PROSCRIPCIÓN: ALGO CAMBIÓ | EL TRIÁNGULO DE HIERRO con Sugus, el Tano y Mochi
El Triangulo De Hierro - 13/6/2025 - Duracion: 2:14:41
Transcripción
00:00:02Bienvenidos y bienvenidas a una nueva
00:00:05edición muy esperada realmente de El
00:00:07Triángulo de Hierro. Hoy especial CFK.
00:00:11Eh, vamos a hablar obviamente de de una
00:00:13militante, de una persona, de una
00:00:16argentina, una peronista que nos ha
00:00:19formado, ¿no?, a varias generaciones de
00:00:21nosotros. diría que iba a decir de
00:00:23militantes, pero en realidad tengo que
00:00:24decir de argentinos, porque eh frente a
00:00:27una mujer que ha modificado la realidad
00:00:29efectiva de todos nosotros, eh hubo
00:00:32gente que decidió amarla y endiosarla y
00:00:35gente que eh esa identidad lo construyó
00:00:38para el otro lado y se convirtió eh en
00:00:41gorila, alguien que odia eh con fuerza
00:00:45al pueblo y a quizás eh la persona del
00:00:49peronismo viva, ¿no? o quizás no la
00:00:51persona del peronismo viva más
00:00:52importante. Eh, así que sin mucho más
00:00:55para decir, voy a empezar a presentar a
00:00:57nuestra producción y vamos a arrancar
00:00:59con este especial. Eh, vamos rápido con
00:01:02el primero de todos, el histórico que
00:01:04hace siempre su columna. ¿Hay columna
00:01:06hoy, Manu? Hola, ¿qué tal? Hoy no hay
00:01:08columna. Vamos a hacer columna. ¿Tenés
00:01:11algo atrás, boludo? Tengo un trapo, eh,
00:01:14que dice que está muy bien escrito. Es
00:01:16un trapazo.
00:01:18Van a ver perismo hasta que se mueran.
00:01:19Hasta que mueran. hasta que mu está muy
00:01:21bien, Manú. Vamos entonces a seguir
00:01:24rápidamente a presentar a nuestra
00:01:25producción. Lo veo a Marco que está ahí
00:01:27muy serio, eh, en controles, levanta su
00:01:30dedo, está Juan atrás. Saludamos. Hoy
00:01:32tenemos a un compañero que nos está
00:01:33sacando fotos, le agradecemos que nunca
00:01:35nadie nos viene a sacar fotos, así que
00:01:37hoy lo tenemos a él. Por suerte me vine
00:01:39maquillada. Nadie me avisó, pero lo
00:01:41hice. Eh, la tenemos, eh, lo tenemos a
00:01:45Pico ahí, eh, y la tenemos a eh Male,
00:01:48casi me confundo con Manu. ¿Cómo estás,
00:01:51Male? Todo bien.
00:01:53Vamos entonces a la mesa. Voy a
00:01:55presentar primero a mi derecha a mi
00:01:57amigo el Tano Escarpati. ¿Cómo estás,
00:01:58Tanito? ¿Cómo vas? ¿Todo bien en este
00:02:00día tan importante? Bien, tengo que
00:02:02mandar saludos, estoy medio clandestino,
00:02:06a un par de peronistas que me pidieron
00:02:07que les mande saludos, a Matías el Cholo
00:02:10Paz, gran peronista cordobés, a Natalia
00:02:14La China Cabalo, peronista de Usuaya, a
00:02:17Estefanía La Cochi Fornerón, peronista
00:02:19que hoy habita en la ciudad de Buenos
00:02:21Aires y Amatuba, eh, peronista de Lobos,
00:02:27que está junto con Paula, otra
00:02:28periodonista también de Lobos, provincia
00:02:30de Buenos Aires. Tremendo, Paula. Creo
00:02:31que la conozco. Sí. No, no es poli. No,
00:02:33no, no, no, no, no. Bien,
00:02:36mandas los saludos. Voy a presentar
00:02:38entonces a mi amigo, al padre, al
00:02:40padrino, perdón, de mi hijo. Esto,
00:02:44no, bueno, nada, nada que ver. Al
00:02:47padrino de mi hijo, al señor Federico
00:02:49Mochi, legislador recientemente electo.
00:02:51¿Cómo estás, compañero? ¿Qué haces,
00:02:53querida? ¿Todo bien? ¿Cómo andan? Yo
00:02:55nerviosa, boludo. Muchísima gente. La
00:02:56concha de la lora. Sí, una locura, la
00:02:58verdad que agradecerle a todos los que
00:02:59nos están viendo y muchas risas con el
00:03:02trapo de hasta peronismo hasta que se
00:03:04mueran. Yo lo que ya marca una época el
00:03:06peronismo hasta que se muan, ¿no? Como
00:03:08va a quedar, boludo. Va a quedar, quedó,
00:03:09quedó, quedó. Sí, sí. Esto, bueno, fue
00:03:13fue un error de imprenta, ¿no? O cómo
00:03:15cómo no tengo ni idea porque no tengo
00:03:17nada que ver con ninguno de las
00:03:19intervenciones y scratches que se están
00:03:20haciendo públicamente, así que no la
00:03:23verdad que no sabría decirte qué le
00:03:24habrá pasado a los compañeros que en vez
00:03:27de mueran pusieron muan, pero me parece
00:03:29que bueno, tal vez es una frase de
00:03:31época, ¿eh? Va a quedar, va a quedar
00:03:34seguramente quedó, quedó. Hubo de estos
00:03:37en distintos lugares de la ciudad.
00:03:38Estuve viendo ahí en en distintos
00:03:40medios, en Puerto Madero. Bueno, la
00:03:42gente se está organizando. Es una nueva
00:03:43marca de la juventud universal peronista
00:03:45que igual es el movía mu, o sea, podría
00:03:48ser el nombre de un movimiento.
00:03:49Movimiento universitario. Encuentren
00:03:51aquellos Acción Nacional. Acción
00:03:53nacional. Movimiento universitario. Hay
00:03:55que hay que armar el Man, pueden fundar
00:03:57el MAN. Es paradójico que la juventud
00:03:59universitaria periodista tenga errores
00:04:01de de ortografía, ¿no? Que tal vez no
00:04:04fuera hup. Claro, claro. Fueron los
00:04:07fundemos el Man, podemos fundar el MAN
00:04:09desde el triángulo. Ya está fundado en
00:04:11Twitter seguramente. Y ahora sí voy a
00:04:13presentar a la persona que tenemos
00:04:15sentada en mesa en esta primera
00:04:16instancia, eh, Aníal Toreta, ¿cómo
00:04:18estás? Muy bien, muchas gracias por la
00:04:20invitación. Eh, muchísimas gracias.
00:04:21Bienvenido un compañero sindicalista de
00:04:23SuteCA, para quienes no lo conocen del
00:04:26otro lado. Y ahora sí voy a pedir eh que
00:04:29oficialmente pongan la barrida del
00:04:31Notitano. Es así, por favor, mándenla.
00:04:34La tienen ahí. No quiero escuchar otra
00:04:37cosa que no sean noticias. El va a estar
00:04:41informado mejor. Este programa no se
00:04:44responsable por los dichos ni la
00:04:45información brindada por el Carpati.
00:04:48Bueno, empezamos con el notitano
00:04:50especial CFK.
00:04:52E la verdad es que no hay noticias más
00:04:56allá de la confirmación de la sentencia
00:04:58de la compañera Cristina Fernández de
00:05:00Kisner el martes por la Corte Suprema de
00:05:03Justicia. en un movimiento esperado que
00:05:05se venía hablando hace varios días que
00:05:07iba a salir. La semana pasada se había
00:05:09rumoreado mucho que iba a ser el jueves,
00:05:11después otros rumores. La cuestión es
00:05:13que apuraron y confirmaron la condena
00:05:16para alegría de algunos pocos y tristeza
00:05:19de muchos, pero que ha generado la
00:05:22verdad una hubo algo, ¿no? En un
00:05:23streaming. ¿Qué cosa? Que gente que se
00:05:26puso contenta por Ah, sí, me lo estaban
00:05:29diciendo fuera del aire.
00:05:31Est vi y no estuve en Twitter tampoco.
00:05:34Sí, lo que yo vi es que quisieron hacer
00:05:36un chiste, ese chiste salió más o menos,
00:05:39pero les dejaron un saludito en la
00:05:41vidriera de Olga. Creo que anoche no sé
00:05:44si no sé si tenemos la foto. Si no la
00:05:46tenemos, no pasa nada, pues está
00:05:47circulando. Le dejar un saludo. Yo
00:05:49entiendo que ¿Cómo se llama el que se
00:05:50paró y aplaude? Eh, fueron Santutu y
00:05:55igual igual bastante [ __ ] Yo quiero
00:05:56decir algo. Yo quiero decir algo. Eh,
00:05:59mortedor. Mortedor. ¿Qué? Est haciendo
00:06:01un chiste. Estaban haciendo un chiste.
00:06:03Sí, pero desubicado. Entiendo que
00:06:05desconectado de la realidad como le
00:06:06suele pasar a Olivo. Está bien,
00:06:07entiendo, entiendo que por ahí eh da
00:06:10bronca o general. Este es un momento muy
00:06:12susceptible, pero están haciendo un
00:06:13chiste. Yo no me no me gustaría caer en
00:06:16esa solemnidad de de ciertos sectores
00:06:18donde cuando haces un chiste, ahí está
00:06:20la foto del scratche que le dejaron. Era
00:06:21un chiste, era un sketch. Era un sketch
00:06:23donde dos hacían que estaban contentos
00:06:25por la confirmación de la sentencia y
00:06:26uno unicornio hacía como que estaba
00:06:28triste. No sé si era divertido o no,
00:06:30quizás no es mi humor, pero me parece
00:06:32muy eh me parece [ __ ] enojarse con con
00:06:35quien intenta hacer humor, ¿no? Yo creo
00:06:38que son aparte y aparte si si los
00:06:40enemigos del peronimo en del en este
00:06:42momento son santuto y morteador, la
00:06:44verdad que estamos equivocados, ¿no?
00:06:45Este no sé si es por ahí, pero bueno,
00:06:47pasó eso, ¿no? Para mí algo de
00:06:49generacional, ¿viste? Ahí como bueno, yo
00:06:51venía en el avión, te contaba fuera del
00:06:53aire tano, que atrás mío venían dos
00:06:55pibes, eh, una parejita que yo venía
00:06:57escuchando, obviamente, porque uno
00:06:58cuando no tiene nada que hacer en el
00:06:59avión escucha las conversaciones ajenas,
00:07:01sobre todo cuando viene con un bebé
00:07:02colgado encima. Eh, y ellos venían
00:07:04discutiendo con sus padres eh sobre la
00:07:07condena de Cristina.
00:07:10el padre, entiendo que le estaba
00:07:11diciendo algo así como que como que no
00:07:15podía entender como estos pibes no veían
00:07:17la violencia institucional que que
00:07:19quería decir eh la condena de Cristina y
00:07:22estos pibes le respondían eh violencia
00:07:25es otra cosa. violencia es lo que pasó
00:07:27cuando fue el compañero Fijap, el
00:07:29compañero no le decían el periodista
00:07:30este chico FIPAP, ni siquiera
00:07:32libertarios los pibes, eh y lo tuvieron
00:07:34que correr abajo de una pizzería que le
00:07:36pegaron al rapi. Em a mí me pasa que
00:07:39creo que todas esas generaciones, lo
00:07:40decíamos eh la semana pasada, los menos
00:07:4325 están muy alejados de lo que nosotros
00:07:45vivimos y del humor que a nosotros nos
00:07:48representa o lo o los sentimientos que
00:07:50nos despiertan cuando meten quieren
00:07:52meter presa Cristina. Entonces, creo que
00:07:54hay algo un poco generacional, ¿no? De
00:07:56ver eh de ver que que la estamos
00:07:59sintiendo distinto y para lo que para
00:08:00nosotros es muy serio puede para otras
00:08:02generaciones significar otra cosa
00:08:04distinta. Quizás estamos un poco
00:08:05alejados de eso. Total, total. Bueno, eh
00:08:08la confirmación de la condena ha
00:08:09generado eh reacciones, para mí
00:08:13positivas de las organizaciones, de la
00:08:16militancia, de las bases. Creo que hay
00:08:18norte, creo que que sirve para ordenar.
00:08:22Eh, y quería, bueno, primero eh, llegó
00:08:25nuestro segundo invitado, sus Sí, ahora
00:08:27lo terminar la idea, si querés o lo
00:08:29presentamos, ¿no? Porque quería
00:08:30preguntarle justamente a ellos qué están
00:08:31viendo. Tenemos en mesa también al
00:08:33compañero Emilio Pérsico que no es la
00:08:35primera vez que tenemos al compañero en
00:08:37vivo. Sí, en este estudio. Este lugar
00:08:39tan lindo. ¿Habías venido a gelatina?
00:08:41¿Algún otro programa acá? Sí, vine una
00:08:43vez con con Bati, con Colombati. Con
00:08:46Colombati o con Pepe. Con Pepe. Con
00:08:49Pedro.
00:08:51Pregúntale n más. Guarda el micrófono,
00:08:52Emilio. Más cerca.
00:08:55Eh, no quería empezar por Torreta, este,
00:08:59desde el lado de el sindicalismo,
00:09:02¿cuáles son los movimientos? Hubo como
00:09:03una reacción muy rápida de los cortes de
00:09:06las de los ingresos a la capital federal
00:09:08por parte de algunos sindicatos como
00:09:10Esmata, qué sé yo, pero ¿qué está
00:09:11planteando desde las organizaciones
00:09:13sindicales ante esta situación que es la
00:09:15proscripción de la compañera con más
00:09:20intención de votos, la que más
00:09:21representa el peronismo, etcétera?
00:09:24Bueno, en primera instancia, no solo
00:09:26agregarte algo, ¿no? No solo la
00:09:27proscripción política de la compañera,
00:09:29sino que el peronismo estaba encontrando
00:09:33su su definitiva conducción estratégica
00:09:35y y era ineludible que en esa conducción
00:09:38iba a estar la compañera Cristina, no
00:09:40solo la están proscribiendo para una
00:09:42elección, sino que están dejando sin una
00:09:44pata fundamental a la reconstrucción del
00:09:46movimiento peronista, que es
00:09:47fundamental. Eh, creo que ha sido eh
00:09:51estratégica esta acción este de la
00:09:54oligarquía, ¿no es cierto? Eh, mira, hoy
00:09:57se está construyendo, bueno, Emilio, vos
00:09:58has estado una mesa ampliada de
00:10:01conducción de este proceso que que se
00:10:03lleva adelante, en el cual las
00:10:04organizaciones sindicales están
00:10:06participando. Hoy se va hoy se va a
00:10:07reunir la Confederación General de
00:10:09Trabajo en el Partido Justicialista. se
00:10:11convocó paro el miércoles, ¿no? Y de ahí
00:10:13se van, de ahí se van de ahí van a salir
00:10:15las acciones concretas que se van a
00:10:17llevar adelante. Yo entiendo que lo
00:10:19lógico y lo natural es que la
00:10:22Confederación General de Trabajo, el
00:10:23Movimiento Obrganizado, como los
00:10:25movimientos sociales, el partido
00:10:26integren esa mesa ampliada, ese consejo
00:10:29de conducción de los procesos que se van
00:10:31a llevar adelante y de ahí en más bajen
00:10:33la línea a a la actividad táctica, ¿no
00:10:36es cierto? A mí me parece que lo lógico
00:10:38es que hoy se junten los compañeros,
00:10:39tomen las decisiones en esas mesas y que
00:10:42después eso, como dicen los liberales,
00:10:43derrame hacia los territorios en la
00:10:45acción concreta. Eso sería lo lógico,
00:10:47sería lo natural. Eh, el primer paso,
00:10:50obviamente, es acompañar en el proceso a
00:10:53Cristina hacia su detención para que
00:10:55esto sea ordenado, respetando
00:10:57absolutamente la dignidad de una
00:10:59expresidenta que hoy comunicó que se va
00:11:01a entregar el miércoles, pero el paso
00:11:03siguiente después del jueves tiene que
00:11:05ser la lucha por la definitiva
00:11:07liberación incondicional de la compañía
00:11:08Cristina. No nos podemos quedar en
00:11:10acomodar a la compañía Cristina en su
00:11:12detención, sino que tenemos que salir a
00:11:15a plantear la liberación de Cristina, no
00:11:17solamente en los fueros internacionales
00:11:19de la justicia, sino en la acción
00:11:20concreta, política de persuasión hacia
00:11:24las masas. Tenemos que hablarle a los no
00:11:26propios. Estamos muy acostumbrados a
00:11:28hablar a los propios. Tenemos que salir
00:11:30a hablarle a esos pibes y permitirme
00:11:31decirle a estos chicos que estaban
00:11:33hablando de ustedes de que de que se
00:11:36burlan de la la libertad de una persona
00:11:38no puede haber burla. Acá hubo 30,000
00:11:41almas que desaparecieron, que fueron
00:11:43asesinadas, que fueron torturadas, miles
00:11:45y miles de huesos que fueron a dar a la
00:11:46cárcel para que los pibes jóvenes hoy
00:11:49puedan votar, puedan elegir, puedan ser
00:11:50elegidos. Entonces, hay que decirle a
00:11:52los pibes que no se puede [ __ ] con la
00:11:54libertad de las personas y menos con una
00:11:55de las personas que representa al
00:11:57movimiento más importante que tiene este
00:11:59país y que está de está presa por todo
00:12:02lo que hizo bien. Está presa por haber
00:12:05redistribuido la riqueza de la
00:12:06Argentina, está presa porque puso en
00:12:08función los convenios colectivos de
00:12:10trabajo y pudimos discutir de nuevo eh
00:12:12salarios y pudimos discutir condiciones
00:12:14de trabajo. está presa porque también
00:12:16junto con esto reivindicaron y se
00:12:19crearon 6 millones de puestos de
00:12:21trabajo. Está presa por todo lo que hizo
00:12:23bien, por una por un por un este por una
00:12:27corte que ha sido elegida por una
00:12:30persona que tiene causas, que es
00:12:31Mauricio Macri. Sí, que es adepta y es
00:12:34política. Entonces, esta es una causa
00:12:35política. Política. Perfecto. Yo te sumo
00:12:38una más ahí. Eh, bueno, hoy me me
00:12:40regalaste un libro del comando de
00:12:42organización de la juventud peronista,
00:12:44el periodo 5573,
00:12:46etapa histórica de la resistencia. Eh,
00:12:49giró bastante en redes, en distintos
00:12:50lugares, como esta idea de que a partir
00:12:52de la condena de Cristina se abre como
00:12:54un un proceso de resistencia, ¿no? Es
00:12:56algo que venía como girando también
00:12:58distintas acciones que se dieron en ese
00:12:59sentido. Eh, ¿ves que se pueda
00:13:03homologar, por así decirlo, con esa
00:13:05etapa histórica? O sea, me lo trai
00:13:07porque va por ahí el periodo que estamos
00:13:08transitando o no o no lo te lo traje
00:13:10porque te lo había prometido, pero tiene
00:13:13que ver en el sentido de que en la etapa
00:13:15de ese libro dice nada sin Perón. Yo no
00:13:17voy a comparar, para mí Perón fue el más
00:13:19grande. Sí, pero nada. Pero sí digo que
00:13:21hoy hoy eh no se puede nada sin
00:13:23Cristina. La reconstrucción del
00:13:25peronismo no se puede ver sin Cristina.
00:13:27Por eso te decía, es mucho más que una
00:13:28proscripción a una candidatura. es una
00:13:31proscripción al movimiento peronista y a
00:13:33su etapa de reconstrucción en este
00:13:35momento. Bueno, esas son las discusiones
00:13:37que entiendo que están dando los
00:13:38compañeros por abajo. Hay como dos, yo
00:13:40por lo que estuve escuchando desde que
00:13:42desde estos días que estuve hablando con
00:13:43compañeros, hay como dos líneas, una un
00:13:46poco más institucionalista y otra un
00:13:48poco más de resistencia eh medio
00:13:50vinculada a quizás un proceso de
00:13:52montonerización del peronismo que
00:13:54plantea que no hay que presentarse, que
00:13:56esto es una proscripción, que no es la
00:13:57prescripción solamente a Cristina, sino
00:13:59el movimiento. Y de otro lado, un bueno,
00:14:02grupos de compañeros quizás más
00:14:03institucionalistas que dicen que no, que
00:14:04hay que seguir presentándose, que que
00:14:06esto no representa la prescripción del
00:14:08peronismo, sino que es simplemente a una
00:14:10candidata. Eh, ¿en qué están los
00:14:12compañeros por abajo? ¿Qué es lo que
00:14:13están discutiendo? ¿Cómo ven la
00:14:14situación política? Lo que pasa es que
00:14:17el movimiento es amplio y dentro del
00:14:19movimiento siempre están las distintas
00:14:21salas. El dispositivo de revolucionario
00:14:23de peronismo tiene las salas más
00:14:25institucionalistas, las salas que más se
00:14:26movilizan. Este, y eso está bien porque
00:14:29somos todo eso, no somos una parte nada
00:14:31más. Bien. Sí. E te quería hacer la
00:14:35misma pregunta para vos, Emilio. Vos
00:14:36desde las organizaciones sociales. Eh,
00:14:40no sé, están participando ustedes de la
00:14:42mesa que se conformó para desarrollar
00:14:45una estrategia como respuesta a la
00:14:47detención de Cristina. ¿Qué crees que
00:14:49hay que hacer? ¿Cómo ves el escenario?
00:14:51¿Cómo ves la respuesta de la militancia
00:14:53ante la situación?
00:14:54Sí, nosotros somos parte del consejo
00:14:58del PJ. Hay tres compañeros de Levita en
00:15:01el consejo del PJ. Uno por la UTEP, otro
00:15:04por la intendenta que es vicepresidenta
00:15:06y que estuvo la semana pasada acá.
00:15:08Estuvo la semana pasada acá.
