¿Qué dice MAURICIO MACRI sobre su PADRE en su LIBRO? | NOE BARRAL GRIGERA
Radio Con Vos - 1/12/2025 - Duracion: 22:53
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00:00:00Ahora, hablando en serio, se tomó el
00:00:02trabajo de leerse absolutamente todo el
00:00:04nuevo libro de Mauricio Macri, que es su
00:00:08historia con su padre en realidad, ¿no?
00:00:10Más allá de la de la historia de las
00:00:13empresas y y del grupo SOGMA, debe tener
00:00:16que ver sobre todo con su relación. Es
00:00:19raro, hay mucha gente que labura con con
00:00:21sus padres. Yo es algo que no
00:00:22recomiendo, pero hay mucha gente que
00:00:24labura con su padre y es feliz. Yo
00:00:26porque tengo una mala experiencia de de
00:00:28haber laburado. Sí,
00:00:30pero recaigo a cada rato. Pero yo
00:00:32recaigo y y meto algún laburito con
00:00:34papá,
00:00:34¿no? Eh, él no tenía mucha opción porque
00:00:37era el primogénito de una familia
00:00:40italiana, entonces era estaba destinado
00:00:42a ser el heredero de Franco, entonces no
00:00:45había chance de que evite trabajar con
00:00:47su famil. Familias bien no se elige.
00:00:49Exactamente, exactamente. Bueno, eh el
00:00:52libro se llama Franco, Vida de mi padre,
00:00:54la historia de mi mayor maestro y mi
00:00:56gran antagonista. Eh acaba de salir, lo
00:01:00publicó la editorial Planeta y la verdad
00:01:03es que eh es un libro que básicamente
00:01:06cuenta la historia de una relación
00:01:08conflictiva entre un padre y un hijo.
00:01:11Tiene obviamente eh los condimentos de
00:01:13que son dos personas muy conocidas, muy
00:01:15importantes para la historia argentina.
00:01:17Eh, pero no hay grandes revelaciones
00:01:21políticas o eh en el libro, sino que lo
00:01:25que sí hay es un hijo preguntándose
00:01:29si su padre finalmente lo quiso o no lo
00:01:31quiso,
00:01:32porque fueron muchas ideas. Es la
00:01:35pregunta que
00:01:36es la pregunta,
00:01:36la pregunta universal,
00:01:37porque por lo que todos van a terapia,
00:01:39pero el asesorado con una psicóloga.
00:01:42Sí. Bueno, de hecho eh destaca mucho
00:01:45como su exmelitegui
00:01:48fue clave para él porque lo ayudó a
00:01:51poner en perspectiva la relación con su
00:01:53padre y le dijo, "Tenés que ir a
00:01:54terapia, tenés que ir a terapia, tenés
00:01:56que ir a terapia." Hice hice un él dice,
00:01:58"No, Mauricio Macri dice, hice un
00:02:01proceso de terapéutico muy profundo que
00:02:04continúa hasta el día de hoy dedicado
00:02:06principalmente a revisar la relación con
00:02:09mi padre." Yo no sabía que había hecho
00:02:11terapia Mauricio Macri, porque de digo
00:02:13después de haber gobernado como gobernó,
00:02:15vos decís, "Che, podría haber tenido
00:02:17alguna ayuda." Pero es conocida la
00:02:19terapeuta o el terapeuta creo que es un
00:02:21varón, eh, no sé su nombre, pero ya
00:02:24cuando era presidente e él en algún
00:02:27momento contó que iba dos veces por
00:02:29semana, iba al consultorio del terapeuta
00:02:32dos veces cuando terapia.
00:02:35Bueno, así que eh en principio el por
00:02:37qué de este libro, Mauricio Macri lo
00:02:40dice claramente, dice, "Yo quiero
00:02:42entender y escribo este libro con el
00:02:44ánimo de encontrar una respuesta. Para
00:02:46mí, [música] la respuesta que él busca
00:02:48es, "Mi papá me quiso o no me quiso."
00:02:50Esto no está tan explícito.
