Pronunciarse EN DICTADURA | Romi SCALORA con Flor HALFON
Demasiada Presión - 19/3/2026 - Duracion: 22:56
Transcripción
00:00:009:38 dice el reloj, la máxima para hoy,
00:00:0224 en esta región del país. Y la Romi
00:00:06trajo cosas, che. Sí, eh porque
00:00:09justamente como se viene el aniversario
00:00:11por el último golpe militar, eh, quería
00:00:14recuperar un poco eh aquellos artistas
00:00:17que bueno, padecieron el régimen, pero
00:00:20en el momento que lo padecieron. Eh, acá
00:00:22en la Argentina muy pocos artistas se
00:00:24pudieron pronunciar, eh, obviamente por
00:00:27lo que estaba pasando. Eh, los que se
00:00:29pronunciaron se pronunciaron a favor.
00:00:31Eh, y por eso eh quiero eh arrancar eh
00:00:34esta columna de recuperación de estos
00:00:36artistas con un pequeño fragmento que se
00:00:38dio en la mesa de Mirta Alegrán en 1978,
00:00:40en un día de la primavera, cuando e se
00:00:44hablaba en esa mesa sobre una campaña
00:00:46antiargentina que venía de afuera.
00:00:48Veamos eso y después nos metemos con los
00:00:50artistas.
00:00:52Es muy notorio. Uno que está fuera se da
00:00:54cuenta de que es realmente notoria la
00:00:55campaña antiargentina que hay. O sea,
00:00:57hay un desconocimiento total de lo que
00:00:59acá. Eh, nadie sabe la tranquilidad que
00:01:02a uno en los momentos más críticos que
00:01:03hemos pasado se ha respirado siempre
00:01:04acá, porque se ha respirado tranquilidad
00:01:07y ahora más que nunca. Y
00:01:08lo notas en tu lugar donde estás
00:01:09viviendo.
00:01:09Sí, se nota. Hay una carencia de
00:01:11información y por suerte hay editoriales
00:01:13muy importantes de la Argentina que
00:01:14están mandando ya publicaciones y
00:01:16repartiéndolas por todo por todo el sur
00:01:18de Estados Unidos. Claro,
00:01:19sí, porque yo no lo he notado. No, no,
00:01:21no, Susana, pero lo que estamos viviendo
00:01:23ahora es una campaña organizada en Chile
00:01:26que yo pensé que notar.
00:01:27Claro, pero la gente que no interviene
00:01:28en esa campaña organizada, hay mucha
00:01:30gente que realmente no sabe nada de la
00:01:32Argentina y yo me he encontrado con
00:01:33gente que me ha preguntado, "¿Vos sos de
00:01:35Argentina?" Así, de Caracas. Hace poco
00:01:37aquí en el invitados a nuestro almuerzo
00:01:39al príncipe de Orleans y a Jean
00:01:41Callarel, el famoso Cacharel, que
00:01:43vinieron con una delegación francesa que
00:01:45vino, ¿no?, para saber, no sé, para
00:01:47advertir o observar un poco de cerca lo
00:01:49que pasaba en la Argentina y estuvieron
00:01:51aquí con nosotros y yo en uno de los
00:01:52momentos les dije que lo único que pedía
00:01:55es que realmente reflejaran lo que
00:01:57habían visto, lo que habían vivido en
00:01:58nuestro país, ¿no? Y ellos comentaron,
00:02:00porque yo les hice el comentario, que
00:02:02cómo se atacaba nuestro país desde
00:02:04Francia y dijeron algo muy inteligente.
00:02:06Dijeron, "Pero usted sabe que también se
00:02:08ataca a Francia desde Francia." Es
00:02:10cierto.
00:02:10Yo pienso que es un grupo
00:02:13poco lo que defienden eso son las
00:02:14colonias argentinas en cada país, porque
00:02:16curios curiosamente
00:02:18curiosamente la gente se la gente que se
00:02:19ha ido del país se ha ido cada uno por
00:02:21su lado.