00:15:11Eh, bueno, estuvo Leo en el en el acto
00:15:12con Cristina Leo también es Leo es
00:15:14también
00:15:16parte del consejo
00:15:18y
00:15:19y el lunes hicimos un acto también que
00:15:22dio justo en este momento que iba a ser
00:15:24un acto porque iba a ser el primer
00:15:25homenaje que hacía el consejo del
00:15:27partido culticialista
00:15:29a al día de la resistencia peronista que
00:15:31aparte Perón le había puesto a ese día
00:15:33el día de la resistencia peronista que
00:15:35es el día de los fusilamientos de José
00:15:38Leon Suárez que va a José León Suárez
00:15:39Para esta generación no es tanto, pero
00:15:41para nuestra generación fue un un hecho
00:15:44muy importante, digamos, porque fue el
00:15:46inicio de un proceso de resistencia. Yo
00:15:48creo que el peronismo pasó a la
00:15:49resistencia, es decir, yo creo que ya no
00:15:51somos opositores a este gobierno. Es un
00:15:53gobierno que nos quiere destruir. El que
00:15:55decide si es resistencia o no, no somos
00:15:57nosotros. Nosotros somos la víctima,
00:15:59¿no?, del accionar del estado, del
00:16:01gobierno, digamos, ¿no? El gobierno ha
00:16:03decidido destruir al peronismo. Lo dice,
00:16:06lo propagandiza, lo expresa en
00:16:08políticas, en cosas, en en en
00:16:11simbologías. ¿Te puedo hacer te puedo
00:16:13interrumpir un segundo ahí? Es eh el
00:16:16gobierno, ¿es Javier Miley o son otros
00:16:18sectores los que encabezan esta
00:16:20avanzada? Sí, podemos decir que es la
00:16:22oligarquía, pero para en forma política
00:16:25concreta, el que lo hace es mi ley.
00:16:27Okay. Eh, después él lo podía haber
00:16:29evitado. Después sí está Macri, está
00:16:33también los sectores de poder que son
00:16:36los que manejan la corte. Pero esto ya
00:16:38viene que viene de largo, digamos, la
00:16:40persecución Cristina viene de largo. La
00:16:42diferencia ahora que la hacen en el
00:16:44medio de un proceso electoral toman una
00:16:45decisión que es la proscripción
00:16:48eterna de Cristina. La sacaron del
00:16:51padrón, la quieren la quieren sacar del
00:16:53padrón como afiliada también del
00:16:55peronismo, ¿no? Es decir, de hecho, en
00:16:58los hechos no va a poder participar en
00:17:00en como como presidente. Es decir,
00:17:02quieren acorralar al peronismo eh como
00:17:05han acorralado otros sectores, no no es
00:17:07al único sector que han tomado de
00:17:09enemigo. Sí. Eh, y a las organizaciones
00:17:11sociales de entrada también nos tomaron
00:17:12de enemigo y yo tengo 40 y pico de
00:17:15causa, digamos, no las cuento. Pero,
00:17:19¿por qué? Porque, bueno, porque ellos
00:17:21han decidido eso, es decir, este modelo
00:17:23no se puede llevar adelante con el
00:17:26peronismo organizado, con el peronismo
00:17:28en la calle, con los sindicatos. No se
00:17:30puede llevar adelante con los sindicatos
00:17:32y con las organizaciones sociales. Ellos
00:17:33tienen que construir un país sin estos
00:17:36sindicatos. Por eso están constantemente
00:17:38intentando. Una de las cosas que le pone
00:17:40el fondo es, bueno, pero cámbienme la
00:17:42ley de asociaciones profesionales,
00:17:44porque con este nivel de organización es
00:17:47imposible el país que ellos plantean.
00:17:49Sí, que es lo mismo que planteaban en
00:17:50los 70 la dictadura, digamos. Hay un hay
00:17:53una continuación. Lo que nosotros
00:17:55decíamos igual siempre en este programa
00:17:57y que es lo que a nosotros nos llama la
00:17:58atención en términos de identidad del de
00:18:00mi ley y demás, es que ellos no
00:18:02arrancaron con esta retórica. Ellos
00:18:04querían reemplazar al peronismo en
00:18:06términos de construcción popular e
00:18:09correrla, matar al peronismo y ponerse
00:18:10en esa pos integrar un pedazo. Él
00:18:13intentó integrar un pedazo del
00:18:15peronismo. El problema es que es muy
00:18:18difícil, digamos, en esa política de
00:18:20decir, claro, con las con los
00:18:20lineamientos del Fondo Monetario
00:18:21Internacional hacer peronismo.
00:18:23Digamos, hay muchos que que que lograron
00:18:27eh suavizar sus posturas de muchos
00:18:29gobernadores o hasta que voten eh en
00:18:32contra de los intereses populares.
00:18:35Muchos de los del legal, pero esos
00:18:37mismos gobernadores hoy el el martes van
00:18:40a mandar su su delegación. ¿Por qué?
00:18:43Porque nos acorralaron. No creo que
00:18:45cometieron un error estratégico.
00:18:47Acorralaron al conjunto del peronismo en
00:18:49esta situación. Entonces, eh la CGT no
00:18:54estaba muy, pero el Marte también no eh
00:18:59va a avanzar en en esto de de de
00:19:02construir eh un espacio de resistencia y
00:19:06después lo otro es que todas las hoy hay
00:19:10que unir todas las luchas como está
00:19:12planteando Cristina. Cristina está
00:19:13haciendo también un planteo de que
00:19:15tenemos que unir todas las luchas y que
00:19:17eso eso es algo que el miércoles pasado,
00:19:19por ejemplo, empezó a pasar y se abrió
00:19:21abrir se empezó a abrir los lugares
00:19:22institucionales de de de del peronismo,
00:19:25el bloque de senadores, el bloque de
00:19:27diputados, a todo el conjunto de la
00:19:29lucha y el el partido justicialista.
00:19:31Claro, el Partido Justicia. Nosotros
00:19:33hemos logrado la coordinación más amplia
00:19:35de organizaciones sociales de la
00:19:36historia o mejor dicho que solo en
00:19:39algunos momentos lo hemos logrado, pero
00:19:40lo lográbamos en políticas concretas del
00:19:43sector. Esta es la primera vez que lo
00:19:44logramos desde lo político. Es decir,
00:19:47estamos armando un plan político,
00:19:49digamos, de de de enfrentar a este
00:19:51gobierno con un conjunto muy amplio de
00:19:53organizaciones sociales. No es que van a
00:19:55defender a la a Cristina solamente el
00:19:58peronismo. La agresión es hacia el
00:20:00peronismo, pero en la defensa de
00:20:02Cristina está comprometido la izquierda.
00:20:05Eh, hoy está yendo
00:20:07en estos momentos está haciendo una
00:20:08reunión en el PJ donde están yendo los
00:20:11compañeros de la izquierda también a
00:20:13coordinar las acciones. Ayer hicimos,
00:20:17cortamos como nunca cuatro autopistas de
00:20:20acceso a la capital
00:20:23eh y eh participó también en algunos
00:20:26sectores de la izquierda. Bueno, estuvo
00:20:28estuvo desde la cámpora hasta
00:20:31la izquierda, digamos. Entonces creo que
00:20:33hay una situación
00:20:35en donde, insisto, hemos entrado a una
00:20:37etapa de resistencia. Hemos entrado una
00:20:39etapa de resistencia y el peronismo en
00:20:41resistencia es una máquina
00:20:44difícil, digamos, es una máquina
00:20:46complicada. Yo yo creo que lo que ellos
00:20:49hicieron solo se puede explicar por una
00:20:51set de venganza personal de Macri, de
00:20:54Nieto, porque si lo mirás en términos
00:20:55políticos para el gobierno es un error
00:20:57garrafal. O sea, vos ves lo que pasó los
00:20:59últimos días y me pasan varias cosas. Lo
00:21:02primero es que el peronismo volvió a
00:21:04verse interesante, ¿viste? Hay algo de,
00:21:06"Che, queremos escuchar qué tienen para
00:21:07decir los dirigentes del peronismo, qué
00:21:09está pasando." Lo segundo es que nos
00:21:11unieron. La foto del PJ ayer es
00:21:13tremenda. Lo tercero es que se dejaron
00:21:15las mezquindades de lado. Lo escuchab.
00:21:16Va a ser la del martes va a ser no
00:21:19tremenda. Bueno, mejor vienen los
00:21:20gobernadores, viene la CGT. Se dejaron
00:21:22las Hoy lo escuchaba Grabo y decir, Hoy
00:21:24lo escuchaba Grabo y decir, eh, no
00:21:27quiero ni discutir una palabra de
00:21:29candidaturas. No discutamos el proyecto,
00:21:31también lo escuché a Moreno decir eso,
00:21:34eh, la cosa más del movimiento antes que
00:21:36discutir lo partidario, lo electoral.
00:21:38Entonces, están pasando cosas que para
00:21:40mí nos revitalizan. Eso tiene un
00:21:42correlato a nivel social, pero no
00:21:44salvemos al gobierno, eh, porque no no,
00:21:47pero no para nada. El gobierno si
00:21:49insisto, primero que la única salida que
00:21:52nos queda eh Cristina no tiene ninguna
00:21:55salida institucional, la única salida
00:21:57que nos queda es con otro gobierno, con
00:22:00este en realidad en realidad hay una que
00:22:02es eh que en el Senado discutamos la
00:22:05ampliación de la Corte Suprema, ¿no?
00:22:06Pero tampoco porque la Corte no puede
00:22:09cambiar una deción de la Corte. La única
00:22:10manera es se puede, no, no. En la
00:22:13Argentina no, no. En la Argentina no. En
00:22:15términos políticos puede pasar
00:22:16tranquilamente. No, en Argentina no se
00:22:18puede, no se puede hacer lo que se hizo
00:22:19Brasil. Brasil es diferente la
00:22:21legislación y los tribunales pueden
00:22:23cambiar soluciones que ellos mismos han
00:22:25hecho y con distinta composición.
00:22:27Entonces es es otra forma, ¿no? En
00:22:29Argentina no se puede decir. La única
00:22:31que nos queda a nosotros es o la
00:22:32amnistía, que es una cosa del
00:22:34parlamento, o el indulto presidencial.
00:22:37Eh, para Cristina, digamos, ¿no?
00:22:39Entonces, eso es cambiar el gobierno. No
00:22:42hay otro camino. Nos acorralaron, es
00:22:44decir, nos pusieron en un lugar en donde
00:22:46tenemos que cambiar el gobierno y aparte
00:22:48no nos pusieron a nosotros también. Eso
00:22:50Cristina no lo viene planteando, decir,
00:22:53nos pusieron a todos. ¿Por qué? Porque
00:22:55también
00:22:57le estamos reclamando al ministro de de
00:23:00salud, que es el principal accionista
00:23:05del principal sanatorio privado, le
00:23:08estamos pidiendo que no destruya
00:23:11los los los hospitales públicos de mayor
00:23:14complejidad que compiten con él. Es
00:23:17imposible pedir eso. Le estamos pidiendo
00:23:19a eh un señor que su oficio, digamos, es
00:23:24economista, pero el ministro de
00:23:26economía, pero su oficio es ser un tipo
00:23:29que se dedique al carrite, a no así
00:23:33facilitar la deuda, es decir, a a es un
00:23:36comisionista de deuda. El tipo se
00:23:37dedica, tenía un estudio que se dedica a
00:23:40a ser comisionista de la deuda y en ese
00:23:42sentido le está yendo fantástico.
00:23:44está haciendo fortuna, hijo de [ __ ]
00:23:46Está haciendo fortuna y entonces a ese
00:23:48tipo le tenemos que pedir que no tome
00:23:50deuda. Ese tipo va a tomar toda la deuda
00:23:52posible. Entonces también ahí hay que
00:23:54hacer una campaña muy fuerte desde todos
00:23:56los sectores populares de que nos están
00:23:59endeudando para toda la vida y se la
00:24:01están pasando al sector privado a un
00:24:03costo altísimo. La están sacando del
00:24:05Fondo Monetario y se la están dando al
00:24:07sector privado a un costo altísimo. Nos
00:24:09están choreando. Nos están choreando el
00:24:11futuro a mis nietos. Sí, sí, sí. No, ya
00:24:14sea. Entonces, en realidad en el caso
00:24:15mío a mis viñnietos, ¿no? Entonces creo
00:24:18que eh hay que unir la lucha de Cristina
00:24:21con todas esas peleas. Sí, a mí me pasa
00:24:23que yo eh concuerdo con lo que dice Fede
00:24:26en términos de que me da la sensación
00:24:28que era un fue un error como no no
00:24:30esperado del gobierno. Era algo que hace
00:24:33dos semanas, si lo pensabas, el gobierno
00:24:35estaba en pleno, si me preguntabas a mí,
00:24:38el gobierno le estaba rompiendo, ¿eh? y
00:24:39que hayan hecho esto realmente es bueno,
00:24:42pero ahí está es como que pisaron el
00:24:45palito de la historia y convertirse en
00:24:46gorilas y eso no. Una cosa más, ahora se
00:24:49abre una ventana más en línea en línea
00:24:52de lo que puedo o no hacer el gobierno,
00:24:53que es lo que pasa el miércoles. El
00:24:55miércoles se convoca a una caravana
00:24:57acompañarla a Cristina como el miércoles
00:24:58la pueden pifiar fuerte. Yo quiero decir
00:25:00algo, una cosa, digo, es que le des la
00:25:03detención domiciliaria y que respeten
00:25:05las pautas lógicas, constitucionales,
00:25:08legales. Otra cosa es que quieran hacer
00:25:10una una canallada aún más feroz, que es
00:25:13esto con lo que están jugando de la
00:25:15cárcel común, de que se quede unos días
00:25:17en Comodoro Pí. La verdad que si el
00:25:19gobierno avala eso, digo, el grado de
00:25:22confrontación y de violencia que se
00:25:24pueda dar está en manos del gobierno
00:25:26nacional. Porque si a Cristina aparte de
00:25:28condenarla la quieren humillar, bueno,
00:25:31eso va a ser un límite, me parece. Es
00:25:32como que ya es es una bastante de más. Y
00:25:35ahí sumo algo más del tema judicial, el
00:25:38juez del TF número dos, que es Gorini,
00:25:41que es quien iba a definir cómo se da la
00:25:43ejecución de la pena y que es quien
00:25:45viene rechazando la detención inmediata,
00:25:47porque recordemos que el macrismo está
00:25:48hizo varias presentaciones de detención
00:25:50inmediata de Cristina, o sea, que la
00:25:51vayan a buscar a la casa, Gorini lo
00:25:53viene rechazando, ahora de golpe
00:25:54aparecen licencia y y surge el juez
00:25:57Jiménez Uriburiburu que jugaba al fútbol
00:25:59con Macri, ¿no? también para entender de
00:26:01dónde vienen. Ese juez es el que el
00:26:04miércoles va a decidir la ejecución de
00:26:06la pena de Cristina Fernández de Quiñer.
00:26:08Si ese juez decide hacer una de más, el
00:26:11quilombo social va a ser responsabilidad
00:26:13del juez y del gobierno nacional porque
00:26:15ya digo, hay un placer con la
00:26:17humillación que no que no que no es
00:26:19entendible y que no vamos a respetar. No
00:26:22vamos a respetar. Yo yo no coincido que
00:26:23es un error. Ellos en su ADN está la
00:26:26crueldad y la destrucción. A ver, vos
00:26:28considerás que fue un error este el
00:26:30bombardeo a Plaza de Mayo. Vos
00:26:32considerállos si no te eliminan
00:26:33físicamente, te eliminan políticamente,
00:26:35pero esto no era el mismo sector que
00:26:37planteamente mi ley no era eso.
00:26:40Pero evidentemente, pero evidentemente
00:26:42sí
00:26:43están equivocados, compañero, están muy
00:26:45equivocados. En sus discusiones internas
00:26:47no estaban esta este tipo de cuestiones.
00:26:50Lo que se llama, a ver si entendemos.
00:26:52Eh, Patricia estaba preparando un grupo
00:26:54especial para cambiarle la custodia a
00:26:56Cristina y para hacer que la custodia no
00:26:59podía ser la misma que tiene hoy.
00:27:00Cristina estaba preparando un grupo
00:27:02especial, la quieren llevar al lugar
00:27:05antiterrorista, que yo conozco ese lugar
00:27:07y la verdad que es uno de los peores
00:27:08lugares. Yo creo que homogeneizar del
00:27:11otro lado, eso lo vi haciendo. El tipo
00:27:13se va al exterior en una de las giras
00:27:16más grandes, más lejanas, sin saber a
00:27:19qué [ __ ] fue. A propósito, en esta
00:27:21fecha, eh, no, aparte esto lo resolvían,
00:27:25está claro que los jueces, pero los la
00:27:28justicia en Argentina cambia de montura
00:27:31como cambia de de de de como como cambia
00:27:34de día. Sí, sí, son empleados. Son
00:27:37empleados. Yo mi ley lo podía haber
00:27:40resuelto. Lo podía haber resuelto.
00:27:42Insisto, esto la y aparte nosotros,
00:27:45insisto, la la el tema central de esto
00:27:48tenemos que hacer el eje en ellos.
00:27:51No podemos buscarle la la tangente, son
00:27:54ellos, es este gobierno. Después podemos
00:27:57decir, "Sí, en el en el juicio estuvo
00:28:01hecho en otro momento y fue hecho sí por
00:28:03por Macri, por gente de Macri, pero hoy
00:28:06esto es una maniobra hecha por ellos. si
00:28:09le conviene o no les conviene, ellos
00:28:11piensan, ellos piensan que nos van a
00:28:13destruir, ¿no? Yo creo que está claro,
00:28:15pero ellos piensan que nos van todo, yo
00:28:17creo que igualar toda la oposición en
00:28:19términos de de es todo lo mismo eh nos
00:28:21termina confundiendo también a nosotros,
00:28:23nos termina no pudiendo hacer un
00:28:25análisis un poco más elaborado de lo que
00:28:27de lo que ellos son.
00:28:30Pero para digo hay una figura clara que
00:28:33es la que pusieron el Ministerio de
00:28:34Seguridad que es Patricia Bullrich, que
00:28:35hoy Patricia Wulrich me consta que está
00:28:38desesperada, desesperada porque Cristina
00:28:40no siga estando en San José 1111. ¿Por
00:28:43qué es eso? Porque pero es la agenda de
00:28:45Bullrich histórica. Sí, sí, sí. Pero por
00:28:47eso, pero está encabezando esa agenda. O
00:28:48sea, quiere la detención inmediata de
00:28:50Cristina y sabes lo que quieren, quieren
00:28:52que esté en una cárcel común porque se
00:28:54dan cuenta que estando en San José,
00:28:55saliendo al balcón, hablando con la
00:28:57militancia, siguen ocupando un rol
00:28:59político que no pueden evitar los tipos.
00:29:01Entonces se desesperan por querer eh
00:29:03ocultarla, taparla y la verdad es que no
00:29:05pueden porque incluso eh manden donde la
00:29:07manden, Cristina va a representar algo
00:29:09que no representa a nadie. Por eso la
00:29:12quisieron matar. La quisieron matar.
00:29:14Pero por eso el modus operandia es el
00:29:15mismo. Los tipos destruir las figuras
00:29:17del peronismo en el en su momento Perón
00:29:20eh destruir el sindicalismo, que es una
00:29:22un dique de contención eh fuerte,
00:29:24organizado, poderoso en la República
00:29:26Argentina, quieren destruir el
00:29:28sindicalismo. Si leemos cuando fue el
00:29:30tema del DNU, que nos movilizamos y se
00:29:32presentó en la justicia un amparo, lo
00:29:35primero que quieren destruir es el DNU.
00:29:37Decían ustedes hacer lo mismo que en el
00:29:3876. En el 76 desafiliaron masivamente al
00:29:41100% de los trabajadores que se
00:29:42afiliaron el doble. Hay en el DNU eh un
00:29:46en el proyecto que presentaron es la
00:29:48desafiliación y la reafiliación. Lo
00:29:50mismo que la dictadura, es destruir los
00:29:52sindicatos, destruir las figuras del
00:29:53peronismo y destruir el aparato
00:29:55productivo. Y eso no se puede hacer con
00:29:56Cristina fuera, ¿no? Por supuesto. Pero
00:29:58hay ciertas retóricas que nos alejan del
00:30:00común de la gente y hay que entenderlo
00:30:01eso también, porque si no estamos
00:30:02hablando siempre para los convencidos y
00:30:04decir que que la Argentina es solamente
00:30:06peronismo antiperonismo y que no hay del
00:30:08otro lado gente que confió en mi ley y
00:30:11hoy día ve esto y dice, "Esto no es lo
00:30:13que yo voté, esto no es lo que yo
00:30:14quería."
00:30:15y no poder hablarle a esas personas por
00:30:17decir es todo lo mismo y la y el
00:30:18oficialismo es exactamente igual y todos
00:30:21son gorilas y quieren meter presa
00:30:22Cristina. Bueno, hay que recuperar.
00:30:25Exacto. No, pero otra cosa, pero ojo,
00:30:28pero yo digo mejor. Macri era mejor que
00:30:30mi ley, pero era más fino, ¿no? Macri
00:30:33era una alianza entre sectores
00:30:35productivistas y los sectores
00:30:36oligárquicos. ¿Cuál eran los sectores
00:30:38productivistas? sector radicalismo. Yo
00:30:40no estoy de acuerdo con eso, el
00:30:41radicalismo, eh sectores de de de de
00:30:45sectores que creían en la pero fue fue
00:30:48un gobierno el gobierno que hizo él fue
00:30:50un gobierno donde no hegemonizó ese
00:30:52sector, sino hegemonizó el otro sector.
00:30:55Claro. El financiero hegemonizó otro
00:30:57sector, hegemonizó este mismo que está
00:31:00hoy, ¿no? Pero tenía un nivel de alianza
00:31:03con otros sectores, ¿sí? No, eh, estos
00:31:05no, estos son puramente
00:31:09el sector, digamos, si se quiere
00:31:10concentrado de la Argentina. Este tipo
00:31:12quiere destruir la Argentina. Este tipo
00:31:15quiere, dice enemigo es el estado.
00:31:18Cristina condenada es Mauricio Macri
00:31:20estado. Eh, si uno mira los números,
00:31:23Macri subió el número de de de de
00:31:25empleados públicos. Siguió subiendo el
00:31:28número de empleados públicos. Este tipo
00:31:30viene a destruir el estado. El estado es
00:31:32el enemigo. Sí. De de todos modos no es
00:31:35lo mismo. Esto no quiere decir que
00:31:36también no era sido opositor mu pero
00:31:38este no es opositor, este es nuestro
00:31:40enemigo que está gobernando. Lo mismo el
00:31:42votante de mi ley cuando nosotros
00:31:43hablamos de de del No solo el votante,
00:31:45perdón, te voy a interrumpir, el
00:31:46militante de mi ley, incluso no es lo
00:31:48mismo que las personas que acompañaban
00:31:50al macrismo. Lo que digo, lo que digo es
00:31:52una cosa es son mi ley y y los que están
00:31:54atrás de mi ley que que que son los
00:31:56verdaderos dueños de la cosa y otra cosa
00:31:58es el simple votante, la persona que
00:31:59acompañó o porque estaba enojada con
00:32:01nosotros por lo que fuera cuando, por lo
00:32:03menos lo yo, cuando pienso en en quiénes
00:32:06son nuestros adversarios en esta
00:32:07coyuntura, no hablo del votante o del
00:32:09simpatizante o de aquel tipo que se que
00:32:10se confundió. Estamos hablando de las
00:32:12estructuras de poder real que mi ley
00:32:15representa, que no es lo mismo. Vuelvo a
00:32:17repetir, destruir el aparato productivo
00:32:19en Canara Cristina, destruir los
00:32:21sindicatos, destruir la CGT, eh reprimir
00:32:23a los movimientos sociales, reprimir a
00:32:25los jubilados, ¿Viste? El acto más
00:32:27importante que dijeron ellos, en el acto
00:32:29más importante que hicieron ellos, donde
00:32:30habló el gordán y todo eso,
00:32:33"Metabala al peronismo." Sí, ya.