00:02:51Pero me encanta el chisme porque es como
00:02:52abrir una terapia.
00:02:53Es espectacular. Eh, arranca viajando a
00:02:56los orígenes de Franco a Italia en
00:02:59Franco Macr nace en 1930 y acá aparecen
00:03:02algunas primeras revelaciones de la
00:03:04familia eh de origen de Franco y por
00:03:07supuesto de Mauricio Macrí. La primera
00:03:09es que la familia de la mamá de Franco,
00:03:11o sea, la abuela materna de Mauricio
00:03:14Macr era fascista. Su bisabuelo integró
00:03:16los camisas negras, fue funcionario de
00:03:18Mussolini. La segunda revelación es que
00:03:21el papá de Franco, o sea, el abuelo eh
00:03:25paterno de Mauricio Macri, Georgio
00:03:28Macri, fue empresario universitario,
00:03:31tuvo una empresa constructora, era un
00:03:33intelectual, tuvo una imprenta, fue
00:03:35parte de Lu Homo Qualunque, que fue una
00:03:37publicación muy importante de la Italia
00:03:39de ese momento que después devino en un
00:03:41partido político.
00:03:44Franco fue al al colegio Máximo, uno de
00:03:47los más prestigiosos de Roma. A los 14
00:03:50años, Franco Macri había intentado ser
00:03:52actor y ya había
00:03:56hecho sus primeros pasos como albañil.
00:03:58Digo todo esto porque en el relato y de
00:04:01hecho Macri lo hice varias veces en su
00:04:03libro, en el relato Franco Macri llegó a
00:04:07la Argentina a los 19 años con una mano
00:04:09atrás y otra delante, pobre, sin saber
00:04:11el idioma, sin contactos. Y la verdad,
00:04:15yo no digo que que haya un relato
00:04:17mentiroso, pero me parece que no hay
00:04:18registro del capital social con el que
00:04:21llega Franco Macri a la Argentina, que
00:04:23sin dudas tenía 19 años si era un
00:04:25inmigrante que no conocía el idioma,
00:04:27pero viene con contactos, viene con
00:04:30conocimientos, su padre ya estaba acá
00:04:32instalado, su padre le consigue su
00:04:34primer trabajo a los 3 días de llegar a
00:04:36la Argentina. Entonces, hay algo ahí de
00:04:39no registro, de un capital social que a
00:04:42Mauricio también le pasa, porque
00:04:43Mauricio dice, "Mi padre no me ayudó
00:04:46nada en mi carrera política."
00:04:48Claro, no le di un mango, ponele, pero
00:04:50la cantidad de contactos con la que vos
00:04:53llegaste a la vida. Exactamente.
00:04:55Exactamente, exactamente. Vamos a
00:04:58escuchar eh en el audio 13 a Mauricio
00:05:01Macri hablando de cómo llegó eh Franco
00:05:04Macri a la Argentina. 17 años
00:05:06administrativo y de golpe hizo un un
00:05:09sistema, no sé qué hizo en la
00:05:10contabilidad que vino el jefe de la
00:05:12central a ver quién lo había hecho.
00:05:14Dice, "¿Quién lo hizo?" Y aparece pibe,
00:05:15un pibito de 18 años, no lo podían creer
00:05:17y lo pusieron de jefe administrativo del
00:05:19lugar. Pero después él compró un terreno
00:05:21con un amigo y construyeron ellos una
00:05:24casa para terminar de entender cómo era
00:05:26el proceso de construcción. Pero bueno,
00:05:28no quita nada, ¿eh? O sea, él llegó acá,
00:05:30como él dijo, con las dos manos adelante
00:05:32para trabajar. No conocía a nadie, no
00:05:34tenía un mango de capital, no hablaba el
00:05:37idioma, por más que es bastante simple
00:05:39para un italiano. En el 89 era el número
00:05:41uno de la Argentina, no había otro más
00:05:44cerca que él con 30.000 empleados, 45%
00:05:47del mercado automotriz. La única empresa
00:05:49de celular ese zapatófono de Movic trajo
00:05:51el mejor bells de de Estados Unidos.