00:02:22Ahí está. Eh, bueno, en el 78 justamente
00:02:25se acusaba de una campaña antiargentina
00:02:26eh por los artistas que hablaban por
00:02:28fuera del país y que obviamente estaban
00:02:30exiliados en un momento en el que
00:02:31también estamos en el que esto que vos
00:02:33decías, cualquier artista que se
00:02:35pronuncia políticamente también empieza
00:02:37a tener un mote, ¿no? Eh, me parece
00:02:38importante recuperarlo y por eso eh
00:02:41quería recuperar las voces de aquellos
00:02:42que que nada que padecieron la
00:02:44dictadura, entre ellos Horacio Guaraní.
00:02:46Eh, Horacio Guaraní era afiliado al
00:02:48Partido Comunista, se afilió al Partido
00:02:49Comunista luego de e el eh gobierno de
00:02:53Perón y eh fue muy amenazado, muy
00:02:55amenazado, primero por la Triple A, eh
00:02:58por su militancia comunista. Eh luego eh
00:03:01tuvo que irse del país y en el 78 volvió
00:03:03y cuando vuelve le ponen una bomba en su
00:03:05casa, eh y en vez de volver a irse del
00:03:08país, eh se queda en el interior del
00:03:10país dando shows eh bastante
00:03:12clandestinos. Eh, y cuando habla en una
00:03:15entrevista con Mareco en el año
00:03:17justamente 79, esto es 7980 y creo que
00:03:20está en el en el corte, él habla de
00:03:22exilio y habla de esta manera.
00:03:25Oraba porque, como te digo, me
00:03:27preguntaba a cada rato por qué y miraba
00:03:30a mis hijos y me daba mucha vergüenza
00:03:31que mis hijos no entendieran por qué a
00:03:33su padre lo echan de su país, por qué le
00:03:35tiran bomba. Pero, ¿quién es mi padre?
00:03:37Qué delincuente tremendo debe ser. Los
00:03:39chicos para ir al colegio antes de irnos
00:03:41tenían que ir custodiados con amigos. y
00:03:43amenazaban aunque no me fueran, si me
00:03:44iban a matar, iban a matar a mis hijos.
00:03:46Y entonces reuní a mis amigos, a
00:03:48Noriega, a ¿cómo se llama? Tito Leuro,
00:03:51una cantidad de gente, gente que que
00:03:52sabe que sabe más que yo. Yo, ¿qué hago?
00:03:54Y no sé que me dijo, "Tenes que irte,
00:03:55hermano. Si vos te quedas, te van a
00:03:57empretar más." ¿Y cómo hago? Iré con mis
00:03:58hijos acá en Buenos Aires. Juana no se
00:03:59quería ni a palo. Dice, "No, yo me quedo
00:04:01y vamos con Juana." Eran las primeras
00:04:02amenazas. Las primeras. Yo te voy a
00:04:04amenazar del 65, pero ya las grosas, la
00:04:06la las fuerte. Entonces, tengo que dejar
00:04:08gente que cuide a mi chico. Y yo llamo a
00:04:10quién llamo llamo a mi amigo que los
00:04:11cuide los chicos. Pero mi amigo no sabe
00:04:12nada de armas, de nada. Lo llamo Di
00:04:14Palma, mi gran amigo. Y él vino y trajo
00:04:17otro más y armab los dos. En su vida un
00:04:19arma las que le han pasado. Ponía espejo
00:04:22por todos lados para ver a ver cómo
00:04:23hacía por si atacaba alguno. Y una noche
00:04:26dice que sintió un ruido y todo el día
00:04:27estuvo practicando el de sacar el arma
00:04:29deca, ¿no? Y en ese momento el ruido
00:04:31tiraba y tiraba y no salía hasta que se
00:04:32lastimó y al final era un gato que
00:04:34[risas]
00:04:36cuando volví digo, pobre Di Palma, le
00:04:37pedí la vida. Mira si lo atac.
00:04:39Bueno, Guaraní deja sus hijos acá a
00:04:41cargo de justamente de de su amigo de
00:04:44Julio Di Palma, que era como el segundo
00:04:45de la andricina en ese momento. Eh, y
00:04:48esto lo habla en el 82 todavía en época
00:04:50de dictadura. Digo, la valentía también
00:04:52de hablar en este país y hablar
00:04:54abiertamente de haber tenido que irse.
