¿Qué hay detrás de GERSON y DANIELA, los novios de TIKTOK? | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 6/8/2025 - Duracion: 2:42:53
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01[Aplausos]
00:00:10[Música]
00:00:15Desperté
00:00:17con la tibieza de una ilusión y un sol
00:00:20dorado en la habitación
00:00:23volaba sobre la siesta
00:00:28y a la
00:00:30No hay paso en falso ni humanidad.
00:00:33Ya no hay trinchera ni rendición.
00:00:36Cuando el vacío se quiebra,
00:00:41quiero encontrar siempre en el borde de
00:00:44la noche interior, bajo las mantas de un
00:00:48invierno sin fin, todas mis viejas
00:00:51promesas
00:00:53[Aplausos]
00:00:54y un amor
00:00:56de industria nacional y un amor de
00:01:00industria nacional. Un amor
00:01:03de industria nacional. Un amor de
00:01:06industria nacional.
00:01:08Aire gente, bienvenidos. Buenas tardes.
00:01:10Arrancamos industria nacional por la
00:01:11pantalla de gelatina con nuevas
00:01:13incorporaciones al estudio. Marcos
00:01:15Aramburo.
00:01:15El progreso de este canal no para de
00:01:17sorprendernos Pedro.
00:01:18Ay, Dios mío. A mí todavía me sorprende,
00:01:20la verdad. Es impresionante. Elía
00:01:21Copelo, qué bien que se te ve ahora.
00:01:23Tecnología de punta.
00:01:24Tecnología de punta. Los últimos
00:01:26descubrimientos de la ciencia. Matius.
00:01:28Sí. Hoy quiero todos twist con letra
00:01:29chiquita.
00:01:30Perfecto. Lo más chiquito posible.
00:01:32Arrancamos. Bienvenidos.
00:01:34Y un amor
00:01:36de industria nacional. Y un amor de
00:01:39industria nacional. Un amor de industria
00:01:43nacional. Un amor de industria nacional.
00:01:48Hola, amigazos, ¿cómo andan? Buenas
00:01:51tardes, bienvenidos, bienvenidas a una
00:01:52nueva emisión de Industria Nacional por
00:01:54la pantalla de gelatina. No, ahora se
00:01:56nos ve, pero
00:01:57no menos, menos, men menos menos
00:01:59menos.
00:02:00Se nos van a subir los humos ahora, ¿eh?
00:02:02Sí, sí, sí. ¿Por qué tengo cara de
00:02:04dormido si me levanté a las 8 de la
00:02:05mañana?
00:02:05Sí, capaz es hora de asumir que sos una
00:02:07persona con cara de dormido, Pedro. Y
00:02:09dicen que esto lo he escuchado
00:02:11últimamente, a las mujeres les gusta que
00:02:14la cara de dormido es algo, no escucha,
00:02:16como que es un rasgo que le gusta a las
00:02:18minas,
00:02:20¿entendés? La cara de todo.
00:02:22No, no, en serio, te juro. No, no me no
00:02:24no no lo has escuchado. Eso es una nueva
00:02:26tendencia. Mira lo que está haciendo.
00:02:28La nueva tendencia de las caras de
00:02:29dormido.
00:02:32Lávense la cara, chicos.
00:02:33Así se ve el nuevo modelo de Valenciaga.
00:02:35Así se ve el nuevo modelo de Valencia.
00:02:37Mira lo que es.
00:02:37Dejen de romantizar el pluriempleo. Se
00:02:40los pido, por favor.
00:02:43Confirmo. Confirmo. Dicen acá en el
00:02:45chat.
00:02:46Confirmo. Son boludas.
00:02:49Yo les pido por favor.
00:02:51Banco. Me gustan las caras de dormido.
00:02:53Dicen acá.
00:02:54¿Quién no tiene cara de dormido en la
00:02:55Argentina? Me pregunto en serio.
00:02:57Señala alguien. Mira, decime quién no
00:02:59tiene cara de dormida.
00:03:00Toda gente que trabaja mucho.
00:03:02Es verdad. Sofi de Brea no tiene cara de
00:03:03dormida
00:03:04porque se sabe maquillar.
00:03:05Yan tampoco tiene cara de dormido.
00:03:07Felipe
00:03:07pero porque se levantó hace 14 horas. Ya
00:03:10tiene cara.
00:03:11Yan. Ya durmió internamente.
00:03:14Sí.
00:03:15Pero, para mí no tiene cara de dormido.
00:03:17No, tampoco. No somos nosotros. No, no,
00:03:19no sé qué es gente, pero bueno, me
00:03:21levanté temprano, fui a entrenar todo y
00:03:22sin embargo llego acá y parece como que
00:03:23soy el hijo de Constantini que me
00:03:25levanto a las 11:30 med de la mañana.
00:03:26Por el hijo de Constantini le hemos dado
00:03:29parar este año.
00:03:30Y ayer que leímos a Cormillot por ser
00:03:32padre a los 90,000, eh, no, no, yo sola
00:03:36igual le di que Constantini también es
00:03:39padre.
00:03:39Claro. Sí.
00:03:40A los 95 3000.
00:03:42Bueno, el hijo de Constantini heredó 60
00:03:44millones de dólares. Lo descansan en
00:03:45gelatina. ¿Qué? Para vida el saldo le da
00:03:48positivo. El saldo da pos que yo tengo
00:03:50que eh cargar mi computadora. Mira la
00:03:53cara de dormido de este fenóo.
00:03:54Qué maestro.
00:03:55La cara de dormido de este capo en un
00:03:57zoom del pro.
00:03:57Les gusta eso a ustedes. Eso les gusta.
00:03:59Sí, ves, está pegando mucho la cara de
00:04:02dormido, pero si vos te fijá estos
00:04:04Timothy Chalamet y todos estos nuevos
00:04:07actores, nuevos sexybol,
00:04:08todos chicos de Villacre,
00:04:09todos chicos con cara de dormido.
00:04:11Vas al Matiienzo y hay eh dos por metro
00:04:14cuadrado
00:04:15directamente.
00:04:16A mí no me gusta, eh, la verdad que no
00:04:17me gusta. Prefiero tener cara de que
00:04:19estoy despierto, de que estoy vigoroso y
00:04:21sin embargo parece que no sé.
00:04:23Pero bueno, gente, no vamos a hablar de
00:04:24esto porque están pasando muchos.
00:04:25¿Por qué no te compras uno de esos
00:04:26cositos que se que van al freezer? Yo
00:04:28estoy para comprarme uno. Sí, un un
00:04:31rodillito verde. Es para eso.
00:04:33Está bueno. ¿Qué sé yo, no te digo que
00:04:35te rejuvenece?
00:04:36No, yo quiero rejuvenecerme.
00:04:37No, no, eso necesitas cremas caras.
00:04:39No tengo cremas caras
00:04:40de ahí para adelante, digamos, de
00:04:41rejuvenecer un montón de maneras.
00:04:43La única crema que uso es el champú.
00:04:44No. Ay, no, Pedro, no me digas eso, por
00:04:46favor. Te juro que me pone, me hace mal.
00:04:48Yo no uso champú.
00:04:52Lo bien que estarían con unas que si
00:04:54están bien ahora. Miren lo bien que
00:04:55están. Miren los cutis que tienen.
00:04:57Cuídenselos, boludos. Pónganse crema.
00:04:59Una cremita al día. No hace falta tanto
00:05:01escarpento. Tienen novias.
00:05:03En un momento, señorita Bimbo tomó el
00:05:06control de la cara de Tomás Quintin
00:05:07Palma,
00:05:08se hizo cargo de esa gestión y le armó
00:05:11todo un sistema de, ¿cómo se llama? De
00:05:14skincare
00:05:15y la cara de Tomás Quintin Palma
00:05:16directamente pasó a bebé, o sea, ya daba
00:05:19impresión
00:05:19porque funciona, chicos. La crema
00:05:21funciona.
00:05:21Sí, eh, la crema funciona. Lo dijo Darí
00:05:23en el Ethernoute. La crema funciona.
00:05:27Pero para
00:05:28con barba es muy difícil adoptar ese
00:05:30tipo de de tareas,
00:05:31¿no? Si tenés 70% de cara después de la
00:05:33barba.
00:05:34Es lo que le dicen a Gra Boys cuando
00:05:35entra un heladería y no sabe qué pedir.
00:05:37La crema funciona, Juan. Siempre sabe
00:05:39que la crema funciona. Gente, estamos de
00:05:41buen humor, estamos frescos, estamos a
00:05:43la víspera del anuncio más importante de
00:05:45la historia de gelatina. Creo que creo
00:05:48que la última vez que podemos chorear
00:05:50con esto, Felipe, del anuncio más
00:05:51importante, porque ¿cuántos anuncios más
00:05:53importantes vamos a hacer? Es como el
00:05:54viernes arranca la guerra contra la
00:05:55inflación.
00:05:56Habl un poquito que tengo que cargar la
00:05:58computadora.
00:05:58Hay que ver si queda gelatina después de
00:06:00este anuncio como para seguir haciéon
00:06:02los canchit.
00:06:02Disfruten el hoy, gente.
00:06:03Sí, disfruten el hoy.
00:06:05Carpedio,
00:06:06porque ustedes pueden ver el mañana
00:06:07pueden ver o el anuncio más importante
00:06:09de la historia de gelatina o el día en
00:06:11el que gelatina se fue a la [ __ ]
00:06:12El ú puede ser el último anuncio
00:06:14también. Miren, yo me juego mi gestión
00:06:16al frente de este medio con esta
00:06:18decisión porque una cosa es
00:06:20el medio, básicamente jug la gestión,
00:06:22nos jugamos todos la gestión,
00:06:23nadie va a querer agarrarse,
00:06:26ya está.
00:06:26Yo me juego, yo me juego la gestión de
00:06:28Pedro en este medio incluso.
00:06:32O soy Alberto Fernández o soy Néor
00:06:35Kisner para gelatina.
00:06:36Ojalá sea que así que los necesito
00:06:39porque si pierdo, no sé,
00:06:41sos. Vamos, vamos a estar
00:06:43sin perdés, perdemos perd.
00:06:44Esta es la decisión por la cual se va a
00:06:46juzgar mi gestión al frente de este
00:06:48medio.
00:06:48Pero vamos a acompañar, eh,
00:06:49porque a diferencia de otras
00:06:50acompañando, eh,
00:06:52a diferencia de otras, no logré los
00:06:54consensos básicos para avanzar.
00:06:58Prepupa o te deja más tranquilo. Avancé
00:07:00por decreto.
00:07:01Avancé por decreto.
00:07:02Por DN.
00:07:03Por DNU. Y es
00:07:05la saqué por la saqué por yo te los
00:07:09viar. Vos estabas contento como si te
00:07:10hubiesen comprado una cartera cara. Esa
00:07:13era la cara.
00:07:14Invitó a desayunar. Invitó a desayunar.
00:07:16Dios, qué fácil.
00:07:17Eh, fue fue Cuader. Fue Cuader. Fue
00:07:20Cuider. Pero
00:07:21yo me acuerdo el día que llegaste todo
00:07:22contento y el otro estaba
00:07:25fue Cuider, pero en lugar de $200,000
00:07:27unas tostadas,
00:07:28un abocado to un avocado to
00:07:30y una limonada de lavanda
00:07:32que le dimos la calecita.
00:07:35Así que gente, avance por decreto y
00:07:38veremos qué pasa con esto.
00:07:40Eh, depende de ustedes. ¿Te puede
00:07:41disparar la inflación, el riesgo país?
00:07:43Eh, nos cierran la puerta a los mercados
00:07:45o
00:07:45el riesgo el riesgo gelatina
00:07:46o sale bien o sale bien, que siempre es
00:07:49un escenario posible que salga bien.
00:07:52Siempre es un escenario posible,
00:07:53pero siempre es un escenario posible que
00:07:55salga mal. Así que mañana a las 13 los
00:07:57quiero a todos prendiditos a la pantalla
00:07:59que se vienen cosas loky loki, ¿eh?
00:08:01Se vienen cosas lcky lcky, como dice
00:08:02Saqueo. Eh,
00:08:04no hablamos del nuestro spot.