00:32:36Metabala al peronismo cantaba. Déjame
00:32:38una cosita. Metabala. Después tengo que
00:32:40explicar. Balas son a través de
00:32:44celulares Twitter. La bala es a través
00:32:46de celulares. También hacen cosas para
00:32:47causar ese tipo de impacto posterior.
00:32:50Eh, yo creo que hay que ser más finos en
00:32:52el análisis para no para no confundir
00:32:55que todos los momentos uno tiene que
00:32:56hacerse lo que dice Subus. Lo que dice
00:32:59Sub va en línea cuando Cristina habla en
00:33:01el PJ el otro día va en línea con lo que
00:33:03dice ella. Cristina dice, "Tiempo, vayan
00:33:06a los barrios, organícense, esperemos."
00:33:09A mi ley lo votó la gente. O sea,
00:33:10Cristina claramente con su posición más
00:33:12institucional está teniendo una mirada
00:33:14más allá de la militancia nuestra para
00:33:17más allá de la militancia nuestra. Está
00:33:18teniendo una mirada de país porque
00:33:20Cristina siempre piensa en el proyecto
00:33:21más grande. Entonces es ese, es la
00:33:23mirada institucional entendiendo que hoy
00:33:25no es que las masas salen a la calle por
00:33:28esto que está pasando y que se va a ir
00:33:29el gobierno. Eso no está pasando porque
00:33:31si no ahí confundimos las cosas. Así
00:33:33como digo eso, también hay un proceso
00:33:35más militante, más interno que se
00:33:38revitalizó. De hecho, algo que venimos
00:33:40viendo, que lo hablábamos con Sus ayer
00:33:41en la anoche, hay mucha gente, por
00:33:42ejemplo, no organizada que quiere
00:33:44organizarse. Este es un gran momento
00:33:46para organizar lo organizado. Es un gran
00:33:48momento para organizarse territorial y
00:33:50barrialmente, para armar organizaciones
00:33:52peronistas. Un gran momento, de hecho,
00:33:53coincido con algo que dijo Masa ayer en
00:33:55el PJ.
00:33:56Es un gran momento para reivindicar la
00:33:58identidad del peronismo. Masa decía,
00:33:59"Hay que ir con una lista que sea la
00:34:00número dos, justicialista, peronismo y
00:34:02chao." Porque ahí sí la identidad
00:34:04peronista claramente es la más opositora
00:34:06a mi ley. Ahora son procesos distintos.
00:34:08Uno es el de organización nuestra y otro
00:34:10es lo que está pasando en la calle con
00:34:12la gente, porque si no te confundís ahí
00:34:14hay eh dos cosas que para mí, o sea, yo
00:34:17coincido con Emilio, que el que mi el
00:34:19gobierno de mi ley sí expresa eh en
00:34:22términos de lo que está haciendo
00:34:24políticamente y y en su modelo económico
00:34:27lo más antipueblo de la vuelta a la
00:34:29democracia para acá. Pero nosotros
00:34:30veníamos no de la vuelta a la democracia
00:34:32para acá, no. Eso fue Macri, boludo.
00:34:34Esto representa OT para mí en términos
00:34:37de lo que está de cuál es su programa de
00:34:39gobierno, es el más antipueblo.
00:34:42Eso después, después eh la los símbolos,
00:34:48los guios, la cosa, el las estrategias
00:34:51de comunicación que tiene el boludo de
00:34:53Caputo y qué sé yo que tiende a buscar
00:34:55quizás por admiración o quizás porque
00:34:57creer que le convenga que que vaya a
00:34:59buscar cierta cierta metodología
00:35:01peronista puede ser que excita, pero en
00:35:03términos de lo que está haciendo es el
00:35:05gobierno más antipopular desde la
00:35:06vuelta, en términos económicos,
00:35:07obviamente hablamos de una construcción
00:35:10de identidad, que eso también es
00:35:11importante. E Macri quiso quedarse con
00:35:13un pedazo del peronismo. Es la única
00:35:15estatua Perón en la en la Argentina, en
00:35:18la ciudad de Buenos Aires, la puso Macri
00:35:20enfrente a la aduana. Lo hizo, no es la
00:35:23única igual, eh, Mataderos hicimos una
00:35:25nosotros en Chicago hay una hicieron
00:35:28compañeros haya hecho un presidente es
00:35:30esa, ¿no? Ahora, eh, no era presidente o
00:35:33ya era presidente, ¿no? Si era
00:35:34presidente, fue en 2017. era presidente
00:35:36y con algunos sectores también con no
00:35:39con con un sindicalista con quién lo
00:35:40había bueno seor sindicales
00:35:45intentaron hacer eso. Este tipo no viene
00:35:49por la historia nuestra viene a a a
00:35:52insisto, es un tipo que viene a destruir
00:35:56al peronismo y no puede hacer lo que
00:35:58quiere hacer el país que sueña él, el
00:36:00país del 20% destruir la industria como
00:36:02lo quiere hacer ese país. se puede hacer
00:36:05con el peronismo y con el sindicalismo y
00:36:07con las organizaciones sociales. Él nos
00:36:10este gobierno, como dice el poeta,
00:36:12muchacho, nos declararon la guerra. Yo
00:36:14no estoy de acuerdo. Sí, estoy de
00:36:16acuerdo en que en la última instancia el
00:36:18gobierno empezó a hacer eso, tomó esa
00:36:20decisión, pero no era la decisión
00:36:21inicial, asesinar el perrón quedarse con
00:36:23una porción, reemplazarlo, asesinarlo en
00:36:26términos políticos.
00:36:28El peronismo lo matas destruyendo la
00:36:30industria nacional, destruyendo pueblo.
00:36:32Hay un descreimiento en la democracia.
00:36:35Nuestro pueblo, la mayorías populares,
00:36:37hoy el no vota. Sí. Hoy la mayoría
00:36:40popular no vota, entonces hay un
00:36:41descrimiento con las elecciones y los
00:36:43sectores populares en donde más
00:36:44descrimiento hay. Y eso no es culpa de
00:36:47mi ley ni artífice mi ley, eso es culpa
00:36:49nuestra. Eso ni hablar. Eso es culpa
00:36:51nuestra.
00:36:53Entonces hay hoy hay el 50% de la gente
00:36:56no vota. no participa ahí. ¿Qué opinas
00:36:59de lo que planteó Grabois ayer en el PJ
00:37:02de abstenerse, de presentarse a las
00:37:03elecciones? Igual es una discusión para
00:37:05mí estuve 15 años me estuve hice la
00:37:10planteé la extensión públicamente, es
00:37:12decir, desde yo estás de acuerdo. No,
00:37:14no, yo lo planteé 15 años. Hoy creo que
00:37:17hay una oportunidad de ganar. Si hay
00:37:18oportunidad de ganar, hoy ya Juan salió
00:37:21de la mañana con Tenenbau, lo escuché,
00:37:23ya se salió a decir que era una
00:37:24discusión teórica, dijo una cosa así. Lo
00:37:26que sí es cierto decir es que hay un
00:37:28sector grande la población que está en
00:37:29esa situación. Yo creo, espero que lo
00:37:33podamos dar vuelta, pero nuestro nuestro
00:37:35objetivo tiene que ser dar vuelta a esa
00:37:36situación. Ahí está nuestro compañero.
00:37:39Hoy el 50% de la población no rechaza el
00:37:42proceso político. Hoy la consigna que se
00:37:45canta en las marchas ya no es más eh
00:37:48vamos a volver. Cantan que se vayan
00:37:50todos. Entonces, la consigna que se
00:37:53masifica cuando nos juntamos en las
00:37:55plazas, ¿no? Es que se vayan todos y hay
00:37:58una y cuando fue los estudiantes también
00:38:00fue la que se vayan todos. Entonces creo
00:38:02que hay una situación en donde hay, como
00:38:05dice Cristina, la democracia está, hay
00:38:09un descrimiento del proceso democrático.
00:38:11Entonces nosotros lo que tenemos que
00:38:12hacer, ahí está, digamos, si se quiere
00:38:14que tenemos que cambiar muchas cosas de
00:38:16nuestro discurso para llegarle a esos
00:38:17sectores. Eso está clarísimo. tenemos
00:38:20que cambiar muchísimo nuestro discurso y
00:38:22en realidad mucho de lo que vamos a
00:38:23prometer que vamos a hacer porque si
00:38:26vamos a si hay una cuestión también de
00:38:28base digamos en todo esto que nosotros
00:38:30terminamos el gobierno con el 25 en
00:38:32realidad con el 25 con el 28% de pobres
00:38:35el gobierno de Cristina terminamos con
00:38:36el 28%. Cristina lo ha dicho, no hemos
00:38:39sabido resolver cómo se resuelve ese 25%
00:38:44de pobres, de marginados que están en
00:38:46una situación muy difícil y hoy está en
00:38:48una situación muchísimo más difícil. Esa
00:38:51pobreza estructural no la hemos sabido
00:38:52resolver. Como hoy en la Argentina
00:38:55tenemos menos trabajadores en el sector
00:38:58privado que en los 70 cuando éramos 16
00:39:01millones de argentinos. Hoy estamos en 6
00:39:03millones de trabajadores. Ese es el
00:39:06problema grave que tiene la Argentina.
00:39:08Perón lo que hizo, ya tuvimos la
00:39:10Argentina, así en un año llevó a los
00:39:12trabajadores al 80% de afiliación
00:39:16y al 80% de los compañeros en blanco.
00:39:18Bueno, entonces toda esa autocrítica la
00:39:20tenemos que hacer y es muy profunda la
00:39:23que tenemos que hacer nosotros porque la
00:39:24gente está decepcionada de nosotros,
00:39:27¿no? Eh, y en ese marco a veces nos
00:39:30castigó de distintas maneras. Al
00:39:32principio puede ser que alguno nos
00:39:34castigó poniendo la boleta de mi ley.
00:39:37Hoy la gente nos está castigando con
00:39:38esto y aparte no hay una organización
00:39:41del mileísmo en el territorio. No lo
00:39:43hay. No existen esta chica que tenemos
00:39:46en la Matanza, ¿no? Ellos estructura
00:39:48territorial no tienen ellos. Es verdad,
00:39:50pero no, pero aparte porque no hay, pero
00:39:51tienen un mensaje que llega mucho más a
00:39:53las mayorías y tenemos que ser
00:39:54conscientes de eso porque si no le
00:39:55estamos hablando solamente una cosa que
00:39:57te doy el pie, me gusta algo, una frase
00:39:59que me dijo el flaco una vez que es que
00:40:02eh Perón cuando en el 45 utilizaba la
00:40:04radio para hablar con los trabajadores,
00:40:06eliminó intermediarios y hay algo de
00:40:08esta etapa que también tiene que ver con
00:40:09el fenómeno de este gobierno, que más
00:40:11allá de la estructura territorial han
00:40:12logrado eliminar intermediarios con la
00:40:14gente. Hay algo de eso que está pasando
00:40:15también y que a nosotros tal vez nos
00:40:17cuesta más, ¿no? Claro, pero porque eso
00:40:18es parte de cuando hablamos de que de
00:40:20que no son los mismos, pero siempre
00:40:22hacen lo mismo, la eliminación de las
00:40:23intermediaciones, las intermediaciones
00:40:25son los organismos, los movimientos
00:40:27sociales, los sindicatos, los partidos
00:40:29políticos. Por eso digo, creo que hay
00:40:31como tres etapas para para no
00:40:32confundirnos. La primera etapa es la
00:40:34reorganización en función de la
00:40:36liberación de Cristina, sus condiciones
00:40:39eh dignas de detención, la liberación,
00:40:42la reorganización de esta conducción
00:40:44estratégica, sin la cual no se puede
00:40:46ganar ni una elección. Y si la ganás,
00:40:48ganás la elección y no tenés el poder. Y
00:40:51después, posteriormente la recuperación
00:40:52del poder, a mi criterio, por como dice
00:40:54Verico, no podemos quedarnos fuera de
00:40:56las elecciones. Nosotros somos un
00:40:57partido que está en el marco de las
00:40:58instituciones democráticas y la
00:41:00reconstrucción de todo eso con todos
00:41:02adentro. El movimiento obrero, ¿qué con
00:41:04qué programa es eso? ¿Cuál es el
00:41:06programa? Hay que construirlo en función
00:41:08en como base el modelo argentino para el
00:41:10proyecto nacional y actualizarlo con la
00:41:12realidad. ¿Qué hacemos con los
00:41:13trabajadores de plataforma? Yo una
00:41:15vuelta me puse a hablar con un pib de
00:41:17una plataforma y le hablaba de los
00:41:19derechos de los trabajadores y me dice,
00:41:21"Yo no conozco nada de eso, ¿viste?"
00:41:23Claro. Entonces, no le podemos explicar.
00:41:25Tenemos que ganar las elecciones, poner
00:41:27el presidente, este, eh, ganar el
00:41:30Congreso y meterlos adentro. Perón
00:41:32primero les dio, después les explicó, le
00:41:34dio derecho, le dio a Guinaldo, le dio
00:41:36si
00:41:37hay que discutir esto. Recién ahora veo
00:41:39que estamos empezando a discutirlo un
00:41:41poco más. Por eso, por eso lo que logra
00:41:42Cristina con con este acto de entrega y
00:41:45de amor, porque es un acto de entrega y
00:41:47de amor, lo que logra Cristina es una
00:41:49unificación. Lo que tenemos que hacer
00:41:50nosotros es dignificar ese sacrificio,
00:41:53no solamente luchando por su libertad,
00:41:54sino organizándonos y dándonos un alma.
00:41:57Yo soy cristiano, cuerpo sin alma no
00:41:59existe. Nuestra alma es nuestra
00:42:00doctrina. Y no le estoy hablando
00:42:02solamente a los peronistas porque el
00:42:04peronismo está para darle soluciones al
00:42:06pueblo argentino. Pero primero se tiene
00:42:07que reestructurar. Nosotros no podemos
00:42:10bailar al ritmo de lo que los tweets de
00:42:12Miley nos digan. Tenemos que tener
00:42:14nuestro propio ritmo. Estamos en una
00:42:16etapa de resistencia, sí, pero una
00:42:17resistencia para construir el poder y
00:42:18recuperar ese poder para que no nos
00:42:21hagan pelota lo que queda el aparato
00:42:22productivo. Lo que tengo la razón es que
00:42:25sí es cierto que hay una nueva situación
00:42:27y nosotros no podemos ir con las decir
00:42:29las mismas cosas que decíamos antes. Es
00:42:31que yo lo que siento es que los
00:42:33compañeros, los dirigentes están
00:42:35hablando con la misma línea de siempre.
00:42:37Él él decía recién que se juntó a hablar
00:42:39con alguien de rapi y no podían
00:42:40dialogar. Para ganar una elección
00:42:42primero tenemos que poder dialogar con
00:42:43la persona de Rapi. Entonces, yo estaba
00:42:46dialogando la persona de rap, ¿no? Ya
00:42:47sé, pero no no hay forma de
00:42:48entendimiento. Eso habla de que y
00:42:51tenemos que tener una propuesta que
00:42:52vamos a hacer con los trabajadores de
00:42:53plataforma. Claro, tenemos que tener una
00:42:54propuesta y tenemos que hablar el mismo
00:42:56idioma. El mismo idioma también que el p
00:42:58que estaba sentado al lado mío. Lo que
00:42:59no veo es yo lo que no veo es que la
00:43:01mayoría de los trabajadores están fuera
00:43:04del del sistema formal. Total. No
00:43:07tenemos ninguna política total, no
00:43:09tuvimos ninguna política, pero hay que
00:43:10apuntar ahí. Bueno, por eso, pero hoy
00:43:12esos compañeros no tienen sindicato, no
00:43:14tienen organización. Nosotros estuvimos
00:43:15trabajando con una compañera diputada
00:43:17nacional para dar este algún tipo de
00:43:19protección a los compañeros paseadores
00:43:21caninos. ¿Por qué? Porque no tienen
00:43:23cobertura, no tienen régimen laboral, no
00:43:25tienen. Estuvimos trabajando
00:43:26concretamente, hace un año que estamos
00:43:27trabajando. Digo, el peronismo tiene
00:43:29soluciones para estas cuestiones. Pero
00:43:31es verdad que dice sus que vos para ir a
00:43:34plantear la propuesta del peronismo, por
00:43:36ejemplo, para los trabajadores de
00:43:37plataformas, tenés que manejar un código
00:43:40común que hoy la dirigencia peronista no
00:43:42maneja y que hay que construir. Por
00:43:44supuesto, hay que construirlo. Si yo le
00:43:46digo a un compañero, volvamos otra vez
00:43:48al cómo era el al proyecto nacional.
00:43:52¿Qué? Te va a decir, ¿qué? No lo
00:43:53vivieron. Claro, no lo vivieron, no
00:43:55tuvieron los beneficios de eso. Pero ahí
00:43:57el peronismo tiene los medios para
00:43:59sacar. Pero la realidad es esa.
00:44:03La realidad es que hoy en día eh lo lo
00:44:07lo esta sociedad no es la misma. Pero
00:44:10totalmente, por eso te dije que hay que
00:44:12adecuar eso a la actualidad. Eso sí es
00:44:14eso sí es una un cambio muy grande que
00:44:17tenemos que hacer y que nos cuesta nos
00:44:20cuesta nos cuesta encontrarle un modelo
00:44:23de país acorde a esta nueva situación.
00:44:26Ahora, los trabajadores hemos construido
00:44:28sociedades más justas. El peronismo fue
00:44:29una sociedad más justa. El socialismo
00:44:33real fue una sociedad más justa. El
00:44:34estado de bienestar europeo fue una
00:44:35sociedad más justa. Esos modelos son
00:44:38alternativas de poder hoy, ¿no? Porque
00:44:40este capitalismo resolvió muchos de las
00:44:42cuestiones. No existe el patrón para la
00:44:44mayoría de los compañeros. La mayoría de
00:44:46los compañeros no tiene patrón, no tiene
00:44:48trabajo estable. Sí, sí. Es la la
00:44:50explotación, la autoexplotación. La
00:44:51autoexplotación es que en realidad sí
00:44:53tiene patrón. Lo que pasa es que no
00:44:54puedo observarlo, o sea, no está no está
00:44:56en condiciones directas, pero explotado,
00:44:58pero la explotación muchas veces es a
00:45:00través del Estado, a través distintas
00:45:02cosas, a través de una plataforma, a
00:45:04través de alguien que está ni siquiera
00:45:05está físicamente acá en Argentina. Sí,
00:45:08sí, sí. Eh, entonces creo que eh todo
00:45:12eso sí tenemos que modernizar muchísimo.
00:45:14En eso sí estoy de acuerdo. Hay una cosa
00:45:15que quiero decir sobre eso.
00:45:18Sí le encontró la vuelta. Sí, le
00:45:20encontró la vuelta a un nuevo
00:45:22vocabulario para ese sector. En eso le
00:45:24doy la derecha la le encontró la vuelta
00:45:26a comunicar, pero no a solucionar los
00:45:28problemas de los trabajadores porque
00:45:30nosotros respecto a lo que decías vos,
00:45:32vos decías recién el sacrificio de
00:45:35Cristina ahora no da lugar a más
00:45:38mezquindades, a lucha de egos, al
00:45:41pelotudeo. El peronismo ahora entra en
00:45:43etapa de resistencia. Primer objetivo,
00:45:45liberar a la compañera, eh, armar un
00:45:48programa, conquistar el poder y volver a
00:45:50generar un gobierno positivo para la
00:45:52mayorías, un gobierno peronista.
00:45:55Nosotros desde este lugar siempre
00:45:56discutimos mucho por qué llegamos a
00:45:58donde llegamos, por qué el llegamos a
00:46:00Miley, por qué el peronismo se convirtió
00:46:03en un lugar de retaguardia, por qué
00:46:04Cristina puede terminar presa. Hay algo
00:46:07que entendemos que pasó, que es que nos
00:46:10alejamos de la gente, la dirigencia,
00:46:12sobre todo, porque Chá la base, la culpa
00:46:14a las bases de esto sería sería
00:46:16realmente grave. la diriligencia de las
00:46:18del partido, la diligencia de los
00:46:20sindicatos, de las organizaciones, las
00:46:23cabezas de todos esos espacios se
00:46:25alejaron de la gente, dejaron de
00:46:27interpretar a las mayorías y por eso las
00:46:29mayorías no dejaron de acompañar. Y todo
00:46:31eso como frutilla del postre tuvo el
00:46:33gobierno de Alberto Fernández, que en
00:46:35definitiva fue el que nos dio el tiro en
00:46:37el pie. ¿Qué es lo que tiene que hacer
00:46:39ahora la dirigencia para que eso no se
00:46:40repita? No podemos dejar que otra vez eh
00:46:44esa falta de capacidad para que otras
00:46:47generaciones también participen,
00:46:49expresen su voz, den el den su color en
00:46:52la discusión de las cosas, nos lleve a
00:46:55seguir eh impidiendo que nos
00:46:57comuniquemos, por ejemplo, con estos
00:46:59sectores emergentes. No tenemos un
00:47:00modelo que los incluye. Claro, ¿cómo se
00:47:03lo explicamos? ¿Cómo hablamos con eso?
00:47:05es el modelo nuestro, no los incluye.