00:05:54tenía unas de las aseguradoras más
00:05:56importantes, tenía no sé cuánta cantidad
00:05:58de autopartistas, la segunda
00:06:00constructora y eso era cuando empezó
00:06:02Menen. Todo eso lo tenía cuando empezó
00:06:04Menen. Cuando terminó Menen estaba ya 17
00:06:06y llegó el quillenismo que lo puso él
00:06:08como objetivo simbólico del menemismo y
00:06:12lo terminó de demoler. Bueno, este
00:06:15recorrido y este relato de llegó sin
00:06:17nada y llegó a ser el número uno de la
00:06:19Argentina es lo que a mí me parece que
00:06:21ahí falta un registro de algunas cosas
00:06:23que sí traía Franco Macri cuando llegó a
00:06:26la Argentina.
00:06:28Es impresionante.
00:06:29Es impresionante. Digo, por más que vos
00:06:30traigas contactos en cero, venís a un
00:06:34nuevo a empezar de cero y cre un
00:06:36Es impresionante. Bueno, el libro tiene
00:06:39dos momentos muy claros. Uno es un
00:06:42momento de mucho embelezamiento,
00:06:44enamoramiento, admiración de Mauricio
00:06:47por su padre empresario cuando va eh
00:06:50contando.
00:06:51Pero, perdón, te te hago antes de de ir
00:06:53a esa parte, habla sobre la relación de
00:06:56él como padre en la infancia de
00:06:58Mauricio. Si era un padre presente, no
00:07:00sé si a jugar de fútbol a la plaza. No,
00:07:02al fútbol no, pero era un padre muy
00:07:04presente porque Mauricio es su
00:07:06primogénito. Entonces, ya desde los 4
00:07:08años él lo empieza a llevar a obras en
00:07:11construcción, incluso viajando. Él para
00:07:13ese momento gana la eh construcción del
00:07:16puerto de Mar del Plata, que es una de
00:07:18las primeras grandes obras que
00:07:19construye.
00:07:20Y lo llevaba los cu.
00:07:23Por eso digo, una cosa es de llevo y
00:07:25otra cosa es este juego.
00:07:26¿Qué hacías a los cuatro? Me aburro.
00:07:29Mauricio tiene, lo dice en el libro,
00:07:32recuerdos de divertirse muchísimo en las
00:07:35obras, de estar con los arquitectos
00:07:37dibujando y qué s y jugando con la arena
00:07:40y no sé qué con los arquitectos. Claro.
00:07:42Y de hecho eh dice que su padre decía
00:07:45que cuando lo lleva a los 4 años ahí a
00:07:48la obra del Puerto de Mar del Plata, eh
00:07:50Franco decía que por primera vez tomó
00:07:52conciencia de que Mauricio algún día lo
00:07:54iba a suceder al frente de de su
00:07:57empresa. La relación se va a romper
00:08:00muchísimo. Eso es lo que pregunto por
00:08:03y qué fue y digamos él cuenta en el
00:08:05libro qué fue lo que sintió, en qué
00:08:07momento dejó de ser lo que era. Ex.
00:08:09Ahora te lo voy a leer porque es
00:08:10espectacular. Déjame antes decir que en
00:08:13este momento de mucho enamoramiento y
00:08:15embelezamiento, eh, él abra habla de su
00:08:18padre y detalla algunas obras públicas
00:08:21que llevó adelante y dice, "Yo veo este
00:08:24puente y me conmueve, paso por tal
00:08:27edificio y me emociona." Eh, habla de
00:08:30Franco como conquistador, hacedor,
00:08:32visionario y la verdad es que lo que
00:08:33hice es impresionante. Alo Aratucha, en
00:08:36Balce, la represa salto grande, ciudad
00:08:38de Vita. puentes, la cantidad que que te
00:08:40quieras imaginar, Catalinas, el Rulero,
00:08:43Manliva, el Seamse, Mobicom, realmente
00:08:46una cosa impresionante. Llegó a generar
00:08:4925,000 empleos directos y 350,000
00:08:52indirectos y Mauricio lo defiende en
00:08:55todas.