00:08:07Sí, qué bueno,
00:08:08buenísimo quedó. Qué bien se cómo la
00:08:10rompió.
00:08:10Ci, Marani la rompe totalmente. Es una
00:08:12capa y nosotros estamos en un nivel de
00:08:14actuación destacable,
00:08:16mucho mejor.
00:08:17Mucho mejor. Hemos mejorado muchísimo
00:08:18y estábamos medio los cuatro en modo
00:08:20bebé.
00:08:20Igual te digo más o menos
00:08:21estábamos medio bebé los cuatro. Yo creo
00:08:22que el contraste con Cesi Marani eh, no
00:08:26jugó muy en contra,
00:08:27no, para mí nos ayuda.
00:08:28Eh, les voy a poner un poco de contexto
00:08:30porque quizás hay gente que este
00:08:31programa que sea una persona que lo haga
00:08:32bien.
00:08:32A mí me hizo sentir como, "Ah, listo,
00:08:34no, claramente no estoy para esto."
00:08:36gente que mira este programa, pero
00:08:37quizás no mira atentamente las redes de
00:08:40gelatina. Hemos subido ayer un spot de
00:08:43los tantos que hacemos acá con el equipo
00:08:45de Gelacine, en donde generamos un
00:08:47poquito de intriga y de expectativa para
00:08:50el anuncio más importante de nuestra
00:08:52historia que será mañana. Hoy Mati
00:08:54Maouset estuvo la mañana en Circo Frak
00:08:55con Mati Colombati y dijo algo que es
00:08:57cierto, que es es muy meritorio que a
00:08:59nadie, especialmente a mí, se le haya
00:09:01escapado el lugar antes de la fecha que
00:09:05habíamos dispuesto. Todavía hay
00:09:06hay que llegar, ¿eh? Hay que llegar, hay
00:09:08que llegar. Eh,
00:09:09Felipe,
00:09:10despido que nos cuiden porque está en la
00:09:12punta de la lengua.
00:09:13En la punta de la lengua lo tengo, la
00:09:15verdad que sí. Y en
00:09:15la gente sabe igual ya hay gente que
00:09:17sabe,
00:09:17pero muy poca
00:09:19me sorprendió.
00:09:20Muy poca gente supone. Hoy viene Ofelia
00:09:26Fernández. Espero que no seamos
00:09:29nuevamente cancelados
00:09:32eh por sectores del peronismo que están
00:09:34ahí cerrando las listas.
00:09:36Por favor, Pedro,
00:09:37voy a cuidar. Voy a cuidar.
00:09:39Cuidar. Hay una familia por cuidar.
00:09:40Sí, dos.
00:09:41Hay un hogar.
00:09:42Hay dos familias en cas.
00:09:43Cuid cuidar el hogar.
00:09:44Eh, voy a cuidar el hogar. Así que
00:09:46Ofelia, espero que no hable de nada
00:09:49urticante porque vamos derechito, ¿eh?
00:09:51Vamos derechito y no se cuestiona nada
00:09:53de este cierre de listas. ¿Me
00:09:54escucharon? No se cuestiona nada.
00:09:55Chistarp.
00:09:56Bien. Eh, no, mentira. Va a hablar del
00:09:57garrajan Ofelia, eh, entre otras cosas,
00:09:59pero principalmente de eso. También
00:10:01viene Felipe Piña, va a hablar de la
00:10:03historia de la deuda externa argentina,
00:10:05así que preparen sus preguntas, sus
00:10:07cuadernos, sus apuntes, sus petates,
00:10:09porque tendremos una clase de historia
00:10:11con el profesor Felipe Piña. También
00:10:13vamos a jugar con ustedes. Viene gente
00:10:15hoy a jugar el estudio. Me encanta eso,
00:10:17Felipe. Tendríamos que hacerlo más
00:10:18seguido. Que vengan acá oyentes,
00:10:20miembros de nuestra audiencia, de
00:10:21nuestra comunidad a jugar al estudio
00:10:23central Diego Armando Maradona.
00:10:25Em, y mañana el anuncio más importante
00:10:28de nuestra historia y claro, mañana hay
00:10:30fábrica de jingles. Esta semana medio
00:10:32calma estuvo en términos de agenda, no
00:10:34ha habido un hecho rutilante que se haya
00:10:35llevado la marca.
00:10:36Pedro,
00:10:39estamos hoy ante uno de los hechos más
00:10:42espectaculares que nos pueden dar los
00:10:44jingles.
00:10:45¿Qué cosa, amigo?
00:10:46Gatos, side.
00:10:48Ah, siempre es
00:10:50para
00:10:51parejas que se rompen. Para, para, para.
00:10:53Asesoras. No, no, eso es un tema que a
00:10:55mí me pone muy mal. No, eso es un tema
00:10:56que me pone muy mal.
00:10:57No vamos a entrar ahí.
00:10:58Sí, cuando hay culebrón hay culebrón,
00:11:02¿no? Si si hablamos de todo, hablamos
00:11:04del culebrón también,
00:11:07¿no?
00:11:08Si quieren entramos.
00:11:09No estaba planeado entrar ahí. Estaba
00:11:10planeado, pero yo no estaba decidido.
00:11:13Pedro, es es pero es nafta para los
00:11:17jingles esto. Decime qué red social
00:11:19frecuentas y te diré quién eres. Acá hay
00:11:22mucho del universo Twitter. Mati
00:11:26Maouset, por ejemplo, que es
00:11:27prácticamente un ministro en Twitter.
00:11:29Sí,
00:11:30hay mucho del universo Instagram.
00:11:33Sí, yo uso mucho
00:11:34vos sos más de Instagram, por ejemplo.
00:11:36¿Todavía hay algún Facebookero dando
00:11:38vueltas por allá?
00:11:38La mejor red social. Eh, hay obviamente
00:11:41youtubers,
00:11:43pero los más jóvenes somos de TikTok.
00:11:48Todo lo que es el piverío,
00:11:50todo lo que es la gente que no tiene
00:11:51dolor de cintura, que no tiene cara de
00:11:54dormido, que no le duele el ciático, que
00:11:57no tiene acidez cuando come una media
00:11:59luna. Somos de TikTok.
00:12:02Los chicos de la cara de dormido.
00:12:03Los chicos de la cara de dormido,
00:12:04exactamente. Y en TikTok hay una pareja,
00:12:07hay varias parejas, pero hay una en
00:12:08especial que es como muy famosa en
00:12:11TikTok. Quizás ustedes que nos están
00:12:13mirando no saben de lo que les estoy
00:12:14hablando porque a diferencia mía no son
00:12:16tan jóvenes.
00:12:17Yo me quedé ponerle en la Cami el Moneda
00:12:19como la última pareja conocida de Tit.
00:12:21¿Podes creer que me salió?
00:12:22No, no, no, no. Oh, eh, gordito.
00:12:25Ah, gordito.
00:12:27¿Qué preparaste, gordita? Yo me quedé en
00:12:30esas como las últimas parejas con
00:12:32Hola, gordito.
00:12:34Sí,
00:12:34qué buena pareja. Volvieron
00:12:36Rorro y Pablo.
00:12:38No, no estoy hablot otra pareja
00:12:40conocida.
00:12:40No estoy hablando de ellos.
00:12:42¿Quiénes son?
00:12:44Estoy hablando
00:12:47de Gerson y ella que es conocida como
00:12:52la novia de Gerson.
00:12:55términos quizás de cuestiones de género
00:12:58no se ha deconstruido esa pareja, pero
00:13:00es Jerson y ella es
00:13:03la novia de Jerson.
00:13:04Soy muy fuera de esto. Eh,
00:13:05bueno, te cuento. Hace un tiempo se
00:13:07empezaron a viralizar videos.
00:13:09Estén atentos porque esto llega a
00:13:10política nacional. Como todo en la
00:13:13Argentina, todo en la Argentina
00:13:14desemboca en Cristina Fernand. Todo es
00:13:17un gran domino. Domino.
00:13:19Atrás de todo siempre está o algún
00:13:22macrista bandido.
00:13:24Ma crista bandido
00:13:26o la expresidenta.
00:13:29Hace un tiempo se empezaron a viralizar
00:13:30en TikTok videos de la novia de Jerson,
00:13:35una tiktoker que justamente subía videos
00:13:39con su novio, que los más avispados ya a
00:13:41esta altura lo habrán descubierto, es
00:13:44Sherson.
00:13:46Por ejemplo, este.
00:13:48A ver,
00:13:48mi novio, hay mucha gente de las
00:13:50cataratas y sí las vemos desde el aire.
00:13:53Y sí, gente, mi novio me regaló un vuelo
00:13:55en helicóptero de 10 minutos. Salimos
00:13:57desde Fos Iguazú con la empresa Elisul.
00:13:59La verdad es que no pensé alguna vez en
00:14:01mi vida ver algo tan extraordinario. Fue
00:14:04lo mejor que me pasó. Así que gracias,
00:14:06mi amor. Te amo con toda mi vida y así
00:14:08nos fuimos más felices que nunca.
00:14:11Bien.
00:14:11Okay.
00:14:12Yo quiero decir, me cae muy bien la
00:14:14pareja. Me cae muy bien, me cae muy bien
00:14:17Jerson, me cae muy bien ella de quien no
00:14:19tenía ninguna sospecha de nada. Es
00:14:21simplemente una pareja que se ama,
00:14:23pero ya no se no se puede confiar en
00:14:25nada.
00:14:25¿Por qué la gente se ríe de ellos en
00:14:27TikTok?
00:14:29Bueno, porque él tiene mucha plata.
00:14:31No, no, no.
00:14:31Pareciera ser que ella pueda hacer
00:14:33porque ella lo vive.
00:14:35No, no, no, no, no, no. No, no, no me
00:14:38conta.
00:14:38Millonario.
00:14:39Bueno, no lo sé, no lo sé. Le le garbó
00:14:41un viaje en helicóptero.
00:14:45Cuesta 15000 pes. Marcos qué s yo. Le va
00:14:47bien000 pesos cuesta.
00:14:49¿Cómo va a salir 15000 pes?
00:14:51Un Uber desde mi casa acá sale cuatro
00:14:53lucas. Pedro
00:14:54sale 15000 pesos. Y la catazú
00:14:56cuánto vale son 10 minutos en
00:14:57helicóptero. ¿Cuánto vale?
00:14:59No.
00:14:59Sí. 15000 pesos.
00:15:02Sí vale 15.
00:15:03Yo creo que por menos de 300 lucas no te
00:15:05subís a un a un
00:15:07Pero obvio que no. ¿Me podés averiguar
00:15:09cuánto vale un helicóptero?
00:15:11No sé cuánto vale un helicóptero.
00:15:13Si vale 15,000 pes, avísale a Maga que a
00:15:15partir de mañana venga un helicóptero.
00:15:17Si sale lo que dice Marc
00:15:1815 palos, dice en el chat. No, gente,
00:15:20no. ¿Cómo va a salir 15 palos, gente?
00:15:23No, 10 minutos en helicóptero. Pará.
00:15:27Una hora 170,000 pesos por barato. Es
00:15:29muy barato.
00:15:30Es verdad. No se suba ese helicóptero.
00:15:31No, no se suba un helicóptero. Eso, eso.
00:15:33Yo estoy de acuerdo.
00:15:34¿Por qué es famosa la pareja? Okay.
00:15:36Porque las redes de la pareja las maneja
00:15:38ella, o sea, ella es quien hizo famoso
00:15:40el vínculo.
00:15:41Sí.
00:15:42Y él como que, bueno, nada, es el novio
00:15:44de ella, ya está. Ay, gracias mi amor,
00:15:45me trajiste a comer este lugar que es
00:15:46rriico. Ay, gracias, mi amor, hoy me
00:15:48caíste de sorpresa con estos zapatos. Y
00:15:50como que siempre es un novio muy atento,
00:15:51muy atento, muy presente
00:15:53y con una gran capacidad
00:15:55material.
00:15:56Okay, perfecto.
00:15:57Le hace muchos regalos.
00:15:58Le hace muchos regalos.