00:47:07Total, no los incluye. Es decir, el
00:47:09modelo de nosotros le decimos de rame
00:47:12inducido no los incluye. Es decir, la
00:47:16mayoría de los compañeros, en realidad
00:47:17la mayoría de los trabajadores en la
00:47:19Argentina hoy están alejados de no
00:47:22están, no tienen posibilidad de
00:47:23acercarse a un sindicato, no conocen el
00:47:25estado por la policía, ¿sí? No, la
00:47:28mayoría de los de los trabajadores están
00:47:29en esa situación. Entonces, eh nosotros
00:47:33tenemos que tener políticas novedosas
00:47:35para esos sectores. Tenemos que tener un
00:47:37programa que los incluya. Por ejemplo,
00:47:40eh hay hay nosotros hablamos de la
00:47:44economía popular, pero no es solamente
00:47:46eso, ¿no? Es decir, hoy hoy en día la
00:47:49Argentina es el país más urbano del
00:47:51mundo. Es el país más urbano del mundo y
00:47:54somos un país agropecuario, ¿no? ¿Por
00:47:57qué? Porque hemos hecho, los demás
00:47:58países resistieron la idea de que se
00:48:01concentre, porque este modelo tiende a
00:48:03concentrar a la gente en la ciudades ya
00:48:05no por el tema de del trabajo como era
00:48:08el peronismo. Se concentra la gente acá
00:48:10porque quiere vivir de porque aquí hay
00:48:12más basura para vivir y está más cerca
00:48:14del estado para que te ayude, ¿no?
00:48:16Entonces esa situación de que la vuelta
00:48:18al campo, la vuelta al buen vivir, la
00:48:20vuelta a a si se quiere a las pequeñas
00:48:23ciudades, bueno, hay tenemos que empezar
00:48:26a buscar formas de un nuevo modelo de
00:48:29país porque con lo que tenemos hasta
00:48:30ahora no los convocamos. Eso sí es
00:48:32cierto, ¿no? Primero que no lo
00:48:34resolvemos aparte no lo resolvemos. Es
00:48:36decir, con lo que tenemos hasta ahora no
00:48:38alcanza. No podemos abandonar lo que
00:48:40tenemos y tenemos que ir a hablarle y a
00:48:42solucionar los problemas.
00:48:44Por ejemplo,
00:48:46hay que hacer una gran reforma. Hay que
00:48:48hacer una gran reforma en el tema
00:48:50laboral. La reforma laboral no hay que
00:48:52tenerle miedo. Ahora, esa reforma
00:48:53laboral no puede ser sobre los derechos
00:48:55de los que ya están adentro. No,
00:48:57nosotros tiene que ser por la inclusión
00:48:59de todos los que están.
00:49:01Ahora, si nosotros decimos derecho forma
00:49:03laboral, no, no, no. el cómo, el cómo es
00:49:07como el cómo primero es escucharlos,
00:49:09entenderlos, comprenderlo e incluirlo en
00:49:11el proyecto. Pero para todo eso hay una
00:49:13cuestión inminente, rápida y concreta de
00:49:16que no nos tiene que desviar, que es la
00:49:18situación actual que estamos viendo en
00:49:20Argentina. el el el amor que nosotros le
00:49:24pongamos
00:49:26al acompañamiento
00:49:27a una gran cantidad de argentinos,
00:49:30porque bueno, esto de que no somos todo
00:49:32el pueblo, tenés razón, hay una gran
00:49:34cantidad de argentinos que está
00:49:36movilizándose y está pidiendo la
00:49:38libertad de Cristina. Sí, el amor que
00:49:40nosotros le pongamos los dirigentes de
00:49:42todos los niveles, niveles intermedios,
00:49:44niveles superiores, niveles estratégicos
00:49:46y niveles tácticos, a esa acción va a
00:49:49ser el mismo amor que ponga el pueblo
00:49:51cuando vengan por cada uno de nosotros,
00:49:52por él, por vos, por vos, por vos y por
00:49:54mí. Y este es el objetivo principal hoy,
00:49:57ponerle amor a esta lucha, porque vienen
00:50:00por todos. Lo dijo Cristina y es así. El
00:50:02que no entienda que tiene que estar en
00:50:04esta batalla no entendió nada. Por eso
00:50:06digo, hay etapas, hay etapas para las
00:50:09luchas. En general, Perón empezó una
00:50:11etapa de resistencia y mandó votar a
00:50:13Frondisi. Y entendés, hay etapas para
00:50:16las luchas, no son no es todo lineal y
00:50:18en eso tiene razón la compañera, no es
00:50:20todo lineal. Y en esta cuestión estamos
00:50:23todos adentro, tenemos que estar todos
00:50:25adentro. los más institucionalistas, los
00:50:27menos institucionalistas, el movimiento
00:50:29obrero, este, los movimientos populares
00:50:32y también tenemos que apelar a estos
00:50:35pibes que no nos entienden o que
00:50:36nosotros no los entendemos, los tenemos
00:50:38que escuchar, pero hoy hay una cuestión
00:50:40inminente y urgente que nos está nos
00:50:44debe llevar por lo menos hasta el
00:50:46miércoles y y y nos tiene que llevar
00:50:49todo. Hoy es las condiciones de
00:50:52detención de la presidenta del partido
00:50:54peronista y la pata fundamental de la
00:50:58conducción del movimiento nacional.
00:51:00Total, esto es el objetivo ahora y
00:51:03después sí todo lo demás. No, no tenemos
00:51:05tiempo hoy para discutir el nuevo
00:51:07proyecto que lo teníamos que haber
00:51:08empezado a discutir hace un montón y
00:51:10coincido con Emilio que no lo hicimos.
00:51:12Lo tenemos que hacer ahora. No vamos a
00:51:13tener tiempo para hacerlo para estas
00:51:15elecciones que se vienen. Tendremos que
00:51:16ver de qué manera les hablamos, porque
00:51:19eh la realidad es superior a la idea y y
00:51:22la única verde es la realidad. Lo dijo
00:51:24Perón y lo dijo Francisco. Y la realidad
00:51:26es que hoy hay urgencias que no nos
00:51:28deben tapar lo importante, pero hoy
00:51:30tenemos que resolver esto. Por ejemplo,
00:51:32Francisco es un esfuerzo grande en
00:51:33hablarle a las nuevas realidades. Sí,
00:51:35Francisco lo lo logró de alguna manera.
00:51:37De alguna manera lo logró las nuevas
00:51:39realidades. Nosotros nos volvió a ser
00:51:41católicos. Los dirigentes, los
00:51:44dirigentes muchas veces hablan como si
00:51:45estuviesen cerrando plenarios todo el
00:51:47tiempo y la gente del otro lado no es
00:51:49una compañía en una asamblea y muchas
00:51:51veces tenemos que entender. Sí, pero
00:51:52como si tuviéramos una reunión interna
00:51:54encima, ni siquiera una asamblea
00:51:56hablamos oligarquía, eh decimos cosas
00:52:00que para las mayorías populares hoy no
00:52:02significan nada. Esto no, perdón, lo
00:52:04último y esto no quiere decir que no
00:52:05haya que volver a la identidad
00:52:07peronista. Para mí es con la identidad
00:52:08peronista, pero hablando un discurso eh
00:52:11similar a lo que habla la mayoría de la
00:52:13gente. Sí, escuchando más porque yo
00:52:15coincido con Aníbal, obviamente hay una
00:52:16etapa uno que es acá el miércoles y ver
00:52:18qué pasa con el tema de la condena, o
00:52:19sea, eso te ordena un primer paso de la
00:52:21discusión. Después del miércoles hay que
00:52:24aprovechar el impulso político que se
00:52:26generó para ir a una reorganización del
00:52:27peronismo para volver a organizar,
00:52:29armar. Y sobre todo pensaba lo siguiente
00:52:31con lo que decía Sus y también algo que
00:52:32decía Emilio, el peronismo tiene mucha
00:52:34estructura territorial, gremial, pero da
00:52:37la sensación de que esa estructura
00:52:39está un poco pasiva. Me parece que es
00:52:41una estructura que hay que utilizarla
00:52:43para recorrer, para escuchar. Me parece
00:52:45que se viene un peronismo eh que escuche
00:52:48un poco más de lo que sea esto que decía
00:52:49Subu de bajar a cerrar plenarios con la
00:52:51gente. Hay algo dir a los barrios, a
00:52:53escuchar las necesidades, a ver en qué
00:52:55anda el termómetro social, recuperar ese
00:52:56termómetro social que tal vez el
00:52:58peronismo siempre tuvo y que últimamente
00:53:00se perdió y algo más. Y también con el
00:53:02interior del país. Yo nos veo muy veo un
00:53:04peronismo muy ambacéntrico. Me parece
00:53:06que hay que integrar a lo que pasa en el
00:53:08interior del país. El otro día yo volví
00:53:09del PJ del PJ y paso por yo tengo que
00:53:13atravesar todo un billerío para llegar a
00:53:15mi casa y paso por ahí, lo encuentro al
00:53:18padre Tano, un tipo que que ahí en la
00:53:20Matanza hizo una revolución, ¿no? Nadie
00:53:22puso tanto ahí como él, es decir, 26
00:53:27escuelas,
00:53:28eh, puedo decirte 30 y en una zona nada
00:53:32más, ¿no? 30 eh centros en contra de la
00:53:35droga, casas en contra de la droga.
00:53:37Ahora, antes de llegar, paso por una
00:53:40esquina donde están todos los fisuras
00:53:42estaba inundado,
00:53:44había más que nunca. Entonces, paro,
00:53:46justo cuando está el tal dano, todo el
00:53:48laburo que venimos haciendo acá, que
00:53:50vení haciendo vos, que hacemos nosotros.
00:53:52Tenemos la esquina más llena de fisura
00:53:54que nunca, que nunca. En el peor momento
00:53:57estamos en la situación en los barrios.
00:53:59Sí. Sí. No, y con una ayuda social
00:54:01enorme, ¿no? Eso, esa situación, ¿no?
00:54:05Esa situación que vivimos donde el 25%
00:54:08de los argentinos viven la marginación,
00:54:11donde los el 25% de los argentinos no
00:54:14tienen un hogar constituido de la forma,
00:54:17no es que no está constituido por estos
00:54:20por las culturas que que han cambiado la
00:54:22cultura de las parejas, sino porque se
00:54:25han destruido, ¿no?, la organización
00:54:27familiar, ¿no?, eh donde los pibes eh o
00:54:31están ahí en las calles, ahí en la
00:54:32esquina o están en la cárcel. Yo voy a
00:54:34la cárcel, vamos a la cárcel con mi
00:54:36compañera y conocemos más gente en la
00:54:38cárcel que que ninguna otra institución
00:54:41porque la vemos en los barrios, ¿no? Y
00:54:44me lo encuentro los mismos compañeros
00:54:46que encuentran los barrios esos pivos y
00:54:47después te lo encontras ahí adentro.
00:54:49Entonces, ¿qué quiero decir? Creo que
00:54:51hay una hay una situación muy difícil en
00:54:53Argentina y una situación que quizás eh
00:54:58no vemos, ¿no? Quizás no vemos. ¿Por
00:55:00qué? Porque hay un 20% de la población
00:55:03que concentra el 80% del consumo y del
00:55:05consumo de todo, hasta del consumo de
00:55:06estas cosas de de de la noticia. Sí, sí,
00:55:09sí, sí, sí. Eh, y unas grandes mayorías
00:55:11que están en una marginación muy muy
00:55:14difícil.
00:55:15Entonces creo que nosotros sí que
00:55:17necesitamos pensar y tener un nuevo
00:55:20discurso que pueda enamorar esos pibes.
00:55:23En eso estoy totalmente de acuerdo. Y
00:55:25que pueden honorar a esos pibes y al
00:55:27pibe de rapi y que puede nombrar, aparte
00:55:29del pibe de rapi, tenemos una sociedad
00:55:30fragmentada, hecha pelota, donde el pibe
00:55:33que está acá tiene una visión totalmente
00:55:36diferente al pibe que yo veo allá, a ese
00:55:38pibe que vi esa anoche. ¿Qué une a esas
00:55:40dos pibes que son los dos jóvenes? No,
00:55:43muy pocas cosas.
00:55:45Entonces, creo que sí es necesario, por
00:55:47supuesto que es necesario que escuchemos
00:55:49a todos, que que pensemos eh en nuevas
00:55:53cosas que eh bueno, Cristina nos mandó
00:55:56muy fuertemente a militar y yo creo que
00:55:59hay que empezar a unir todas las luchas.
00:56:02La única manera de construir un proyecto
00:56:03de país es unir todas las luchas. Yo
00:56:05digo que la lucha por la libertad de
00:56:06Cristina no está en todas esas luchas.
00:56:10Está en la lucha del Garrahan, está en
00:56:11la lucha de de esos pibes por por en el
00:56:15tema de la droga, no está en cada uno en
00:56:17esas luchas, está la lucha de Cristina.
00:56:19¿Por qué? Porque no hay solu Eso es una
00:56:21realidad que que nos metieron ellos, que
00:56:23no hay solución. La única solución a lo
00:56:25de Cristina es un cambio de gobierno.
00:56:27Total. Yo les bien nos tenemos que
00:56:30cambiar la mesa. Quiero hacer una una
00:56:32pregunta breve para los dos para qué es
00:56:34lo que vamos a ver la semana que viene,
00:56:36la convocatoria, si se pueden adelantar
00:56:38algo de lo que va a suceder breve, pues
00:56:41nos tenemos que ir. Yo creo que va a ser
00:56:42muy muy masiva. Van a estar casi todos
00:56:45los gobernadores, el va a estar la CGT
00:56:48también movilizada, van a estar las
00:56:50organizaciones sociales, casi todo el
00:56:53arco opositor, digamos, el gobierno.
00:56:57Y hay una una salida decir que se está
00:57:00discutiendo, es decir, en el caso de que
00:57:02ellos digan, bueno, porque también hay
00:57:03esa teoría dentro del gobierno, decir,
00:57:05bueno, vamos a a a comunicarle, eh,
00:57:10porque lo que tiene que hacer es ir a
00:57:11tomar a que le comuniquen eh a
00:57:14comunicarle en su lugar de detención y
00:57:16entonces cambien todo y digan, "No, se
00:57:19queda en ese lugar y vamos nosotros ahí
00:57:21para que no se haga la movilización."
00:57:23Esa es una posibilidad. Estamos
00:57:25discutiendo. La idea nuestra es hacer la
00:57:28movilización lo mismo y pasar desfilando
00:57:30por la calle, por la casa de Cristina.
00:57:32No lo sé. No, yo aprovechar ya lo
00:57:36técnico, lo táctico, lo dijo Emilio,
00:57:38aprovechar a los que nos están
00:57:39escuchando que aquellos que todavía
00:57:41dudan y tienen dudas estén presentes,
00:57:43porque es por ellos, porque Cristina
00:57:45está ahí por todos, no solamente por lo
00:57:47que pensamos como los que estamos en
00:57:48esta mesa, por todos los que están
00:57:50afuera de todo. Cristina está ahí por
00:57:52ellos. Tiene que ser masivo, tiene que
00:57:53ser total.
00:57:55Es por ellos también, eh, el país de
00:57:57estos tipos es con Cristina presa y sin
00:58:00nosotros adentro, sin hospitales, sin
00:58:03escuela, sin fábrica, sin economía
00:58:05popular, con los pibes de rapi sin
00:58:07derechos. Que vengan, que estén, que los
00:58:10estamos convocando de acá porque es por
00:58:12ellos, es por su futuro. Eh, Cristina
00:58:15está haciendo un sacrificio por todos
00:58:16nosotros. Los convocamos a que estén,
00:58:18que no que nos acompañen a nosotros, que
00:58:20acompañen a Cristina y que se acompañen
00:58:22ellos. Perfecto, perfecto. Bueno, nos
00:58:24vamos a ir a una tanda. Les agradezco a
00:58:26los invitados, eh, y antes quiero
00:58:28recordar que la semana pasada estuvimos
00:58:30haciendo una recaudación para el
00:58:32merendero de Mujeres Felices de Abrazo
00:58:34Caracol de Rosario y juntamos 520,000
00:58:37pesos e y estamos muy contentos. Se han
00:58:39mandado un video de
00:58:42los compañeros del merendero y lo íbamos
00:58:44a dar. Lo tenemos, lo tenemos ahí.
00:58:47Un segundo. Bueno, y la semana que
00:58:49viene, esta semana no hacemos
00:58:50recaudación porque tenemos la noche
00:58:52peronista que va a ser el 20, semana que
00:58:54viene el 20 que va a ser sin entrada,
00:58:56¿no? Vamos a tener que llevar un
00:58:57alimento no perecedero para entrar. Se
00:59:00entra gratuitamente si llevas alimento
00:59:02no perecedero. Así que tenemos el video,
00:59:05si no lo ponemos a la vuelta y vamos a
00:59:06la tanda. A ver, ahí
00:59:10tiene audio.
00:59:12Audio. No tiene audio. Bueno, está la
00:59:14olla de los compañeros.
00:59:16Bueno, bien.
00:59:20Esto es la mercadería que compraron con
00:59:21la mercadería que compraron. Excelente.
00:59:24Bueno, la semana que viene seguiremos
00:59:26con con más recaudaciones.
00:59:29No creo, excepto que vos me cuides al
00:59:30pibe. Yo me quedo con con Vos vas a ir a
00:59:32la noche perista. Sí, vos eh no te
00:59:35puedes quedar con la tira. ¿Cómo se
00:59:36llama? La noche noche peronista. Es una
00:59:37fiesta. Es una fiesta peronista
00:59:39peronista que llevas un alimento de
00:59:41nocedero.
00:59:43Se hace. Es como un boliche, un
00:59:44bolichín. Está bueno. Claro, por eso si
00:59:47no sería solamente una noche eso estamos
00:59:49grandes, Emilio. Nosotros esto sí puedes
00:59:51venir est invitadoso
00:59:53y estamos bueno vamos a una tanda. Ya
00:59:56volvemos con más mesa por acá.
01:00:00Una publicidad que me acuerde. Bueno, el
01:00:02alfajor grandote. Ya probaste el
01:00:05chiquito. Ahora alfajor grandote. Triple
01:00:09sabor.
01:00:12Eran otros tiempos, era otra la
01:00:15historia, no había medalla, solo hambre
01:00:19de gloria, solo se jugaba por la
01:00:22camiseta. Esa más allá del trasfondo
01:00:26político, Menem lo hizo. Me parece una
01:00:28genialidad. Él puede no haber hecho
01:00:31todo, pero que hizo mucho. Nadie puede
01:00:35negarlo.
01:00:36Una publicidad que me acuerdo es la de
01:00:38clavo que te clavo la sombrilla. Las
01:00:40personas se alejan del ruido de la
01:00:41ciudad, pero no logran escaparse del
01:00:45tema del verano.
01:00:47Pero me la acuerdo porque Nico Vázquez
01:00:49la canta todo el tiempo en Instagram.
01:00:50Que se te pega, que se te pega y nunca
01:00:52despega. Claro que te clavo la
01:00:54sombrilla. Claro que te cabo la
01:00:56sombrilla. Pero claro que te No sé por
01:00:58qué se ve que a él lo marcó mucho.
01:01:04Eh,
01:01:09es una buena idea aportar en gelatina
01:01:10porque dónde si no no te quedan muchas
01:01:12alternativas. Bueno, siempre está bueno
01:01:15aportar a proyectos que te gustan y
01:01:17poner plata, que en este momento ves que
01:01:18te sobra, te sobra mucho, no sabes dónde
01:01:20invertir, invertirlo en este proyecto.
01:01:22Viste cómo están los
01:01:25o estamos todos ahí como, ¿dónde la
01:01:27pongo? ¿Dónde pongo lo que me sobra?
01:01:28Gelatina es una buena opción, no tiene
01:01:30ninguna rentabilidad, eh, pero tampoco
01:01:32tiene riesgo. Son le pagas a gente para
01:01:34que hable.
01:01:46Hola, soy Ofelia Fernández y estás
01:01:48viendo gelatina.
01:01:50[Música]
01:01:55Estás viendo el triángulo de hierro por
01:01:57gelatina.
01:02:01Felicitaciones, sos parte de la
01:02:03comunidad de gelatina y tenés
01:02:05descuentos, sentimientos encontrados.
01:02:08Mm. Uy, se volvió a debitar. Está bien,
01:02:11vale la pena. Y todas esas cosas te van
01:02:14a pasar para siempre porque sos parte de
01:02:16esta comunidad que estamos juntos
01:02:19unidos. La gran familia. Bienvenido a la
01:02:23familia de gelatina. Somos familia
01:02:27y en la familia pasa de todo. Bueno,
01:02:31bienvenid
01:02:34una publicidad que me acuerdo es la de
01:02:36Clio, que está un chavón en una montaña
01:02:38manejando como un capo, un campeón y
01:02:41aparece el [ __ ] y le dice, "Sí, tengo
01:02:44mujer yo." Y el chavón le dice, "No, no
01:02:47sé qué, no." Tan malo, mala, mala. Y,
01:02:49mala onda. Relargo, ¿no? Esto
01:02:58llegó el momento de ponerle precio a tu
01:03:00alma.
01:03:02Mi alma.
01:03:05Soy el [ __ ]
01:03:09Es relarga la publicidad. No importa.
01:03:12No, ya está, ya entendí, ya entendí. Ya,
01:03:13ya, ya entendí. Mira, una publicidad que
01:03:15me acuerdo es la de Clio, la que está el
01:03:17[ __ ] y el chavón que maneja le dice,
01:03:19"Vos no sabes nada." Obviamente no sabes
01:03:22nada de la sos vos el que no sabe nada
01:03:24de autos.
01:03:26De autos tra y hace como una maniobra y
01:03:29se salva.
01:03:32Alguien que puede volar dentro del
01:03:33triángulo de hierro porque el triángulo
01:03:34de hierro está golpeado. Triángulo de
01:03:36hierro. ¿Qué es parte de ese triángulo
01:03:38de hierro? ¿Quién dirige el triángulo de
01:03:39hierro? Eh, te quiero preguntar por ese
01:03:42triángulo de hierro. El triángulo de
01:03:43hierro y los demás que lo cuidan. El
01:03:46presidente es el triángulo de hierro
01:03:48sigue siendo triángulo de hierro. No
01:03:49tengas duda. Triángulo de hierro y
01:03:52después el triángulo de de hierro o de
01:03:54plomo, le digo yo. El famoso mencionado
01:03:56triángulo de hierro. Por esos gigantes
01:03:59que constituyen el triángulo de hierro.
01:04:01Famoso triángulo de hierro. Por eso
01:04:03decía que era un triunfo el triángulo de
01:04:04hierro.
01:04:06Ah, estamos en una tanda. Estamos en una
01:04:09tanda o estás ¿Cómo era? ¿Estás en una
01:04:12tanda? Estamos usando este tiempo para
01:04:14Bye. Hola, ¿qué tal? Esto es gelatina.