00:08:56Más allá de los contextos y de todos los
00:08:57datos que pueden eh sumar al relato
00:09:00completo, digo, debe ser eh lindo de
00:09:02repente pasar por un lugar que lo hizo
00:09:05tu papá, que lo pensó tu papá.
00:09:08A mí me esa parte esa parte me llega esa
00:09:10parte si si es una relación linda, qué
00:09:12sé yo, lo defienden todas. Él dice, eh,
00:09:15dicen que fue beneficiado por la por la
00:09:17dictadura, disparates. Dicen que cuando
00:09:20Cabalo nacionalizó la deuda privada lo
00:09:22benefició. Bueno, era necesario para que
00:09:24no quiebre el país. El canon del correo
00:09:27que no lo pagó perdió más plata que la
00:09:29que puso. Lo defiende en todas. En todas
00:09:32Mauricio,
00:09:33bien lo que se hace con la familia
00:09:34Maurío.
00:09:34Exactamente. Está bien.
00:09:37A escala es lo mismo que hacemos cuando
00:09:38nuestros hijos en el colegio. No, pero
00:09:40se portó bien. ¿Cómo le vas a poner esa
00:09:42amonestación? ¿Sabes que baja? Tiene 10
00:09:45bajas porque los profesores lo odian, no
00:09:47porque él no estudia. Pero cuando lo
00:09:49describe en las relaciones personales,
00:09:51tanto con él como con los gerentes de
00:09:54Sogma, de las distintas empresas del
00:09:56grupo familiar, habla de mucha
00:09:58manipulación y también dijo que Franco
00:10:01Macri fue la persona que más lo amó y
00:10:03que más lo boicoteó. lo dijo de esta
00:10:06manera que él estaba en una disociación
00:10:09entre Dr. Jake que que mamaba y Mr. que
00:10:12me quería matar, ¿no? Y yo entendí que
00:10:13él ya no lo podía manejar y y logré que
00:10:16él se vaya a este mundo sin que yo esté
00:10:17enojado. Él no lo podía manejar porque
00:10:19de verdad estoy convencido eh que en
00:10:21exceso la persona que más amó en este
00:10:23mundo fui yo y a la vez él tiene una
00:10:26cosa de desesperación por boicotearme.
00:10:30La competencia padre e hijo.
00:10:31La competencia padre e hijo. Y dice
00:10:34Mauricio, insisto, esta es la mirada de
00:10:36Mauricio, ¿no? Respecto de la relación
00:10:38con Franco. Dice Mauricio, "No solo la
00:10:41competencia padre hijo, que incluso
00:10:42existió en el terreno de las mujeres,
00:10:45sino también
00:10:46contanos esa parte. No, no da nombres,
00:10:48lamentablemente.
00:10:50Lamentablementa que le tiró onda a
00:10:51Isabel Mendit cuando estaba casada con
00:10:54su hijo.
00:10:54No, pero capaz que Flavia Palmero,
00:10:55te digo lo que
00:10:56es que Flavia no salió con Mauricio
00:10:58Franco.
00:10:59Por eso
00:11:00lo que a mí me parece es que Franco
00:11:02empieza a conquistar mujeres de la edad
00:11:04de Maurí. Claro, claro, claro.
00:11:08Eso no es algo inhabitual en el sue
00:11:11Mauricio.
00:11:11Él dice eh mucha competencia eh y
00:11:14también mucha manipulación. Eh y dice
00:11:19Mauricio, Franco nunca soportó la noción
00:11:22de que en algún momento se iba a morir y
00:11:24no iba a estar y cuando se empezó a dar
00:11:26cuenta de que la vida pasaba, no lo
00:11:28soportó. Pero mi recién preguntaba, ¿en
00:11:30qué momento se rompe y se quiebra la
00:11:33relación? Bueno, el secuestro de Macri
00:11:36en el 91 de Mauricio Macri funciona como
00:11:39un parte deaguas. Es verdad, yo no sé
00:11:40qué dice en el libro. Es verdad, porque
00:11:41la historia cuenta que Franco al
00:11:43principio no quería pagar.