00:04:56Algunos no lo pudieron hacer en este
00:04:57país. Otra es eh Marilina Ross, para mí
00:05:00una heroína de este país. Ella estuvo en
00:05:02la comitiva eh con la que vino Perón
00:05:04nuevamente a la Argentina. eh formó
00:05:06parte de una militancia bastante activa,
00:05:09fue una de las fundadoras de la
00:05:10agrupación actor eh actoral José
00:05:12Podestá, que iba a actuar con grandes
00:05:14actores a las villas. Eh y obviamente
00:05:17cuando en 1976 se da el golpe, ella
00:05:19tiene que exiliarse por una serie de
00:05:21amenazas y se va a España. Ella ahí
00:05:24habla abiertamente del régimen y de las
00:05:26razones por las cuales tuvo que
00:05:27abandonar el país y lo dice de esta
00:05:29manera.
00:05:30Por fin pudiste volver a Argentina, ¿no?
00:05:32Que hubo un tiempo aunque no se te
00:05:33permitía la entrada o se teía se te
00:05:35permitía la entrada, pero no se
00:05:36garantizaba la salida.
00:05:38Sí.
00:05:39O la entrada era más profunda, no sé.
00:05:42Pero me animé igual en el año 80 eh
00:05:44también con un régimen militar.
00:05:47Entré a la Argentina y a pesar de estar
00:05:50prohibida y todo eso, allí fue
00:05:51justamente que empecé a a ganarme la
00:05:54vida con la música.
00:05:55No habas te permitido trabajar como
00:05:57actriz, entonces.
00:05:57No, no, no estaba prohibida. que hayas
00:05:59hecho de malo para eso o de bueno.
00:06:02Eso me gustaría preguntarlo.
00:06:03¿Y piensas volver ahora a trabajar en tu
00:06:05país, en teatro, ahora que puedes?
00:06:07No, ahora elijo, elijo la música, pero
00:06:11me gusta más la verdad que la ficción en
00:06:15este momento. No, no, ya no me apetece
00:06:18representar personajes ajenos, es decir,
00:06:20quiero quiero expresarme yo, quiero que
00:06:22me conozcan a mí.
00:06:23¿Por qué cantas apoyens? Puerto
00:06:24apoyensa, lo conoces bien. Es un lugar
00:06:26precioso, evidentemente, en en Palma, en
00:06:28Mallorca. Esa canción fue una historia
00:06:30de amor que viví allí y que felizmente
00:06:32sigue hoy de esto hace 4 años y la
00:06:36escribí como un regalo personal, ¿no es
00:06:38cierto? Y la entregué
00:06:41como que al final la música la salvó,
00:06:42¿no?
00:06:42Sí. y ella en el 82 estrenó esa canción
00:06:45acá en un barcito donde estaba presente
00:06:47Sandra Meanovic, que quedó maravillada
00:06:49con la canción y se la pidió para grabar
00:06:51y fue en el 82 donde la grabó y varios
00:06:53años después se dio a conocer la
00:06:55historia real de esa canción, que era
00:06:56una historia de amor entre dos mujeres.
00:06:58Hasta ese momento había sido un hit,
00:06:59pero no sé, estaba como muy tamizado lo
00:07:02que lo que sucedía y no se contaba esa
00:07:04historia real. Hoy un himno
00:07:06absolutamente. Eh, otro que también
00:07:09vivió en el exilio e y pero de una forma
00:07:12diferente fue Atahualpa Yupanki, que a
00:07:14mí me parece hermoso siempre escucharlo.
00:07:16Eh, Atahualpa en realidad eh, no se fue
00:07:18por cuestiones políticas, él vivía hacia
00:07:20bastante tiempo antes en París, en
00:07:22Francia, eh pero sí hablaba de la
00:07:25sensación de eh la patria y de cómo qué
00:07:28le pasa a una persona cuando está fuera
00:07:30eh de su país. No hablo nunca
00:07:32abiertamente de la censura, pero sí es
00:07:34cierto que durante la última dictadura
00:07:36militar sus canciones estaban censuradas
00:07:38y estaban prohibidas acá y él solamente
00:07:40venía por tiempos muy cortos a la
00:07:41Argentina. Y esto decía,
00:07:43"Hay una cosa que sorprende a la gente
00:07:45ahora y es que usted esté como
00:07:46desarraigado de su tierra viviendo hace
00:07:48tiempo en París."