01:04:18Este espacio tradicionalmente era
01:04:19conocido como tandas. En realidad se
01:04:22usaba para vender comercialmente el
01:04:23espacio, pero nosotros lo usamos algunos
01:04:25para ir al baño, para comer algo, para
01:04:28rehacer un matecito, para ir a pelear a
01:04:29Twitter, para
01:04:32[Música]
01:04:35Estamos usando este tiempo para hacer
01:04:37pis, para ventilar un poco el tufo del
01:04:40estudio y ver videos de cómo le sacan
01:04:42cera del oído a alguien en TikTok, muy
01:04:44buenos, dan un poco de asco.
01:04:49Y ahora estoy en esta tanda. Solo eso,
01:04:55eso y otro. Simplemente pensamos en la
01:04:57finitud y en el vacío de la existencia.
01:05:00Quédate mirando.
01:05:05Ah, estamos en una tanda. Estamos en una
01:05:07tanda o estás ¿Cómo era? ¿Estás en una
01:05:11tanda? ¿Estamos usando este tiempo para
01:05:13By? Hola, ¿qué tal? Esto es Gelatina.
01:05:17Este espacio tradicionalmente era
01:05:18conocido como tandas. En realidad se
01:05:21usaba para vender comercialmente el
01:05:22espacio, pero nosotros lo usamos algunos
01:05:24para ir al baño, para comer algo, para
01:05:26rehacer un matecito, para ir a pelear a
01:05:28Twitter, para
01:05:31[Música]
01:05:34Estamos usando este tiempo para hacer
01:05:36pisentar un poco el tufo del estudio,
01:05:40ver videos de cómo le sacan cera del
01:05:41oído a alguien en TikTok. Muy buenos,
01:05:44dan un poco de asco.
01:05:48Y ahora estoy en esta tanda. Solo eso,
01:05:54eso y otro simplemente pensamos en la
01:05:56finitud y en el vacío de la existencia.
01:05:59Quédate mirando.
01:06:05Pero sí, me acuerdo la de Susana Jiménez
01:06:09cuando era inteligente que hacía shock.
01:06:11Y un impactante perfume limón,
01:06:13verdaderamente un shock de frescura en
01:06:16su piel.
01:06:19Una publicidad que me acuerdo es, "No me
01:06:23odies por ser tan bella. La piel siempre
01:06:25tiene imperfecciones, pero a mí no se me
01:06:27notan porque yo uso anger face. Además
01:06:30me da el color que me gusta y no parezco
01:06:31maquillada. Así cuando todos me ven, es
01:06:34natural que me vea perfecta.
01:06:39No puede ser que se lo sepa.
01:06:43Bueno, estamos de vuelta en este
01:06:45especial de CFK. Estamos ahora con otra
01:06:48mesa, una mesa renovada con la compañera
01:06:50Juliana Ditulio. ¿Cómo estás, compañera?
01:06:52¿Cómo les va? Todo bien.
01:06:55Está bien.
01:06:56Estoy bien. Estoy bien. Sí, sí, estoy
01:06:58bien. Bueno, bien. Y est, estamos bien.
01:07:01Estamos bien. Vamos a estar bien. Vamos
01:07:03a estar mejor. Sí. Eh, estamos también
01:07:05con la compañera Flor Moreno. ¿Cómo
01:07:07está, Flor? Bien. Hola, Aus. Hola,
01:07:10compañeros, compañeras. Estamos bien
01:07:12también. Vamos a estar bien. Eso está
01:07:15bien. Positivas, optimistas, por decirlo
01:07:18de alguna manera. Y lo vamos a saludar
01:07:20también a nuestro amigo ya casi eh fijo
01:07:23de este programa del Triángulo de
01:07:24Hierro, al filósofo, al señor Agustín
01:07:26Curel, que yo le voy a pedir, te lo voy
01:07:28a pedir al aire, que no vengas como
01:07:30consultor hoy. Hoy venís como compañero,
01:07:33como militant. Claro, soy peronista, así
01:07:34que por supuesto. ¿Cómo están? Todo
01:07:36bien. ¿Cómo estás, Cour?
01:07:38Bueno, volvemos. Está Pablito Navas que
01:07:40nos visita ahí atrás. Saludamos a
01:07:42Pablito. Hay una cantidad de gente hoy
01:07:44acá. De hecho, nos quedó chica a la
01:07:45mesa, ¿eh? nos quedó chica la mesa y
01:07:47mucha gente viendo el triángulo, la
01:07:48verdad, agradecer toda la gente que está
01:07:50acompañando. Yo tengo una pregunta para
01:07:52la compañera Juliana, eh, que tiene que
01:07:54ver con algo tal vez más del marco
01:07:56institucional. Vos como senadora, yo hoy
01:07:58le dije algo a Pérsico que me sacó
01:08:00[ __ ]
01:08:02Eh, ¿no hay una oportunidad desde el
01:08:03Senado en en pensar en la ampliación de
01:08:05la Corte Suprema para poder rever desde
01:08:08lo institucional lo que está pasando o o
01:08:10no lo ves posible?
01:08:13Sí, por supuesto. Hay un proyecto
01:08:14presentado.
01:08:16Bueno, yo tengo un proyecto presentado
01:08:17ya hace años junto con el ex senador eh
01:08:21Adolfo Rodríguez A de una ampliación de
01:08:25la corte a nueve miembros, la mitad
01:08:27mujeres, pero además eh por regiones y
01:08:31basta que se que la corten con el tema
01:08:33de la centralidad de la ciudad de Buenos
01:08:35Aires, ¿no? Y y también con Santa Fe,
01:08:39que es el único que pone parece jueces
01:08:41de la corte.
01:08:43Son del litoral. Dos de los tres. Dos de
01:08:44los tres. Dos de los tres son de Santa
01:08:46Fe. Y
01:08:49ese proyecto hay una media de sanción,
01:08:51¿no? O sea, ustedes saben que hay una
01:08:52media de sanción que es de una
01:08:54ampliación a 15. No sé si saben. No
01:08:56saben nada. O sea, porque lo que pasa
01:08:57dentro del Congreso en general no se
01:08:59conoce un [ __ ] Yo voy a tratar de que
01:09:01lo conozcan todos, porque la que lo
01:09:03conoce soy yo. Y sé que no lo conoce
01:09:05nadie porque al Congreso nadie en
01:09:08general lo mira mucho porque tampoco eh
01:09:11a veces el Congreso tampoco mira hacia
01:09:13afuera eh y no y no sabe comunicar hacia
01:09:16afuera. Entonces, voy a aprovechar. Hay
01:09:18una media sanción en la Cámara de
01:09:20Diputados de una ampliación a 15
01:09:22miembros de la Corte. O sea, que la
01:09:23Corte tenga 15 miembros y que tenga eh
01:09:27una representación absolutamente federal
01:09:30y una representación eh política
01:09:33absoluta y de todos los espacios
01:09:35políticos que componen el arco político
01:09:38de la Argentina. Obviamente tienen que
01:09:40ser abogados, juristas, abogadas,
01:09:42juristas, todo eso sí, obviamente, pero
01:09:45pero sin hacerse el estúpido, ¿no? Sin
01:09:47hacerse la estúpida, porque no es que no
01:09:49tengan eh intereses. Los jueces y las
01:09:53juezas tienen intereses, dirimen
01:09:55intereses, eh no solo este aplican eh
01:09:59leyes
01:10:01y
01:10:03lo que hay presentado entonces nuevo
01:10:05como cosa novedosa hace un par de
01:10:08semanas, yo creo que hace 10 días,
01:10:10chicos, es nuevo esto. Sí. el gobierno,
01:10:13un representante del gobierno, un
01:10:15senador de Salta que se llama Romero,
01:10:18que bueno, lo conocen. Bueno, me alegro
01:10:22que conozcan un senador, el senador
01:10:24Romero, que pertenece
01:10:28a un partido provincial, pero que en
01:10:31realidad eh es parte del oficialismo.
01:10:34Sí. con historia muy alineado con con
01:10:37las políticas de gobierno, presentó una
01:10:39ampliación de la corte a siete miembros,
01:10:42me parece, no a nueve, si no recuerdo
01:10:44mal, pero sí se está discutiendo.
01:10:48que suspendió el martes, había una
01:10:50reunión de comisión de de asuntos
01:10:54constitucionales para poder empezar a
01:10:56trabajar ese proyecto, pero justo
01:11:01casualmente salió el o casualidad se
01:11:04suspendió la reunión de comisión para
01:11:06empezar a debatir sobre sobre la
01:11:09ampliación de la corte. Justo eh es que
01:11:11iba por ahí, ¿no? Todo es casual,
01:11:12¿viste? en este país no hay que
01:11:14profundizar en ese debate. No sabía el
01:11:15proyecto de siete, pero tal vez empiezan
01:11:18a haber consensos, incluso pienso el lo
01:11:21nuestro, los radicales y hasta el
01:11:23gobierno de que digan, "Che, hay que
01:11:25cambiar la corte, porque la verdad es
01:11:27que hoy la corte está muy legitimada,
01:11:28son tres miembros, eh, y no no es algo
01:11:32hay un consenso de que no es
01:11:33representativa, solo le sirve a Mauricio
01:11:34Macri, la Corte Suprema como está hoy."
01:11:36Sí, sí, sí. No le sirve a la Argentina.
01:11:38Vamos a empezar con esto. Primero no le
01:11:40sirve a la patria, o sea, y es lo
01:11:43principal. Después no le sirve,
01:11:45obviamente, a nadie. No le sirve ni a la
01:11:48seguridad jurídica, no le sirve este a
01:11:51la seguridad de las personas, no no le
01:11:54sirve a nadie, no le sirve a los
01:11:56inversores, no le sirve a nadie, no le
01:11:57sirve al país, la verdad que no le sirve
01:11:59a nadie, a la política tampoco, solo le
01:12:01sirve esta corte a un solo sector y de
01:12:06ese sector a muy poquitos. Claro, Aa
01:12:09nada más que es la Asociación de
01:12:10Empresarios Argentinos y nada más no le
01:12:12sirve a nadie que lo que lo yo puedo
01:12:14nombrar a todos los que forman parte de
01:12:16AA, pero pero me imagino eh que todo el
01:12:19mundo sabe quiénes son los centrales que
01:12:21son Mañetos, Aguier, Roca, bueno,
01:12:23etcétera, etcétera. y todos los etc del
01:12:26Pero eh lo que nosotros empezamos a
01:12:30discutir ya cuando mi ley mandó a los
01:12:35dos cortesanos candidatos que fueron
01:12:39rechazados por el Senado, que uno fue
01:12:43llegó a ser cortesano,
01:12:45el hijo García Mancilla. García Mancilla
01:12:49llegó a ser cortesano que le tomaron
01:12:51juramento. Estos tres le tomaron
01:12:53juramento a oscuras
01:12:56en la oscuridad
01:12:58sin que nadie no invitaron ni a la
01:13:00familia lo llamaron y le dijeron, "Vení
01:13:03a vení jurá rápido." No había una ni no
01:13:07pudieron ni sacar una foto. Fue todo lo
01:13:09que hacen es oscuro. Todo lo que hacen
01:13:12es a espaldas de los intereses de la
01:13:14Argentina. En ese momento se empezó a
01:13:16discutir entre todos los bloques estos
01:13:18que vos decís, Fede, entre todos los
01:13:20bloques, no solo a construir una mayoría
01:13:23para rechazar esos pliegos, sino también
01:13:26para ver qué hacemos con la Corte
01:13:29Suprema de Justicia, que es el máximo
01:13:31tribunal de la nación, ¿no? Entonces, la
01:13:34verdad que lo que empezamos a construir
01:13:35es una discusión de hay que ampliar y
01:13:38hay que ampliar con todos los espacios
01:13:40políticos. Eh, están esos consensos.
01:13:44Sí. En principio se construyeron esos
01:13:46consensos. No sé hoy qué nivel de miedo
01:13:49tienen los espacios políticos porque hay
01:13:52un disciplinamiento con el
01:13:54encarcelamiento de Cristina o con la
01:13:56condena de Cristina. No es muy fuerte,
01:13:59pero no hay algo de que se ordenó un
01:14:00poco la discusión en este sentido. Está
01:14:03claro que el perismo hace política, está
01:14:05claro que Miley hace política y hay algo
01:14:07de que esta jugada desenmascara que
01:14:10Mauricio Macri hoy más que hacer
01:14:13política, porque la verdad que el Pro
01:14:14murió políticamente después de la
01:14:15elección de la ciudad de Buenos Aires,
01:14:17hace política con el poder judicial y el
01:14:19sector mediático, como que ya es muy
01:14:20obseno lo que pasó estos días. Johnny
01:14:22Viale comunicando eh cómo venía la
01:14:24condena. O sea, eh queda muy claro que
01:14:27el ecosistema macrista es eh medios más
01:14:30más justicia, ¿no? Y que eh los medios
01:14:33los partidarios lo dejaron más jueces,
01:14:35¿no? Justicia, más jueces, más jueces.
01:14:37Fue muy no fue muy obseno lo de estos
01:14:39días, como Sí, para mí le hizo
01:14:40metástasis igual adentro del gobierno,
01:14:41¿viste? Hay una línea, ¿qué es lo que
01:14:43decíamos al principio? Que que los demás
01:14:45creo que decían que no, que es una línea
01:14:48desde el principio, pero yo lo que veo
01:14:49es que el macrismo le empezó a hacer
01:14:50metástasis en línea al gobierno. Eh, no
01:14:53sé ustedes cómo lo ven, pero yo veo algo
01:14:54de esa sintonía, que si bien dejaron de
01:14:57existir como bueno, el pro quizás no
01:14:59pueda ir a elecciones y ganar nada. Sí,
01:15:01de repente yo los veo a los libertarios
01:15:03hablando en tono macrista macrista, eh,
01:15:06y eso algunos más incómodos, ¿no? Más
01:15:08incómodo, porque era lo que decí que que
01:15:11bueno, los cominos decían que no, pero
01:15:12que ellos venían discutiendo una línea,
01:15:14ellos no querían ser el mismo en el
01:15:16poder. Yo creo igual que en la discusión
01:15:17pasada tenía más que ver con las
01:15:19acciones concretas de gobierno que en
01:15:21esta discusión identitaria que vos
01:15:23planteabas.
01:15:25Pero lo que yo no sé si se entendió
01:15:27básicamente, básicamente. A mí me
01:15:29interesa, Flor, qué pensass vos, porque
01:15:31ayer Guillermo dijo en el programa de
01:15:33Tommy que la Cristina del martes, creo
01:15:35que la cuando se vieron fue el martes,
01:15:37era la mejor Cristina que había
01:15:38conocido. Para mí el Guillermo ayer fue
01:15:40de los mejores Guillermos, o sea, un
01:15:42Guillermo que convocó a la unidad, que
01:15:43habló del movimiento peronista, que como
01:15:45no sé, revitalizó mucho verlo a
01:15:47Guillermo ayer hablando, convocando. Yo
01:15:49me lo perdí. Bueno, estu estuvo
01:15:51emocionante ayer, Moreno. La verdad que
01:15:53estuvo emocionante y es y es de estas
01:15:55cosas que decía del fenómeno de se
01:15:57vuelve interesante el peronismo, ¿viste?
01:15:59La gente quería ver qué decía Guillermo
01:16:00con Bianco ahí con con Sagastia. ¿Está
01:16:03pasando algo? Sí, yo creo que hace rato
01:16:05que está pasando un poco eso en relación
01:16:08a la imagen de Guillermo. E en la con la
01:16:12impresión la impresión que tuve ayer,
01:16:15eh, bueno, fue un hallazgo también este
01:16:17del Tano eh como imagen sentarlos al
01:16:21lado. Eso estuvo bien. Muchas gracias.
01:16:24Sí, buena imagen. Una buena imagen. Una
01:16:27buena. Sentía todo, Bianco. Sí, no, pero
01:16:29los dos se llevaron. La verdad que fue
01:16:31un encuentro muy bueno entre ellos. Sí.
01:16:34con muy buena onda. ¿Y eso qué genera en
01:16:36la militancia? Porque a mí lo que me
01:16:37pasa también o la veíamos también a eh a
01:16:41Dabel que le decía todo que sí, ¿viste?
01:16:43Anabel Gasti que le decía, "No,
01:16:45Guillermo, estoy contenta de escucharte
01:16:47en esta línea y es la la línea de de
01:16:50Guillermo. ¿Por qué se estaban peleando
01:16:52hace dos días y ahora están todos de
01:16:53acuerdo en la línea?"
01:16:55Bueno, y esto va a durar hastaía, o sea,
01:16:58claro que va a durar. Yo creo que,
01:17:01perdón, no sé cómo son las reglas acá en
01:17:03el stream.
01:17:04Regima,
01:17:07mira lo que ten detrás. Mira lo que
01:17:09tenés detrás. No, pero yo estoy yo
01:17:11siempre soy muy ordenada hasta que se
01:17:12muera mal escrita. Bueno, listo, genial
01:17:16porque estoy muy acostumbrada a que me
01:17:17den la palabra. Si no me dan la palabra
01:17:19no puedo. Bueno, soy el propinante, soy
01:17:21ordenada porque además soy peronista,
01:17:23estoy estructurada, una señora de 53
01:17:26años. Aguanten. Hay que putar. Acá hay
01:17:29que apotar un poquito. Le veo bien para
01:17:32la sintonía del me hagan. Soy de Morona,
01:17:34así que tampoco me den tanta rienda
01:17:36porque puede llegar a ser un en el
01:17:37Congreso también. Está bien que
01:17:40está bueno eso. Bueno, ¿qué qué
01:17:45yo creo que eh el el fallo de la Corte,
01:17:50¿no? Y esta decisión política de
01:17:53encarcelar nuevamente a la jefa del
01:17:55peronismo o a la líder de la oposición o
01:17:59no lo que hace es eh
01:18:03que todo el peronismo tenga todo el
01:18:05campo nacional y popular tenga una
01:18:09cuestión principal, ¿no? Una
01:18:11contradicción principal le decimos los
01:18:13peronistas. la principal. Hay cosas
01:18:17secundarias y hay cosas principales.
01:18:19Bueno, esto es principal y la verdad es
01:18:21que lo que yo vi ayer en el Partido
01:18:23Justicialista y también vi un poco
01:18:25anoche eh el programa de Blender donde
01:18:29estaban todos es que las heridas se
01:18:32cerraron en el momento en el que los
01:18:36tres monigotes que firmaron la sentencia
01:18:40de Cristina,
01:18:42eh sucedió algo que no sucedía y que nos
01:18:46ordenó a todos en un mismo en un mismo
01:18:50objetivo. ¿Qué es que primero la patria,
01:18:53porque hoy es Cristina la que pone el
01:18:57cuerpo, pero todos tienen que entender,
01:18:59hay que traducirlo, intentar de
01:19:01traducirlo, aunque suene hinchapelotas,
01:19:04pero hay que intentar de traducir,
01:19:05intentar traducirlo, que esto nos está
01:19:07pasando a todos los argentinos y
01:19:08argentinas, a todos, a vos, a mí, a todo
01:19:11nos pasa. La que pone el cuerpo es ella,
01:19:13la que está presa es ella, pero lo que
01:19:15se terminó es la Argentina como la
01:19:16conocíamos. Se terminó esa Argentina, el
01:19:21el se terminó, o sea, a partir del fallo
01:19:23se terminó. Esa Argentina no existe más.
01:19:25Hay otra Argentina que nosotros tenemos
01:19:27que volver a recuperar la patria y en
01:19:30eso estamos, ¿no? En eso para eso nos
01:19:32juntamos los peronistas y las
01:19:34peronistas. Ayer en el P. Cuando yo
01:19:37escuchaba primero a Guillermo, que hizo
01:19:39un análisis de la situación eh
01:19:41económica, macroeconómica de este
01:19:43gobierno, después habló Juan Graboys,
01:19:46después habló Sergio Maa, por supuesto
01:19:49Mayans, que es el vicepresidente primero
01:19:50del Partido Justiciarista, eh es el fue
01:19:53el moderador, el que ordenó, digamos, la
01:19:57la mesa del Consejo Nacional. Eh,
01:20:00después habló máximo como presidente del
01:20:02partido eh de la provincia de Buenos
01:20:04Aires, pero también es el hijo de
01:20:06Cristina, o sea, en su doble y la verdad
01:20:08es que lo que lo que lo que vivimos ayer
01:20:11fue una enorme
01:20:14alegría no es una buena palabra en este
01:20:17contexto, no es una palabra que tenga un
01:20:20contexto eh adecuado para Pero, ¿sabes
01:20:23qué?
01:20:24Lo que vimos es renacer al peronismo
01:20:27ayer. Lo que lo que lo que venimos
01:20:29viendo a partir de este fallo es que lo
01:20:31que hicieron, lo que nos hicieron fue el
01:20:33grandísimo favor de reverdecer este
01:20:36peronismo y es con ustedes, ¿no? Porque
01:20:38además reverdece conmigo ya no
01:20:40reverdece. Yo tengo 53 años, pero
01:20:42reverdece con ustedes. Sí. Bueno, bueno,
01:20:44está bien, pero tengo 53 años. Ya tengo,
01:20:46yo tengo una formación política que es
01:20:49la que yo desde los 12 años que eh
01:20:53atravieso básicas en mi distrito, o sea,
01:20:56tengo una formación distinta a la de
01:20:58ustedes, a la que tienen ustedes, muy
01:20:59diferente. Entonces, y además de
01:21:02militancia barrial, de militancia
01:21:04territorial de millones de años, no, no,
01:21:06no es lo mismo. No es lo mismo. Y hoy
01:21:09esas frases viejas que decíamos con
01:21:11Florencia cuando nos encontramos afuera,
01:21:13esas frases viejas, primero la patria,
01:21:15después el movimiento, después el
01:21:16movimiento y por último los hombres. Hoy
01:21:19cobra sentido, un sentido distinto que
01:21:22cuando la decimos nosotros sabemos lo
01:21:23que decimos, pero que una generación
01:21:25como la de ustedes, ¿cuántos años tienen
01:21:27ustedes? Voy a ofender. No somos tan
01:21:29chicos, eh. Yo tengo 35 años, un pibe. F
01:21:32tiene 22 años. Tiene casi 40. Yo tengo
01:21:3441.
01:21:36Una vergüenza. Es una falta de respeto.
01:21:39Una falta de respeto, me parece. No, no
01:21:41es una mesa de distintas. ¿Por qué está
01:21:43mal ser vos sos el más chiquito? Yo soy
01:21:45el más joven acá. Yo creo que en
01:21:47realidad
01:21:48volviendo 30. Qué vergüenza.