00:11:45En el libro no dice eso. En el libro no
00:11:47dice eso. En el libro dice que Franco
00:11:49hizo desde el minuto cero todo lo
00:11:52posible para que él fuera liberado.
00:11:54¿Y entonces por qué se quiebra ahí?
00:11:56Bueno, te lo voy a leer porque es
00:11:57interesantísimo. Él dice, "Toda su
00:12:00actuación, habla de su padre, ¿no? Toda
00:12:02su actuación durante aquellos días
00:12:04dramáticos fue impecable. Hizo todo lo
00:12:06que un hijo puede esperar de su padre y
00:12:09más. Su amor no tuvo fisuras. En el
00:12:12momento de mi liberación me encontré con
00:12:14el enorme amor de mi padre,
00:12:16correspondido por el mío hacia él, de un
00:12:19modo que nunca antes nos había sucedido
00:12:21a ninguno de los dos. Lo que yo no sabía
00:12:24es que allí, primero sin notarlo y
00:12:26después de manera cada vez más evidente,
00:12:29comenzaba la etapa más difícil de mi
00:12:31relación con él. Es su en su
00:12:34personalidad comenzó a filtrarse un
00:12:36rasgo inesperado. El hecho de haber
00:12:38logrado mi liberación lo puso en un
00:12:40nuevo rol frente a mí. Ahora era mi
00:12:42salvador. Había salvado mi vida. Su ego
00:12:46y su omnipotencia crecieron hasta
00:12:48niveles superlativos.
00:12:50El secuestro provocó que toda nuestra
00:12:52relación se desequilibrara. Desde ese
00:12:54momento, ninguna agresión me afectaría
00:12:57tanto como las suyas. Lo increíble es
00:12:59que al mismo tiempo nadie me demostró
00:13:02más amor que él. Y termina diciendo en
00:13:04este capítulo e los años siguientes
00:13:07fueron los peores de nuestra relación.
00:13:09Se desató una guerra permanente. Me
00:13:11echaba y me contrataba todas las
00:13:13semanas. Me ayudaba y luego me
00:13:15boicoteaba, me empoderaba y al instante
00:13:18me desautorizaba. y dice que, bueno, en
00:13:21ese momento es cuando Mauricio dice, "Yo
00:13:23de acá me tengo que ir." Y empieza a
00:13:26mirar hacia hacia otros lados.
00:13:28Yo lo que recuerdo porque cuando él hace
00:13:31su campaña para eh ingresar como como
00:13:34presidente de Boca, uno ya trabajaba eh
00:13:38en Olé eh creo que era en Olé, ¿sí? Y
00:13:42teníamos obviamente que que
00:13:43entrevistarlo y ver todo toda esa
00:13:45situación. Eh, y yo recuerdo
00:13:47palmariamente hacemos una nota franco
00:13:50sobre el hijo pensando que iba a salir a
00:13:53hablar y lo y era como es, a ver, no lo
00:13:56quiero decir en estos términos, pero era
00:13:58como no está capacitado para dirigir
00:13:59Boca, no está capacitado para dirigir
00:14:00Boca ni para dirigir nada. Era una cosa
00:14:02decir, pero es tu hijo. Digo, aunque
00:14:05pienses eso, no se lo decís a un medio.
00:14:07Y después decímelo privado, papá. Era un
00:14:10boicot muy fuerte, por lo menos para que
00:14:12él llegara a presidencia de Boca, que
00:14:13estamos hablando de otra cosa, digo,
00:14:14¿no? De una empresa que, bueno, Boca es
00:14:16e, si se quiere una empresa tan
00:14:18importante dentro del país, ¿no?