00:07:49"Qué voy a estar desarraigado."
00:07:50"¿Pero por qué vive usted en París?"
00:07:51Pregunta.
00:07:52Porque todo me queda cerca. Hasta la
00:07:54soledad me queda cerca. Yo estaba
00:07:56humildemente en mi país tocando la
00:07:58guitarra y por ahí recibo un telegrama
00:08:00de la televisión española. quiere venir
00:08:01para el mes de abril o algo así y vine y
00:08:05después y tenía ida y vuelta para estar
00:08:06acá dos días y volverme, ¿no? Ta ta. Me
00:08:09quedé 2 años, fui 100 veces a Argentina,
00:08:11¿no? Siempre iba y venía, iba y venía y
00:08:13me fui quedando, quedando, pero yendo,
00:08:15yendo a mi tierra. Además, no la
00:08:18extraño, no tengo nostalgia. ¿Sabe quién
00:08:20tiene nostalgia de de mi de la tierra,
00:08:22de la patria? el arquitecto, el médico,
00:08:25el ingeniero, el dentista, el rentista,
00:08:28el multimillonario. Todas las tardes
00:08:31cuando me hace un ruidito dentro mío, mi
00:08:33tierra, cojo la guitarra y está el
00:08:35paisaje conmigo. Acerco mi tierra a
00:08:37través de mi guitarra, solo después de
00:08:39una ducha y ya, lleno de pampa y de mis
00:08:42cosas, me voy a me voy a caminar.
00:08:44Tenemos un pacto de no agresión con
00:08:45París. Ni yo le falto ni él me falta.
00:08:47Salgo a caminar por las calles de París,
00:08:49pero salgo lleno de Pampa. Eh, el que
00:08:50camina no no es ningún pro francés. Es
00:08:53un argentino.
00:08:53Pero, ¿no echa usted de menos el viento,
00:08:55su amigo, el viento de la pampa?
00:08:56Sí, varias cosas. El viento, la familia,
00:08:59el paisaje y mi caballo. El relincho de
00:09:01mi caballo, la gente que amo, mi árbol,
00:09:04mi algarrobo, el aire de mi tierra, la
00:09:06cruz del sur, una constelación que no
00:09:07veo en París.
00:09:09Por favor, ¿cómo se puede hablar así?
00:09:12Es para esa entrevista es para
00:09:13escucharla entera realmente y llorar
00:09:15directamente porque escuchar a alguien
00:09:17hablar de esa manera. Eh, y saquen los
00:09:19pañuelos porque los que le traje ahora
00:09:20los va a quebrar,
00:09:22¿eh? Para mí una de las grandes voces
00:09:24denunciando la dictadura, por supuesto,
00:09:26fue la de Mercedesa. Mercedes Sosa se
00:09:29tuvo que ir luego de ser detenida en
00:09:311978 en La Plata, ya sufrió una
00:09:34detención e y se exilia en 1979.
00:09:38Eh, vuelve en el 82 y con el
00:09:40advenimiento de la democracia hace los
00:09:41grandes recitales en en el Teatro Ópera,
00:09:44que después terminaron en discos con los
00:09:45que seguramente ustedes hayan crecido
00:09:47porque los discos en vivo de Mercedes
00:09:49Sosa son de ese momento. Eh, y ella da
00:09:53eh un especial para la televisión en
00:09:55Suiza en 1980 donde habla directamente
00:09:59de la censura que estaba sufriendo y de
00:10:01la imposibilidad de volver a su país.
00:10:03Para mí es de lo más emocionante que he
00:10:05encontrado en el momento de la
00:10:07dictadura. Mercedesos hablando en Suiza.