01:21:52Y además todos estos acá también. Nadie
01:21:54pasa los 30. Allá hay gente de 20 años,
01:21:5619 años. Una vergüenza. Bueno, estamos
01:21:58más o menos en la misma.
01:22:00empiezan a cobrar sentido nuevamente
01:22:02esas frases que la historia las puso en
01:22:05un lugar por alguna razón, porque esto
01:22:08ya se repitió en el peronismo, no es
01:22:10algo nuevo lo que estemos viviendo. Ya
01:22:13la patria estuvo en peligro muchas
01:22:14veces, 200 años estuvo esta disputa y a
01:22:17partir del peronismo, obviamente, eh en
01:22:20el peronismo sabemos perfectamente lo
01:22:22que significa que apreen a nuestro líder
01:22:25o a nuestra líder, ¿no? Yo creo que
01:22:27puedo decir una cosita, puedo decir algo
01:22:29en relación a estos episodios y a la
01:22:32pregunta que vos me hacías en relación
01:22:34al peronismo. Creo que por lo pronto
01:22:37desde nuestro espacio, entendiendo que
01:22:39bueno, somos un movimiento y que tribus,
01:22:43¿no? También es lindo llamarlo como
01:22:44tribus, que vamos trabajando en eso, eh
01:22:47somos una tribu principios y valores con
01:22:50la concepción bastante desde el
01:22:52movimiento, ¿no? Y creo que esto que vos
01:22:55me preguntabas en relación a Guillermo y
01:22:58y que en la mesa se acordaba, ¿no?, que
01:23:01había bastante abrazo.
01:23:04Bueno, también esto de Cristina genera
01:23:07esa trascendencia, pero antes, bueno, yo
01:23:10no me parece que está bien un poco la
01:23:13falta de síntesis, me parece que también
01:23:15tiene que ver con un momento con un
01:23:18gobierno que del Frente de todo, digo,
01:23:21de otro otros momentos donde bueno,
01:23:24quizás generaron las diferencias
01:23:26oportunas para ponernos a debatir sobre
01:23:29el proyecto de país y algo que
01:23:32trascendió también en la mesa de ayer
01:23:34era bueno, nos ordenamos frente a bueno,
01:23:38producción y trabajo, lo había dicho más
01:23:39a vos estuviste ahí, eso es lo que
01:23:41comentó. Bueno, digo, son cosas que nos
01:23:43alían. Entonces, en función de eso vamos
01:23:45bien. Digo, ¿qué país queremos? ¿Cuál es
01:23:48eh cuáles? Se dejaron los nombres de
01:23:50fantasía de al lado. Se dejaron los
01:23:52nombres de fantasía de lado, ¿no? Eso
01:23:55también es muy importante, volver al
01:23:56peronismo. Chevasta de Unión por la
01:23:57patria, Frente para la Victoria, eh, no
01:24:00sé, partido justicialista es peronismo
01:24:03antiperonismo, o sea, es así. Vuelve la
01:24:06lista dos, muchachos, se terminó la
01:24:07historia, basta, no estamos todos
01:24:10adentro, todos adentro, o sea, y es era
01:24:12una reunión. ¿Por qué es importante
01:24:14esto? porque era una reunión con los
01:24:15partidos. Por eso, por eso Graboy, por
01:24:19eso, por eso Guillermo Principios y Val,
01:24:21vamos a hablar de partido, si no porque
01:24:23eran los referentes de los partidos,
01:24:26¿no? Y Masa Frente Renovador y además
01:24:28estaban todos los otros partidos que son
01:24:30parte del frente que somos Unión por la
01:24:34Patria o que compitió en la última
01:24:36elección como Unión por la patria.
01:24:38Entonces, desde el Frente Renovador, o
01:24:40sea, Sergio Maa diciendo, "No, no se
01:24:42terminó, basta. Esto no es peronismo
01:24:47y lo otro que sea lo que quiera, pero
01:24:49peron es el peronismo
01:24:51contra los demás, digamos. No basta, no
01:24:54no nos no nos confundamos más porque
01:24:57porque estamos en una etapa donde
01:24:59obviamente eh necesitamos poner claro
01:25:02sobre el negro, ¿no? O sea, totalmente,
01:25:04¿no? Cour. Sí. Yo para traer un problema
01:25:07a la a la mesa, porque vos, Juliana,
01:25:09decías recién que la Argentina cambió.
01:25:11No es la misma la Argentina de hoy que
01:25:12hace una semana.
01:25:14Eh, yo no estoy tan seguro de que esa
01:25:15sea una sensación, un sentimiento
01:25:17compartido por mucha gente más allá del
01:25:2130% que somos ese núcleo duro, que somos
01:25:24peronistas, este, y que nos sentimos
01:25:26representados en algún sentido sea
01:25:29sentimental, eh, con la figura de
01:25:31Cristina. Entonces, mi pregunta es,
01:25:34¿cuál es el o sea, cómo afrontamos el
01:25:36desafío de no recluirnos en una agenda
01:25:38de minorías? No, perdón, no recluirnos
01:25:40en una agenda de minoría. Yo creo que el
01:25:42peronismo tiene el mandato de ser
01:25:43mayoritario. Bueno, es que nuestro
01:25:45desafío
01:25:46es que eh vos hablás de un generoso 30%.
01:25:51Sí, claro. Estoy siendo generoso.
01:25:53Consciente de que la Argentina cambió.
01:25:54Yo creo que es mucho menos, pero bueno,
01:25:55o sea, pero porque soy consciente y y
01:25:58conozco al pueblo argentino, digamos, lo
01:26:00conocemos todos, ¿no? Pero eh lo que
01:26:03creo es que el desafío es poder hacer
01:26:06sentirle
01:26:07a al otro, a la otra, ¿no? O sea, y y no
01:26:11interesa si es peronista, si no es
01:26:12peronista, que le cambió la vida a esa
01:26:16persona, o sea, que que el país ya no es
01:26:18más el país que conoció.
01:26:21Yo voy a voy a decir lo que opino. ¿Por
01:26:24qué cambió la Argentina? cambió la
01:26:26Argentina porque
01:26:28eh acuérdense la esa anécdota donde
01:26:32eh Menem, que era presidente, discute
01:26:36con Mao porque estaban discutiendo sobre
01:26:38un tema
01:26:40eh de interés del grupo Clarín y eh
01:26:45el presidente Menem le dice, "Eh, pero
01:26:48usted quiere ser presidente." Y Mao le
01:26:50dice, "Eso es puesto menor."
01:26:53Puesto menor.
01:26:55Por supuesto, esa discusión creo,
01:26:57creemos todos por por la leyenda indica
01:27:00que la ganó Clarín, la ganó Ma Nieto esa
01:27:03discusión porque eh ahora bueno, ganó
01:27:09esa discusión por la correlación de
01:27:11fuerzas, pero eh lo que lo que se hace
01:27:15concreto a partir del fallo de
01:27:18Cristina es que efectivamente el próximo
01:27:23presidente, la próxima presidente
01:27:25presidenta, porque puede ser cualquiera,
01:27:27o sea, vos vas a ser monigote de el
01:27:30poder. Las decisiones las dejó de tomar
01:27:33la política. La política tiene el
01:27:35monopolio de dirimir los conflictos que
01:27:37hay en una sociedad y la sociedad tiene
01:27:39un montón de intereses contrapuestos y
01:27:42eso lo dirime la política, tiene el
01:27:44monopolio en los países del occidente,
01:27:47tiene el monopolio de la política.
01:27:49Entonces, cuando vos le una parte de la
01:27:51política se entregó, chicos, se entregó,
01:27:53le entregó el poder al poder económico.
01:27:56Ya está, se entregó, se entregó el otro
01:27:57día, ya está, se entregó. Entonces, le
01:28:01entregó el poder a al poder económico y
01:28:03el poder económico tiene un ariete que
01:28:05es la Corte Suprema, tiene fiscales,
01:28:07tiene jueces este federales, tiene un
01:28:10montón de cosas y tiene los medios y
01:28:12tiene tiene de todo. Eh, bueno,
01:28:17cuando en la Argentina
01:28:20los eh los intereses los determina el
01:28:23poder económico, el pueblo argentino le
01:28:25va mal. No importa si sos peronista, al
01:28:28pueblo argentino le va mal.
01:28:30Y y lo que cambió es que es una suerte
01:28:32de peruanización de la Argentina. O sea,
01:28:35va, se terminó eso de que lo eligen y si
01:28:38te da la nafta y sos buen presidente o
01:28:40buena presidenta, te reeligenen. Se
01:28:42terminó eso. O sea, eso se terminó.
01:28:45Ahora lo que hay es un concretamente, o
01:28:48sea, se animaron, lo hicieron, firmaron,
01:28:51la metieron presa. Bueno, eso nadie se
01:28:55va a atrever porque hay una disciplina
01:28:56muy concreta, por eso yo te decía, Fede,
01:28:59no sé cuánto va a afectar esta esta
01:29:02decisión en animarse a agrandar la corte
01:29:06o no. Hay que ver, yo lo tengo que ver
01:29:07todavía. Okay. Yo creo en relación a la
01:29:10pregunta que hace el compañero, que hay
01:29:13muchos que no saben que son peronistas y
01:29:15que quizás hay que
01:29:19hablar
01:29:20esto. Produc trabajo, te falta trabajo,
01:29:24no llegas a fin de mes. Digo, eh,
01:29:27¿queres un país con valor agregado, una
01:29:30industrializado,
01:29:32digo, quizás no es tanta la palabra
01:29:35peronismo, sino lo que el peronismo
01:29:37viene a ser? Eh, digo, porque también
01:29:40uno camina por la calle y te pones a
01:29:42charlar y decís, "Bueno, ¿y vos sos
01:29:44peronista?", ¿no? Bueno, pero ¿qué
01:29:46querés? ¿Esto querés este eh trabajo?
01:29:49Bueno, digo y el peronismo lleva eso. Y
01:29:52otra cosa en relación a lo económico, al
01:29:54poder económico, bueno, me parece que
01:29:56también lo tenemos que tener un poco de
01:29:59este lado, ¿no? La armonía entre el
01:30:00capital y el trabajo. Yo estoy con mucha
01:30:02frase porque me parece que la frase
01:30:04sintetiza eh mucho de lo que nosotros
01:30:07venimos, bueno, yo, mamando, ¿no? Este,
01:30:10y viviendo. E y la armonía entre el
01:30:12capital y el trabajo también
01:30:14precisamente habla a los empresarios,
01:30:17¿no? Me parece que hay que traerlos para
01:30:19este lado. Hay que construir también
01:30:21lazos con eso, este, para hacer a la
01:30:25patria grande otra vez, ¿no? Yo
01:30:29eh no le quería hacer una pregunta eh
01:30:31para los tres. La mesa que tuvimos
01:30:34previamente estaba estuvieron Emilia
01:30:35Persico, las organizaciones sociales y y
01:30:38Torreta de Sucva, sindicatos
01:30:39municipales, y ambos coincidían en que
01:30:42terminó la etapa de oposición del
01:30:43peronismo y entramos una etapa de
01:30:45resistencia del peronismo a este
01:30:47gobierno. No sé si ustedes coinciden con
01:30:49ese diagnóstico. Absolutamente. Sí. Sí.
01:30:52Y es distinto, ¿no? Y la resistencia hay
01:30:54que ponerle además hay que
01:30:57contextualizarla, ponerle un barco y
01:30:59describirla y describir la resistencia.
01:31:03es una resistencia eh similar a la del
01:31:0655, ¿no? Una resistencia distinta.
01:31:11Eh es una resistencia
01:31:15e
01:31:17que nos hace renacer.
01:31:19Nosotros estamos renaciendo, o sea, lo
01:31:21que hicieron es hacernos renacer,
01:31:24reverdecer.
01:31:26Y eso hay que ser muy conscientes
01:31:28porque no es que nos derrotaron, no nos
01:31:31derrotaron un [ __ ] O sea, lo que
01:31:33están haciendo es darnos más vida. nos
01:31:37dieron una pastilla de vitamina B12
01:31:43así y nos y nos además nos juntaron a
01:31:47todos y nosotros no somos eh
01:31:51poco efectivos cuando nos juntamos
01:31:55todos. No somos poco efectivos cuando
01:31:57nos juntamos todos. Y la verdad es que
01:32:00lo que lo que yo creo es que esta etapa
01:32:03de resistencia, que no es la misma que
01:32:05ser oposición, que además al peronismo
01:32:07le incomoda ser oposición, a mí me a mí
01:32:11me rompe soberanamente las pelotas ser
01:32:13oposición porque a mí me gusta ser
01:32:15gobierno, es lo que me gusta, me gusta,
01:32:18no me gusta perder, me gusta ganar, eh,
01:32:20o sea, no es bueno, me la banco porque
01:32:24parte del juego, ¿no? Obviamente, además
01:32:26me está tocando perder como loca en el
01:32:28Congreso, pero o no o no tanto como como
01:32:31a diputados, pero pero nos cuesta nos
01:32:35cuesta muchísimo construir mayoría, ¿no?
01:32:37Nos cuestan un montón construir mayoría
01:32:39porque bueno, este no con usted no nos
01:32:42queremos juntar. Si votamos con ustedes,
01:32:44yo estoy de acuerdo, pero con vos no me
01:32:45puedo juntar porque la gente si no no me
01:32:47vota, ¿viste? Es una cosa escandalosa,
01:32:49pero es así, ¿eh? Y sí, es una etapa de
01:32:53resistencia, de reverdecer y de
01:32:54renacimiento. Sí, yo creo que concuerdo
01:32:57con lo que dicen en términos de que el
01:32:59peronismo es como si fuese Mario Bros
01:33:00pisando el honguito de vida. Nos dieron
01:33:04de nuevo una vida para poder reconstruir
01:33:07eh una identidad y una construcción de
01:33:09mayoría que llegue otra vez al gobierno.
01:33:12Eh, nos pasa llegar, nos pasa lo que
01:33:14dice Couri, poder llegar a esos
01:33:16discursos de mayoría. habláamos en la
01:33:18mesa anterior, eh, que los dirigentes
01:33:20sentimos que siguen hablando eh en una
01:33:23retórica que la mayoría del argentino no
01:33:26habla. Cierran plenarios. Cada vez que
01:33:28le das la voz a a un dirigente del
01:33:30peronismo. Me pasaba ayer yo vi muy
01:33:32recortes muy cortitos de lo de Tomy
01:33:34estos días porque estuve de viaje y
01:33:35demás y con con el bebé, pero me pasaba
01:33:37que hasta Mayans, que muchas veces yo lo
01:33:39escucho y concuerdo, hablan como si
01:33:41estuviesen cerrando un plenario y son
01:33:44discursos que no llegan a nadie.
01:33:45Entonces, siento que nos falta un
01:33:48poquito poder romper esas formas de
01:33:50discurso. Creo que Guillermo es el único
01:33:52que que puede romper eso hasta ahora.
01:33:54Por eso para mí eh fue muy importante
01:33:57que en la primera plana del PJ ayer
01:33:59estén Graboys y Moreno, porque acá lo
01:34:01dijimos muchas veces, yo creo que Juan
01:34:02Graboys hoy representa un peronismo que
01:34:05pone el cuerpo. Lo del sábado de Graboys
01:34:07en el Instituto Perón fue muy
01:34:08importante. La verdad que es un
01:34:09compañero que se la banca, que va al
01:34:10frente y es un reconocimiento algo que
01:34:12tenemos que tener en esta etapa, poner
01:34:13el cuerpo, estar, ir. Juan Graboy
01:34:15representa eso y Guillermo hoy
01:34:18representa nuestro fuego sagrado.
01:34:19Guillermo es el que viene defendiendo la
01:34:21identidad del peronismo y que no es
01:34:22casualidad que se lo convoque porque no
01:34:24es una discusión de votos porque está
01:34:25esto de Moreno no tiene votos. Moreno
01:34:27está ahí porque viene manteniendo la la
01:34:31llama sagrada que por momento se apagaba
01:34:33y hoy nos revitaliza. Por eso ayer
01:34:35cuando Moreno hablaba en el programa de
01:34:37Tomás conmovía como no conmovía nadie
01:34:39más de esa mesa porque es es nuestro
01:34:41profeta tal vez y y creo que en esta
01:34:44etapa con lo de Cristina se empiezan a
01:34:45acomodar esos roles. Eh, Moreno profeta,
01:34:48nuestra nuestra llama sagrada, Graboy,
01:34:50qui va quien pone el cuerpo y bueno, se
01:34:52empiezan a acomodar en esa unidad los
01:34:54roles de de los compañeros, ¿no? poner
01:34:56el cuerpo igual lo ponemos lo ponen
01:34:58todos poner el cuerpo, el cuerpo se
01:35:00pone. Lo que pasa es que cada uno tiene
01:35:02su lugar. Claro, ¿no? Cada uno tiene su
01:35:04lugar y además
01:35:07eh todos le hablamos un sector distinto,
01:35:09digamos, ¿no? Un sector diferente, un
01:35:12sector distinto y además todos tenemos
01:35:13una tarea diferente que hacer. Para mí
01:35:16me toca una tarea legislativa que es una
01:35:17tarea inentendible por ahí para para la
01:35:21mayoría de la gente, pero es una tarea
01:35:23concreta que es sacar leyes y leyes que
01:35:26le beneficien que mejoren la vida de los
01:35:28argentinos y y desde principios y
01:35:30valores también se puso perdón,
01:35:32disculpa, pero pero sí lo que me parece
01:35:35es que eh obviamente sí que no se trata
01:35:38de votos acá y además se trata de lo que
01:35:42lo que cada uno puede aportar. Mm. Y una
01:35:45cosa muy importante que se dijo ayer,
01:35:48que lo más importante que tiene uno para
01:35:50aportar, porque ellos nos lo quieren
01:35:53quitar, es el tiempo.
01:35:55El tiempo.
01:35:58Hay que ponerle tiempo. Entonces, cuando
01:36:00vos lo ves
01:36:02a Guillermo, a Graboys, a Emilio, a
01:36:05Anabel, ¿no? Durante, no sé cuánto duró
01:36:08el programa, do horas. Dos horas, porque
01:36:11yo les quiero decir dos horas en un
01:36:13programa. Ustedes hacen un programa,
01:36:15nosotros no hacemos, yo no hago un
01:36:16programa, yo tengo que estar en otro
01:36:18lado, pero ponerle el tiempo y el cuerpo
01:36:21a esto para que para ver si abro la
01:36:24cabeza de alguien, si convenzo a
01:36:28alguien, si persuado a alguien, es muy
01:36:30importante. Sí, sí.
01:36:32tiempo es lo que hay que ponerle a esto.
01:36:34Hay que dormir menos, trabajar más,
01:36:37hacer todo. A mí me toca ser senadora
01:36:40nacional, pero también me toca mi rol en
01:36:42el partido y también me toca mi rol como
01:36:44dirigente y también me toca mi rol de
01:36:46comunicadora. Me guste o no, tengo que
01:36:49hacerlo. Mlegaré,
01:36:52no llego a un sector, a otro no, pero
01:36:54pero lo tengo que lo tengo que hacer,
01:36:56digamos. El tiempo es central. El tiempo
01:36:58de cada uno es central. putearon por
01:37:00algo que dije,
01:37:02una cosa más, eh, yo ya sé que muchos
01:37:05compañeros ponen el cuerpo, pero también
01:37:07faltan más dirigentes que estén un poco
01:37:09más presentes en lo territorial, en el
01:37:12chat, ¿no? Pero es verdad, o sea, Grabis
01:37:13tiene un capital ahí porque otros no lo
01:37:15hacen, de verdad lo digo. Sí, no, no es
01:37:18que todos ponen el cuerpo, eh, yo no veo
01:37:20toda la diligencia poniendo el cuerpo,
01:37:21no veo yendo a escuchar, lo vios con las
01:37:23primeras marchas de de los jubilados.
01:37:25Por algo se construyó un capital desde
01:37:26ahí, porque otros no lo hacen.
01:37:28Básicamente yo creo que eh muchos ponen
01:37:31el cuerpo eh también desde la lógica de
01:37:35construir eh en el territorio con
01:37:38básicas. Este, creo que en otros
01:37:41momentos eh de de la Argentina y sobre
01:37:44todo en la década ganada, que bueno,
01:37:48nosotros también por nuestra generación
01:37:49somos hijos de eso eh en algún sentido.
01:37:53Eh, algunos les tocó llevarse la marca,
01:37:56digo, yo no juego al fútbol, pero hay
01:37:57una analogía con eso. Este, y eso
01:38:00también es poner el cuerpo, ¿no?
01:38:01Llevarse la marca para que los otros
01:38:03jueguen tranquilos. Este, y eso me
01:38:07parece que es importante. Este, digo,
01:38:09muchos, muchos le ponen el cuerpo, no
01:38:12solo pero además también, Flor, déjame
01:38:14acompañar lo que decís. Dale. Me
01:38:16encanta. Cuando hablas de las básicas en
01:38:18los territorios y cuando hablas de
01:38:19territorio, no todo pasa en capital,
01:38:22¿no? No. Y los medios hay porque hay un
01:38:24tema complejo, o sea, que lo que se ve
01:38:27es lo que pasa acá. Yo soy fuegino. Yo
01:38:29soy fuegino. Bueno, y le pusieron el
01:38:33cuerpo en Tierra del Fuego.
01:38:36Nosotros tenemos en principios y valores
01:38:39un partido, digamos, estamos como
01:38:40partido, ¿no, Adriana? En Tierra del
01:38:42Fuego. Ojo con ese, ojo con ese
01:38:44discurso, porque el cuerpo lo ponen
01:38:46todos y lo ponen todas y cada uno tiene
01:38:48su espacio, su lugar. Ojo con que las
01:38:51luces de algún lugar, mira que yo eh
01:38:55estoy discutiendo la idea, no estoy
01:38:57discutiendo personas porque, por
01:38:59supuesto, amo a Juan, a Guillermo lo
01:39:02adoro. No, no discuto personas, eh, no
01:39:05se discuten más personas. Totalmente. Se
01:39:08terminaron las discusiones de las
01:39:09personas. Estoy discutiendo una idea,
01:39:11ojo con eso porque que vos no lo veas o
01:39:14que no se muestre o que no tenga la
01:39:17trascendencia, porque nosotros acá
01:39:19decimos, "Mira, la trascendencia
01:39:20nacional, trascendencia nacional, las
01:39:22pelotas, che, es trascendencia de acá,
01:39:25trascendencia acá, o sea, en Morón nadie
01:39:27sabe que es el café con Perón. Digo
01:39:29Morón porque yo vivo Morón, ¿no? O sea,
01:39:31nadie sabe lo que es el café con Perón.