00:14:20Después va a repetir eso de dar
00:14:22declaraciones en su contra. Para mí la
00:14:25más impresionante es eh 2014, o sea,
00:14:28Macri gana la presidencia en 2015. En
00:14:312014 le preguntan a a Franco Macri,
00:14:34¿quién tiene que ser el nuevo
00:14:35presidente?
00:14:35Cualquiera menos mi hijo. Te digo la
00:14:37verdad. dice, tiene que salir de la
00:14:39Cámpora el nuevo presidente. Tiene que
00:14:41salir de la [risas] Cámpara. O sea, es
00:14:42tremendo, pero tiene que ver con algo de
00:14:45que haya ganado,
00:14:46de que no le hagan sombra a lo que era
00:14:48él, o sea, a Franco, o sea,
00:14:51bueno, eso hay que hablarlo con la
00:14:52psicóloga de Franco. Claro, eso es lo
00:14:54que pienso, porque no no confía en su
00:14:56hijo o
00:14:58bueno, es la gran trata públicamente.
00:15:00Es la gran pregunta de Mauricio Macri,
00:15:02¿no? Ah, no tiene el libro.
00:15:03No hay respuesta.
00:15:04Él ofrece una hipótesis. Tengo la misma
00:15:06pregunta que vos, Mauricio. No,
00:15:08ya está, Franco ya.
00:15:09Él ofrece una hipótesis que dice que eh
00:15:12comienza a ver en 2007, o sea, 2007 ya
00:15:16el jefe de gobierno de la ciudad de
00:15:18Buenos Aires, su primer gran eh paso
00:15:20[música] en el recorrido político que lo
00:15:22lleva después a la presidencia, él
00:15:25empieza a ver un proceso de deterioro
00:15:26mental de su padre de demencia. Eh,
00:15:30justifica. Está bien,
00:15:32hay que buscar siempre una raza, si no
00:15:33no se puede seguir.
00:15:34E cuenta, de hecho, una anécdota. Dice,
00:15:36"En 2007 nos convocó a todos para
00:15:39hacernos un anuncio a todos sus hijos.
00:15:41Había decidido retirarse de SOGMA y
00:15:43repartir sus acciones."
00:15:45Bueno, dice, "Él él disenia con su
00:15:49abogado y con los gerentes de Sogma el
00:15:52acuerdo. Nosotros," dice Mauricio Macr,
00:15:55firmamos lo que él escribió, lo que él
00:15:57diseñó. Dice, "Poco más de un mes más
00:16:00tarde me llama y me empieza a decir que
00:16:03yo era un estafador. Yo y el hijo de
00:16:06 de Mafioli, que es uno de los
00:16:07gerentes de SOGMA, eh, que los dos lo
00:16:10habíamos estafado, que lo que firmó no
00:16:12era lo que quería firmar. Entonces
00:16:14rediseña todo el acuerdo, vuelven a
00:16:17firmar todo y un mes después,
00:16:20exactamente la misma eh conversación me
00:16:22llama enojadísimo. Semana después me
00:16:24vuelve a decir que yo lo estafé, dice,
00:16:27"Ahí lo voy a ver a su psiquiatra que me
00:16:29dice con todas las letras que papá
00:16:31estaba medicado por un cuadro de
00:16:33demencia." Qué difícil el papá con mucha
00:16:35plata y me cagado. Claro.
00:16:36Claro. Bueno, ahí empieza, dice él, un
00:16:39deterioro 2007, o sea, muy temprano, que
00:16:43después fue afectando a toda la
00:16:44relación.
00:16:45Fran hace dos años.
00:16:46Franco muere. Eh, espérame. Sí, no, eh,
00:16:50entiendo que Macri ya había salido de la
00:16:52presidencia, o sea, durante la
00:16:54presidencia Alberto Fernández me parece
00:16:55que muere Franco Macri.