00:15:59Bien. Sí.
00:16:00Y ella los cuenta y los muestra.
00:16:02Sí.
00:16:02Hasta ahí,
00:16:04amor e inocencia.
00:16:06Sí.
00:16:06Okay.
00:16:07Hasta ahora tenemos a un señor con poder
00:16:10adquisitivo alto.
00:16:12Correcto. Que eh
00:16:13busquemos, por favor, antes de avanzar
00:16:15busquemos algunos videos más de la
00:16:17pareja, cualquiera, random, dos o tres
00:16:19antes de meternos
00:16:20un lenguaje del amor en forma de de
00:16:22objetos, de experiencias, de dinero.
00:16:24Vos que sos bueno con los números, si
00:16:26una hora vale 170,000 pesos, ¿cuánto
00:16:28valen 10 minutos?
00:16:31No creo que funcione así.
00:16:33Bueno, pero para saber sí 170 sería
00:16:36percusión,
00:16:37¿eh? Y 30
00:16:3830. No estuve tan lejos,
00:16:39¿no? Sí, pero anda con 30 lucas a la
00:16:41cataz
00:16:43a ver en qué te sacan a pasear.
00:16:45Bueno,
00:16:46sí.
00:16:47Bueno, 168000 pesos, una hora en
00:16:49helicóptero. Em,
00:16:51no, pero ahí si es Puerto Iguazú.
00:16:54Es un helicóptero.
00:16:56Un helicóptero. Es un helicóptero. Bien.
00:16:59E antes de dar la triste noticia, la
00:17:02triste noticia, quiero mostrar un poco
00:17:04más para que conozcan y para que se
00:17:05metan en esto, porque yo que frecuento
00:17:07TikTok como la gente joven, eh, los miro
00:17:09permanentemente. A mí me parece un gol
00:17:11de Riquelme, un risoto de calabaza, la
00:17:13novia de Jerson.
00:17:14Perfecto. A ver,
00:17:15bien,
00:17:16queremos conocer. Dale, vamos a días que
00:17:18estamos en Londres con Gerson y estos
00:17:20son todos los lugares donde me podría
00:17:21haber propuesto casamiento. El palacio
00:17:23de Buckingham he soñado, pero el día
00:17:25estaba nublado y Gerson sabe que es un
00:17:26requisito indispensable que haya sol
00:17:28cuando me lo propongas. En el Big Ben,
00:17:29mi lugar favorito en el mundo. Yo lo
00:17:31tocaba
00:17:32que Not Hill hubiera sido de película
00:17:34romántica, pero siento que está muy
00:17:36trillado y a Gerson no le gusta lo que
00:17:37hacen todos en la catedral de San Pablo
00:17:39donde se casó Lady D. O sea, sin dudas
00:17:41este era mi sueño. Si me lo proponía acá
00:17:44de una le decía que sí. Cuando se fue
00:17:45para las escaleras, mi ilusión era
00:17:47total, pero bueno, se ve que Harson
00:17:49tiene preparado algo mejor. Toda la zona
00:17:50del Tower Bridge, que es mi favorita de
00:17:52Londres y él lo sabe porque se lo vengo
00:17:54recalcando hace un montón. Yo insistí
00:17:56mostrándole mi mano y nada. Y prepárense
00:17:57para lo que van a ver acá porque este
00:17:59lugar es un mil de 10 para proponer
00:18:00casamiento a una pareja. Había poca
00:18:02gente, el día estaba soleado. Es el
00:18:04mirador más lindo de todo Londres, donde
00:18:05ves absolutamente toda la ciudad. ¿Y qué
00:18:07creen? Me lo propuso.
00:18:08Está por tirarse del
00:18:10Perdón, perdón, amigos. Lenguaje
00:18:12corporal. Lenguaje corporal. Lenguaje
00:18:14corporal. el video.
00:18:16Si tu novia cuando le abrazas hace esto,
00:18:20capaz, o sea,
00:18:26no
00:18:28no no no no no no es así,
00:18:33¿no?
00:18:34Te amo, te amo.
00:18:35No, no es así. No es así. No es así.
00:18:40No, no. Ustedes son mala gente. Mala
00:18:41gente. Mala gente. Mala gente. Los dos.
00:18:44Mala gente.
00:18:46[Risas]
00:18:55¿Qué quieres hacer conmigo? Cásate
00:18:57conmigo. Cásate conmigo, por favor.
00:19:00Cásate. Cásate conmigo. Cásate conmigo,
00:19:03por favor. Por favor, casate, por favor.
00:19:07[Aplausos]
00:19:10[Risas]
00:19:16Pobre Gerson.
00:19:17¿Qué hizo Gerson? No,
00:19:19no, Gerson y novia de Gerson, yo estoy
00:19:21con ustedes, quiero que sepan hasta que
00:19:22dé la triste not.
00:19:23Quiero hacer una pregunta.
00:19:25Gerson puede No, no, no quiero saber
00:19:27porque puede que Gerson esté ocupando
00:19:29algún cargo de poder. Es alguien Gerson.
00:19:32Ah, pará.
00:19:33Como para que pueda pasar que una chica
00:19:36quizás quizás porque hay chicas que son
00:19:38malas, se hacen ese tipo de cosas de
00:19:40enamorar a un chico como para sacarle
00:19:44después un information.
00:19:47No me consta.
00:19:48No nos consta. No, pues si me si Gerson
00:19:50es ferretero, no, boludo. Pero si vos
00:19:51decir Gerson es
00:19:52es el hijo de Rosati.
00:19:54¿Quién es Gerson?
00:19:55Yo no lo sé. Es un chico que ama a su
00:19:57novia.
00:20:00Es un chico que ama a su novia. hasta
00:20:02ayer
00:20:02y que no es catima en amor.
00:20:04No es catima en amor. No es catima en
00:20:05amor. No te hagas el bueno ahora.
00:20:07No te quieras subir a la shersoneta.
00:20:09Sí,
00:20:10quiero decir que esto se viralizó en
00:20:11Twitter eh por un video que sube alguien
00:20:14que lo toma de acá y el el copy,
00:20:17digamos, el texto que con el que subí el
00:20:19video era Gerson coma todo a nombre de
00:20:22mamá.
00:20:24¿Cómo?
00:20:25Gerson todo a nombre de mamá.
00:20:27¿Qué significa todo a nombre de mamá?
00:20:29Para ahora audiencia. La audiencia se
00:20:31dará cuenta que si los conoce Mati
00:20:33Maouset hay un quilombo
00:20:36porque claramente no son una pareja de
00:20:37TikTok si los conoce Matius. Si llegaron
00:20:40a Mati Mouset.
00:20:41Cherson, cuando te conoce Mati Mauset.
00:20:44Llegaron ayer a Mati Maouset. Eh,
00:20:46cagaste, cagaste. Te conocí el KD no los
00:20:49conocí.
00:20:49Retomame esta información de todo nombre
00:20:51mamá. ¿Quién puso eso?
00:20:52No, una cuenta que se lo sigue vio, sacó
00:20:54la captura del video y la publicó en
00:20:56Twitter.
00:20:57sugiere maliciosamente que la tarjeta de
00:20:59crédito de
00:21:00no Gerson como pone todos tus bienes a
00:21:02nombre de mamá.
00:21:03Ay, me entiendo. Perfecto.
00:21:04Bien, bien, bien. Gerson, si te conoce
00:21:08el cadete, está todo bien. Cuando te
00:21:10conoce Mati Moused negro, llama al
00:21:12abogado. Llama al abogado. Tenemos algún
00:21:15video más de Gerson y la novia. Dame
00:21:17algunos más. Dame algunos más.
00:21:18Semana que estamos en Europa con Gerson
00:21:20y estos son todos los lugares donde me
00:21:21podría haber propuesto. Número cinco,
00:21:23los jardines de Vers que son super
00:21:25prolijos. Yo fui muy ilusionada, le
00:21:26mostré la mano a Harson, pero nada. En
00:21:28el arco del triunfo me di cuenta que no
00:21:30iba a ser porque había mucha gente y si
00:21:31hay un requisito para cuando me
00:21:33propongas que no haya tanta gente, lo
00:21:34mismo en la torreta. Así que pasamos al
00:21:36próximo destino que es el lubre, ¿no?
00:21:38Claramente en un museo no me va a pedir
00:21:39casamiento Gerson. Él odia los museos.
00:21:41Yo la verdad es que estoy bastante
00:21:42indignada porque Gerson dijo que me iba
00:21:44a proponer casamiento en París y ya es
00:21:45nuestro último día en París. Amagó, no
00:21:47sé qué hizo. Bastante porque dijo que yo
00:21:49tenía demasiados anillos y que no
00:21:51entraba uno más. Con esa excusa
00:21:53claramente tuvo que compensar y me
00:21:55compró toda la colección de Vandré, que
00:21:57es mi lugar favorito de joyas de
00:21:58Argentina, de Buenos Aires. Miren lo
00:22:00lindas que son. Así que tengo uno para
00:22:02cada día para elegir hasta que Gerson me
00:22:04proponga casamiento. Algún día llegará.
00:22:06Mientras tanto, él me va a seguir
00:22:07comprando anillos de bandré.
00:22:10[Música]
00:22:12Estoy con vos, Gerson.
00:22:15Acá tenés un amigo, un gersonista. El
00:22:18primer gersonista. Podemos ver, podés
00:22:20volver a poner este video y tratar de
00:22:21congelar en el primer beso para ver si
00:22:24se corrobora, si se corrobora la maldad
00:22:26de Lía Copelo.
00:22:28Hace una semana que estamos en Europa
00:22:30con Gerson y estos son todos los
00:22:36Así está.
00:22:37Es Cecilia Boloco en este beso, pero es
00:22:41un beso que no le hace honor al amor de
00:22:43esta pareja.
00:22:43No.
00:22:44Bien.
00:22:46No,
00:22:47ustedes no. Yo les voy a romper el
00:22:48corazón. Mostrame uno. Yo estoy para ver
00:22:50videos de ejerson y la novia todo el
00:22:51día, pero bueno, eso es lo que hago
00:22:52cuando llego a mi casa. Dame uno más.
00:22:54Perdón. Eh, broma, mi novio.
00:22:57Le depilo las cejas y le pongo filtro de
00:23:00novo.
00:23:03Que te queda.
00:23:06Ah, mírate bien.
00:23:08Parezco una mani.
00:23:09Parezco una mina. Gusta.
00:23:11No, agradec tuve que rebajar.
00:23:13Daniela, ¿qué hiciste?
00:23:16Es una [ __ ] lo hizo pero lo vistió como
00:23:19una muñequita. Es
00:23:20una poly pocket. No, chicos.
00:23:22Gerson rajada. Escuches. No los escuches
00:23:26a estos dos.
00:23:28Son raj de ahí, hermano.
00:23:33Salí de ahí. Maravilla.
00:23:35No, ¿cómo ella va a ser tan mala
00:23:36decirle, "Te hago una apuesta, te
00:23:38limpio,
00:23:41te hago una apuesta, te dejo lindo." No
00:23:44cagas eso, compañero.
00:23:45Nunca te vi tan mala, Lía, eh. Nunca te
00:23:48vi tan mala. ¿Por qué te duele tanto el
00:23:50amor de Gerson y la novia?
00:23:53No me duele. No me duele.
00:23:56Uno último podemos, uno último. Dale.
00:23:58Tengo TikTok preguntando en qué trabaja
00:24:00mi novia. Tanto misterio se generó
00:24:01alrededor de esto que acá les voy a
00:24:03mostrar todo. Lo primero que hicimos fue
00:24:04entrar a ver los palets y como son
00:24:05nuevos, Gerson está haciendo el chequeo
00:24:07de calidad. Ay, Dios que acá le digo que
00:24:09no se ponga rico y seguimos la
00:24:10recorrida. Yo soy una novia orgullosa,
00:24:12lo veo a trabajar y se me cae la baba.