01:39:33Entonces sí está todo bien, pero y lo y
01:39:35lo tenemos que hacer porque son
01:39:36representaciones institucionales,
01:39:38políticas y peleas políticas que hay que
01:39:40darlas y yo me alegro que la den, pero
01:39:42eso no significa que haya un otro que no
01:39:44ponga cuerpo porque si no la de Tierra
01:39:47del Fuego queda como que no puso el
01:39:50cuerpo y le está poniendo el cuerpo a
01:39:51los compañeros. No, igual no estaban
01:39:53hablando particularmente,
01:39:55pero hay una dirigencia ahí, ¿no? Hay
01:39:57una y los compañeros que son dirigentes
01:40:00de Tierra del Fuego también ponen el
01:40:02cuerpo. Entonces, no lacia no le pone el
01:40:05cuerpo. Tal vez muchos no conozcan esa
01:40:07cara acá en el chat. Yo creo que no
01:40:11significa que no se ponga. Yo creo que
01:40:12hay una hay dirigentes que no ponen el
01:40:14cuerpo lo creo.
01:40:17Eh, lo veo como militante. Acá en el
01:40:19chat tenemos eh dos situaciones. Ay, no.
01:40:22Esto es streaming.
01:40:24Uliana, bienvenida al streaming. A vero
01:40:27con el streaming. Acá es cuando los
01:40:28puteamos. A la gente que está pidiendo
01:40:30que bloqueen a los libertarios que
01:40:31vinieron a vernos, no lo bloqueemos un
01:40:33[ __ ] Este, escuchémoslo, que vengan,
01:40:35que hablen, es divertido. Y a los que
01:40:39nos dicen que somos porteños, yo les
01:40:40vuelvo a aclarar que yo soy fino para
01:40:42siempre. Soy el único porteño, creo. Y
01:40:44Sus es de la provincia de Buenos Aires.
01:40:46Yo soy también soy porteño. Ah, somos
01:40:47los únicos poros. Bueno, yo también soy
01:40:49porteño. Ay, ahora somos todos por final
01:40:51es un est porteño, viejo. Cob es el que
01:40:53más porteño está vestido, creo. C vino
01:40:56vestido porño. Está muy bien. Orgullo
01:40:58por trem un flat white, por favor. La
01:41:01semana que viene, eh, hoy anunció
01:41:03Cristina que el miércoles va a
01:41:05trasladarse a Comodoro Pi. Eh, el va a
01:41:09notificarse, va a notificarse el el
01:41:11martes. Hay una convocatoria que parece
01:41:13que es muy grande. El el martes, el
01:41:15martes primero lo que hay es en el
01:41:16partido Justicialista. una reunión para
01:41:19una reunión con la CGT primero, con toda
01:41:22la CGT, eh, y con la conducción y los
01:41:27gremios, no solo la conducción, porque
01:41:29otra vez porque parece como que la CGT
01:41:31no pusiera el cuerpo, pero hay millones
01:41:32de gremios que le ponen el cuerpo a
01:41:34esto, ¿no? Porque a veces yo veo
01:41:36compañeros y compañías que putean y
01:41:38dicen, "Che, la CGT." que bueno, por ahí
01:41:40no todo lo que nos gustaría a vos, no,
01:41:44Fede, pero o a mí incluso no no no me
01:41:48quedo afuera de esto, ¿eh? O a mí a mí,
01:41:51pero sin embargo, eh, pone en el cuerpo.
01:41:54Entonces, lo que te digo es, mira, hay
01:41:55un montón de gremios que le ponen el
01:41:57cuerpo. Te quedaste con eso montón de
01:42:00gremios que le ponen en el cuerpo. Te
01:42:02quedaste con eso. Eh, yo estaba
01:42:04preguntando por la semana que viene.
01:42:05¿Por qué es equivocado el concepto,
01:42:06chicos? Se los quiero decir, o sea, lo
01:42:08veo y además veo que hay una queja
01:42:11permanente, che, no pone en el cuerpo,
01:42:12no pone en el y nos autofagelamos
01:42:15y nos nos autoconvencemos que eso
01:42:17sucede. Eso no sucede en la realidad. Y
01:42:19no hay una diiligencia que está hablando
01:42:21en un tono que no es el de la mayoría.
01:42:23Sí, hay una dirigencia que habla un que
01:42:25habla de la dirigencia. Bien. Hay una
01:42:28dirigencia que está meando afuera del
01:42:29tarro. Sí, pero se terminó eso. se
01:42:32terminó porque eso es lo maravill
01:42:36No quiero hablar de maravillas porque no
01:42:37es el contexto, pero no sé cómo qué
01:42:40[ __ ] de nombre ponerle, pero hay como
01:42:43un la primavera milagro peronista, le
01:42:45voy a decir porque si no es como no que
01:42:50terminó con esa discusión de [ __ ] de
01:42:53dirigentes hablando de otros dirigentes
01:42:57o de qué lugar en la lista y qué
01:43:01sección
01:43:02es la porque la si yo soy experta en las
01:43:06secciones de mi provincia porque además
01:43:09llevo, no sé, llevo 11 elecciones
01:43:13nacionales y provinciales, pero pero
01:43:16nadie más a [ __ ] le importa de hablar,
01:43:22déjame decirte esto, déjame decirte
01:43:23esto. Hay discusiones que se terminaron,
01:43:26las de dirigentes, hablando de
01:43:27dirigentes, pero también hay discusiones
01:43:29que se terminaron, que son eh, por
01:43:31ejemplo, sí, estaba bien que está bien
01:43:34que Cristina sea candidata de la
01:43:36tercera. Ojalá yo estuviera pudiera
01:43:38hablar de si es equivocada o no es
01:43:40equivocada esa decisión, porque estaría
01:43:42en el marco de una decisión libre, sin
01:43:46condenas, sin que Cristina esté jugando.
01:43:49Yo soy bonerse, no la voy a poder votar.
01:43:51Yo lo que quisiera es poder votar y
01:43:52discutirle además a los gritos si se
01:43:54equivoca o no, pero no le puedo
01:43:56discutir. Eso se terminó, se terminó, ya
01:43:59está. Hay una hay la proscribieron,
01:44:02punto, la metieron en cana. Entonces
01:44:05estamos en otra discusión, en otro
01:44:07plano, en otra dimensión que hay que
01:44:08asumirla. Ella lo asumió,
01:44:11sale al balcón, sonríe, vuelve loco a
01:44:14los gorilas y nosotros tenemos que estar
01:44:16a la altura de las circunstancias.
01:44:17¿Quiénes? Primero los dirigentes que
01:44:19somos los que más y las dirigentes los
01:44:20que más responsabilidades tenemos y
01:44:23después el resto. Y hay que tratar de
01:44:25hacer lo que acá el filósofo compañero
01:44:27dice que bueno, convencer, persuadir,
01:44:31hacer que primero el 30
01:44:35entienda que la Argentina cambió y
01:44:36después eh las grandes mayorías, ¿no?
01:44:40Las grandes, las enormes mayorías. Yo no
01:44:43voy a pretender que los que nunca
01:44:44entendieron entiendan hoy, pero sí las
01:44:47grandes mayorías, ¿no? Obviamente, y
01:44:49siempre lo hemos logrado. Y yo te quiero
01:44:51decir una cosa, lo vamos a lograr.
01:44:53Ahora, el caballito de batalla para eso,
01:44:55¿pensass que es el encarcelamiento de
01:44:56Cristina o son otros temas como los que
01:44:58planteaba Flor? No, no, no, no, no, no,
01:45:01no. El encarcelamiento de A ver, otra
01:45:04vez. Primero la patria,
01:45:08segundo el movimiento, por último los
01:45:11hombres y las mujeres. Voy a poner se
01:45:13ordenó esa discusión. Me contas, Ofelia,
01:45:15porque yo no no que yo digo, yo creo que
01:45:17lo que pasa con con decía Juliana, se
01:45:19ordenó esto de la patria movimiento y
01:45:21por último las personas, lo que va a
01:45:22pasar de más es que las las mezquindades
01:45:25y las discusiones intradirigencia van a
01:45:27quedar expuestas y mal paradas. Tolosa
01:45:29Paz salió hoy por Twitter, o sea,
01:45:32replicando una lógica eh presto,
01:45:34digamos, eh bardeándolo Juan Graboys
01:45:37porque propuso algo que es lo de la
01:45:38abstención electoral, que en todo caso
01:45:39es un debate válido para el peronismo.
01:45:41En este caso, yo no estoy de acuerdo,
01:45:42pero es un debate válido.
01:45:45Y yo creo que esa lógica es una es una
01:45:47pelotudez con la que hay que terminar.
01:45:48Salió a hacer un tweet diciendo que era
01:45:51una discusión teórica, pero no s pero no
01:45:52sé, bardeándolo a Grabo Voys, digamos. Y
01:45:55la verdad que hubo una discusión en el
01:45:56PJ ayer, no hace falta salir a a
01:45:58discutir en Twitter esas cosas para lo
01:46:00que viene. Me parece a mí que cualquier
01:46:01mortal Fede tendría la misma
01:46:03contradicción, ¿no? ¿Qué hago? ¿Juego o
01:46:06no juego? Bueno, lo que dijo a tomar un
01:46:08mat y charlémoslo entre compañeros. Es
01:46:10una discusión política. Lo que dijimos
01:46:12con elismo, basta con esta cosa. Yo
01:46:15estaba ayer en la reunión del pecote, lo
01:46:17que se dijo es eso. Masa le dijo, "Yo no
01:46:19estoy de acuerdo, pero nos tomamos un
01:46:20mate y lo discutimos." Es que es eso lo
01:46:21que se viene no estoy de acuerdo. Yo lo
01:46:23que quiero es que juguemos, que ganemos,
01:46:25que seamos el peronismo que le gana a
01:46:26los gorilas. Se terminó la historia,
01:46:28rompámosle el culo. Listo, ¿no? Y y y
01:46:31Juan tiene un punto y Masa tiene otro
01:46:33punto. Y el Partido Justicialista,
01:46:35obviamente también piensa, eh, y y tiene
01:46:40y tiene el Partido Justicialista a nivel
01:46:41nacional junto con sus partidos
01:46:43provinciales. Pero yo les quiero decir,
01:46:45yo soy senadora nacional,
01:46:48nosotros tenemos 34 senadores
01:46:50nacionales. Con 25 se bloquea un juez.
01:46:54Con 25 votos yo bloqueo un juez.
01:46:58Entonces, yo no voy a perder mis
01:47:00senadores y se renuevan ocho, en ocho
01:47:04provincias se renuevan senadores de una
01:47:07elección de una elección donde eh del
01:47:112019 donde fue una gran elección eh
01:47:15claro, claro. Donde metimos un montón de
01:47:17senadores. Ni loca pierdo la mayoría de
01:47:22los senadores en el Congreso porque no
01:47:25le conviene a la patria, ¿no? No le
01:47:27conviene al peronismo la patria,
01:47:29movimiento, hombres y mujeres. Entonces,
01:47:33¿por qué? Porque no lo voy a hacer, no
01:47:36lo voy a permitir. No porque a Juliana
01:47:40le encante ganar o no le guste perder,
01:47:42además de todo eso, porque también lo
01:47:45personal está y la formación estáamos.
01:47:49Lo que lo que entiendo es qué es lo
01:47:50principal y lo secundario.
01:47:53Bien. Hay algo de lo que conversábamos
01:47:57de los dirigentes y que me parece
01:47:59interesante, que ayer eh se lo escuché a
01:48:01Pedro en la mesa y que era esto de las
01:48:05bases también y la idea del movimiento,
01:48:07¿no? Entonces nosotros siempre decimos
01:48:09mucho en nuestra en nuestro partido,
01:48:12Principios y Valores, que florezcan las
01:48:13flores, ¿no? Como también premisa a
01:48:17poder ordenarnos este con otra lógica,
01:48:20este con una lógica más de mayorías.
01:48:24Y me parece que digo quizás dejar de
01:48:28pedirle al dirigente, esto decía Pedro
01:48:31que me pareció muy interesante, dejar de
01:48:32pedirle, ¿no?, a ese dirigente
01:48:34determinadas cosas que nos ordene y eh
01:48:39bueno, construir nosotros, hacerlo,
01:48:41hacerlo, punto, hacerlo, organizarnos,
01:48:44hacerlo.
01:48:46Creo que ahí es una buena táctica como
01:48:49para volver a esto de la pregunta del
01:48:51compañero a conquistar y a convencer
01:48:55precisamente. Sí. Una cosa más. El
01:48:59miércoles, bueno, va a haber una
01:49:00caravana histórica, paro general de la
01:49:02CGT. Te quería preguntar, Juliana, como
01:49:04dirigenta muy combativa obvemente, que
01:49:06sos cuando hablás que contagias eso está
01:49:09muy bien. Eh, ¿qué el miércoles se
01:49:11pueden abrir distintos escenarios, no?
01:49:13con lo que decía Gorini, el juez del TOF
01:49:15número dos. ¿Qué pasa si ellos quieren
01:49:17ir eh un poco más allá, no? Esto que
01:49:20están instalando los medios de querer
01:49:21humillarla Cristina, de la cárcel común,
01:49:24de que no pueda ir a domiciliaria, o
01:49:25sea, ¿qué qué pasa el miércoles si ellos
01:49:28toman esa definición? Eligen ese camino
01:49:30que es para mí hacer 25 de más de alguna
01:49:33manera.
01:49:35A ver, primero me quedé eh le voy a
01:49:38terminar de contestar a él, pobre porque
01:49:40no le terminé de contestar, pero el
01:49:42martes no solo es la reunión con la CGT,
01:49:45sino también con todos los gobernadores.
01:49:46Después la última reunión que tenemos
01:49:48desde el Partido Justicialista es con
01:49:51todos los gobernadores, los que son del
01:49:54partido justicialista y los que no son
01:49:56del partido justicialista, porque hay
01:49:57hay dos gobernadores que no son son
01:50:00parte de nuestro espacio, pero no son
01:50:02parte del partido.
01:50:04el gobernador de la provincia del
01:50:05compañero y además el gobernador de
01:50:08Santiago del Estero, ¿no? Que renueva
01:50:10claro que renueva. Ahora hay elecciones
01:50:12en la provincia e el 28 en octubre, el
01:50:16día de la elección nacional.
01:50:19Eh, bueno, ¿por qué? Porque estamos
01:50:22armando una enorme movida desde San
01:50:26Desde la casa de Cristina. Hm. Hasta
01:50:29desde San José hasta Comodor Pí. Una
01:50:32caminata caminando gigantesca. ¿Hay
01:50:35horario? Ya no.
01:50:37No, pero sí hay horario. Pero yo les
01:50:40quiero decir una cosa, chicos. Nosotros
01:50:42somos conscientes de qué momento
01:50:44histórico estamos viviendo. El Partido
01:50:45Justicialista hace tiene una serie de
01:50:51hechos y de la organización está
01:50:54planificada, muy bien planificada desde
01:50:58el PJ Nacional con todos los PJ
01:50:59provinciales y con todos los partidos
01:51:01que forman parte del campo nacional y
01:51:02popular. Sí, nosotros lo vamos diciendo
01:51:05a medida que va sucediendo porque somos
01:51:09conscientes del momento
01:51:11y el momento es peligroso.
01:51:14El momento es peligroso.
01:51:16Entonces, lo decimos cuando lo tenemos
01:51:19que decir. Bien, y decimos públicamente
01:51:22cuando lo tenemos que decir, porque
01:51:26yo me siento amenazada. Yo soy senadora
01:51:29nacional. A mí me votaron más de
01:51:304,000ones de bonerenses, todo lo que vos
01:51:33quieras, pero yo me siento amenazada.
01:51:36Yo estoy amenazada. A mí la democracia
01:51:38me está amenazando. O sea, el estado de
01:51:39derecho no existe más para mí y para mí
01:51:42y para los compañeros y las compañeras.
01:51:44Entonces, no lo vamos eh diciendo tan
01:51:48libremente, lo vamos comunicando cuando
01:51:50creemos que es el momento indicado para
01:51:52comunicar, porque además lo que hacen es
01:51:56hacernos fallar algunas convocatorias.
01:51:58Claro,
01:52:00la si vos le adelantás la jugada, lo que
01:52:03hacen es por supuesto eh sí, como por
01:52:06ejemplo eh s yo ayer lo de la
01:52:09campeunales no salió y porque cayó la
01:52:11infantería, no nos dejaban poner las
01:52:13ollas, no dejaban poner ollas para la
01:52:16gente que estaba examente. Entonces, hay
01:52:18que tener mucho cuidado en cómo, en
01:52:20cuándo se dice, hay que confiar en las
01:52:24en las en las decisiones
01:52:26institucionales. Después está porque hay
01:52:28distintas
01:52:30decisiones, las institucionales,
01:52:32decisiones que son ponerle del Congreso
01:52:35Nacional, otras decisiones son del
01:52:37Partido Nacional, otras son de los
01:52:39partidos provinciales, otras son de
01:52:41organizaciones políticas de otros
01:52:43sectores y otras son silvestres, que son
01:52:46las para mí las más lindas, ¿no? Que son
01:52:49las que son los milagros esos peronistas
01:52:52que siempre suceden y que además nos
01:52:54dejan. Bueno, yo no sé si ustedes eh eh
01:52:58todos lo saben, pero o todas lo saben,
01:53:00pero eh la el no me olvides nace de
01:53:04desde abajo, desde la misma no me
01:53:07olvides es la flor de No me olvides que
01:53:09cuando eh Aramburu hace el decreto donde
01:53:13elimina el Partido Justicialista y
01:53:15después hace otro decreto donde dice que
01:53:17prohíbe decir Perón, peronismo,
01:53:20justicialismo, Evita Eva, Eva Duarte,
01:53:24Juan Domingo,
01:53:26todo lo que se les ocurra. Una señora en
01:53:29la plaza de mayo que vendía este flores
01:53:32empieza a repartir. No me olvides, no me
01:53:35olvides. Es una florcita silvestre,
01:53:38una florcita muy silvestre, hermosa,
01:53:40preciosa, que si la Bueno, pueden
01:53:43empezar a buscar, no me olvides, y
01:53:44sembrar, no me olvides, porque es un
01:53:48buen recordatorio para poder volver a
01:53:50tener esa resignificancia, porque no
01:53:52solo nosotros resignificamos el pasado.
01:53:55Cuando ellos descorchan perón,
01:53:57descorchan champag
01:54:00Cristina está presa, están haciendo lo
01:54:02mismo que hicieron cuando se murió Vita.
01:54:05No es que nosotros solos resignificamos
01:54:08el pasado, los gorilas también
01:54:10resignifican el pasado. O no vieron a
01:54:13muchos comunicadores decir, "Voy a
01:54:16festejar con champag." Otros que lo
01:54:18hicieron directamente, otros que
01:54:20aplaudieron, se pararon de pie aplaud.
01:54:22Bueno, miren, esas cosas ellos las
01:54:24resignifican y nosotros también tenemos
01:54:26que resignificar lo nuestro. Pero por
01:54:29eso, porque no hay algo del pasado.
01:54:30¿Cuál es el problema del pasado? Digo, a
01:54:33mí me parece que hay que construir el
01:54:36sentido
01:54:38más, digo, hay que ver eh hay que pensar
01:54:41más cómo vamos a ir que cómo vamos a
01:54:43volver. Y esto lo que digo lo digo este
01:54:49con eh bueno el sentido de nuestra
01:54:52historia, con el sentido de nuestros
01:54:55viejos, de nuestros abuelos, con ese
01:54:58sentido. Digo, me parece que eh bueno,
01:55:01lo dijo en una frase que yo me la noté
01:55:03de Bergoglio, ¿no?, que me parecía muy
01:55:06interesante para esto, eh, y hay que
01:55:09tomar el patrimonio, ¿no? patrimonio
01:55:11como una utopía y nosotros los hijos,
01:55:14digo, los hijos que somos todos, este,
01:55:19tomar eso eh y y y desarrollarlo, ¿no? Y
01:55:22desarrollarlo. Entonces, digamos, no hay
01:55:24algo con el pasado como si fuese algo
01:55:26viejo, como si algo que no hay algo de
01:55:29eso que tomo, que me pertenece, que soy
01:55:33y que lo actualizo por el simple hecho
01:55:35de estar viva y ir para adelante. No,
01:55:37pero yo estoy de acuerdo con lo que Pero
01:55:40lo lo digo por por algo que dijo por
01:55:43algo que dijo Agustina.
01:55:45Bueno, a veces yo siento que hablan como
01:55:48si cerraran un plenario y a mí me suena
01:55:52yo también me me miro a mí y digo,
01:55:56"Estás divina, Juliana." Porque la
01:55:58mayoría de ustedes tienen menos años que
01:56:01mis hijos, porque yo a los 21 años ya
01:56:02era madre.
01:56:04Entonces, tengo hijos de 33 y 32 años y
01:56:07yo a veces les pregunto, ¿usted saben
01:56:09quién es?
01:56:11El otro día le pregunté por la coca. Mm.
01:56:15Sí, un uno el varón. Sí, Martina, no.
01:56:19Bueno, entonces a veces yo también me
01:56:21pregunto, "Che, eh, el lenguaje que yo
01:56:24uso, ¿está bien? ¿No está bien? ¿No me
01:56:26entienden? ¿No me entienden? ¿Qué es
01:56:28eso? No nos entienden, eh, pero no, o
01:56:29sea, no es nuestra generación. Vos
01:56:31hablas de tus hijos que tienen 33, 35,
01:56:33no nos entienden los de 25. Y a mí lo
01:56:35que me pasa es que cuando escucho hablar
01:56:37eh y dicen que de repente estamos en un
01:56:40proceso de resistencia, en el proceso de
01:56:42resistencia peronista los hijos de los
01:56:43gorila se convertían al peronismo.
01:56:45Bueno, necesitamos que los hijos de los
01:56:46gorilas se conviertan al peronismo. Eso,
01:56:49bueno, para poder hacer eso hay que
01:56:51poder hablar con ellos y yo siento que
01:56:52estamos muy alejados.
01:56:56todos necesitamos es es escucharnos
01:56:58entre todos y entre todas y poder, che,
01:57:02a ver, ¿qué se te ocurre? ¿Qué se te
01:57:04ocurre? Decímelo porque porque yo
01:57:06también tengo que poder hacer eso. Si
01:57:09vos me das una herramienta a mí, me das
01:57:10una idea a mí, yo la voy a agarrar.
