo crece. Gabi,
01:10:56perdón, me quedaste en la espalda. Dale.
01:10:58No, no, no. Eh, a mí lo que me pasa es
01:11:00que siento que M ley sí plantea temas a
01:11:02su manera que le importan a la gente,
01:11:04digamos. Simy habla de inflación, si ley
01:11:06le via el dólar para todo el mundo, si
01:11:08ley incluso habla de la reforma laboral
01:11:10porque en algún punto está hablando de
01:11:12cómo contratar más, importa si estamos
01:11:14de acuerdo o no estamos de acuerdo, nos
01:11:15están volviendo bueno o de seguridad,
01:11:19eh, y demás. Es eh digo, no importa si
01:11:22te gusta o no te gusta lo que diga, lo
01:11:23importante es que lo está metiendo en la
01:11:24agenda. Entonces es imposible no correr
01:11:26detrás de eso porque vos no lo hiciste
01:11:28antes. Ahora lo importante es ver en qué
01:11:30términos vos lo hacés. Pero obvio que si
01:11:32mi ley de inflación, yo pienso que vos
01:11:34tenés que hablar de inflación. ¿Cuándo?
01:11:35Y ahora porque cuando porque uno dice,
01:11:38"No, bueno, las propuestas van a tener
01:11:40que venir más adelante." Sí, está bien,
01:11:41pero ahora nos estamos quedando en lo
01:11:43que propone M es una [ __ ] Y eso
01:11:45evidentemente no está alcanzado.
01:11:46Sumo algo a debate. Yo creo y yo no lo
01:11:49haría. Yo no votaría ningún candidato
01:11:51que tuviera un discurso parecido a mi
01:11:52ley ni que debatiera los mismos temas
01:11:54que debate. O sea, yo el candidato que
01:11:55dice, "Che, discutamos la reforma
01:11:57laboral en los términos de mi ley y a mí
01:11:59no me interesa, por más que sea el acto,
01:12:01no lo que digo y bueno, pero se se
01:12:03discute la agenda en base a los términos
01:12:04que propone el gobierno."
01:12:06Perdón, tiene razón NASA en que e el
01:12:10oficialismo sintoniza con los intereses
01:12:14de la sociedad. sintoniza hace 2 años, 3
01:12:17años que sintoniza con eso.
01:12:19Por eso es batalla cultural. Claro.
01:12:20Después las las propuestas o las
01:12:23soluciones que propone a cada uno de
01:12:25esos problemas son una [ __ ]
01:12:27Pero hay ahí un termómetro que de este
01:12:31lado está totalmente roto.
01:12:34E que no sé cómo se recupera además.
01:12:37Gabi, para cerrar.
01:12:38Sí. No, eh pensaba, digamos, que hay una
01:12:41cuestión de e de cómo se da la discusión
01:12:46cuando eh nosotros estamos muy
01:12:51acostumbrados a una discusión con
01:12:53argumentos, ¿no? Y y parece que no es la
01:12:58no es la línea de esta época, ¿no?
01:13:00Entonces es como es como que estás este
01:13:03jugando a este, no sé, estás jugando al
01:13:08T, pero con el tablero de ludo.
01:13:11Entonces, ¿qué es esto? ¿Qué hago? No sé
01:13:12qué hay que hacer porque no, o sea, es
01:13:15otro lenguaje. Y ahí es donde me parece
01:13:17que está el problema, ¿no? Que hay una
01:13:19instalación eh de conceptos eh y de
01:13:23ideas de eh parte de de mi ley, que no
01:13:27solo mi ley, no, obviamente es una
01:13:29cuestión mundial de la derecha este
01:13:31mundial y me parece que está muy bien
01:13:34hecho y es muy difícil de desarmar con
01:13:38el con argumentos tradicionales. Ahí
01:13:40digo para mí que por eso es algo en lo
01:13:42que todos estamos involucrados, ¿no? No
01:13:45es solo una cuestión de la diligencia
01:13:46política.
01:13:47Sí, claro.
01:13:48En esa discusión estamos todos
01:13:49involucrados y tenemos que darla de la
01:13:51mejor manera que podamos. Ahora en un
01:13:53ratito ya arrancamos con los sorteos e
01:13:56todos los premios que les dije.
01:13:58¿Qué hacemos, Julia? Entonces, vamos a
01:14:00un tema. Vamos, dale. Vamos a escuchar
01:14:02un poquito de música, cortamos y después
01:14:04nuevos invitados. Muchísimas gracias,
01:14:06Noe. Muchísimas gracias, Gabi Pepe.
01:14:08Gracias, Pablo Mansoti por haber venido.
01:14:10Gracias en serio. Dale
01:14:13como los caballos en Pinamar.
01:14:16Quiero gobernar
01:14:20en basquet.
01:14:25Fuiste alimentando al animal.
01:14:28Ya te dije cuánto dio esperar.
01:14:32Encontrame [música]
01:14:33en el diagonal. Esta
01:14:36noche
01:14:39[música]
01:14:42como aquella tarde empina mal. Quiero
01:14:46ser capaz de manejar
01:14:48las riendas
01:14:53y aprender por fin a no llorar [música]
01:14:57cuando muero de la bronca y soy una
01:15:01piedra más en este mar.
01:15:05entre tus sidenas.
01:15:09Claro que no no sabes quién soy [música]
01:15:12y conoces el peso que doy al silencio.
01:15:22Ya me quedé muerta [música] de vez.
01:15:26Desplazo de mi propia tierra [música] en
01:15:30mi templo.
01:15:36Oh, te toca vos. Yo no soy [música] más
01:15:41yo.
01:15:44Algo raro con el agua [música] hay
01:15:48que parece ahogarnos a la vez.
01:15:52Que nos da [música] la vida.
01:15:58Escuché y [música] no quise mirar más.
01:16:01Destrozaste sobre tu sillón
01:16:04[música] una imagen que tuve de voz.
01:16:09El definitivo.
01:16:12[música]
01:16:14¿Crees que soy solo una tonta más
01:16:18que podías morderme y dejar?
01:16:21[música] La historia podrida sinar.
01:16:25Ya no es divertido.
01:16:29[música]
01:16:30Claro que no. No sabes quién soy ni
01:16:33conocer.
01:16:36Voy a silencio. [música]
01:16:43No se olvidar [música] y no se callar.
01:16:47Os demostraste que sos chicos.
01:16:53[música]
01:16:57Ahora muévete
01:16:59vos. Yo no soy [música] más yo.
01:17:04La mejor carta de amor
01:17:06jamás respondida.
01:17:09Futur rock.
01:17:12[música]
01:17:13En esta mundo bastante hostil es mucho
01:17:15importante encontrarte a comunidad.
01:17:19Mira, tenemos un comunidad ya para ti.
01:17:21Futuro ven, hazte sociocie. [música]
01:17:25Te quiero.
01:17:28Conocé Nani. Cocina armenia. Disfruta de
01:17:31auténticos sabores [música] armenios
01:17:32como el humus cremoso, el mantel relleno
01:17:35y el chicofté. Preparados con tradición
01:17:37y cariño. Reserva mesa o hacé [música]
01:17:39tu pedido para llevar. Compartí con
01:17:41amigos o en familia. Más información en
01:17:44Instagram. Búscanos [música] como Nani
01:17:46Gocina Armenia. Visítanos en nuestro
01:17:48local. Guruchaga 1088. [música]
01:17:50Villacrespo. Nani, cocina Armenia.
01:17:58Quimos populares, Sofía [música]
01:18:01y Alfonso. Jimonos surrealistas Sofía y
01:18:04Alfonso. [música]
01:18:05Jimonos originales, Sofía y Alfonso.
01:18:09Acuarelas. Ita [música] china
01:18:12col son los quimonos de Sofía y Alfonso
01:18:17a la remarma [música] los fascistas y
01:18:19odiadores. Vestico. Aquí monos de Sofía
01:18:22y Alfonso.