00:24:14Ahora se fue a hacer su especialidad,
00:24:15manejar el carro. Chicos, miren cómo
00:24:17corta madera Haron. No lo puedo creer. Y
00:24:18para todos los que critican diciendo que
00:24:20Harson corta árboles, quédense
00:24:22tranquilos que es un proceso
00:24:23sustentable. Ahora se fue a acomodar
00:24:24maderas porque se viene la parte más
00:24:25interesante. Miren cómo maneja el
00:24:27tractor. Lástima que le pedí que me
00:24:28lleve y no quiso porque dijo que era
00:24:30peligroso. Su primera vez manejándolo se
00:24:31confundió para adelante en vez de poner
00:24:33reversa. Ahora sí, Gerson es de esas
00:24:35personas que si no sabe hacer algo lo va
00:24:36a intentar una y mil veces hasta que le
00:24:38salga bien. Y esto pasó con el tractor.
00:24:40Lleva todas estas maderas a la parte
00:24:41central del acerradero y ahora viene la
00:24:43parte más difícil, descargar los
00:24:45troncos. Por ser la primera vez le salió
00:24:46bastante bien. Conocimos todos los días
00:24:49que venga
00:24:51trabaj. Te amo y estoy muy orgullosa de
00:24:53vos.
00:24:53Te amo y estoy muy orgullosa de vos.
00:24:55Vamos, Gerson.
00:24:58El que tiene una maderera de
00:25:00tipo que está todos los días ahí con el
00:25:01tractor que dijeron, "Cacho, no me deja
00:25:02cuatro tronco ahí acomodado que va a
00:25:04venir el patrón a sacar hacer un video
00:25:05con la novia."
00:25:06No nos consta.
00:25:07El sa de qué vive también.
00:25:08Bueno, eso es lo que te quiero contar.
00:25:10Ahí ya vas a ver
00:25:11de qué vive ella.
00:25:12La Argentina es la Argentina es
00:25:13terrible, la verdad, porque te deja
00:25:15pata,
00:25:17te deja la mitad de camino y de repente
00:25:19uno no puede ilusionarse con nada.
00:25:24que te enterás.
00:25:28Gente, si están manejando, frenen.
00:25:32Si están trabajando, tómense una pausa.
00:25:34Si están parados,
00:25:36siéntense.
00:25:38Te amo Gerson. Haceme un BPI. No ves, no
00:25:41ves, no ves, no ves.
00:25:42Todas son iguales,
00:25:43no ves.
00:25:47Ah,
00:25:49[Música]
00:25:52ayer
00:25:54nos enteramos y la noticia la va a dar
00:25:57el periodista político de la mesa.
00:26:02Ay, ya.
00:26:06Ayer nos enteramos porque fíjate cómo
00:26:09opera la crueldad que todos diciendo,
00:26:11"Ay, Gerson, hay Gerson, hay Gerson,
00:26:14ay Gerson, ay Gerson, ay Gerson,
00:26:18ay Gerson, no cham
00:26:21Gerson no tiene nada que esconder, no
00:26:24tiene nada de malo. Cambio.
00:26:31Ella.
00:26:32Oh,
00:26:34Daniela
00:26:36fue
00:26:40asesora
00:26:41de Gerardo Milman.
00:26:44¿Qué?
00:26:49Wow.
00:26:50¿Qué
00:26:54nombre de ella?
00:26:55Daniela.
00:26:57A partir de ahora
00:26:58sí,
00:26:59Mati Mauset,
00:27:01el nombre ahí está ella.
00:27:04El nombre de ella aparece eh cuando fue
00:27:06el escándalo de lo que periodísticamente
00:27:09se conoció como las Yerritas.
00:27:10Perdón, todos vimos el secreto de sus
00:27:12ojos, ¿no?
00:27:13Sí,
00:27:13sí, claro.
00:27:14Podemos ir a Zoom a ella.
00:27:16Podemos ir a Zoom a la cara de ella. Sí,
00:27:19sí, sí. Esos son ojos que ven algo, no
00:27:22son ojos que están ahí mirando si pasa
00:27:24el colectivo o
00:27:25No, esa foto habla, ¿eh?
00:27:27Mira,
00:27:27esa foto habla.
00:27:28Mira esos ojos.
00:27:29Yo te hago una pregunta, Mati. Por si
00:27:30hay algún desprevenido o personas que
00:27:32nos mira por primera vez o por ahí nos
00:27:34está mirando una persona de Lituania.
00:27:36Sí.
00:27:37¿Quién es Gerardo Milman? Gerardo Milman
00:27:39es diputado nacional, diputado nacional
00:27:41del PRO, que quedó implicado en el caso
00:27:43del atentado Cristino Fernando de
00:27:44Kisner, porque un testigo declaró que lo
00:27:46escuchó tres días antes, eh, diciendo la
00:27:49frase, "Cuando la maten, voy a estar en
00:27:51la costa." Y él estaba eh claro, en la
00:27:54costa eh al momento que ocurrió el
00:27:56intento de asesinato Cristian Fran.
00:27:58Después le pidieron el celular y entregó
00:27:59un celular que había salido a la venta
00:28:01después del atentado.
00:28:02Claro.
00:28:03Y borró de fábrica el de él y de las
00:28:05secretarias que habían estado en esa
00:28:07conversación
00:28:07y dijo que él tenía derecho a cambiar el
00:28:09celular porque se le llenaba la memoria,
00:28:10viejo.
00:28:11Claro.
00:28:13Gerardo Milman es un delincuente, gente.
00:28:15Es un bandido y está imputado como autor
00:28:18intelectual del intento de magnicidio a
00:28:21Cristina.
00:28:22Em,
00:28:25su despacho
00:28:27tenía contratadas a una inmensa cantidad
00:28:31de asesoras que hasta el día de hoy no
00:28:33han sabido dar cuenta en qué materia lo
00:28:36asesoraban.
00:28:36Sí, que tenían una particularidad común.
00:28:39No quiero ser eh estigmatizante en esto,
00:28:41pero eran eh
00:28:42perdóname, cuidado. ¿Qué vas a decir?
00:28:44No, eran todas mujeres,
00:28:46¿sí?
00:28:47Con rasgos físicos similares entre sí.
00:28:50¿Cuáles son esos rasgos físicos? Eran
00:28:53eran muy hegemónicas.
00:28:54Bien, perfecto, Mati, zafaste como un
00:28:55campeón
00:28:57por izquierda un campeón.
00:28:59Muy bien, muy bien.
00:29:00Que en su momento cuando sale la
00:29:02investigación, creo que fue Jorge Rial
00:29:03el que las llama las hierritas.
00:29:06¿Por qué las? Perdón. Porque Milma le
00:29:09dicen Sherry. Claro, es Gerardo Milma le
00:29:11dicen Jerry.
00:29:12Tengo una yerrita hegemónica. Claro,
00:29:20el escándalo había salido parerson. Lo
00:29:23tengo como una armónica.
00:29:26Pedrilon vol a laburar, hermano. Dale,
00:29:28dale, Pedrilo,
00:29:29dale, boludo. Dejate de [ __ ] con calle
00:29:3113, todo. Dale, dale. Queremos que
00:29:34vuelva Pedrilo, aunque hay que llenar un
00:29:35lugar enorme. El disparador del
00:29:36escándalo fue cuando Milman a una de
00:29:39ellas le comenta en Instagram en una
00:29:42foto que ya había subido medio en maya,
00:29:44la había comentado.
00:29:45Perdón.
00:29:46No, no, no, no. Te pido por favor
00:29:49respeto y seriedad. Somos medio en
00:29:53no.
00:29:54Sí, está media malla fuera del cuerpo,
00:29:56media malla dentro.
00:29:57¿Cómo medio en malla?
00:29:59Iba a decir medio en después me corregí
00:30:02y dije, "No, voy a decir esto en malla."
00:30:05Estaba medio
00:30:07medio en algo. Dije, "No, no voy a decir
00:30:09eso, voy a decir en maya."
00:30:10Okay. Como cuando volvés de la playa y
00:30:11te estás preparando el sandwichito que
00:30:13tenés la malla, pero ya te pusiste para
00:30:14una rem
00:30:15Estaba en Viikiri, creo que la playa y
00:30:17en Rem Pija estaba así. Y Milman le
00:30:19comenta, ¿dónde te consigo? ¿Se acuerdan
00:30:23de eso?
00:30:23Sí, claro.
00:30:23Ah, ¿dónde te consigo?
00:30:25El Sánchez se la pasó diciendo, "¿Dónde
00:30:26te consigo durante dos años?" Si te
00:30:29miraba y te decía, "¿Dónde te consigo?"
00:30:30¿Dónde te consigo?
00:30:31¿A quién le dijo eso?
00:30:32A una chica que había subido una foto en
00:30:35medio
00:30:37eh,
00:30:37¿dónde te a partir? A partir de eso
00:30:40surge esto de que, bueno,
00:30:41no no están en extinción los galanes.
00:30:44Es fuertísimo. ¿Dónde te con cuenta? Es
00:30:46fuertísimo.
00:30:48¿Dónde te consigo? Como miró raro.
00:30:51¿Como dónde te cruzo? ¿Dónde te consigo?
00:30:53Claro.
00:30:54¿Dónde te consigo, mi amor?
00:30:56Claro. ¿Dónde consigo una linda como
00:30:59vos?
00:30:59Che, ¿dónde te consigo? En serio, ¿dónde
00:31:04te consigo,
00:31:04che? Loquita,
00:31:05¿dónde te adquiero?
00:31:07¿Dónde está el link en el que te
00:31:09consigo? Envío link. Envío.
00:31:13Che, hay stock porque no te estoy
00:31:15consiguiendo.
00:31:17Hay un Haces un pop up.
00:31:21Discúlpame, ¿no la tenés en XL?
00:31:27[Música]
00:31:32Perdón,
00:31:33¿te podés fijar si en otro local la
00:31:35tienen? No, Jerson, esto no es con vos,
00:31:40con la novia de Gerson. Yo te dije salí
00:31:43de ahí, Gerson.
00:31:44A ver ese alias,
00:31:45no, Gerson, ¿qué haces borrando mensaje
00:31:47de Bman?
00:31:49Bien. Eh, ¿qué más, Mati? ¿Nos podés
00:31:51contar de
00:31:52Bueno, ahí hay un poco más de cosas. Eh,
00:31:54ella estaba contratada por Milma como
00:31:56asesor consigo
00:31:57no no es a ella, esa otra. A partir del
00:31:59dónde te consigo surge esto de que
00:32:01Milman tenía todo un equipo de asesoras
00:32:03de este de estas características. Estaba
00:32:06ella y estaba la hermana eh, que se
00:32:08llama Bárbara. Ella se llama Daniela y
00:32:10la hermana se llama Bárbara. que es la
00:32:11que quedó un poco más pegada al tema de
00:32:14el atentado, porque eh bueno, cuando se
00:32:18hicieron los allanamientos y se hicieron
00:32:19los secuestros de celulares, bueno,
00:32:21entre las asesoras que estaban ahí
00:32:23figuraba siempre el nombre de eh su
00:32:25hermana Bárbara eh junto con él de otras
00:32:27asesoras. Hay dos, particularmente son
00:32:29las secretarias que estaban en la
00:32:30conversación con Milman, que son las que
00:32:32una de las que una de ellas después
00:32:33borró de fábrica el celular, la otra lo
00:32:36declaró después declaró incluso en
00:32:37contra de Milman, e pero quedó un poco
00:32:40más implicado, por lo menos cuando uno
00:32:41ve el el lo que fue el momento del
00:32:43atentado más el nombre de su hermana,
00:32:46pero estaban las dos hermanas
00:32:46contratadas por Milman como asesoras.
00:32:49Ella eh además fue candidata a concejal
00:32:52de la ciudad de Santa Fe. Ahí la
00:32:54tenemos. Es la de la derecha por si hay
00:32:56alguna persona.
00:32:57Claro. Y el otro no es Jerson, ¿eh?
00:32:59No, no,
00:32:59no, no.
00:33:01Concejal de ¿Qué partido, Mati?
00:33:02Eh, juntos por el Cambio.
00:33:03Bien. Safamos.
00:33:04Provincia de Santa Fe.