00:10:10Cuando un artista se para ante 5000,
00:10:1410,000 personas y canta y larga su voz a
00:10:18pesar del miedo, pienso de que no puede
00:10:20ser de ninguna manera humilde. Pienso
00:10:22que un artista popular debe diariamente,
00:10:24cotidianamente ser responsable de ese
00:10:28título de cantor popular. Difficile
00:10:30ancora oggi difendere questa canzone
00:10:33populare. Difficile realmente
00:10:36es duro defender esta canción es un
00:10:38momento muy difícil para la canción, el
00:10:41nuevo cancionero, no en el corazón de mi
00:10:43pueblo, ni en el corazón de muchos
00:10:45pueblos de América Latina y sobre todo
00:10:46en el parte sur. Lo saben perfectamente
00:10:48los brasileños, lo saben los chilenos,
00:10:50lo saben mis compatriotas y lo saben los
00:10:52uruguayos. Es difícil defender esta
00:10:54canción porque es una canción solidaria
00:10:56con el problema del hombre, pero además
00:10:58es una canción de profundo amor. Me
00:11:01niego a etiquetarla esta canción como
00:11:03una mera canción de protesta. Esta
00:11:04canción representa a mi gente. Entonces,
00:11:07esta canción de ninguna manera puede ser
00:11:09sometida y si embargo es amada y si en
00:11:12un caso es prohibida, nada que está
00:11:14prohibido y que ha entrado en el corazón
00:11:16del pueblo puede ser olvidado nunca más.
00:11:19Lo saben todos los músicos y los poetas
00:11:21del mundo que alguna vez fueron
00:11:23prohibidos.
00:11:24Tremendo.
00:11:25Bueno, es tremendo. Es tremendo. E es
00:11:27especial, es un especial eh comprometido
00:11:31eh en todo lo que dice. Ella canta y
00:11:33después hay una entrevista en todo lo
00:11:34que dice. Es para traerlo realmente
00:11:36entero. Y sin perder de vista que esto
00:11:38fue en el 80 cuando todavía había
00:11:40dictadura. Son eh artistas que hablaron
00:11:43durante la dictadura eh con el costo que
00:11:46eso tenía. Hubo muchos otros artistas
00:11:47que fueron exiliados, pero que no
00:11:49hablaron eh tan eh abiertamente, sino
00:11:51que hablaron luego. Estuve tratando de
00:11:53buscar porque yo creo que tu libro es
00:11:54uno de los mejores libros que he leído
00:11:56sobre Leonardo Fabio.
00:11:57Gracias. Gracias. Claro, porque él tenía
00:11:59más bien cartas en esa época.
00:12:00Exactamente. Tenía más bien cartas y sí
00:12:03y hacía muchos eh shows en programas de
00:12:05televisión donde contaba, "Estoy
00:12:07viviendo en México, estoy con pero no
00:12:10hablaba directamente de de la censura.
00:12:12Sí, lo hizo claramente después y por
00:12:14supuesto con su obra, ¿no? Eh, pero
00:12:16alguien que sí habló y habló denunciando
00:12:18la dictadura fue Julio Cortázar. Eh,
00:12:20Julio Cortzar abandonó el país eh en el
00:12:2351 peronismo, pero él decía que no era
00:12:26un exiliado político, sino que había,
00:12:29bueno, por diferencias había decidido
00:12:31irse a vivir eh a París. Sí, hace un eh
00:12:35un parteaguas eh después del golpe del
00:12:3776, cuando efectivamente dice, "Ahora sí
00:12:40soy un exiliado, ahora sí no puedo
00:12:42volver." No es mi decisión volver o no
00:12:44volver. Ahora sí no puedo. Y para mí eh
00:12:47dice algo que tiene que ver con con la
00:12:49censura y con lo las consecuencias de la
00:12:52censura artística eh y de cómo opera ese
00:12:55mecanismo y lo dice de esta manera.
00:12:58Desde hace 5 años no puedo volver. Desde
00:13:00hace 5 años soy un exilado como todos
00:13:03los demás. Pero el exilio es doble. El
00:13:05exilio físico, bueno, es mi problema. Lo
00:13:08que es terrible es el exilio cultural.