01:18:24Quimos del amor Sofía y Alfonso. Y monos
01:18:28de Argentina Sofía y Alfonso. [música]
01:18:34En El Picadero. Te esperamos todos los
01:18:36días con la mejor programación de
01:18:38teatro. También [música] vas a poder
01:18:40disfrutar de nuestros tragos,
01:18:41gastronomía y del Billy, un espacio de
01:18:44encuentro con música y charlas en vivo.
01:18:46Seguí nuestra programación en
01:18:47teatroicadero.com.ar. [música]
01:18:49Te esperamos en el hermoso pasaje
01:18:50Santoséolo 1857 a metros de Callo y
01:18:54Corrientes. Descuentos para Comunidad
01:18:56Futur, entradas [música] por Platea Net.
01:19:00En los pasillos, en las cocinas, en las
01:19:02sobremesas siempre se dice lo más
01:19:04jugoso.
01:19:06Arrimate una silla y sentate [música] a
01:19:08esta mesa vos también. ¿Cómo la ves?
01:19:13[música]
01:19:15Hola, soy Pablo Cán y quería saludarlos
01:19:19diciéndoles que yo no logro terminar de
01:19:22entender la semana política ni la
01:19:23coyuntura en sentido [música] amplio si
01:19:26no escucho a Gabriel, a Leandro y a NASA
01:19:30en ese contrapunto que hacen cada sábado
01:19:32a la mañana, que es un contrapunto
01:19:34democrático, plural, muy fundamentado,
01:19:38donde a veces hay posiciones muy
01:19:40contrapuestas, pero no hay clichés, no
01:19:42hay saltos lógicos
01:19:44y no faltan los [música] datos. Así que
01:19:46de nuevo eh feliz año para todos
01:19:49ustedes, feliz año nuevo y y buena
01:19:52finalización de este un gran abrazo.
01:19:56Buenas, ¿cómo están? Mi nombre es
01:19:58Alejandro [ __ ] Salvatierra. Eh, soy
01:20:00miembro de esta radio, como muchos de
01:20:02ustedes sabrán, pero quería aprovechar
01:20:05esta oportunidad para saludar a los
01:20:08chicos de cómo la ven, al grupo de
01:20:11Gabriel, a todo el equipo de trabajo que
01:20:13tienen ahí, que hacen un hermoso
01:20:15programa cada sábados, que cada vez que
01:20:18no tengo actividades desmilitantes eses
01:20:20días, puedo escucharlo [música] y
01:20:21disfrutar de la información, de un
01:20:24momento agradable, de una claridad que
01:20:27tiene la mesa para poder explicarte la
01:20:29realidad. política [música] y económica
01:20:30que estamos viviendo. Así que eh creo
01:20:33que son un programa esencial de la radio
01:20:35y los felicito por el trabajo hecho. Le
01:20:38deseo un gran feliz fin de año y que el
01:20:41año que viene esté lleno de éxitos.
01:20:44Bueno, gracias, gracias al Pitu, gracias
01:20:46a Pablo. Eh, acá Renú me sugería que
01:20:49leyera los mensajes de YouTube, que hay
01:20:51un montón, pero es una letrita muy
01:20:53chica, no llevo perdóname.
01:20:54Es mucho para
01:20:55no, claro, está bien. Eh, bueno, gente
01:20:58que dice cosas, espero que sean cosas
01:20:59buenas. Gracias a todos los que nos
01:21:01están siguiendo por YouTube.
01:21:03Está Julia Mengolini por acá, si también
01:21:04le la recibimos con un aplauso.
01:21:08[aplausos]
01:21:09Se fue.
01:21:12Está o no está. Escucha. Te te te había
01:21:14pedido que te quedaras por acá porque
01:21:15ahora vamos a hacer unos sorteos y tenés
01:21:17que sacar unos papelitos para ver para
01:21:19ver quién se los gana. Puede ser.
01:21:21Exacto. Sí,
01:21:23te quiseficar. La dosé a Julia
01:21:25Mengolini. Mira, ¿quién lo puede decir?
01:21:28Dale, vení. Tomá.
01:21:31Sí, sí, ahora mismo, ahora mismo,
01:21:33ahora mismo,
01:21:34ahora mismo, ahora mismo. Para sorteamos
01:21:36ahora
01:21:38eh
01:21:40una remera. Arrancamos con una remera de
01:21:42¿Cómo la ves? Después vemos tema talle,
01:21:43arrancamos una remera de ¿Cómo la ves?
01:21:45Ah, de marca de las desviadas.
01:21:48Es de ¿Qué marca?
01:21:48No importa.
01:21:49Bueno,
01:21:49desviada.
01:21:50Bueno, dale.
01:21:51Yo yo sé más que vos, Gabi, cosas
01:21:54de las gestiones, ¿viste?
01:21:55Sí, sí. Estás arriba.
01:21:56Bien, entonces acá
01:21:59la remera de ¿Cómo la ves? ¿Quién se la
01:22:01lleva?
01:22:02Muy buena.
01:22:03Se la lleva. Atención, el número 29. 29.
01:22:05¿Quién tiene el 29?
01:22:06Ahí está. Entrega.
01:22:07Feliz ganadora, señorita. Su nombre
01:22:10Rita. Rita. Justo. Qué buen hombre.
01:22:13Bien.
01:22:13¿Sabías que son cinco ritas por año?
01:22:16Poquitos. Vamos con otra. Dale otra de
01:22:18¿Cómo la ves? Otra
01:22:20tenemos como 10 sorteos
01:22:23acelerar. 20.
01:22:25Número 20. Número 20.
01:22:28¿Quién se lleva?
01:22:29Se fue el 20.
01:22:30El 20. ¿Quién tiene el 20?
01:22:31Un dos y un ceros.
01:22:33Sí, tardaron. Se fue. Listo. Sacamos
01:22:35otro. Perdiste. 37.
01:22:3737. Ahí los felices ganadores [aplausos]
01:22:40de otra más. Dale, dale, dale.
01:22:42Dos remeras más.
01:22:43Dale.
01:22:44Ahí.
01:22:45Mira, yo saludar y a tomarme un trago y
01:22:47mirarla.
01:22:48Dale. El 20. El 20.
01:22:48Ahí apareció el 20. Listo, se lleva
01:22:50usted el 20. Entonces,
01:22:52dos más. Dale.
01:22:54Y el 34 para la última remera,
01:22:56¿no? Hay una más. Dale. 34 y una remera
01:22:58más.
01:22:5834.
01:23:00Bien. ¿Qué más?
01:23:02Y tenemos el
01:23:0526.
01:23:06Bueno, dale, la tiene Juli. Dale, la
01:23:07remera.
01:23:0826. Felicitaciones a todos ustedes.
01:23:11Bueno, pará. Y ahora, eh, dos pares de
01:23:14OJ, no, las agendas son nuestras,
01:23:16tienen que asociarse para la agenda. Dos
01:23:18pares de ojotas bagunza,
01:23:19una y una
01:23:20un par. Dale, un par de ojotas bagunza,
01:23:22dale, saca una. Entonces,
01:23:24el 30 se lleva un par de ojotas.
01:23:26Ahí va.
01:23:26¿Dónde están las ojotas? Ahí está.
01:23:28Ahí se llevan las ojotas.
01:23:30Dale, otro par de ojotas, Bagunza.
01:23:32Y un par de hojotas más para el 84.
01:23:3684. Vamos
01:23:38feliz acá delante se lleva sus ojotas de
01:23:41una camiseta camiseta
01:23:43perfecto
01:23:43una camiseta de boca para quedársela o
01:23:45y si es de River, ¿qué pasa?
01:23:47Para incendiarla.
01:23:50El 62 se lleva la camiseta de Boca.
01:23:52¿De qué cuadro es usted?
01:23:54De Ras.
01:23:55De ninguno. Se merece la camiseta.