00:16:58Pero ya en un 2019, ahí está, en un
00:17:02periodo muy complicado. Bueno, van en
00:17:05todas estas y vueltas con la herencia y
00:17:09llega finalmente la última conversación
00:17:12que Mauricio cuenta con Franco lúcido, o
00:17:15sea, Franco lúcido. Después hubo
00:17:17conversaciones en las que Franco
00:17:19aparentemente no estaba lucido. Entonces
00:17:21dice, "Guardo un recuerdo muy duro del
00:17:23que fue el último momento en el que yo
00:17:25diría nos comunicamos." Una tarde yo
00:17:27estaba en Casa Rosada, él era presidente
00:17:29todavía y eh mi secretaria me dice, "Tu
00:17:32padre te quiere ver, parece que está
00:17:34lúcido y quiere verte." Entonces llego a
00:17:37verlo y él me dice, "Vos viste lo que es
00:17:40esto. Yo esta gente no la conozco. No sé
00:17:42quiénes son estas mujeres. Yo ya no
00:17:44dependo de mí. Me tienen que bañar, me
00:17:47tienen que dar de comer, gente que no
00:17:48conozco. Yo fui toda mi vida a un
00:17:50creador y ya no puedo hacer más nada. Ya
00:17:52terminé. Me quiero ir, le dice Franco
00:17:55Macri. Y Mauricio le y le dice, "Perdón,
00:17:58sigue Franco, vos sos mi hijo mayor,
00:18:01entendeme. Yo soy Franco Macri, no puedo
00:18:04estar en esta situación. Ya terminé y me
00:18:06quiero ir." Y Mauricio le dice, "Papá,
00:18:08no puedo hacer eso. Es ilegal." [música]
00:18:11Yo,
00:18:12bueno, y Franco se enoja muchísimo. Sí.
00:18:15[risas]
00:18:15hacem el favor.
00:18:17Se enoja muchísimo y después, bueno, eh
00:18:18ya no vuelven a conectar, digamos, con
00:18:21un nivel de conciencia. Macri habla de
00:18:24este de esta de esta conversación y
00:18:27habla también de su propia muerte. Es el
00:18:29audio 41. Alma e lo dice en una
00:18:32entrevista en la que está participando
00:18:35también su mujer Juliana Guada ahí
00:18:38detrás de cámaras, así que van a
00:18:39encontrar, van a escuchar también una
00:18:41conversación entre Macri y Juliana
00:18:44Aguada.
00:18:45Es un tema que lo pienso recurrentemente
00:18:48para mí en términos de futuro y lo he
00:18:50hablado con con Juliana, le dije que si
00:18:53llega un momento yo quiero una tener la
00:18:55posibilidad que haya una pastilla ahí y
00:18:57uno tomarla, ¿no? Porque esta cosa de
00:18:58que te retengan en este mundo y perdiste
00:19:00tus facultades mentales o físicas y la
00:19:04vida es una vas a ser un flagelo, no
00:19:07tiene mucho sentido. Hay un desbalance
00:19:09hoy en la medicina muy peligroso en el
00:19:10cual para mucha gente es negocio
00:19:12mantener vivo a ciertas personas y las
00:19:14personas no están viviendo, están
00:19:16padeciendo. No,
00:19:16es una charla que tuviste con Juliana.
00:19:19La tuve, la tuvimos. Sí, sí, la tuvimos.
00:19:21La tuvimos.
00:19:22¿Y qué te dijo Juliana? [risas]
00:19:25Que coincidía conmigo, así que que iba a
00:19:27colaborar. Iba a colaborar. El tema es
00:19:29bueno, si está si estamos juntos de ese
00:19:31momento, pero iba a colaborar
00:19:34y entre risas y jeje es una idea que
00:19:38tuviste una vez, que tuviste varias
00:19:40veces. Ah,
00:19:41ve, no, no, no quiero estar sentirme
00:19:43atrapado en esta vida. No, no, ya está,
00:19:45ya está.
00:19:46Más secuestros, no.
00:19:47Más secuestros, no, no. La vida hay que
00:19:49vivirla en plenitud, ¿no? En plenitud.