00:13:11El hecho de que la Junta de Videla en la
00:13:13Argentina haya prohibido la publicación
00:13:16de mi último libro de cuentos, porque en
00:13:18ese libro había dos cuentos que les
00:13:19molestaban, eso significa un exilio
00:13:21cultural. Es decir, 22 millones de
00:13:23compatriotas míos se han visto privados
00:13:26de leerme. El hecho de que esos países,
00:13:28Chile o Argentina o Uruguay, estén
00:13:31separados de la producción científica,
00:13:33artística e intelectual de sus mejores
00:13:36hombres, de sus mejores creadores. va va
00:13:39a dar va a dar en esos países una
00:13:41especie de desierto espiritual en donde
00:13:44es perfectamente fácil lavar los
00:13:46cerebros y y condicionar a los jóvenes y
00:13:50crear lo que los regímenes de de esos
00:13:54países buscan, que es crear robots,
00:13:57crear gente incapaz de pensar por sí
00:13:59misma. [música]
00:14:00Bueno, la claridad de Cortasar, no creo,
00:14:03no hay mucho para agregar. Eh, él es uno
00:14:06de los eh que más denuncia a la
00:14:09dictadura eh afuera y de hecho hay mucha
00:14:12cobertura, es para una eh columna
00:14:14aparte, hay mucha cobertura de la vuelta
00:14:16de Cortas a la Argentina eh cuando ya es
00:14:18democracia eh porque bueno, nada, es es
00:14:21muy cubierto justamente por su rol de
00:14:23denunciante eh estando estando afuera.
00:14:26Hay un corte que encontré eh que es
00:14:28chiquito, pero que me parece que también
00:14:30es bastante eh representativo de lo que
00:14:33estaba sucediendo. Eh, no solamente los
00:14:35artistas argentinos se expresaban, sino
00:14:38que había artistas muy comprometidos con
00:14:40la realidad argentina y con muchos
00:14:41amigos en la Argentina que estaban muy
00:14:43preocupados por lo que estaba pasando.
00:14:45Este corte que vamos a ver ahora es de
00:14:47diciembre de 1976, unos meses después
00:14:50del golpe militar, en un momento muy
00:14:53álgido de la dictadura. Eh, y es una
00:14:56entrevista que le hace Cacho Fontana en
00:14:58España a Serrat. Serrat, por supuesto,
00:15:02saben, no es argentino, claramente, pero
00:15:03tiene muchos amigos en este país y tiene
00:15:05un arraigo muy fuerte con este país que
00:15:07siempre lo recibió como un ídolo. Eh,
00:15:10Cacho Fontana le va y le pregunta eh,
00:15:13¿cómo está todo? ¿Cómo va todo en
00:15:16España? Y, eh, ¿qué opina un poco de
00:15:18bueno de su vuelta? La Argentina estaba
00:15:20preparando unos recitales eh para
00:15:23volver. Eh, sé que es en diciembre, eh,
00:15:26porque hablan de un Boca River que se
00:15:27dio justamente en diciembre del 76. Eh,
00:15:30lo dejé también porque es lo cuenta, eh,
00:15:33pero habla de esta manera Serr de lo que
00:15:34pasa en la Argentina.
00:15:36El domingo juegan River y Boca. ¿Qué
00:15:38pálpito tenés?
00:15:39Ah, no es cuestón de pálpito. Uno es y
00:15:43se acabó.
00:15:44Eh, Juan Manuel, en Argentina siempre
00:15:47hay expectativa por verte.
00:15:49En Argentina
00:15:51dejé muchos amigos y espero poder
00:15:53recuperarlos
00:15:55en cualquier momento porque uno sabe que
00:15:57no los pierde nunca.
00:15:58No, en Argentina no se pierde nada de lo
00:16:00que se conquista como lo has conquistado
00:16:02vos. Eso espero. El domingo juegan River
00:16:05y Boca. ¿Qué pálpito tenés?
00:16:07La lana que se metió, ¿no?
00:16:09La lana. La lana. Eh, me parece muy eh
00:16:13anecdótico que cuando te preguntan eh
00:16:16bueno, ¿qué pensas de volver a la
00:16:17Argentina? diga, "Ojalá pueda recuperar
00:16:19a mis amigos, ¿no?" Que
00:16:21es volverlos a ver de alguna manera,
00:16:23sabiendo lo que estaba sucediendo
00:16:24respecto a las desapariciones.
00:16:26Claro.
00:16:26Y que Cacho Fontana le diga a uno nunca
00:16:28pierde. Y él dice, "Ojalá, eso espero."