01:23:59Vamos. Camiseta Nani. Una camiseta de
01:24:01Nani.
01:24:01Ahí va. Se va
01:24:02una camiseta de River. A ver para quién.
01:24:06para el 99.
01:24:0899 es de River.
01:24:10Es de River, al menos
01:24:12no se miran. Se lo queda.
01:24:13Conoce, conoce. Sí, alguien de River se
01:24:15lleva la camiseta.
01:24:16Camiseta de River.
01:24:18Una camiseta de [risas]
01:24:21una camiseta argentina
01:24:23para la camiseta argentina. México 86. A
01:24:26mí me gusta. Eh,
01:24:27par los números.
01:24:29Bueno, chicos,
01:24:30vamos
01:24:31a ver.
01:24:31Tampoco mis universo, diría dichango.
01:24:33Arriba. Vamos, vamos.
01:24:35Mira, te agarro de abajo.
01:24:38No meta mano.
01:24:39Querían quilombo, que hay quilombo.
01:24:42El 44 la camiseta de Argentina.
01:24:46Se fue.
01:24:47La última el último sorteo está dando
01:24:49una camiseta de los Pumas.
01:24:50Camiseta de los Pumas.
01:24:51¿Qué s yo?
01:24:53Somos
01:24:54para una digna derrota.
01:24:56Alguien para alguien. Se la
01:24:57Bueno, alguien que le guste la digna
01:24:58derrotas. El 75.
01:25:02Muy bien.
01:25:03Bueno,
01:25:04digna derrota es un buen regalo.
01:25:05Ya se peleó con los tenistas, ahora se
01:25:07peleó
01:25:09con la asociación que no me escuchaste
01:25:10hablar de los polistas.
01:25:12Ah, mira. Bueno,
01:25:14che, ahí está. Después te convoco para
01:25:16otra ronda del sorteo. Puede ser. Pues
01:25:17está bien. No idea.
01:25:18Bueno, bien. Gracias Julia. Y ya están
01:25:20con nosotros Mariana Verón. Gracias
01:25:22Mariana por venir.
01:25:23Aplauso muchachos. Saludos. [aplausos]
01:25:29Mariana, mi mujer suele hacer aportes.
01:25:31No tenía nadie y me invitó a mí.
01:25:33Claro. Eh,
01:25:34se le cayó al baraje y se dijo, "Venís."
01:25:36La que la que no pudo secar el baño.
01:25:37Está F de Vázquez con nosotros. Gracias.
01:25:39¿Qué tal? ¿Cómo les va? Buenas tardes.
01:25:42[aplausos]
01:25:43Estamos afando de la lluvia, eh, ya no
01:25:45hace calor. Y está con nosotros Ivana
01:25:47German, así se pronuncia.
01:25:49Hol.
01:25:50Gracias, Ivana. Gracias por [aplausos]
01:25:53venir.
01:25:53Gracias. Bueno, eh han escuchado la
01:25:55conversación, la discusión, así que el
01:25:57que le quiera entrar primero le entra no
01:25:59más. Vamos. Bueno, arranco. Eh, no, me
01:26:03parece que lo que le falta a la
01:26:05discusión un poco es la herencia del
01:26:07gobierno pasado, ¿no? En definitiva, y
01:26:09se habló mucho más de de peronismo que
01:26:11que de la libertad de avanza y de cómo
01:26:14fue construyendo el gobierno el lugar
01:26:17que hoy tiene, ¿no? En definitiva, más
01:26:18allá del triunfo presidencial, ganó las
01:26:22elecciones, ganó bien, ganó con
01:26:23muchísima diferencia. Creo que el
01:26:25problema del peronismo, más allá de si
01:26:27es rosca, si le falta, si Kisilov se
01:26:29pelea con Máximo y demás, es que no
01:26:32puede superar el desorden total que fue
01:26:35el gobierno anterior y eso le pesa
01:26:38demasiado de acá en adelante. O sea, lo
01:26:41dejó inmóvil, no lo no le permite
01:26:44proponer nada. Ahora el debate es la
01:26:45reforma laboral. Creo que la primera
01:26:47persona que habló del 23 para acá de
01:26:50reforma laboral fue Cristina en marzo en
01:26:52una carta que dijo
01:26:54febrero. 14 de febrero, día de los
01:26:56enamorados.
01:26:57Lo sé porque te amo, por eso me acordé.
01:26:59Buenísimo. Bueno, la agregado.
01:27:00Ya no hay hombres así, Mar.
01:27:02No, no quedan nada de esto. No quedan,
01:27:04no quedan.
01:27:05Hay que conservarlo.
01:27:07Eh, el tema es que bueno,
01:27:10quier decirle algo. Está también la full
01:27:11populista Paula. Está Paula populista.
01:27:15Jun, no. Sí.
01:27:16¿Dónde está?
01:27:17Está Paula. ¿Dónde está?
01:27:19Está por ahí.
01:27:20Se fue al aire acondicionado. La hizo
01:27:21bien.
01:27:22Fue bien. Bueno, vos tenías para el
01:27:24Ah, cuando venga. Está bien. Safó.
01:27:26Bueno, bien.
01:27:27Bueno, me olvidé el hilo, no sé de qué
01:27:28estaba hablando. Ah, bueno, fue la
01:27:30primera que lo planteó. Pasó mucho
01:27:31tiempo, pasó la campaña electoral y no
01:27:34pasó nada. Agues que vamos a presentar
01:27:36un proyecto, que estamos pensando en
01:27:37esto, que estamos pensando en aquello y
01:27:39nunca pasa nada. Ahora mismo está el
01:27:40debate de la reforma laboral y vos
01:27:42preguntas, ¿tienen una contrapropuesta o
01:27:44salen? Se nos vuela a todo.
01:27:46Uy, se volaron. Los
01:27:47números están, ¿eh? Los números están.
01:27:49Levanté los que se cayeron, no los que
01:27:51ya salieron. No, tranquito.
01:27:53Dale.
01:27:54Bueno, eh, cuestión que me parece que en
01:27:57el medio, en estos dos años, no hubo
01:27:58ninguna contrapropuesta y hoy lo que se
01:28:00está debatiendo, en definitiva, es, che,
01:28:02¿qué hacemos? ¿Presentamos una
01:28:03contrapropuesta o nos oponemos? en ese
01:28:08dislate en el que está el peronismo.
01:28:10Bueno, me parece que el el arrancan de
01:28:13cero en el debate. Entonces, si Axel se
01:28:15pelea con Máximo, qué sé yo, ya pasa a
01:28:17ser secundario, porque tienen un
01:28:18problema tan de fondo
01:28:21que no parece que los actores actuales
01:28:24del peronismo puedan llegar a
01:28:26resolverlos, a resolver esos problemas o
01:28:28puedan ser una alternativa real en el
01:28:312027.
01:28:32Bueno, un panorama sombrío, el que
01:28:34pintas. sombrí porque venía bajón, así
01:28:36que le metí más bajón. Está todo
01:28:37perdido. Bueno, eh, Ivana,
01:28:40ahora escuchándolos, me acuerdo, les
01:28:42puedo hablar bien del gobierno de Javán
01:28:43Miley, pero creo que no es el público,
01:28:44[risas] ¿no?
01:28:45No sé, vos tenés ganas de hablar bien
01:28:47del gobierno de M ley
01:28:48No, pero creo que en la construcción
01:28:50política, que muchas veces lo dejamos de
01:28:52lado en la evaluación, eh han hecho en
01:28:55el último tiempo un montón de cosas que
01:28:57evidentemente le redituaron muy bien.
01:28:58Entonces, a prestar atención porque
01:29:00decimos, "No es importante esto, no es
01:29:01importante la estructura partidaria, no
01:29:03es importante esto." Pero estos tipos
01:29:05armaron un partido muy poco tiempo,
01:29:06conquistaron provincias, tienen una
01:29:09estructura muy sólida, incluso a pesar
01:29:12de las internas y de los debates
01:29:14internos. Entonces, bueno, me parece que
01:29:17el peronismo siempre fue orden. Este
01:29:19desorden es eh propio de una situación
01:29:23en la que, bueno, va en camino a en 2
01:29:25años terminar en la misma situación.