01:57:13La voy a agarrar. Bien. Es así. O sea,
01:57:16yo necesito que a vos se te ocurra algo
01:57:18y me lo digas, hermana. Es así. Yo
01:57:20necesito que Fede me diga algo y que me
01:57:23lo diga. Yo necesito que el compañero me
01:57:24diga algo y yo que yo lo agarro porque
01:57:27necesito. Miras el triángulo de hierro.
01:57:29Mir, miras este programa.
01:57:32Yo no tengo tiempo de ver. Tienes que
01:57:34mirar más el triángulo de hierro,
01:57:36Juliana, me parece. Pero pará, pero
01:57:37mándemme, mándenme. Dígame.
01:57:41¿Sabes qué? Estás diciendo pelotudeces.
01:57:44Tenés que ¿Por qué no le hablas a este?
01:57:47¿Por qué no decís esto? Lo que le pasa a
01:57:50este es otra cosa, porque las las eh lo
01:57:56que nos lo que un legislador nacional,
01:57:59una legisladora nacional recibe son
01:58:01problemas más grandes, son como cosas
01:58:03más grandes, ¿no? Entonces yo estoy eh
01:58:06eh con una mirada muy puesta en otra
01:58:08cosa y para para hablar eh no me pasa lo
01:58:12mismo que cuando yo era una dirigente
01:58:14territorial.
01:58:16Yo soy un cuadro legislativo, soy una
01:58:18dirigente, pero soy un cuadro
01:58:19legislativo. Sí. Y y con una formación
01:58:23de 20 años, porque hace 20 años que
01:58:25estoy en el poder legislativo nacional.
01:58:27Claro. Entonces yo tengo,
01:58:29lamentablemente, porque a mí muchas
01:58:31veces me pasa que me siento como
01:58:33encerrada en el medio de columnas de un
01:58:35palacio y que me falta lo que durante
01:58:38años tuve, que era esa conexión
01:58:40inmediata con la gente y yo le extraño
01:58:42errores, pero a veces no tengo tiempo de
01:58:45hacer eso y entonces lo que necesito es
01:58:47la mirada de otros. Para eso para eso
01:58:49uno tiene una un montón de compañeros y
01:58:51compañías que la rodean. Pero también a
01:58:54mí me gusta la que me m Loco, díganme,
01:58:57che, Juliana, dale. Es esto mi yo tengo
01:59:01una idea. Es esta. ¿Te parece? ¿La
01:59:03discutimos? Flor estaba diciendo un par
01:59:06de cosas que tienen que ver con que las
01:59:08ideas del peronismo sí tienen
01:59:09actualidad. pasa que hay que discutir en
01:59:11términos de ideas y en un lenguaje mucho
01:59:14más actualizado y cercano a la gente,
01:59:16porque bueno, eh pasa eso que muchas
01:59:19veces se habla en términos que que la
01:59:21gente está alejada, que igual el
01:59:23concepto de la gente es es extraño, pero
01:59:25bueno, yo no siento, a ver, a mí no me
01:59:28da
01:59:29me siento desesperanzada muchas veces
01:59:31cuando cuando los escucho. No sé pas,
01:59:33puedo decir algo al respecto.
01:59:35A mí me parece que no hay fórmulas
01:59:37mágicas acá para mí su, o sea, no es que
01:59:39vas a encontrar un fraseo que de golpe
01:59:40hace que a los pies les abras la cabeza.
01:59:42Para mí es lo importante es ser
01:59:44disciplinado y consistente en el
01:59:45mensaje, en lo que estamos diciendo y
01:59:48ser claro respecto a cuál es nuestra
01:59:49prioridad. nuestra prioridad es que
01:59:50efectivamente este es un modelo
01:59:52económico que afecta, perjudica los
01:59:55intereses de la mayoría de los
01:59:56argentinos y para mí eso en la práctica
01:59:59con el correr del tiempo, Tano, perdón,
02:00:01se va viendo en los resultados
02:00:02económicos porque es un modelo económico
02:00:04que yo tengo la convicción de que es
02:00:05fracasado y los argentinos eventualmente
02:00:07lo van a ver. Entonces, si vos estás
02:00:09disciplinado, ordenado, no discutiendo
02:00:11dirigente, no discutiendo si la condena
02:00:13de Cristina entre nosotros está bien
02:00:14porque reverdece, porque revitaliza,
02:00:16pero a la hora de hablarle a los demás
02:00:17no. Este, si estamos hablando
02:00:19efectivamente que la gente se endeuda
02:00:20para llegar a fin de mes, que compra
02:00:21comida con la de crédito, que hay menos
02:00:23laburo, todas estas cuestiones, después
02:00:25eventualmente cuando efectivamente los
02:00:27resultados de este modelo se van viendo
02:00:28más claramente en la calle, van a ir y
02:00:31yo tengo la esperanza, la confianza de
02:00:33que van a ir volviendo y yo creo que hay
02:00:34una cosa fundamental del peronismo que
02:00:36lo hemos hablado mucho acá, que es lo
02:00:38que, o sea, el martes cambió, cambió el
02:00:41país para siempre y ahí coincido con
02:00:43vos, que es que todos estos pibes
02:00:45tenemos que generar otra vez los ámbitos
02:00:46para que participen dentro del peronismo
02:00:48también lo que ha sucedido, a pesar de
02:00:49que hay un montón de compañeros y
02:00:50compañeros muy jóvenes, el peronismo se
02:00:54ha ido corriendo y y ha ido cerrando
02:00:55esos ámbitos en general, todos los
02:00:58espacios, no no hablo de ninguno
02:00:59particular, bueno, tenemos que volver a
02:01:01generar esos ámbitos para que esos pibes
02:01:02con todos esos códigos nuevos, con todos
02:01:04esos colores distintos que nosotros por
02:01:05ahí no conocemos, vengan y nos lo
02:01:07aporten para construir el peronismo del
02:01:09mañana. Eso es fundamental para mí. Eso
02:01:11es fundamental. Sí, la organización en
02:01:13términos identitarios para mí sigue
02:01:14siendo el peronismo. Es un poco lo que
02:01:15hablábamos ayer con Fe hace un rato.
02:01:17Flor, ¿querías decir algo? No, no estaba
02:01:18escuchando. Bueno, qué programón. Eh,
02:01:21ay, sío. Yo creo además que hay que
02:01:24tener eh
02:01:28paciencia.
02:01:29Bien. Eh, me parece que el pueblo tiene
02:01:33sus tiempos y las generaciones también
02:01:36tienen sus tiempos. No hemos visto nacer
02:01:40generaciones
02:01:42eh peronistas
02:01:44dependiendo el momento. Por eso hablo de
02:01:46que este momento es un reverdecer y hay
02:01:48que aprovechar el momento. Hay una
02:01:52una teoría que a mí me gusta mucho, que
02:01:54es la teoría del colchón lleno de
02:01:57bolitas, ¿no? Y ese colchón lleno de
02:02:00bolitas, el primero que pone el puño se
02:02:02queda con esas bolitas, ¿no? primero que
02:02:04pone el puño se queda con ese montón de
02:02:07bolitas y la verdad es que eh hoy me
02:02:12parece que es un momento, cuando yo
02:02:13hablo de reverdecer, hablamos con
02:02:15Florencia, che, nos sentimos renacer, eh
02:02:19reverdecernos,
02:02:20eh la el alivio que nos causa volvernos
02:02:24a encontrar, que las heridas estén todas
02:02:26como lamidas en un minuto o en un
02:02:29segundo y no haya ni siquiera que hacer
02:02:3214 asados para disculparnos y pedirnos
02:02:35perdón y no usted lo decían, vos lo
02:02:38decías, creo, Agustina, la escuchaba a
02:02:41Fernández Agast, sí, Guillermo, todo lo
02:02:44que vos y Sí, claro, todo lo que vos
02:02:46decís me parece perfecto. Y sí, claro. Y
02:02:49seguramente a Guillermo todo lo que diga
02:02:51Anabel le parece perfecto. O sea, es
02:02:53así.
02:02:54Porque porque el momento lo obliga, te
02:02:57obliga la circunstancia, la situación,
02:03:00pero también hay que tener eh bueno,
02:03:03paciencia porque porque ese ese cauce de
02:03:08ese río que aunque le pongan las piedras
02:03:10cuando encuentra
02:03:12esa endijita por donde por donde pasar
02:03:14el agua, vuelva al cauce natural. Bueno,
02:03:16eso vuelve al cauce natural. Yo creo que
02:03:18las estos pibes que hoy no se conectan
02:03:22con el peronismo se van a conectar. ¿Por
02:03:25qué? Porque hay una realidad que es
02:03:27contundente.
02:03:29Este modelo está acabado, está
02:03:31terminado.
02:03:33Ah, listo, se terminó más temprano que
02:03:37tarde, pero mucho más temprano que
02:03:39tarde. Entonces, hay una una situa
02:03:44también nosotros venimos de un fracaso,
02:03:46¿no?, de un gobierno que fracasó y eso
02:03:49hay que asumirlo, hay que Ya está, ya
02:03:52está asumido, ¿no? Bueno, pero eh hay
02:03:55que
02:03:57hay que entender qué es lo que pasó,
02:04:00porque si no parece como que hubiera
02:04:02salido de un repollo el chavón y el
02:04:03chavón no salió, estoy hablando del
02:04:05presidente, el chavón no salió de un
02:04:06repollo, ¿no? Obviamente eh tiene que
02:04:09ver con nuestros errores. En realidad
02:04:11cuando gana otro es porque pierde el
02:04:13peronismo, no porque ganar otro. Por
02:04:15supuesto, porque nosotros perdemos y
02:04:17vamos a ganar porque ellos van a perder,
02:04:18no porque nosotros vamos a salir a a
02:04:20convencer al 60% de la gente. O sea,
02:04:22esto va a fracasar porque va a tener
02:04:24Bueno, tratemos de que nosotros ganemos
02:04:25la discusión. Es al revés. A mí no me
02:04:27gusta que ellos pierdan, a mí me gusta
02:04:29ganar. Sí, yo creo que empezó a pasar un
02:04:31poco lo que dice Courin, como que la
02:04:32mano empezó a estar del lado de ellos y
02:04:35este, por ejemplo, fue un error de
02:04:36ellos. Esa este es una es un error de es
02:04:39un es un gran tiro en el pie. Un gran
02:04:43tiro en el pie. nos han hecho un enorme
02:04:46un enorme favor. Y algo en relación al
02:04:48tiempo que dice Juliana, e también estoy
02:04:52medio chupamedias hoy con gelatina, pero
02:04:55hoy a la mañana vi lo de Julia, lo de
02:04:58los bombardeos, la clase magistral de
02:05:00historia y ahí también dimensionas un
02:05:03poco más lo del tiempo, ¿no? Obvio. Ah,
02:05:05lo de ayer. Buenísimo. Bueno, Perón
02:05:08eligió el tiempo. Claramente eligió el
02:05:10tiempo, pero digo también en la
02:05:11historia, ¿no? Si lo tomás con
02:05:13perspectiva todo lo que nos pasó eh,
02:05:16como pueblo argentino. Bueno, el tiempo
02:05:19es importante.
02:05:21Mira, ahí me están Me dedilla el aire el
02:05:23hijo de [ __ ] que no sabe quién es la
02:05:25coca. 33 años. Hijo dice, "Mira quién es
02:05:27la coca." Mirala que le va a gustar. Le
02:05:30va gelatina. A mí me pasaron un corte de
02:05:33los chicos que fueron a buscar a a los
02:05:36chicos estos de Olga que que festejaron
02:05:38la producción. Eran todos pibes. Todos
02:05:40pibes. Todos pibes de 20 años. Así que
02:05:42bueno, quizás tenga razón, ¿no? Y hay
02:05:44mucho pibe que se está organizando, pero
02:05:46bueno, igual a buscar también es válido
02:05:47lo que también hay bueno. Tampoco es
02:05:49cuestión de salir a retar a los chicos
02:05:51que hacen chiste con Cristina. Cristina
02:05:52es patrimonio histórico nacional a esta
02:05:54altura, parte de la cultura. Pero si uno
02:05:56quiere hacer un chist, si uno quiere
02:05:58hacer un chist, yo estoy en mi casa, si
02:06:00uno quiere hacer un chiste y otro quiere
02:06:01queche una vidriera, todo se banca, ¿eh?
02:06:03Todo se banca. Sí, también hay cosas con
02:06:05las que no se hacen chistes, ¿no? En
02:06:07esta altura, no. Cristina fue dos veces.
02:06:10M no me gustó el chiste. Cristina fue
02:06:11dos veces presidenta y una
02:06:13vicepresidenta. Mirá si no vamos a
02:06:14ponernos en el lugar de eh sensores de
02:06:17la moral diciendo que no se puede hacer
02:06:18un chiste con una persona así, o sea,
02:06:19déjense de [ __ ] Yo estoy con Gour en
02:06:20esta. No, no, a mí no me gusta. Estoy
02:06:22con Gouri y estoy con los pibes, o sea,
02:06:24estoy con Gouri y me parece bien que si
02:06:26estoy con los pibes enojados también, o
02:06:27sea, que no hay que linchar a los pies
02:06:29de Olga, pero si a vos te nota, yo te
02:06:31voy a ir a buscar. Para mí lo de
02:06:33Cristina toca unas fibras que son muy
02:06:35sencillos.
02:06:36Exacto, hay que bancársela. Pero bueno,
02:06:38eh, ah, hubo una manifestación, lo que
02:06:40te estoy diciendo, son años. El horno no
02:06:42está parayo, boludo. O sea, de verdad,
02:06:44bueno, no estamos para que juegan con
02:06:46Cristina presa, eh, yo por lo menos, y
02:06:48creo que hablo por nosotros, por mis
02:06:50compañeros, no estamos para que nos
02:06:51pelotuden con ese tema. Eso genera
02:06:53violencia. O sea, báncatela. Si sos un
02:06:55gordo boludo que está en Olga
02:06:57aplaudiendo Cristina te presa, bancate
02:06:58esto. Eso sí lo pienso yo. No, pero
02:07:00además, chicos, es un tema ubiquidad. Yo
02:07:03yo entiendo todo, pero
02:07:06¿cuánto gas te comiste de la cana?
02:07:09¿Quién te corrió alguna vez en una
02:07:11manifestación? O sea, dale, sé un poco
02:07:15respetuoso de la vida de los demás.
02:07:17Todos vivieron un poco más que vos por
02:07:18ahí y tienen otros dolores y otras todos
02:07:22hemos perdido mucho, ¿eh? Hemos tenemos
02:07:24grandes pérdidas, no estamos para [ __ ]
02:07:26Hay que ubicarse. Es una joda rara,
02:07:28¿viste? Estar aplaudiendo eso con la
02:07:30responsabilidad que tenés. adelanto un
02:07:32montón de personas. A mí me parece una
02:07:33joda rara, la verdad. Está bien, no la
02:07:35entendí la joda. Está bien. Eh, después
02:07:37hay mucho libertario en el chat que pide
02:07:39que pongamos los zócalos para ver quién
02:07:41habla. Amigos, si ustedes no saben
02:07:42quiénes somos, cambien de pongan t,
02:07:43boludo, si quieren saber quién habla. Y
02:07:45si no, qué s conduce. Igual
02:07:48recomendamos, recomendamos que se
02:07:49queden, ya que no saben ni quiénes son.
02:07:51Quédense, nos dan, nos dan
02:07:53visualización. Está mirando mucha gente.
02:07:55Yo creo que la mayoría
02:07:57no no más nuestros, más. Ojalá sean
02:08:00libertarios, que se reconviertan al
02:08:01peronismo, que se suma a militar la
02:08:02gente, ¿no? Es un buen momento para
02:08:03organizarse. Es excelente momento para
02:08:05convocar del triángulo más movimentista.
02:08:08Coincido con Moreno, eh, una cosa más
02:08:10que conmigo, che, con Flor, Moreno,
02:08:13aclaré, lo aclaré
02:08:17Florencia Moreno, yo soy Florencia
02:08:18Moreno, pero está referenciado. Igual
02:08:21están pasando cosas por abajo, eh, esto
02:08:23de que las intervenciones callejeras, la
02:08:24gente se está empezando a organizar,
02:08:26escriban, no organicemos, no porque está
02:08:28pasando cosas mística y esa mística hay
02:08:29que aprovecharla, recuperar la mística,
02:08:31hay que aprovecharla, hay que
02:08:32organizarse. Es el momento, pues.
02:08:33Nosotros venimos amagando con abrir una
02:08:35unidad básica. Te voy acá poner. Es
02:08:37verdad que está con muchas cosas fe,
02:08:39pero venimos amagando con abrir una
02:08:40unidad básica de que arrancamos este
02:08:41programa. Vos tendrías que salir a hacer
02:08:43pintadas, Tano. Yo hoy hice tres
02:08:44pintadas, pasa que no dónde. En la
02:08:46puerta de Olga. De hecho, fue el Tano el
02:08:48que fue con el aerosol. Ahí hoy hice
02:08:51tres pintadas y lo a con la marca de
02:08:54chivo que tenemos aerosoles
02:08:56y estábamos en terapia intermedia
02:08:59como si fuera un hospital y ahora nos
02:09:01dieron el alta y estamos haciendo
02:09:03rehabilitación. Así que lo que hay que
02:09:05hacer es este, bueno, aprovechar todo
02:09:08eso, ¿no? Empujón. Volvemos a nacer.
02:09:10Gracias,
02:09:12Lorenetti, todos los muchachos del puer
02:09:14creo que no no hay que dormirse en esa
02:09:16igual también. Para mí es más similar a
02:09:17lo de los jueguitos. Es más similar
02:09:19haber ganado una vida y ver qué haces
02:09:20con eso y no perder. En esa analogía es
02:09:23lindo que, o sea, agarramos el honguito
02:09:25y ahora agarramos la flor, empezamos a
02:09:27tirar fuego. Ag, tenemos que agarrar la
02:09:29flor. Gracias, Tano. Gran cierre Tano.
02:09:34Bueno, estamos en 3:20. No sé si alguien
02:09:36quiere agregar algo más. Eh, tuviste
02:09:37buenas intervenciones militantes. ¿Sabes
02:09:39que yo tenía miedo Cre? Que no, pero
02:09:41siempre me habla en términos de
02:09:43consultor. Consultiste militancia. Traje
02:09:46militancia. Muy bien, C. La semana que
02:09:47viene te voy a pedir algo más raro. ¿Qué
02:09:49quiere que haga? Las facetas ir, no sé,
02:09:52vos quieres que yo haga uno titano, eso
02:09:53es lo que queritano estaría lindo. La
02:09:55semana que viene no tenemos programa.
02:09:57Uh, programa feriado. Siempre nos
02:10:00lástima, la verdad me quiero matar.
02:10:04Marios peronistas están diciendo, "¿Qué
02:10:05te cuestan los zócalos?"
02:10:08Muchísimo. No pedían tanto, la verdad.
02:10:11No pedían tanto. Bueno, chicos, no sé si
02:10:13queda algo más. Alguien que quiera decir
02:10:15algo más, Flor, ¿algún cierre? Eh,
02:10:17bueno, eh, celebro este esta invitación
02:10:22en términos personales.
02:10:25E
02:10:26me gustaría que a partir de ahora esto
02:10:30que dice Juliana de la Mística, bueno,
02:10:32yo soy bastante romántica también hay
02:10:34algo de la idea del héroe que me convoca
02:10:38este así que deseo un poco de mística eh
02:10:44en cada uno de nosotros y de nosotras
02:10:47para construir esta patria justa, libre
02:10:50y soberana.
02:10:52Eso sí lo vamos a hacer. Bárbaro. Vamos
02:10:54a volver a a tener la Argentina que
02:10:59merecen los argentinos y argentinas,
02:11:01¿no? Eso seguro. Yo estoy segura de eso
02:11:03porque hace 200 años que peleamos por lo
02:11:05mismo. No es la primera vez que hay una
02:11:08zancadilla y una y un quiebre, digamos,
02:11:12en Pero la idea de patria,
02:11:15la idea de país y de y donde están todos
02:11:18los argentinos y argentinas adentro
02:11:19tiene que volver a estar de pie y yo
02:11:22estoy segura que va a estar de pie. Y el
02:11:24miércoles, eh, bueno, atentos al
02:11:27horario, pero todavía no hay que
02:11:29acompañar a la compañera Cristina
02:11:32a Comodoropi a notificarse de este fallo
02:11:35nefasto. Bueno, y yo me voy con un chivo
02:11:38y una recomendación porque hoy comemos
02:11:40gracias a UPAburguesas @UPAguesas. Hay
02:11:43burritos XL, hay tragos, eh hay birra
02:11:46artesanal y esta semana va, no sé si
02:11:48solamente esta semana o las que vienen,
02:11:50pero de lunes a viernes. Sí. Mentira, de
02:11:53lunes a sábado hay eh un descuento del
02:11:5620% nombrando a la gente del triángulo.
02:11:59Así que UPA hamburguesas, vayan a comer
02:12:01eh los compañeros y organizarse. Quizás
02:12:03pueden empezar ahí, se juntan, toman una
02:12:05birrita, hablan de peronismo, se comen
02:12:07una hamburguesita, eh, y ponen el
02:12:09triángulo. No nos vemos la semana que
02:12:10viene, sí, pero quizás el triángulo está
02:12:13en un stream, compañero, el fin de
02:12:16semana que viene. Esperemos que sea así.
02:12:18Vamos a ver si lo confirmamos, ¿eh? y
02:12:19nos vemos el viernes siguiente. Bárbaro,
02:12:22donde siempre a las 13 horas en gelatina
02:12:24nos vamos yendo. Gracias a todos.
02:12:25Gracias.
02:12:29Esto empezó.
02:12:35[Música]
02:12:42[Aplausos]
02:12:44[Música]
02:12:48There is a house on the edge of time. It
02:12:53walls are cracked and thin.
02:12:57A place where ghosts all gather around
02:13:00to drink their lives and sin.
02:13:04The whispers call from deep inside. They
02:13:09echo long and low.
02:13:12A thousand dreams all left to us.
02:13:16Shadows they do grow.
02:13:22All the shadows of my soul they creep
02:13:26through holes of stone and dust.
02:13:30A mind that's lost a heart that we in a
02:13:34world that's turn to rust.
02:13:44A man walks in, he wears despair. It
02:13:48claks him like a shroud.
02:13:52His eyes are dark, they will not care.
02:13:56His pride it bows unbow.
02:13:59The clock it takes the time won't rest.
02:14:04time anders by
02:14:07the hope I had my once bright quest is
02:14:12open endless night
02:14:16oh the shadows of my soul creep through
02:14:21holes of stone and dust
02:14:25a mind that's lost a heart that we and a
02:14:29world that's turned to Ah.