00:16:30No, digo, el no decir y el atrapado ahí.
00:16:34Exacto. Todo lo que no he dicho es
00:16:35claro, hay mucho que que también estos
00:16:37pronunciamientos que se hacían eh
00:16:39[música]
00:16:40nada, sin ser explícitos, pero
00:16:42intentando también poner de manifiesto
00:16:44que algo estaba sucediendo,
00:16:46porque también obvio que hay una
00:16:48reivindicación a todos quienes se
00:16:50animaban a hablar ni hablar, quienes
00:16:52estaban acá desde afuera también es una
00:16:55reivindicación, pero o con otra
00:16:56realidad, pero está claro, lo quiero eh
00:16:59decir su novedad, pero que está claro
00:17:01que el riesgo era muchísimo. que una
00:17:03cosa era que que tuvieran miedo y otra
00:17:06cosa era hablar a favor de la dictadura.
00:17:09Mira, hay un corte que no lo traje
00:17:10porque me iba a quedar muy larga la
00:17:11columna que era es un corte sobre Piero.
00:17:14Eh Piero también tuvo que irse. E en ese
00:17:17momento era un cantante de protesta muy
00:17:19importante. El al principio del tercer
00:17:21mandato de Perón es cuando surge para el
00:17:24pueblo lo que es del pueblo. Era un
00:17:26hombre muy perseguido y hay una
00:17:28entrevista que él da en el 82 en el que
00:17:30él vive, está viviendo en Uruguay y
00:17:33cuenta que hizo un recital acá y cuenta
00:17:35con total naturalidad. dice la cosa está
00:17:3882, guerra de Malvinas. Obviamente había
00:17:40una recuperación de la gente cantando en
00:17:42castellano, entonces empiezan como a
00:17:44volver algunas algunas canciones y él
00:17:48dice, "No, por suerte ahora e el el en
00:17:50último recital que hice estuvo bastante
00:17:52todo bastante tranquilo. Solamente
00:17:54tiraron gases lacrimógenos." Lo dice
00:17:56como algo al pasar, eh, naturalizando
00:17:59que, bueno, que presentarse implicaba
00:18:01esos riesgos también. Y además en estos
00:18:03videos repasamos y lo que decís Pierro
00:18:06también suma, que los artistas más
00:18:08proscritos y perseguidos fueron los
00:18:09artistas populares, sobre todo el
00:18:11folklore. Muchas veces se cree que el
00:18:13rock fue más perseguido que el folklore,
00:18:16eh, y fue el folklore uno de los grandes
00:18:18perjudicados. Y me pregunto, no sé, tiro
00:18:20como hipótesis, si esa proscripción no
00:18:23ayudó también a que después el folklore
00:18:25no permeara tanto en la juventud,
00:18:28¿viste? que es como un género que casi
00:18:30no se escucha. Los jóvenes dejaron de
00:18:31escucharlo,
00:18:32está volviendo ahora.
00:18:33Sí. Eh,
00:18:34si no pasó algo ahí de de que se fueron
00:18:37los que lo s que hubo algo que igual
00:18:38quedó, que fue esa esa especie de olvido
00:18:41contra el folklore.
00:18:42Me hiciste acordar también de una
00:18:44anécdota que contaba Fabio, yo no sé
00:18:47cuánto de esto, pero una anécdota que
00:18:48contaba él de cómo se
00:18:52en ese momento eh los músicos populares
00:18:56armaban mucho como bailes en los clubes,
00:18:58¿no? o en lugares se llamaban bailes y
00:19:01había cierto ranking de cómo les estaba
00:19:03yendo cada semana, entonces se veía
00:19:04cuánta gente habían juntado acá ya. él
00:19:06tenía pautado un evento en la rural y y
00:19:11al principio lo está él se entera que lo
00:19:13estaban persiguiendo, que había una
00:19:15intención de de bajarle ese baile y que
00:19:18después dijeron, "No, que la dictadura
00:19:21dijo, no, jueves, jueves no va a ir
00:19:23nadie, metelo jueves, que le empiece a
00:19:25ir mal y ya solito como que se va a
00:19:27exiliar solito, ya va a ir cayendo su
00:19:29popularidad."