01:29:28Eso es cierto, cortito. Yo diría que
01:29:29tampoco es muy corto el margen de votos
01:29:32también, ¿eh? O sea, yo no veo acá un
01:29:34respaldo de 50 y pico por o sea, eso me
01:29:37parece que es Sí, digamos, es muy poco,
01:29:40o sea, es muy poco como para arrasar de
01:29:42esa manera, pero bueno, se verá. Me
01:29:45parece que eso es lo único que tiene a
01:29:46favor el la oposición, que es que el el
01:29:49desfiladero chiquito, digamos, un paso
01:29:50para aquel lado te caes, para el otro
01:29:52lado te caes.
01:29:52Sí, el tema es que con alianzas bien
01:29:55pensadas por parte del gobierno y con eh
01:29:58una dispersión opositora podría ganar en
01:30:00primera. Es muy difícil gobernar con 40%
01:30:02en contra porque tener la espada acá en
01:30:05la cabeza, digamos, a la primera que
01:30:06pero siempre gobernas con 40% en contra.
01:30:08En cualquier escenario gobernas con
01:30:09cualquier
01:30:10gobierno más o menos empático también.
01:30:11Este no es un gobierno empático,
01:30:14o sea, no va a captar nunca nada que
01:30:15venga de otro lado que no sea este
01:30:17núcleo duro que tiene.
01:30:18Para mí
01:30:19fue captando el radicalismo, fue
01:30:21captando de otros sectores.
01:30:23Vas disuadiendo a los demás y te crece
01:30:24el porcentaje también. Es matemática
01:30:25pura.
01:30:27de participar, hay muy poca
01:30:28participación, entonces cada vez menos
01:30:30gente tiene el entusiasmo de ir a votar
01:30:31y cada vez tu proporción va. Eso también
01:30:33es una estrategia.
01:30:34Sí, hay que ver si si el votante evalúa
01:30:36la empatía como
01:30:37como un valor,
01:30:38no, simplemente no vota y listo. Y él
01:30:40sigue conservando ese 40. Si se baja más
01:30:43gente de votar, quizás llega al 50%.
01:30:45Yo conozco que la estrategia de Fede es
01:30:46cerrar los debates, así que dale. B. Ay,
01:30:49pará porque tengo, bueno, espero poder
01:30:50algo porque vengo pensando cosas de todo
01:30:51lo que fueron diciendo en el programa,
01:30:53¿no? Recién me acordé cuando vine por
01:30:54primera vez como invitada de este año a
01:30:56cómo la ves, me lo acuerdo porque fue el
01:30:57recorte, ¿no? Porque estudiando mis
01:30:58propias palabras, yo decía, como estoy
01:31:00desesperada porque haya algo que votar,
01:31:01por algo que no sea esta opción, que
01:31:03haya algo que votar. Y ahora
01:31:04efectivamente parece que va a haber un
01:31:06pastor evangélico. Entonces,
01:31:08volviendo a lo que decían al principio
01:31:10del programa de yo en un momento pensaba
01:31:12que la batalla cultural era en realidad
01:31:13lo más importante. Bueno, quizás sí,
01:31:15porque si de todos los frentes la
01:31:16propuesta es liquidar cualquier
01:31:19reivindicación que ya haya logrado estos
01:31:21años y después el modelo económico
01:31:22varía, pero de golpe pasamos de esto que
01:31:24son casi pastores a proponer como
01:31:26salvación total que redundancia un
01:31:28pastor.
01:31:29Estamos doblando la puesta. Hay un punto
01:31:30ahí que es en realidad, bueno,
01:31:32efectivamente eh podemos bancarnos un
01:31:33modelo económico o el otro. Lo que no
01:31:35podemos bancarnos es determinadas
01:31:36emancipaciones de algunos grupos
01:31:38sociales. Eso lo empiezo a elaborar
01:31:40ahora. Es noticia de esta semana. Lo de
01:31:42quiero quiero hacer una suerte de test
01:31:44en vivo. ¿Saben de quién habla cuando
01:31:46dice un pastor?
01:31:48¿Ves? Todos saben de golpe. Yo me enteré
01:31:49esta semana que existía el tipo.
01:31:50Es un público muy politizado, muy
01:31:52informado el nuestro.
01:31:52Yo también no sabía que existía el ch
01:31:54porque yo no lo conocía
01:31:56para votar al pastor.
01:31:57En una semana lo instalaron.
01:31:59Dante,
01:32:00estamos para votar a Dante Gel,
01:32:02estamos para ir con el pastor,
01:32:03al presidente,
01:32:04el periodismo lo instaló. Sí, es verdad.
01:32:06Coincido.
01:32:07Sí.
01:32:08E acá dicen que por tanto difundirlo no
01:32:10termine pasando como con mi ley. No lo
01:32:12sé. También a veces. Pero es que a quién
01:32:15le sirve
01:32:16claro
01:32:16la difusión. ¿A quién le saca votos el
01:32:18pastor?
01:32:19Al peronismo.
01:32:20No, no. ¿Cómo le saismo? No, a le nadie
01:32:23le saca voto. Esal
01:32:25sacoto.
01:32:26Me parece astuto posicionar al pastor.
01:32:28Todo lo que estado de cosas,
01:32:31estamos ya así en un fino que ya no
01:32:33tiene sentido.
01:32:34O sea, decí estos nos van a llevar a
01:32:35Guiled. En cambio, estos otros nos van a
01:32:37llevar a Aguiled. Es complicado. Es
01:32:38complicado, la verdad.
01:32:40Eh, y después estaba, justo cuando
01:32:41estaba como en la espera, eh, vi, no sé,
01:32:43aparecer en Twitter.
01:32:44Vos estabas abajo esperando.
01:32:45Estaba acá al costadito.
01:32:46Ah, vos pensé que te habías ido al aire
01:32:48acondicionado. No,
01:32:48no. Odio el aire acondicionado. No,
01:32:50nunca me iré al aire acondicionado. No
01:32:52me vas a ver hacer eso jamás.