00:19:52Solo me queda una duda de lo que dice,
00:19:54porque nunca durante su mandato eh él
00:19:59intentó proyectar la posibilidad de que
00:20:01haya una ley de eutanasia, que somos
00:20:04varios los que pensamos que, digo que
00:20:06debería ser, que debería existir. Eh,
00:20:10qué lástima que recién ahora reflexione
00:20:11de esa manera, ¿no? Después habría que
00:20:14ver qué pasa en el Congreso.
00:20:18Pero me parece que es una discusión que
00:20:20está absolutamente abierta en varios
00:20:22países. Bueno, Uruguay acaba de de
00:20:25determinarlo y hay muchos países que
00:20:26tienen esa especie de
00:20:28Hay varios proyectos presentados.
00:20:30Sí, pero ninguno pasó comisión.
00:20:32Me gusta que Juliana dice, "Yo te voy a
00:20:34ayudar, amor. Cuando haya que matarte,
00:20:36yo voy a [risas] estar ahí." Es raro que
00:20:37él dice, bueno, si estamos juntos ella
00:20:39se ríos.
00:20:42La tercera esposa de Mauricio.
00:20:44Vos hablaste de Isabel Menditegui,
00:20:46segunda.
00:20:46Sí. Y Bondeu es la madre de su de sus
00:20:49tres hijos mayores.
00:20:52E después está Isabel Menditegui y Juli
00:20:55Juliana Guada, que es la mamá de
00:20:56Antonia. Sí,
00:20:57no. Lo que pensaba es esto de que claro,
00:21:00cuando era chiquito y tenía 4 años, le
00:21:02acompañaba al papá, el papá decía, "Ay,
00:21:04acá viene el futuro arquitecto." Como
00:21:05que él tenía el sueño tal vez de ser
00:21:07como el padre, como muchos hijos e
00:21:09hijas, de imitar, ¿no? E y después
00:21:12cuando esa persona, ese niño empieza a
00:21:14crecer con ese deseo y ese objetivo,
00:21:16pero no por superar o no, sino por un
00:21:18tema de identificación con el papá,
00:21:21cuando empezó a ser él, el papá no pudo.
00:21:25De hecho, la creo que es fundamental el
00:21:26diálogo final, o sea, no pudo que con la
00:21:30sombra de que alguien tal vez pueda ser
00:21:33más que él, no como arquitecto, como
00:21:35haciendo puente, pero como figura. Y me
00:21:37parece que también por eso lo,
00:21:39no sé, sucedió todo lo que sucedió entre
00:21:41ellos. Lo de lo poquito que dijiste,
00:21:45es redifícil eh ser hijo y es redifícil
00:21:49ser padre cualquier persona. Totalmento
00:21:52aplica para todos
00:21:53porque aplica para todos. Digo, hay
00:21:55momentos en que vos odiás de verdad a tu
00:21:57padre y hay momentos en que lo amás
00:21:59extremadamente y debe pasar lo mismo. Si
00:22:01que bueno, uno a veces se da cuenta
00:22:02cuando un hijo lo odia y cuando un hijo
00:22:05imagínate
00:22:06toda la adolescencia,
00:22:08sobre todo en la adolescencia, pero
00:22:09imagínate en ese en esa relación.
00:22:13Es imposible.
00:22:13El padre es una figura tan importante,
00:22:16tan importante. Cuenta Macri que eh su
00:22:18padre lo llevaba a que participe de las
00:22:21reuniones que tenía con otros
00:22:23empresarios o con juntas directivas de
00:22:25sus empresas a los 14 años que le decía,
00:22:28"Ponete el uniforme del colegio." Le iba
00:22:30al cardenal Newman y vení y sentate en
00:22:33las reuniones. Y dice, "Yo me aburría,
00:22:35yo quería irme tu infancia, me da pena."
00:22:38Entre que a los cuatro lo llevaban a la
00:22:40a la obra y a los 14 reuniones
00:22:43infancia. Eh, me parece que es un libro
00:22:45honesto respecto de la relación con su
00:22:47panco.
00:22:48Sí, bueno, además ya no está franco,
00:22:50contar todo,
00:22:50pero estuvo bueno. Me gustó leerlo.