00:33:05Safamos porque por
00:33:07en una de esas
00:33:08Sí, sí, sí. No, del pro. A ver, el
00:33:10esquema político está claro porque es es
00:33:12era asesora de Milman, claramente era,
00:33:15no sé si militante es la palabra, pero
00:33:17formaba parte de ese núcleo de el PRO,
00:33:21en este caso en la provincia de Santa Fe
00:33:23y hoy ella firma un video. No sé si
00:33:25tenemos el video para
00:33:26para para para acá en el chat alguien
00:33:28pone, "La quería conocer personalmente.
00:33:32Personalmente creo que todo esto es su
00:33:36locura.
00:33:38Gerson es buena para el poder
00:33:41todo lo que es person.
00:33:42Te pido mil disculpas.
00:33:45Personal Jesus
00:33:49personal.
00:33:53Quiero contextualizar el video que vamos
00:33:55a ver, que es que la empezaron como a en
00:33:57Twitter a vincular al atentado, si bien
00:33:59no hay una cuestión formal, digamos, en
00:34:01la que ella está implicada en el
00:34:02atentado, si era
00:34:04asesora
00:34:04asesora de Milman, que quedó implicado
00:34:06él junto con otras asesoras también. Eh,
00:34:09pero bueno,
00:34:09he intentado encontrarte en otras
00:34:12personas.
00:34:14Bien, Mati,
00:34:16el descargo de la asesora de Milman.
00:34:18Milman, la verdad que estaba medio
00:34:20tranquilo, dijo, "Bueno, por ahí se fe
00:34:21ya la gente se va olvidando, va pasando,
00:34:24nadie va a investigar nada en la
00:34:25Argentina sobre el intento de
00:34:26magnicidio. Nadie me va a pedir el
00:34:28celular, listo, sí,
00:34:30no pasa nada." Y de repente reflota el
00:34:33quilombo. Este es el descargo de la
00:34:36exasesora de Milman, novia de Gerson.
00:34:38Hasta ahora no, no, no esto no afecta
00:34:41el vínculo de pareja. gente me está
00:34:42mandando cosas de Twitter, me están
00:34:44diciendo que me están matando, así que
00:34:45me veo obligada a responder. Yo soy
00:34:47abogada, algo que no digo mucho porque
00:34:49me parece totalmente irrelevante, pero
00:34:50en este caso sí es importante. Trabajé
00:34:52en el Congreso con un diputado,
00:34:54específicamente el diputado Milman. De
00:34:55ahí estuve en 2022, solo 8 meses, y
00:34:58renuncié yo misma en octubre del 2022,
00:35:02antes de todos los escándalos de los
00:35:03cuales se acusa a algunas personas
00:35:05relacionadas con Milman, que es el
00:35:07atentado Cristina, del cual yo no fui
00:35:09parte, no tengo idea de nada, no estaba
00:35:11ahí. Yo había renunciado, pero a la
00:35:13gente le encanta hablar sin saber.
00:35:15Recuerdo que en 2022 yo salí mucho en el
00:35:17programa de Real, como que si era una
00:35:18empleada VIP de Milman, chicos, yo soy
00:35:20abogada y trabajo como cualquier
00:35:22persona. Yo trabajaba muchísimo, me
00:35:24desvivía, yo quería un futuro mejor, me
00:35:26mudé de Santa Fe a Buenos Aires para
00:35:28progresar y por eso trabajé en el
00:35:30Congreso pensando que ahí podría
00:35:32encontrar una posibilidad de progreso
00:35:33que no la vi y por eso renuncié y me
00:35:35cambié de trabajo totalmente. Eh, a otro
00:35:38rubro me fui. Esa es toda mi relación
00:35:40con Milman. De ahí a que yo sea todas
00:35:42las cosas de las que se me acusa. Estoy
00:35:44muy lejos. Los que me conocen saben y ya
00:35:46con eso a mí me alcanza. Eh, yo sé que
00:35:48las redes son crueles, que la gente tira
00:35:50mucho hate y que pueden decir lo que
00:35:51quieran, que está bien porque son sus
00:35:54opiniones.
00:35:55Pero bueno, a mí me alcanza con que la
00:35:56gente que me quiera sepa quién soy yo
00:35:58realmente y qué valores tengo y cómo me
00:36:01criaron. Y bueno, como cualquier persona
00:36:03busque un futuro mejor en Buenos Aires y
00:36:05la verdad es que es muy feo todas las
00:36:07cosas que se me acusan, pero yo estoy
00:36:08tranquila porque tengo mi conciencia
00:36:10tranquila. Mi novio Gerson sabe quién
00:36:12soy yo y ya con eso me basta y la gente
00:36:14que me quiere también. Así que bueno, si
00:36:16ustedes son de las personas que tiran
00:36:17mucho hate en redes, deberían
00:36:19preguntarse por qué lo están haciendo y
00:36:21canalizar su frustración en otro lado,
00:36:23¿no? Atacando a una persona eh que
00:36:25trabajó con un diputado, les puede
00:36:28gustar o no, pero yo laburaba, yo
00:36:30trabajaba un montón. Realmente me cuesta
00:36:32muchísimo entender cómo hay gente con
00:36:34tanto odio adentro. Deberían ir al
00:36:36psicólogo.
00:36:38A mí que soy un idiota, me convenciste,
00:36:40novia de Gerson, la verdad.
00:36:41Tampoco le creo. Eh,
00:36:42sí, el tema es eh yo también. Igualmente
00:36:46parece que es medio es medio delirante
00:36:47plantear que eh ella puede tener algo
00:36:49que ver con el atentado.
00:36:50Absolutamente,
00:36:51absolutamente. Pero eh sí, ella dice eh
00:36:53no tuve nada que ver con el atentado
00:36:55porque yo renuncié antes, renuncié en
00:36:56octubre del 2022. Hay que decir el
00:36:57atentado fue primero de septiembre.
00:36:59Bueno, mal mal mal fue no está buena esa
00:37:01defensa porque eh de hecho hasta quizá
00:37:04te hace ver peor haber renunciado un mes
00:37:06después.
00:37:08Ay, Mati ya no se pensar. Ah, se enroca.
00:37:12Pero acá me escribe una persona que sabe
00:37:15mucho de servicio de inteligencia y me
00:37:17dice, "Rara su declaración, me parece
00:37:20que mete la pata."
00:37:23Dice que hay otras personas que se las
00:37:25acusa del atento de Cristina. Yo no
00:37:26formé parte. O sea, ella da a entender,
00:37:30sí que como que como que hubo alguna
00:37:32planificación ahí de la que ella no
00:37:34formó parte.
00:37:35Es extraño.
00:37:37Rarísimo. Me dicen.
00:37:38Es tu primo.
00:37:42Obviamente. Obviamente. Una persona que
00:37:45sabe mucho de los servicios de de
00:37:48inteligencia. Espaca con la cortina acá
00:37:51abajo está. Pero pará, pero pará. La
00:37:53gente, la gente que me está mirando por
00:37:55ahí piensa que yo estaba hablando con
00:37:56Estiuso, que hablo con Santiago de
00:37:58Caputo. ¿Por qué? ¿Por qué me me corren
00:38:02el velo?
00:38:021343, che.
00:38:041343.
00:38:051343.
00:38:07Uh,
00:38:08la [ __ ] madre.
00:38:10Gerson,
00:38:12¿qué pasó? No sé.
00:38:13El fantasma del comunismo.
00:38:15No seas. Asociíate a gelatina y dale
00:38:18like al video.
00:38:19Volvieron los volvieron los
00:38:21ahora que tenemos tele grande podemos
00:38:22ver los carteles.
00:38:23Sí, es verdad.
00:38:24El fantasma del comunismo me da un miedo
00:38:26porque da un paso en falso y es una
00:38:29tragedia el fantasma del comunismo.
00:38:30Perdón. Fantasma del comunismo, hincha
00:38:32de Boca, por favor,
00:38:33no se muevan.
00:38:34Pulgar arriba si vienen al festival,
00:38:36pulgar abajo si no vienen.
00:38:39Pulgar arriba si vienen al festival,
00:38:41pulgar abajo si no vienen. El fantasma
00:38:43del comunismo.
00:38:45Vamos a esperar. Ahí está.
00:38:48Vienen.
00:38:49Ayer me comprometí con alguien, Pedro.
00:38:51¿Con quién?
00:38:52Me estaba viendo mis mensajes de
00:38:54Instagram y veo que Nico Díaz,
00:38:57sí,
00:38:57nuevo shinglero.
00:38:58Sí, capo,
00:38:59me dice, "Marquitos, yo nunca había
00:39:01hablado con él.
00:39:02Bien,
00:39:03necesito saber si compro entrada el
00:39:05jueves o no, porque tengo miedo de
00:39:06quedarme afuera."
00:39:07¿Y vos qué le dijiste?
00:39:09De ninguna manera. Vos cantás, le
00:39:11vos cantás. Listo.
00:39:12Ya sabemos que hay uno que canta. ¿Y el
00:39:14qué te dijo? Está para cantar. Le dije,
00:39:16"Vos cantás, pero ponete los pantalones
00:39:18porque es un lugar muy grande."
00:39:19Bien, perfecto.
00:39:19Me dijo, "Espero estar a la altura." Le
00:39:20dijo. Yo le dije, "Espero que tengan
00:39:22muchos amigos porque va a haber que
00:39:23llenarlo." Perfecto. Acá mi especialista
00:39:26en servicio de inteligencia, cita
00:39:27textual. Vamos a escuchar de vuelta. Sí,
00:39:29por favor.
00:39:29Vamos a escuchar de vuelta porque ella
00:39:30parece decir,
00:39:32"Los acusan del atentado contra Cristina
00:39:35del que yo no formé parte." No dice que
00:39:38no existió. Los acusan del atentado
00:39:40contra Cristina que no existió. Fue un
00:39:42loquito suelto. No, no. Dice, "Yo
00:39:44trabajaba en un despacho de un diputado,
00:39:46los acusan de forma parte de un atentado
00:39:47del que yo no tengo nada que ver."
00:39:49Ella no dice, "Yo trabajaba con Milman y
00:39:51les garantizo que no."
00:39:54Milman, te están soltando la mano y
00:39:56Gerson
00:39:57también.
00:39:58También
00:39:59para vos, Gerson, en este momento. Un
00:40:01segundo.
00:40:01Para, para, para, para. Ahora volvemos.
00:40:02Ahora volvemos.
00:40:02Gerson, en este momento
00:40:05empieza a dudar de su amor. Él ya sabía.
00:40:08Mira, Gerson está desde las 6 de la
00:40:09mañana cortando madera. Primero
00:40:12tratando de invocar un tronco en una
00:40:14canaleta.
00:40:15Sí. A esta altura de la tarde.
00:40:16Es la quinta vez que se le cae el mismo
00:40:17tronco a Gerson. de la tarde. Yo no sé
00:40:19si Gerson está preocupado por esto
00:40:21porque está tratando de cortar el
00:40:23tronco.
00:40:24E,
00:40:24entonces te consigo, le dijo el tronco.
00:40:26Sí, para qué me preguntaste si Gerson
00:40:28está preocupado.
00:40:29Sí,
00:40:31yo creo que está,
00:40:33yo creo que la vio, eh, por eso no le
00:40:34propuse.
00:40:35Está como sacudido, como bueno, cuando
00:40:37uno sabe cuando está en el en el ojo de
00:40:39la tormenta de las redes sociales,
00:40:40cuando te enteras que tu novia es
00:40:41servicio, por ejemplo.
00:40:43Son esas veces que te enteras que tu
00:40:44novia es un servicio inteligente.
00:40:45¿Viste cuándo? A to a ver gente, a todo
00:40:48el mundo le pasa que en algún momento se
00:40:50da cuenta que su pareja es un servicio
00:40:51de inteligencia.
00:40:52¿No te pasa en esos días que te enterás
00:40:54que te enteras que tu novio es un
00:40:56servicio de inteligencia? Ahí está,
00:40:57mira.
00:40:59Bueno, última vez que te escribo.
00:41:00Ella pone disciplina.
00:41:02Le puso su teléfono.
00:41:03Está bien. Va al frente el tipo.
00:41:04Y ese es su teléfono actual, Pedro.
00:41:07No, claramente no.