01:32:54No, eh, no, estaba ahí croleando un poco
01:32:56y apareció un eh un tweet de Navarro
01:32:58sobre una presunta quita inminente del
01:33:01impuesto a las ganancias hacia arriba
01:33:03para que inviertan más y demás, que es
01:33:05como una retórica que viene muy cómoda
01:33:08para que se habiliten, se avalen
01:33:09determinadas cosas socialmente. Lo mismo
01:33:11que la reforma laboral. Ahora no hay
01:33:12laburo, pero cuando te destruyamos por
01:33:14completo como trabajador, va a haber
01:33:16trabajo. Entonces decir, claro, yo
01:33:17quiero tener trabajo. Esto es medo lo
01:33:19mismo. Mira, vamos a sacar impuestos a
01:33:20los que tienen mucho y con eso va a
01:33:23haber trabajo. Entonces, vas a decir, yo
01:33:24banco porque va a haber trabajo. Y en el
01:33:25mismo tweet estaba el índice del INDEX
01:33:27de que la capacidad instalada está al
01:33:2861%, creo que era el dato, estoy citando
01:33:30ahora de memoria. Y pienso en en todo
01:33:33caso lo que se produjo es este estado eh
01:33:36sistemático de recesión y de
01:33:37empobrecimiento y de pauperización de la
01:33:39vida y lo que se como como un nuevo
01:33:41estado, un nuevo escalón en el que
01:33:43estamos permanentemente y después lo que
01:33:46todo lo que viene ahora es garantizar
01:33:48que en ese estado en el que todos
01:33:49perdimos un montón, incluso gente que
01:33:52tiene empresas y demás, me imagino, pero
01:33:54una economía frenada, no no sé bien a
01:33:55quién le conviene, bueno, a esos por lo
01:33:57menos garantizarles un piso de recursos
01:33:59de ingreso. Lo mismo la reforma laboral,
01:34:01más allá de las condiciones que que
01:34:03perdemos los trabajadores, hay una, lo
01:34:05explicó bien Luis Campos, lo explicó Ale
01:34:07Berco, una transferencia total de
01:34:09ingresos de entre 2000 y 2,500 millones
01:34:11de dólares por año, según estoy citando
01:34:13memoria también a Luis Campos de la CTA
01:34:15de transferencia de el trabajo hacia el
01:34:18capital eh con con si se aprueba esta
01:34:21reforma. Entonces es como que diera la
01:34:22sensación que este es el nuevo estado,
01:34:24este es el nuevo escalón y estado de
01:34:26cosas y a partir de ahí es ver, bueno,
01:34:28cómo garantizarles a estos que están
01:34:29arriba que ellos no se caigan, que por
01:34:31lo menos ellos no se caigan, que bueno,
01:34:33deja muy muy claro eh para quién
01:34:35gobiernan, pero es exactamente lo que
01:34:36votaron y exactamente lo que ratificaron
01:34:38en eh hace dos meses estamos acá,
01:34:40hicimos una transmisión todos juntos y
01:34:41encontramos los resultados. es un poco
01:34:44es un es una época que va de esto. Hay
01:34:47que poder como con flexibilidad,
01:34:49flexibilidad laboral, pero flexibilidad
01:34:50de uno de ir surfeando.
01:34:52Flexibilidad de análisis.
01:34:54Le agrego algo que a ese tweet de
01:34:55Navarro se lo Fabió Lucas Liach
01:34:59y le dijo coincido.
01:35:00Claro, porque lo que dijo Navarro es
01:35:02ahora viste que laburo en el destape
01:35:03tengo que estar nombrando a Navarro todo
01:35:04el tiempo. Es una cuestión.
01:35:05No, lo nombré yo. Lo nombré yo.
01:35:07Le mandaremos el recorte después. dijo
01:35:08Navarro, eh, le van a bajar los
01:35:11impuestos a las ganancias a las empresas
01:35:13porque dicen que así va a haber eh más
01:35:16actividad eh cuando las empresas tienen
01:35:19una capacidad instalada, un uso de la
01:35:22capacidad instalada bajísima. Eh, si
01:35:25entonces no tien ninguna necesidad de
01:35:26invertir las empresas
01:35:27ni de contratar gente.
01:35:28Solo falas lo de que bajando el impuesto
01:35:30van a invertir para qué. Solo va a haber
01:35:32inversión si aumenta el consumo. Eso
01:35:33digo.
01:35:34Eh, no te decía que se aplica
01:35:38perfectamente para mi ley es exactamente
01:35:40lo que voté, ¿no? Aquel que votó a mi
01:35:42ley lo puede decir eso convencido.
01:35:44Espero que lo asuman. Sí, sí,
01:35:46sí, creo que sí.
01:35:47Sí,
01:35:48todo fue explicitado, todo fue dicho.
01:35:49Después alguien puede decir, "No, pero
01:35:50dijo que iba a dolarizar y no dolarizó."
01:35:52Está bien, es una cu
01:35:53pastor. Mira qué redundante. Un pastor
01:35:54sí el que pasó de 100000 pesarizó.
01:35:57Claro.
01:35:58Es
01:35:58y ahora bueno, para los demás ticket
01:35:59canasta. Pero ponerle es instrumental.
01:36:01En todo caso iba a dolarizar y no
01:36:03dolarizó. Yo creo que mi ley hizo
01:36:05exactamente lo que dijo.
01:36:06Obvio que lo hizo.
01:36:07Eh, por eso está bueno
01:36:10poder eh escuchar una propuesta
01:36:12alternativa que sea exactamente lo que
01:36:14va a hacer, lo que va a pasar después,
01:36:16si es que gana, ¿no?
01:36:17Quizás no se no sé, no se podría hacer
01:36:19algo distinto que esto. Quizás
01:36:19sea el peronismo o Dante.
01:36:22Ya es Dante.
01:36:22Ya es Dante.
01:36:23Ya es Dante. Bueno,
01:36:24presidente
01:36:24Fede,
01:36:26¿cómo están? Eh, bueno, dos cosas que me
01:36:30parece que no se dijeron, eh, y por ahí
01:36:33ayudan a completar el cuadro. Una vez
01:36:36que
01:36:39yo no me olvidaría que el resultado de
01:36:42las elecciones estuvo
01:36:45ahora está de moda porque en Jal los
01:36:47medios de comunicación eh y muchos
01:36:49periodistas
01:36:51actúan como también la gente que es eh
01:36:54subirse un poco al caballo ganador. La
01:36:56verdad que habría que reponer un hecho
01:36:59muy trascendental que es que las
01:37:01elecciones las gana el gobierno gracias
01:37:02al presidente de otro país, o sea, a lo
01:37:04que hizo el gobierno de Estados Unidos.
01:37:06Es un hecho totalmente inédito,
01:37:07totalmente fundamental y si no ponemos
01:37:09el primer orden yo creo no entendemos
01:37:10nada.
01:37:11Lo dijo Trump esta semana.
01:37:12Trump se adjudicó la la victoria esta
01:37:15semana y no fue contestado por el
01:37:16gobierno argentino.
01:37:18Uno puede suponer que el gobierno
01:37:19argentino
01:37:20está de acuerdo con la Trump.
01:37:21De hecho, está de acuerdo en cualquier
01:37:22cosa que ha Trump. Mañana Trump puede
01:37:24matar este 100000 personas y el gobierno
01:37:26argentino va a estar de acuerdo. Mañana
01:37:28Trump eh inaugura el comunismo y va a
01:37:31estar de acuerdo porque este es un
01:37:33gobierno sin soberanía. Eso no había
01:37:36ocurrido nunca en la Argentina moderna.
01:37:38Entonces, lo primero que entender es ese
01:37:40es el fenómeno estructural. todo lo que
01:37:43estamos viviendo en términos culturales
01:37:45de discusiones de [ __ ] Dante Gebel,
01:37:48el el enfermo que le siga, todo eso es
01:37:50Estados Unidos y una cultura política
01:37:53que no tiene mucho tiempo, pero que
01:37:54tiene mucha intensidad y estamos
01:37:56atravesando el momento de mayor
01:38:00apuesta de esa de esa corriente política
01:38:04que tiene su epicentro de Estados Unidos
01:38:06y que como vemos está derramando en el
01:38:08continente de distintas maneras, sobre
01:38:09todo en el continente, nuestro
01:38:11continente, en un contexto
01:38:14donde nunca habían aparecido la cantidad
01:38:16de barco de la flota de Estados Unidos
01:38:18rodeando el continente. Eso es primer
01:38:21orden para entender cualquier cosa que
01:38:23esté pasando. Eso lo corrés si te puedes
01:38:25hablar demasiado de, no sé, de las
01:38:27aptitudes de Sebastián pareja para
01:38:29Marlita la provincia Buenos Aares, me
01:38:30parece que no camina y un poco lo que
01:38:32ustedes decían de cierto cansancio con
01:38:34la rosca para mí no es solamente
01:38:37de haber o perdido el gusto con la
01:38:39política o que la política se volvió
01:38:40mucho peor en la Argentina lo que era
01:38:42hace un año o 5 años, sino que le está
01:38:45faltando este dato.
01:38:47En Argentina hace 10 años vos podías
01:38:49explicar la dinámica política en forma
01:38:52interna. tomando algunos datos
01:38:54internacionales medio gruesos, pero
01:38:56ahora no la puedes entender si no
01:38:57entendés la dinámica coyuntural de la
01:38:59política de Estados Unidos. Es un dato
01:39:01de [ __ ] pero eso es lo que hay.