00:19:31Claro, sin contemplar que dice Fabio,
00:19:34las chicas que trabajaban en las casas
00:19:36de alrededor, las chicas que limpiaban
00:19:38esas casas de barrio norte, de recoleta,
00:19:41llenaron la rural para ese evento, fue
00:19:44furor y ahí entonces Fabio se exilia.
00:19:47Total, total. Eh, y también eh no quise
00:19:49traerlo eh a los artistas que hablaron
00:19:52en su obra porque ahí ya se vuelve mucho
00:19:55más abarcativo María Elena Wal, Charlie
00:19:57García, ¿no? Eh, que por ahí no hablaron
00:20:00explícitamente de la censura en una
00:20:01entrevista, pero en su obra está todo,
00:20:05¿eh? Y y si vos vas a ver el disco, el
00:20:07año del disco y su obra, ahí está toda
00:20:10la manifestación. Pero elegí un corte
00:20:12para terminar, eh, un corte de una
00:20:14persona que hoy la vemos y decimos, "Ah,
00:20:17el bailando, eh, el chimento, la cosa
00:20:20rosa." Y estoy hablando de Nacha
00:20:22Guevara. Nacha Guevara se exilió, e tuvo
00:20:26que irse, eh, recibió una amenaza de
00:20:28muerte ella, sus hijos y la que en ese
00:20:30momento era su pareja y tuvo que irse
00:20:33corriendo en 48 horas primero a Perú y
00:20:35después a Madrid. Eh, este corte que
00:20:38elegí es un especial que ella hizo para
00:20:40la televisión española en 1978.
00:20:44Eh, quiero recuperarlo porque la
00:20:46claridad con la que habla de lo que
00:20:48sucede en la Argentina en el 78, eh,
00:20:52apenas un tiempito luego de irse con el
00:20:55peligro de correr su vida, corría
00:20:58peligro su vida y la vida de sus hijos
00:21:00en un país que no era el de ella, hace
00:21:02un especial en el que dice y canta esto.
00:21:07Todo artista tiene una actitud crítica
00:21:09ante la sociedad en que le ha tocado
00:21:11vivir. Creo que se lo proponga o no se
00:21:14lo proponga, un artista refleja su
00:21:17sociedad. Puede reflejarla honestamente
00:21:20o deshonestamente.
00:21:22Entonces, ¿crees o no crees en la
00:21:24canción política?
00:21:25Creo de todos modos que la etapa del
00:21:27arte político es siempre previa a los
00:21:31momentos democráticos. En el en los
00:21:33momentos de dictadura no se puede hacer
00:21:35porque eso se paga con la vida. Y en los
00:21:37momentos democráticos, verdaderamente
00:21:39democráticos, carece de sentido eh un un
00:21:42arte de panfleto. Pero hay un momento
00:21:44previo entre que se pasa de una sociedad
00:21:47a la otra. Ese es el momento en que hay
00:21:49una efervescencia política justificada,
00:21:52necesaria y y valedera.
00:21:55Por el pez en la pecera, por mi amigo
00:21:59que está preso, porque ha dicho [música]
00:22:02lo que piensa por las flores arrancar.
00:22:07Por la hierba pisoteada,
00:22:10por los árboles fodados, por los cuerpos
00:22:15torturados, [música]
00:22:16yo te nombro
00:22:19libertad.
00:22:22[música]
00:22:23Bueno, esa es la campaña antiargentina
00:22:25de la que hacían referencia en la mesa
00:22:28de Mirta Legrán y recuperé ese corte
00:22:30porque además de que me parece hermoso
00:22:32lo que dice Nacha Guevara, termina con
00:22:34la palabra libertad que es una palabra
00:22:35tan pisoteada y tan mal aplicada en
00:22:38estos tiempos. Así que para recuperarla
00:22:40y recuperar también la memoria de todos
00:22:41los artistas que se la jugaron cuando
00:22:42había que jugársela.
00:22:44Impecable. La Romy Escalora nos llevaste
00:22:47a Estamos como con unudo ahora en el
00:22:50estómpago. Gracias Ri, querida.
00:22:51Gracias, muchachos.
00:22:54[música]