00:41:08No, no quiero doxear a Milman, solo
00:41:11quiero que lo juzguen.
00:41:12Él se autodoxió. Te autodoxeó él si puso
00:41:14eso.
00:41:16¿Qué hacen las minas?
00:41:18Hol.
00:41:19Hola Mel.
00:41:20Te vuelves loco la mina.
00:41:21Lo que pasa es que
00:41:24ahí no está el donde te con
00:41:25Mel, si le querés escribir a Milman,
00:41:26apúrate porque lo cambia muy seguido el
00:41:28número.
00:41:29Llámame Mel, llámame.
00:41:3311 64 86 91. ¿Cuál es llam?
00:41:36Hola, mi amor.
00:41:39Hola, Mel.
00:41:40Estás acomodando los tronquitos solo, mi
00:41:42amor. Yo te puedo acomodar ese
00:41:45tronquito.
00:41:46Yo sí sé manejar ese tractor para
00:41:48acomodar los tronquitos. Sí, que tú no
00:41:51lo estás sabiendo en bocar y yo sí voy a
00:41:53saber.
00:41:54Yo no planeo atentados, pero si querés
00:41:56te doy bomba.
00:41:58Siento por él un amor enorme.
00:42:00No, no, no, no.
00:42:02Qué bufarra.
00:42:05Bien.
00:42:06Ah,
00:42:07vemos una vez más el alegato de defensa.
00:42:09Vos no querés, Felipe, pero necesito
00:42:10verlo. Prestemos atención a cuando habla
00:42:12del atentado. Obligada a responder. Yo
00:42:14soy abogada, algo que no digo mucho
00:42:16porque me parece totalmente irrelevante,
00:42:18pero en este caso sí es importante.
00:42:19Trabajé en el Congreso con un diputado,
00:42:21específicamente el diputado Milman. De
00:42:23ahí estuve en 2022, solo 8 meses, y
00:42:26renuncié yo misma en octubre del 2022,
00:42:30antes de todos los escándaloses se acusa
00:42:32a algunas personas relacionadas con
00:42:33Milman, que es el atentado Cristina, del
00:42:36cual yo no fui parte, no tengo idea de
00:42:38nada, no estaba ahí, yo había
00:42:40renunciado, pero a la gente le encanta
00:42:41hablar sin saber. Recuerdo que en 2022
00:42:43yo salí mucho en el programa de Real,
00:42:45como que si era una empleada vi de
00:42:47Milman, chicos, yo soy abogada y trabajo
00:42:49como cualquier persona. Yo trabajaba
00:42:51muchísimo,
00:42:52ahí, hasta ahí. Hasta ahí. Atención
00:42:54porque mi experto qué dice el experto,
00:42:56"Las manos", me dice el experto. Sí, sí,
00:42:59sí, sí. Atención,
00:43:00atención. Vamos a verlo de vuelta y nos
00:43:02vamos a detener en las manos porque yo
00:43:04tengo acá al franco piso,
00:43:06sí,
00:43:08de los servicios de inteligencia.
00:43:09Sí, sí, sí, sí.
00:43:10Ahora solamente invito a la audiencia a
00:43:13que mire pura. Podemos verlo sin audio.
00:43:15Vamos a verlo sin audio.
00:43:17Como decía Durán Barbara, que había que
00:43:18ver los debates sin audio. Vamos a ver
00:43:20el alegato defensa y les pido por favor
00:43:22que solamente miren las manos y que con
00:43:25las manos ustedes se den cuenta si
00:43:26Milman es culpable o no.
00:43:29Mm, esas manos hablan, ¿eh?
00:43:34¿Qué lanzan esas manos? ¿Qué lanzan esas
00:43:37manos? Es un poco la marioneta de frate,
00:43:40frénate, dice. No,
00:43:41está mandando a la tanda. Sí.
00:43:47Yo a mi novio lo reamo. Que ponga cara
00:43:49de asco cuando me besa no significa que
00:43:51yo no lo reame a mi novio. Me quiero
00:43:54casar con él y lo amo. La mejor con él.
00:43:57Es lindísimo y lo requiero.
00:44:02Nuestros amigos
00:44:05Sim.
00:44:09Bueno gente, este es un caso para
00:44:12investigar. Lo vamos a hacer en
00:44:14conjunto. Mati Mauset ya está en autos,
00:44:17¿eh? Y lo vamos a seguir muy de cerca.
00:44:19Okay. Y la próxima vez que vean e
00:44:21a Gerson, pregúntele como antes.
00:44:23Sí, tal cual. Y cuando vean cosas en
00:44:26TikTok, duden, ¿eh? Salvo cuando vean el
00:44:29TikTok que subimos ayer nosotros en la
00:44:31inmobiliaria. El spot en la
00:44:33inmobiliaria. Lo adelantábamos hace un
00:44:34rato, les dijimos que mañana vamos a
00:44:36hacer el anuncio más importante de
00:44:37nuestra historia. Mañana 13 horas te
00:44:39vamos a contar
00:44:41dónde
00:44:43es el festival gelatina 2025
00:44:46y se van a poner a la venta las
00:44:48entradas. Fuimos a una inmobiliaria
00:44:50especializada para encontrar el lugar
00:44:53perfecto y esto fue lo que pasó.
00:44:56Entonces, ¿dónde es el festival?
00:44:58Bueno, por eso estamos acá. Es una
00:44:59inmobiliaria de shows. Vos le decís más
00:45:01o menos qué querés hacer y ellos te
00:45:02ofrecen lugares.
00:45:03Una productora vendría a ser entonces
00:45:05inmobiliaria de shows. Me dijeron. Pero
00:45:06confíen loco. Yo alguna vez dejé que nos
00:45:08cagaran.
00:45:08Sí, me llené los bolsillos de chocolate
00:45:10de Dubai. Después te cuento bien. Chao.
00:45:13¿Ustedes quién garcha son?
00:45:14Eh, gelatina. ¿Te acordas de esta?
00:45:16Dado que es un homenaje a Bandana, me
00:45:18parece que el lugar ideal es el Gran
00:45:19Rex.
00:45:20Bandana.
00:45:20Es una banda pop surgida en el
00:45:23Sí, bandón. Debe haber un error.
00:45:24Gelatina somos nosotros.
00:45:25Ah, no. Festival de gelatina 2025, 19 de
00:45:28diciembre. Acá lo tengo. Algo que está
00:45:30pegando mucho. Tren total. Coffee race.
00:45:32Visualizá, querido. Por Dios. 9 a todos
00:45:34runners. Ni una gota de alcohol. Más
00:45:36actual,
00:45:36tipo electrónica, más saludable y
00:45:38ecofriendly.
00:45:38Me copa.
00:45:39No, estamos buscando algo más grande. En
00:45:41realidad,
00:45:41no se diga más. Aire libre, un lugar
00:45:43para toda la familia. Un clásico.
00:45:45¿Qué
00:45:47qué?
00:45:47Ya les saqué la ficha a ustedes. Son más
00:45:50trash.
00:45:51Es un asco esto.
00:45:52No, che, pero hay goteras.
00:45:54Puntos de hidratación, fundamental.
00:45:56Está lleno de mancha de humedad y de
00:45:57cucaracha.
00:45:58Te comento que las manchas de humedad
00:45:59son la última moda del mercado
00:46:01inmobiliario. Y lo de las cucas, bueno,
00:46:04no. Claro, yo no me quiero mandar la
00:46:06parte, pero llenamos el estadio obras
00:46:08dos veces el año pasado. Nosotros
00:46:10se vendieron todas las entradas en 4
00:46:11horas y 38 minutos.
00:46:13Hace 3 años que hacemos esto
00:46:15y la idea es que este año se sume un
00:46:16poco más de gente.
00:46:17Ah, ustedes están para algo grande de
00:46:19verdad. ¿Este les gusta?
00:46:29Muy bien, esto será mañana, amigos.
00:46:31Jueves 7 de agosto, a las 13 horas. Ya
00:46:33llegó el día, ¿eh? Ya está. Es mañana
00:46:35a las 13 horas se anuncia en Industria
00:46:36Nacional dónde va a ser y salen a la
00:46:38venta las entradas. Le queremos
00:46:40agradecer a la genia de Césimarani,
00:46:43nuestra agente inmobiliaria de
00:46:44confianza. La pueden seguir en Instagram
00:46:46como @sesi.
00:46:50Eh, ya había estado en gelatina. Ella
00:46:51tiene la habilidad, el don de hablar al
00:46:53revés y la habilidad y el don de ser
00:46:55realmente muy graciosa y una gran
00:46:57actriz. Y el video fue filmado en Brick,
00:47:00una inmobiliaria en la que nos
00:47:01recibieron muy bien, realmente están
00:47:03ubicados en la Pampa 2120. Eh, seguidos
00:47:07en Instagram como @bricpr.
00:47:10Y también cuando terminamos de grabar se
00:47:12acercó la gente inmobiliaria a la real y
00:47:13me dijo, "¿Dónde va a ser el festival?"
00:47:16Porque al final me quedé con la intriga.
00:47:17Gente, todavía no se mandó el descuento.
00:47:21Bien, Marcos,
00:47:22el código.
00:47:23Bien. Digo, para que la gente no se
00:47:24vuelva loca,
00:47:25bárbaro,
00:47:26tienen que eh bueno, si les están
00:47:28llegando los mail de gelatina, esta
00:47:30tarde les va a llegar el descuento, va
00:47:32el código de descuento. Vayan haciéndose
00:47:34la cuenta en Ticketec para mañana. Tengo
00:47:36una buena noticia que iba a dar mañana,
00:47:37pero la voy a dar hoy.
00:47:38Dale, dale hoy.
00:47:39Porque en el chat me preguntan, "Che,
00:47:40¿pueden ir menores de edad?"
00:47:46Sí.
00:47:47¿Está seguro? Sí, estoy seguro. El show
00:47:50es ATP, apto para todo público. Pueden
00:47:52venir niños, niñas, eh menores, eh
00:47:56adolescentes, jóvenes que no hayan
00:47:57cumplido 18 años no van a tener ningún
00:48:00problema. Ya está en los estudios
00:48:02nuestra querida Ofelia Fernández. ¿Con
00:48:04quién me hará pelearme hoy? No lo sé.
00:48:06Espero que no con todo el mundo. Eh, se
00:48:10va a sentar. Perfecto. Tiene su
00:48:12computadora, tiene su columna preparada.
00:48:14Vamos a conversar con ella. Bienvenido,
00:48:16Ofelia Fernández. tus sospechas, en este
00:48:18caso totalmente distintas a la de la
00:48:20última vez que nos vimos, porque ahora
00:48:21sos morocha.
00:48:22Ah,
00:48:23te vamos a aplaudir, Ofelia. Ofelia.
00:48:25Avanti Morocha,
00:48:27qué pelazo.
00:48:28Te dicen Avantimorocha por la calle,
00:48:30¿no?
00:48:32Que alguien diga.
00:48:33A Bantorocha.
00:48:34Están faltandochas en la cárcel.
00:48:35Están faltandochas. ¿Cómo estás, Ofelia?
00:48:38Bien, mal. Sí.
00:48:42¿Qué pasó?
00:48:43Eh, ¿cómo es? Te eh te
00:48:47cuando te dicen cómo estás te digo te
00:48:48miento.
00:48:49Desmenté dime la verdad.
00:48:51Ah, no, igual bien bien.
00:48:52Más o menos atribulada porque tuviste
00:48:54buenas repercusiones o malas
00:48:55repercusiones de tu última columna en
00:48:56gelatina.
00:48:57Ah, no, por eso, por eso estoy perfecto.
00:48:58Ah, perfecto.
00:48:59Yo no ningún drama.
00:49:00Ningún drama.
00:49:01Orgullosa de mí.
00:49:03No, no, no, no. Contenta de que se haya
00:49:04abierto una discusión política con
00:49:07volumen, no sé, realismo, sobre todo.
00:49:09Realismo del estado de situación.