01:39:03El dato esperador es que Trump tiene
01:39:0480,000 años, tiene 80,000 problemas en
01:39:07su país, la mitad del país lo odia. En
01:39:10Estados Unidos hay discusiones que no
01:39:11llegan, pero son también muy duras.
01:39:13Entonces, eh la idea de las propuestas
01:39:16que se hablaban acá de falta de
01:39:18propuestas o o que hay algunas y otras
01:39:20no.
01:39:21Los sectores progresistas
01:39:22norteamericanos discuten en los mismos
01:39:23términos. Entonces, me parece que hay
01:39:25que entender eso, no para deprimirse,
01:39:27tal vez lo contrario, sino que estamos
01:39:29atravesando una coyuntura muy especial
01:39:31que obtura miradas, que cancela
01:39:33proyectos políticos, que vuelve que que
01:39:37convierte eh a alguien con capacidades
01:39:39intelectuales muy disminuidas como el de
01:39:40presidente de la nación y hablar de de
01:39:43su hermana en genios de la política.
01:39:46Claro. Bueno, pero de vuelta si sacamos
01:39:48que cualquiera, ustedes lo saben porque
01:39:50manejan información, hablan con
01:39:51empresarios importantes, políticos. Hubo
01:39:54una semana en la Argentina que no hubo
01:39:55gobierno, gente. Esto hay que decirlo,
01:39:56hay que sostenerlo. No hubo gobierno en
01:39:58el argentino durante la semana hasta que
01:39:59Trump agarró ese gobierno y lo rescató.
01:40:01Si nosotros no entendemos eso, para mí
01:40:03no entendemos un corno. Y lo último que
01:40:05digo es eh para mí está muy bien
01:40:07enojarse con la diligencia. hay que
01:40:09exigir, hay que putear, eh hay que eh
01:40:12las diligencias hay que usarlas o o
01:40:15sacarlas, o sea, ningún problema. es un
01:40:18mero instrumento eh de de las
01:40:20sociedades, de las opciones políticas,
01:40:22de las militancias, de todo eso. Yo
01:40:24agregaría un dato o un dato, no, una
01:40:27propuesta y esto lo la propuesta la hago
01:40:30de los 10 años que va a cumplir Futur
01:40:31Rock y donde junto con un grupo de
01:40:33compañeros, con Julia y con tantos más,
01:40:35dijimos, "Che, hagamos algo, hagamos
01:40:38algo nosotros, animemos a a construir
01:40:41algo propio."
01:40:42Eh, y bueno, y ese proyecto se desplegó
01:40:46y por suerte no es un no es una única
01:40:48cosa en el ni en el mapa de medios de la
01:40:50Argentina ni en el mapa cultural o
01:40:52político. Hay muchas expresiones de de
01:40:54de grupos de de proyectos que que se
01:40:57fueron parando eh con incluso con
01:41:00viabilidad económica, con comunidad, con
01:41:03entusiasmo, con propuestas. Yo agrego
01:41:05una sola cosa, el año que viene no hay
01:41:07elecciones.
01:41:10Pues no sé si está bien, está mal, que
01:41:12yo creo que por lo menos vamos a tener
01:41:13un respiro de de la sensación de de la
01:41:17próxima interna, la próxima elección y
01:41:18la próxima candidatura.
01:41:21Con esa espalda de lo que hicimos
01:41:22durante 10 años, yo les digo a todos los
01:41:24que están acá, los que nos están
01:41:25escuchando, por favor, por el amor de
01:41:27Dios, si no se quieren deprimir, si
01:41:30quieren hacer un aporte mínimo, métanse
01:41:34en lugares que al principio no quieren
01:41:36meterse. Métanse en eh el consorcio de
01:41:39su edificio, métanse, vayan a al club
01:41:42que está a la vuelta a ver si hay algo
01:41:43que les interesa. Métanse en lugares con
01:41:45gente donde hay otras personas que se
01:41:48parezcan un poco a ustedes o que
01:41:49objetivamente compartan algo y tal vez
01:41:51que haya algún misterio ahí dando
01:41:53vueltas que que no se le parezca tanto.
01:41:55Si nosotros no hacemos esa tarea,
01:41:57estamos muertos. Cristina o quien sea o
01:42:00Axe o lo quien [ __ ] sea puede intentar
01:42:02lo que sea. Ahora, si eso se nos muere
01:42:05ese ejercicio de vinculación ciudadana,
01:42:07de estar con otra gente de verdad, de
01:42:09salir del piripirí y hacer algo, eh yo
01:42:13creo que no no hay mucho destino. Y al
01:42:15mismo tiempo, si hacemos eso, vamos a
01:42:18descubrir que a pesar de los últimos 10
01:42:22malos años de la Argentina, la Argentina
01:42:23sigue siendo un país increíble, donde
01:42:25hay un montón de gente, donde hay una
01:42:27una particularidad asociativa de romper
01:42:31las bolas o de sindicalizarse o de
01:42:33agremiarse o de juntarse. Tenemos que
01:42:35construir eso de verdad, pero no
01:42:38pidámosle a la dirigencia lo que
01:42:39querramos y hagamos nuestro aporte, pero
01:42:43yo se lo digo no solamente con una
01:42:44cuestión de ser un gran militante, se lo
01:42:47digo para sentirse bien. ¿Cómo nos vamos
01:42:49a sentir bien el año que viene? ¿Cuánta
01:42:51más serie de Netflix vamos a ver?
01:42:52Entonces me parece que y y yo no me
01:42:55conformo con la reclusión, el núcleo
01:42:57familiar, en los amores, en las
01:42:59amistades, entonces está bien, pero
01:43:01bueno, es como es demasiado un grado
01:43:03cero. Hay que ir un poquito más allá. Y
01:43:05yo les aseguro y aunque sea que Futuro
01:43:07Rock sea como experiencia de eso,
01:43:08nosotros somos felices haciéndolo porque
01:43:11podemos construir cosas con otros.
01:43:13Entonces, si cada uno lo puede hacer en
01:43:15el ámbito que sea, yo creo que se van a
01:43:17sentir mejor en un año que va a ser
01:43:18duro, que va a ser [ __ ] y cada uno va
01:43:21a decir, "Hice algo para que esto
01:43:23cambie." Nada eso.
01:43:25Tomá Gel,
01:43:28chupala Gbel.
01:43:31[aplausos]
01:43:31¿Hay algo, autoayuda ahí? No. Sí. Ah, ya
01:43:34fue, ya fue todo. Postulate, está
01:43:36vacante el puesto. Está vacante.
01:43:37Bueno, la autoayuda y la militencia, te
01:43:39digo que son cosas bastantes.
01:43:40Quería aprovechar anunciar que
01:43:41totalmente eh gracias Fede Vázquez,
01:43:45gracias Ivana Sherman, muchas gracias
01:43:47Mariana Verón, gracias.
01:43:50[aplausos]
01:43:52Hacemos
01:43:54la última pausa breve y volvemos con los
01:43:56sorteos que nos quedan. Dale,
01:43:58no [música] tengo más ambiciones, aunque
01:44:01me llames precioso,
01:44:06[música]
01:44:07me basta que te opones o que te pongas
01:44:10celoso.
01:44:13[música]
01:44:16Yo sé que tienes problemas, pero
01:44:18[música] eso a mí no me importa.
01:44:25Que le suena la pena. Cuando la vida
01:44:28corta,
01:44:32no andes declaraciones [música]
01:44:35sobre peleas ajenas.
01:44:41Solo te [música] pones botas que haces
01:44:44super la morena.
01:44:50Solo nos falta [música] la plata, pero
01:44:53nos vemos preciosos.
01:44:59Yo quiero [música] cumplir mi sueño, que
01:45:01me llames precioso.
01:45:07[música] Quiero amar, pero si todo tiene
01:45:10precio. Quiero cambiar, [música] pero la
01:45:14vida es imposible.
01:45:16Quiero ayudar, pero les pido cambio.
01:45:20Digan quién [música] es el más precioso.
01:45:24S.
01:45:28[música]
01:45:53[música]
01:46:04¿Sabes
01:46:18[música]
01:46:28[música]
01:46:34que podés asociarte por menos de lo que
01:46:36sale una cerveza en un bar. Si podés,
01:46:39ayúdanos. futurrock.fm/comunidad.
01:46:46Hola, amigas, hola amigos, mi nombre es
01:46:48Franco Bianco y por supuesto que los
01:46:50estoy invitando al próximo viernes 19 de
01:46:53diciembre a cerrar el año con la fiesta
01:46:56de futuro, de música electrónica. Claro
01:46:58que sí, junto con Losa, Argentina
01:47:00electrónica cierra el año en Meto. Qué
01:47:03mejor momento que decir, "Che, saco las
01:47:05entradas y me voy a abrazar, me voy a
01:47:07disfrutar, me voy a bailar, que no es
01:47:10poco en este contexto de hostilidad
01:47:12mayor." Así que yo les digo, saquen sus
01:47:14anticipadas, no te quedes afuera.
01:47:16Argentina electrónica. Fer losateco,
01:47:18venía a bailar.
01:47:23En Cambalache mostramos que el peronismo
01:47:25es bello porque hace cosas lindas,
01:47:27diseño con ideas, objetos con banderas
01:47:29populares, cosas hechas con amor,
01:47:31convicción y estética.
01:47:35Cambalache tienda. No seguimos
01:47:37tendencias, las creamos porque somos
01:47:40autogestivos, federales y profundamente
01:47:42sensibles.
01:47:44Cambalache tienda, la primera tienda
01:47:46peronista. [música]
01:47:48Somos estéticamente superiores.
01:47:51Sabemos que en diciembre hay un montón
01:47:53de planes, pero con la comunidad Futu
01:47:55Rock armamos uno que no te podes perder.
01:47:58El sábado 20 de diciembre [música] desde
01:48:00las 16 hacemos Hecho en Argentina, un
01:48:03evento en compañía de la comunidad Futu
01:48:05[música] Rock, donde vas a poder
01:48:06encontrar una gran feria de
01:48:08emprendedores para elegir tus regalos de
01:48:10Navidad,
01:48:10comprándole a marcas de otros socios y
01:48:12socias. Además, tenemos sorteos y
01:48:15premios [música] especiales para quienes
01:48:16vengan. Para cerrar la tarde, un
01:48:18acústico especial de Carmen [música]
01:48:20Sánchez Viamonte y la entrada es libre y
01:48:23gratuita, imperdible.
01:48:24Te esperamos el sábado [música] 20 de
01:48:26diciembre en Yuntabar, la Valle 3491,
01:48:30desde las 16. Brindemos juntos [música]
01:48:33por un 2026 mejor. Siempre en comunidad
01:48:38ante el periodismo de chicanas,
01:48:40efectismo, chamullo y datos
01:48:42inchequeables.
01:48:44Acá [música] buscamos algo
01:48:46revolucionario.
01:48:48Intercambiar ideas.
01:48:50¿Cómo la ves?
01:48:57Hola a todas y todos. Mi nombre es Roco
01:49:00Carbone. Con este pequeño audio va un
01:49:03gran saludo y buenos deseos para la
01:49:05comunidad organizada de Futur Rock. Como
01:49:08dice el querido amigo, querido compañero
01:49:11Pitu Salvatierra,
01:49:13nos deseo un buen 2026, que sea [música]
01:49:17un año de encuentros, de lucha en común
01:49:20y que podamos pasar del momento
01:49:23resistente al momento de la afirmación
01:49:26popular emancipatoria. Un gran abrazo.
01:49:30Hay una palabrita que son Rocbones,
01:49:32¿viste? Gracias a Roco Carbone y estamos
01:49:34ya en el cierre, en el tramo final de
01:49:36Cómo la ves este programa especial de
01:49:38cierre de año. De nuevo a todos
01:49:40muchísimas gracias por venir. Ya
01:49:43terminamos. Eh, yo sé que esto significó
01:49:46un desgaste físico que está terminando.
01:49:49Tenemos para eh también retribuirles
01:49:51parte en parte este esfuerzo, algunos
01:49:54sorteítos más. Vamos a arrancar por
01:49:58a los que saludan con la bocina.
01:50:00Gracias. Y se quedó ahí no más. Se quedó
01:50:02ahí. Quedó trabada.
01:50:04Ahí va
01:50:05la persona con el rifle en la ventana.
01:50:07Ahí
01:50:07claro. Ahí está.
01:50:08Sí,
01:50:08lo puede bajar.
01:50:09Bueno, vamos con tres cenas en pizza.
01:50:12Tres escenas en pizza. Buenísim.
01:50:14Ah, pero para acá hacemos una cena.
01:50:15¿Cómo es?
01:50:16Una. Una y una.
01:50:17Claro. Una. Una una.
01:50:18Una. Una. Una. Dale. Primeras. Pero,
01:50:20¿qué te dan? ¿Una o para dos?
01:50:21No, para dos.
01:50:24Aparte no compartís una pizza vos.
01:50:26Pizza, cerveza y postre.
01:50:27Una cena para dos.
01:50:2833.
01:50:30Bien, felicidades.
01:50:32Gracias al amigo Aldo Graciani de Pizza.
01:50:34Eh,
01:50:34Aldo Graciani. Gracias Aldo Graciani.
01:50:37Dale, otra cena en pizza para dos
01:50:39personas
01:50:41para el 66 o 99.
01:50:4599.
01:50:47Bueno, no
01:50:4766.
01:50:48Bueno, ya fue.
01:50:49Te lo voy a dar a vos.
01:50:50Y ya lo dijo.
01:50:51Ah, ya salió.
01:50:53No, el 99 salió antes.
01:50:54O sea, que es el 66.
01:50:55Claro.
01:50:56Entonces, no, antes salió el 66. Alguien
01:50:59después le [risas] acerca.
01:51:02Está logísticamente nota la pizza all
01:51:05está logísticamente resuelto. ¿Qué
01:51:07es una cena?
01:51:07Una cena para dos personas.
01:51:09Sí, claro.
01:51:10Bien. Bueno, eh, acordate por acá es más
01:51:14fácil, ¿eh?
01:51:15Bueno, ahí va, ahí va llegando Julieta.
01:51:17Eh, otra escena en pizza. La última.
01:51:19Dale.
01:51:21Me confunde mucho el nueve y el seis.
01:51:23Nasa. [risas]
01:51:24¿Qué es?
01:51:27Yo he puesto al 89. 89
01:51:2989 atrás.
01:51:31Muy bien,
01:51:32bien. Se llevó la serie.
01:51:33Muy bien. 89
01:51:36que triunfen, que triunfen los que están
01:51:38al sol es muy bueno.
01:51:39Y los alfajores tenemos
01:51:41y la colección los juegos de la tarde
01:51:42está linda, ¿no?
01:51:43La colección de libros del siglo XX,
01:51:45¿cuántos son? No son, mira, yo te digo,
01:51:48son dos colecciones de libros y hay dos
01:51:51libros más y hay dos.
01:51:52¿Qué hacemos? Dos sorteos.
01:51:54Ah, está el libro de la odisea que
01:51:55ustedes no leyeron
01:51:56para chicos. También hay dos. Pero
01:51:58hacemos dos sorteos,
01:51:59¿no?
01:52:00No voy a decir abuelo de nuevo. Dos
01:52:02colecciones
01:52:03por eso.
01:52:03Dos odiseas y un libro aparte.
01:52:05Ahí va.
01:52:06Bueno, sorteo una colección ahora.
01:52:09La primera colección.
01:52:09La secretaria tiene resaca.