00:49:11Sí. esté de acuerdo conmigo, digamos,
00:49:13como partir de una cosa, bueno, no sé,
00:49:15razonable en ese aspecto, pero para
00:49:17entender eh yo ya yo voy como derivando
00:49:22las cosas que voy diciendo a que
00:49:23conecten con mi columna o por ahora me
00:49:24hago la [ __ ]
00:49:25No, nunca, nunca te hagas la [ __ ]
00:49:26Ofelia, porque la gente no quiere que te
00:49:28hagas la [ __ ] y nosotros tampoco. Yo
00:49:30sé que vos vas a hablar un poco del
00:49:32estado de situación en el Garajhan, pero
00:49:33antes querías hacer alguna mención a lo
00:49:35que estuvo pasando en la ciudad de
00:49:36Buenos Aires con estos anuncios, estos
00:49:38spots decadentes de Jorge Macri.
00:49:40Sí, un poco de varias cosas que también
00:49:42es lo que metí un poco angustiadita, eh,
00:49:45que es
00:49:46eh Se van, chicos. ¿Ya se aburrieron?
00:49:49Están ahí haciendo.
00:49:51Ya les aburrió.
00:49:52Felipe les pide que se vayan.
00:49:53Felipe nos está
00:49:55bien, me separé. El primero en un irse
00:49:56mi propia pareja. Está,
00:49:59está bien, está bueno, está bárbaro.
00:50:02Yo a las 4 cuando prenda Bang apago la
00:50:04tele. Te amamos, Ofelia.
00:50:07Gracias, La, gracias, Mati. Son gente
00:50:08bárbara ustedes.
00:50:10Ustedes se tienen que ir.
00:50:11Pasa.
00:50:12Nos echó Felipe. OE. Ay, ay, ay.
00:50:15Em, querido Fel Fernández,
00:50:18pero la otra silla.
00:50:19Venite.
00:50:20Dale,
00:50:20no hay ningún problema. Mientras tanto,
00:50:21les recuerdo, amigos, que ustedes pueden
00:50:23asociarse a gelatina entrando a
00:50:24gelatina.com.ar ar o escaneando el QR
00:50:27que figura en pantalla para que Ofelia
00:50:28Fernández pueda seguir diciendo lo que
00:50:29se le canta al [ __ ] sin que eh nosotros
00:50:32tengamos que pedir ni disculpas ni
00:50:34permiso y eso para nosotros es
00:50:36importante y para Ofelia también. Y si
00:50:37es importante para Ofelia es importante
00:50:39para ustedes, es importante para
00:50:40Matuset, es importante para Jerson y
00:50:42para su novia. Ahora sí, Ofelita,
00:50:44estamos cerca. ¿Cómo andá, amiga?
00:50:45Sí, pues siento estamos muy lejos.
00:50:47Bienvenida. Nunca estamos lejos.
00:50:48Nosotros estamos cerca, estamos al lado.
00:50:50Bueno, dale, contame un poco qué
00:50:51estuviste viendo.
00:50:51Eh, no, no, o sea, para partir de eso,
00:50:53esas repercusiones de alguna manera de
00:50:56la última columna y pasar tal vez,
00:50:58bueno, a las demás agendas de esta vida,
00:51:00porque finalmente también creo que todo
00:51:02está concatenado de algún, bueno,
00:51:03lógicamente, pero porque también para
00:51:05explicar desde qué astío yo hablo y por
00:51:08qué tal vez en eso se me va el volumen,
00:51:10igual no creo.
00:51:11Desde quét hablo. Yo creo que la
00:51:13exigencia que tengo con el proceso
00:51:14electoral ni es que habla del proceso
00:51:16electoral, habla del después del proceso
00:51:18electoral, que es la vida real, ¿no? La
00:51:21vida real que está muy rota y muy dañada
00:51:23hace bastante tiempo, pero sobre todo
00:51:24ahora mismo. Yo cuando pienso en el 25 y
00:51:28en las elecciones del 25, ni siquiera
00:51:29estoy pensando en el 25, ni siquiera
00:51:31estoy pensando en el 27, estoy pensando
00:51:32en el 28 porque digamos en el escenario
00:51:36más optimista en términos electorales,
00:51:38pensando que a este gobierno le va mal y
00:51:40que eso de alguna manera eh conduzca un
00:51:42nuevo gobierno peronista, cosas que
00:51:43también me pregunto, pero pon si las
00:51:45concediese incluso estoy preocupada por
00:51:48el 28 viejo, como qué se haría en ese
00:51:49momento porque y y mi preocupación,
00:51:52estoy haciendo casi un trabalenguas
00:51:53numérico, pero y mi preocupación
00:51:56por el 28 tiene que ver con mi
00:51:57preocupación por el 31 con que si todo
00:51:59es la inercia de hacer lo mínimo, digo,
00:52:01hacer lo mínimo, hacer eh hacer
00:52:04oposición divertida, deportiva y no
00:52:07tener [ __ ] idea qué queremos hacer,
00:52:10después viene Hitler Cyborg. O sea, yo
00:52:12ya es como que me preocupa esa parte. Y
00:52:14estaba pensando mucho en una variable,
00:52:17eh, una variable, ¿no? Pero pienso yo en
00:52:20una persona que me falta un rato para
00:52:22querer tener hijos, pero sé que voy a
00:52:24ser madre, eh, en algún momento. Les
00:52:27cuento esa mi primicia de hoy.
00:52:28Bárbaro. Una una primicia. una primicia,
00:52:30pero no es como que tengo eso en la
00:52:31cabeza, entonces no puedo pensar las
00:52:33cosas sin días de que me queda. A mí
00:52:35bastante tiempo en esta vida, a mis
00:52:36hijos que ni nacieron les queda un
00:52:39montón de tiempo.
00:52:40Y a tus nietos, Ofelia.
00:52:42Y a mis nietos. Imagínate el tiempo que
00:52:43les queda en esta vida. Y me parece que
00:52:45tenemos que poder articular algo eh que
00:52:49no solo se proponga disputar elecciones
00:52:52como pueda y como llegue, sino que puede
00:52:54imaginarse una Argentina vivible,
00:52:55habitable, feliz eh para esta y próximas
00:52:58generaciones. Y siento que esa como esa
00:53:00mirada prospectiva ni aparece, es como,
00:53:02bueno, no sé, en una época que está
00:53:03asignada por el hoy para mañana, ¿viste?
00:53:06Eh, pero el mañana es mañana, es mañana
00:53:07jueves, ¿no? Mañana,
00:53:08además, además más allá de que yo
00:53:10coincido, para mí es importante que ya
00:53:11se haya abierto una discusión, hay un
00:53:14hecho que es inobjetable, que no nos
00:53:15puede discutir nadie, que es a la unidad
00:53:17formal sin contenido programático, Miley
00:53:19ya le ganó.
00:53:20Sí,
00:53:20¿no es cierto? Eh, hace minutos.
00:53:22Entonces, volver a insistir con lo mismo
00:53:24es por lo menos eh,
00:53:26lo cual no quiere decir que no hay
00:53:27margen para consolidar una unidad que
00:53:30tenga algo más para ofrecer. Lo que
00:53:31estoy diciendo es, ¿qué más ofrece?
00:53:33Cuéntenmelo, convén. Porque la crítica
00:53:35que se te hace, no a vos, sino a tu
00:53:37idea, tu propuesta de la semana pasada,
00:53:39eh, o del anterior, era, bueno, pero si
00:53:41no nos unimos, mi ley nos gana. A lo
00:53:43cual uno podría decir, aunque nos
00:53:44unamos, mi ley nos gana. Porque no se no
00:53:45se trata de la unidad formal o la
00:53:47división electoral, sino justamente a
00:53:49tener una alternativa como él en algún
00:53:51momento la planteó, alternativa con la
00:53:52que nosotros no coincidimos, pero él
00:53:54dijo casta y dolarización, ¿no? Casta y
00:53:56motosierra. Bueno, ¿cuáles son esas dos
00:53:58variables que nosotros vamos a a poner
00:53:59sobre la mesa? Absolutamente.
00:54:01Eso es lo que todavía no está claro.
00:54:02Absolutamente. Y ahora retomémoslo
00:54:04después en un toque también en relación
00:54:06a otras discusiones. Quiero decir una
00:54:07cosa más. Tampoco es responsabilidad
00:54:08exclusiva de la dirigencia.
00:54:10No
00:54:10es responsabilidad principalmente, pero
00:54:12no exclusiva.
00:54:13Sí, eso me gusta, ¿no? Y también yo me
00:54:15me desde el de diciembre 23 para acá
00:54:18discuto desde ahí. Soy autant política
00:54:20en realidad de la dirigencia política.
00:54:21Capaz la otra vez escupimos para arriba,
00:54:23pero como bueno, igual yo tengo algo de
00:54:26dirigenta, supongo, pero eh eh en
00:54:28general soy muy autocrítica finalmente
00:54:31en estos planteos que hago, ¿no? De un
00:54:32auto que no me incluye o no me
00:54:33incorporam.
00:54:35Pero bueno, quería traer usaba de excusa
00:54:37también, pero lo venía pensando de
00:54:38verdad lo de la maternidad, lo de la
00:54:41maternidad, porque realmente estamos, o
00:54:42sea, es una semana muy triste, eh, por
00:54:45muchas razones, pero de verdad, para
00:54:46pensar en tener hijos, o sea, porque
00:54:49estamos frente a al establecimiento como
00:54:51política de estado, eh, como a la
00:54:54confirmación de que tenemos un Estado
00:54:56argentino que deja tirados a sus niños
00:54:57en todas sus formas, a sus niños pobres,
00:54:59a sus niños enfermos, a sus niños con
00:55:01discapacidad, o sea, hay como una,
00:55:04bueno, normalización de ese de ese
00:55:06paisaje, ¿viste? Eh, pero que fueron
00:55:08muchas como una seguidilla de como de
00:55:10cinismo que a mí ya me está volviendo un
00:55:12poco loca, que empieza con lo de Jorge
00:55:13Macri, que es realmente muy hipócrita
00:55:15porque en en el mapa de noticias que
00:55:19está pasando que bueno, ahora la
00:55:20libertad avanza cierra con él, pero
00:55:21supongo que la sodomización a la que se
00:55:23autosometió eh el macrismo a nivel
00:55:26electoral, porque con Miley son
00:55:27realmente cuidaditos, tienen muchos
00:55:30modales y realmente muy poca dignidad,
00:55:32la tienen que compensar. de la manera
00:55:34más fácil posible, una manera que se ha
00:55:35visto mucho en la historia, pero que es
00:55:36realmente cruel e injusta, que es montar
00:55:40shows de personalidad política y de
00:55:42temperamento de villano con la gente más
00:55:45pobre y más descartada de la ciudad de
00:55:46Buenos Aires. O sea, y y para mí,
00:55:50o sea, no es una novedad, pero me parece
00:55:52que este nivel de performance que le
00:55:54agregan, digamos, este esta
00:55:55glorificación de la crueldad y de ser
00:55:57mala gente, eh, me pone realmente
00:55:59nerviosa para poner en contexto, por si
00:56:01alguien no lo sabe, están en una nueva
00:56:02campaña que es primero ya en términos de
00:56:06las palabras que eligen usar, hablar de
00:56:08a la gente que le gusta Urgar la basura,
00:56:10como que están enfrentando un placer
00:56:11drogadicto de personas que revuelven la
00:56:13basura. Laura Alonso y Jorge Macri con
00:56:16videos de policías poniendo contra la
00:56:19pared a cartoneros o ni cartoneros,
00:56:20personas que revuelven buscando comida,
00:56:22o sea, no son laburantes. Eh, de los
00:56:24residuos que también valga la pena
00:56:26mencionar son de manera informal el
00:56:28sostén de la política de residuos en la
00:56:30ciudad de Buenos Aires. O sea, si no
00:56:31fuese por los cartoneros, nadie recupera
00:56:33eh un [ __ ] residuo de un [ __ ] continer.