01:52:11Dale dale dale. Una colección. Vamos. De
01:52:13libros infantiles. Siglo XXI
01:52:1535.
01:52:18¿Quién se lleva la colección de
01:52:21a mi izquierda?
01:52:23Otra colección de siglo XX.
01:52:25Están dando las dos juntas. Dale,
01:52:28otra colección
01:52:30para el
01:52:32Sí.
01:52:3391.
01:52:3491. Allá
01:52:36conc
01:52:39del siglo XXI. ¿Algo más?
01:52:40Eh, sí, si te acercas mejor. Sí.
01:52:44Juli, ¿qué tenemos? Dos odiseas.
01:52:46Alcanzo.
01:52:48Me parece que le dieron la colección dos
01:52:50colecciones juntas. Eh, ¿qué queda?
01:52:52Ahí te pasan una.
01:52:52¿Qué quedan? ¿Dos libros más?
01:52:54No, quedan dos odiseas y dos libros
01:52:56aparte.
01:52:57Bueno, una una odisea. Dale.
01:52:58102.
01:53:00102 la odisea.
01:53:01Y justo pasa una brisa.
01:53:04¿A dónde está la odisea?
01:53:06102. 102.
01:53:07Está el 102. 102.
01:53:09102. No está el 102. Vamos con otro.
01:53:12Bueno, va. Se fue el 102.
01:53:13¿Qué más?
01:53:1598.
01:53:1698 acá. Dale.
01:53:1898. Ya se lleva Odisea. No,
01:53:21yo creo que casi premio para todos.
01:53:23Sí,
01:53:24para mí que haber repartido todos los
01:53:26libros. Ch.
01:53:26Ah, está llena de libro todavía. Bueno,
01:53:27no sé. Alfajores la dominga.
01:53:30Sí.
01:53:31¿Cuántos son?
01:53:32Hay 10 cajas.
01:53:3310 cajas
01:53:33y una torta.
01:53:35Vamos, vamos, vamos al fajores. Dale
01:53:38rápido. Dale.
01:53:3964.
01:53:41Una caja al fajores para el 64. Ahí
01:53:43pasando acá van pasando acá. 77
01:53:4577.
01:53:46La de al lado. Mira.
01:53:47Muy bien.
01:53:48Revolale la caja alfajores.
01:53:49Que la gente sea feliz. Gabriel, regaló
01:53:51dos cajas alfajores. Tres. 17
01:53:5317 Caja de alfajores 17
01:53:55ahí está muy bien.
01:53:5697
01:53:57Bueno, vamos a confiar en los que vienen
01:53:58a pedir,
01:54:00pero sí que
01:54:0197
01:54:0281.
01:54:03Cada uno que se acuerde lo que ganó y lo
01:54:05viene a pedir. Dale. 81.
01:54:06Yo junto los números.
01:54:0783.
01:54:09Para, para, para ahí, para ahí para ahí.
01:54:1083. Vamos. Alfajores. Alfajores.
01:54:12Vení a buscar los alfajores.
01:54:15Alfajores.
01:54:16Bueno, escúchame ahora e
01:54:21cinco libros de editorial Planeta.
01:54:23Cinco libros editorial Planeta para el
01:54:2580.
01:54:25Cada uno se acuerda de lo que se ganó y
01:54:27después lo reclama y nosotros confiamos
01:54:29que no haya visto. 80. No, acá nadie se
01:54:31va a [ __ ] con nadie.
01:54:32Papeles quemados. El 80
01:54:3394.
01:54:35Ahí mira.
01:54:3694.
01:54:36¿Qué se lleva 94? Para que quede claro.
01:54:3980.
01:54:40Hay 80.
01:54:41Sí, 80. ¿Qué se había llevado?
01:54:43Papeles quemados. El 80.
01:54:46¿Y el 94 que se lleva?
01:54:47Te serviré.
01:54:49Ahí va.
01:54:49Libro de Paula Vistañino.
01:54:50Bueno,
01:54:52las aventuras de Perón en la tierra,
01:54:53¿quién se lo lleva?
01:54:54Bueno, el 31. Se lo lleva
01:54:58el 31. Ahí va. ¿Qué más?
01:55:00La generala. A Emilia Alfino. ¿Quién se
01:55:02lo lleva?
01:55:03El 85.
01:55:0485. Bien.
01:55:06El 85 se va general.
01:55:08El 45. ¿Qué se lleva el 45?
01:55:10Presa o muerta
01:55:11allá. Mirá
01:55:11de Irina Hauser.
01:55:13Presa o muerta de los lentes, ¿o no?
01:55:1545
01:55:1745.
01:55:18Listo. Gracias editorial Planeta, eh,
01:55:21espectacular.
01:55:22Gracias. Gracias siglo XX. Gracias.
01:55:25Gracias a Julia también,
01:55:26por favor, cuando quieran
01:55:28por la asistencia. [risas]
01:55:29Espectacular.
01:55:31Valen, ¿querés decir algo? Vení
01:55:32entonces, porque ahí no no te van a
01:55:33escuchar. Vení, vení, vení, vení. Pasá.
01:55:36Bueno, si lo querés decir es ahora.
01:55:38Dentro de media hora no nos sirve.
01:55:39Valen,
01:55:40vení,
01:55:41che. No, eh, no quiero ser jede, pero
01:55:43queda una torta para ahí tirarla. Ahí va
01:55:46la torta con nuestras caras es
01:55:47espectacular.
01:55:48A ver que la di a tu hijo. A ver,
01:55:50¿qué número? Saca un número. Saca un
01:55:52número.
01:55:54Dale que se huele todo. ¿Qué número es?
01:55:5815. 15.
01:56:0015.
01:56:0015.
01:56:02Eh,
01:56:06ahí está.
01:56:07Ahí va. Se fue la torta de la dominga.
01:56:09Chicos, muchísimas gracias por haber
01:56:11venido. La noticia al final de programa
01:56:15es que seguimos el año que viene. Hay
01:56:17como la ves en 2026 [aplausos]
01:56:22vamos a estar eh
01:56:25Claro. Lo dijo.
01:56:27[risas]
01:56:28Está desatento. Fajez.
01:56:30Eh, seguimos en 2026 en el mismo
01:56:32horario, Fede, mismo horario. Sábado de
01:56:348 a 10.
01:56:35Perfecto. Sí, [risas]
01:56:37sí.
01:56:37Sábado de 8 a 10. Perfecto.
01:56:41No, no,
01:56:42espera. ¿Cuántos escuchan en vivo y
01:56:44cuántos en diferido? En vivo.
01:56:46En vivo. La mayoría. Mira.
01:56:49Muy bien.
01:56:50Bueno, gracias. Gracias. Ojalá lo
01:56:51tengamos de nuevo el año que viene con
01:56:53nosotros. Muchas gracias. [aplausos]
01:56:55Gracias por estar. Chao. Gracias.
01:56:57Gracias a todos.
01:57:05[música]
01:57:12[música]
01:57:14Celerando de buenas noticias solo si te
01:57:19quedas.
01:57:20Un rato [música] más los espíritus
01:57:24soplan si quieren y voz que reciente
01:57:28entera.
01:57:29Tarde otra vez [música] mi amor.
01:57:41Sigo siendo [música] el mismo de siempre
01:57:44y te aburre mi voz. Llega [música] el
01:57:48Dios. Vengo cínicofóbico,
01:57:52crudo, hervido [música] y asado por vos.
01:57:56Van despejar mi amor. [música]
01:58:03Hay [música] tantas partes tan lindas
01:58:08sin tu traición [música]
01:58:12y el mundo sigue girando [música]
01:58:16aún sin tu amor.
01:58:45[música]
01:59:00Un minuto de silencio
01:59:03[música]
01:59:05por las plantas que nunca regaste.
01:59:08Futur Rock. Futur rock. Futur rock.
01:59:14Si escuchas bancar,
01:59:17si podes sumar. [música]