00:56:36Pongo en contexto por si alguien no está
00:56:38al tanto, lo comentamos ayer, pero por
00:56:39ahí no lo vieron o por ahí no no leyeron
00:56:41la noticia. Jorge Macri salió con un
00:56:43video en sus redes y con una
00:56:44comunicación del gobierno de la ciudad
00:56:46diciendo que va a multar y a obligar a
00:56:50limpiar a las personas que urguen en los
00:56:52contenedores de basura que hay en la
00:56:54ciudad. Y esto lo comunicó con un video
00:56:56en donde se ve a un policía eh poniendo
00:57:00contra la pared a dos personas que
00:57:01efectivamente están buscando comida en
00:57:03un contenedor de basura y le hace todo
00:57:05el el discurso que parece formar parte
00:57:07de la comunicación oficial donde dice,
00:57:09"Esto ya no se puede hacer en la ciudad
00:57:11de Buenos Aires. ¿De dónde sos vos? De
00:57:12Fiorito. Y en Fiorito revolvés la
00:57:13basura. como una cosa también un poco eh
00:57:15inquisidora eh con dos personas que
00:57:17claramente no hacen eso ni porque les
00:57:19guste ni porque está de moda. Ahí
00:57:20estáito
00:57:22de Fiorito. ¿Y qué estás haciendo acá?
00:57:24Revolviendo basura. En la ciudad no se
00:57:25puede hacer más esto. En Fiorito también
00:57:27lo haces a esto
00:57:28como el tono de revolviendo basura. Como
00:57:30sos un vivo bárbaro.
00:57:31Estaba.
00:57:31¿De dónde sos vos también, muchacho?
00:57:33Fiorito.
00:57:33De Fiorito.
00:57:34Como sos pillo que metés la cara en la
00:57:35basura. Bárbaro. Bueno, en fin. me pu me
00:57:37dio mucha bronca,
00:57:39pero aparte no sé si son muchas las
00:57:40postales de la semana que también está
00:57:42como bueno, no sé, o sea, ayer le no sé
00:57:45la policía pateando gente en sillas de
00:57:46ruedas, o sea, madres llorando con tipo
00:57:49Bueno, no sé, eh, hay como es toda esa
00:57:52situación amerita por fuera de tal vez
00:57:54en un espacio como este que sospecho,
00:57:57sospechas, de Ofelia, sospecho, eh,
00:57:59nadie estará celebrándolo en el chat,
00:58:01entonces no quiero ser redundante. No,
00:58:03en el chat no, pero mucha gente sí. Y
00:58:04aparte esto ya lo había hecho Guillermo
00:58:06Montenegro hace dos o tres semanas, no
00:58:08me acuerdo. Eh,
00:58:10sí, pero digo, este conjunto, esta foto
00:58:12como esta imagen total en la que estás
00:58:13discutiendo la pediatría pública, digo,
00:58:17los medicamentos o o soportes, o
00:58:20escuelas para personas con discapacidad
00:58:22como bueno, quería rastrear un poco
00:58:24antes de hablar del garrahan
00:58:25concretamente, que es de lo que me
00:58:26interesaba hablar,
00:58:30esta discusión sobre la deshumanización.
00:58:32como poder conceptualizarlo un poco. Tal
00:58:34vez yo cuando eh eh y como para
00:58:36descargar me escribí unas cosas, después
00:58:38a mí cuando escribo me pongo más me
00:58:40cuesta más explicar eh acá en la
00:58:43columna, pero pero era un tema que me
00:58:44interesaba arrastrear de dónde encontrar
00:58:47el origen de la deshumanización
00:58:48contemporánea, ¿viste? como esta
00:58:50normalidad en la glorificación de ser
00:58:52mala gente. Eh, y me parecía que antes
00:58:55de la deshumanización, y sé que hay hay
00:58:57una partecita que tenía ganas de charlar
00:58:58con vos escuchado hablar de esto y me
00:59:00parece un debate interesante.
00:59:03Yo creo que la antesala de la
00:59:04deshumanización es la desensibilización,
00:59:06que para ser más claridad,
00:59:09que eso no que eso es algo que mi ley
00:59:11traduce políticamente, pero lo precede
00:59:13para ser más clara y poder para
00:59:15enfocarlo, no es imposible saber que
00:59:17hubiera pasado sin pandemia, pero la
00:59:18pandemia terminó de armar un escenario,
00:59:21una realidad en la que la pérdida de
00:59:23sensibilidad era obligatoria de alguna
00:59:25manera. sensibilidad no entendida de
00:59:26cómo soy de pie si soy sensible, eh, de
00:59:29cuán sensible soy, cuá cuánto tengo
00:59:31emociones, sino sensibilidad en su
00:59:33definición literal que es la capacidad
00:59:34de sentir de sentir las cosas que pasan,
00:59:36de que te pasen un poco por el cuerpo.
00:59:38Eh, yo creo que ese proceso de
00:59:40desensibilización es previo que se
00:59:42termina de consolidar cuando en la
00:59:43pandemia estaba solo.
00:59:45Mi ley no lo origina, quizás un síntoma.
00:59:47esa soledad, esa esa desolación, esa
00:59:50neurosis que aparece ahí, que lo podemos
00:59:52ver en varios planos de la vida o yo
00:59:54traía como distintos ejemplos eh que se
00:59:58normalizaron provisoriamente por la
00:59:59pandemia, pero que quedaron
01:00:00incorporados. Incorporamos mediaciones
01:00:03para cosas, eh, para ser clar, bueno, no
01:00:05sé, el laburo eh el laburo en soledad,
01:00:08la distracción no es porque me comparto
01:00:10una risa con un compañero de laburo, la
01:00:12distracción es por ser un idiota
01:00:13improductivo. Digo, esa como castigo que
01:00:16que aparece en la dinámica de la propia
01:00:18productividad y como en la manera de de
01:00:20normalizar la quemadez.
01:00:22mediaciones para construir escuela como
01:00:25digo, Pivito se está sus compañeros o ni
01:00:27siquiera conociéndolos, considerando a
01:00:29la maestra una cosa más parecida un ente
01:00:30abstracto. Eh, bueno, básicamente la eh
01:00:34eh como para repasar en este punto,
01:00:37bueno, a un ejemplo que yo digo mucho eh
01:00:39que traigo mucho a colación últimamente,
01:00:41que es esta cosa de bueno, pivitos que
01:00:42aprendieron a jugar juegos online, una
01:00:44banda en ese momento y que ahora son
01:00:47soldados digitales eh en guerras de
01:00:49verdad. Eso no sé si es un fenómeno que
01:00:51conocerá la oyentada, pero que reclutan
01:00:54en la guerra Ucrania, Rusia, esto está
01:00:56pasando muchísimo, reclutan a pivitos
01:00:57expertos como si te dijese en Counter
01:00:59Strike y los mandan a dirigir guerra por
01:01:00dron. Entonces son guerras que no se
01:01:02sienten tampoco en el cuerpo porque
01:01:03último un soldado que mataba 10 personas
01:01:06tenía el trauma de ver las de ver los
01:01:07cuerpos caerse acá ni siquiera es como
01:01:10como matar un en una simulación. Eh, a
01:01:14lo que voy con esto, bueno, la
01:01:15interacción incluso en la discusión
01:01:17pública, o sea, la interacción en
01:01:18internet, esto lo h lo hemos hablado
01:01:19mucho, Pedro, esta cosa de el como si se
01:01:22discuten 240 carácteres en Twitter sin
01:01:24digo ninguna mediación de carácter, eh,
01:01:27es muy fácil pensar que el otro es un
01:01:29idiota y es muy fácil no tener
01:01:30inhibidores para decírselo,
01:01:31¿no? Y aparte también cuando uno explora
01:01:33un poco la maldad cuando es niño e con
01:01:35con sus padres o con sus compañeros y se
01:01:38fija qué pasa cuando insultass cuando
01:01:40tratas mal, eh digo, todos en algún
01:01:42momento lo hicimos o lo hacemos, e uno
01:01:45logra palpar el efecto que eso genera en
01:01:48la otra persona, ¿no? de chos tratamos
01:01:51mal a alguien y lo ves, ves lo que eso
01:01:53genera una incomodidad,
01:01:55en redes imposible advertirlo y eso hace
01:01:58también que cada vez explore como ir
01:02:00escalando esos niveles eh que también
01:02:03son premiados algorítmicamente de alguna
01:02:05manera, ¿no? El más cínico, el más
01:02:07ácido, el más eh malvado. Sí, creo que
01:02:11finalmente es como que la experiencia
01:02:13pandémica, que ahora es como que quedó
01:02:15eh como ya nos abruma y nos da paja,
01:02:17pero realmente lo que hizo fue como
01:02:19normalizar a la soledad como reguladora
01:02:21psicológica y política de sociedades
01:02:23enteras. Y cuando salimos afuera, esas
01:02:25mediaciones quedaron incorporadas de
01:02:27alguna manera. hay como un inverosímil
01:02:28en las cosas que se sienten, incluso al
01:02:30día de hoy, sintiéndolas o pudiendo
01:02:32sentirlas, que creo que vienen antes,
01:02:34digamos, eh, que esa como, bueno, es se
01:02:38atrofia la presencia, se pierde
01:02:39sensibilidad y nos enfrentamos a
01:02:41entonces un nuevo humano como un humano
01:02:43insensible de alguna manera. Repito, no
01:02:45en términos de no conectadas, no
01:02:47empatizadas, en términos de como de cuán
01:02:49real son las cosas cuando son, aunque ya
01:02:51ahora ves a tus amigos, cuánto estás,
01:02:53cuándo estás ahí cuando ves a tus
01:02:55amigos, digamos, cuánto que incorporada
01:02:56la mediación de me eh eh tengo un
01:02:59cablecito dirigido a que en el teléfono
01:03:00puede estar pasando una cosa, me
01:03:02distraigo, a no te escucho, a lo que
01:03:03sea. ¿Cuánto quedó incorporada la
01:03:05mediación de esa quemada es para el
01:03:06laburo y cuán cuán conscientes somos?
01:03:09¿Cuánta gente cuán consciente es y somos
01:03:11las personas que que laburan solas,
01:03:13quemadas, digamos? de que hay otros
01:03:15trabajadores igual que ellos sufriendo
01:03:17de la misma manera y que eso es una una
01:03:18potencia o una posibilidad que nadie
01:03:19quiere explorar porque no la asume eh
01:03:21como real, pues se siente solo. La digo,
01:03:24creo que la soledad quedó incorporada eh
01:03:27como una normalidad que trae una falta
01:03:28de de sentido que para hacer para ir a
01:03:32este punto
01:03:33lo que viene a ser creo que el mileísmo
01:03:35en Argentina, pero un digo unas un
01:03:37conjunto de fuerzas políticas a lo largo
01:03:39del mundo, es a esa insensibilización
01:03:41traducirla políticamente dando un cau
01:03:43en un proyecto deshumanizante, digamos.
01:03:45Creo que la deshumanización es la
01:03:46traducción política de la
01:03:47desensibilización. Esa desensibilización
01:03:49existe, incluso para los que no elegimos
01:03:51esa traducción política. somos parte,
01:03:53digo, somos hijos de la misma pérdida de
01:03:55sensibilidad y de sentido. Eh, sé que
01:03:57suena como demasiado abstracto, pero te
01:04:00nombraba Pedro. Creo que en esto en en
01:04:02lo que se discute vinculado a la
01:04:04crueldad, yo te he escuchado decir esto
01:04:05de como, bueno, la crueldad no la
01:04:07inventó mi ley y creo que es cierto,
01:04:09¿eh? Y que a lo a lo que voy con este
01:04:10punto es la crueldad no la invitó, no la
01:04:13inventó mi ley, pero sí creo que la
01:04:15convirtió en una identidad política y
01:04:16eso es una novedad. Como muchas veces
01:04:17cuando se habla del nazismo se habla de
01:04:19que el antisemitismo no lo invento. El
01:04:21antiseminismo antiseminismo, el
01:04:24antisemitismo
01:04:25ya estaba cultivado con bastante éxito
01:04:29en en las sociedades enteras. Y lo que
01:04:30hizo Hitler fue decir, "Esto puede ser
01:04:32es suficiente plataforma
01:04:34como plataforma política." Creo que
01:04:36estamos eh frente a una
01:04:39como bueno, una dinámica parecida en
01:04:41relación a otras cosas finalmente que de
01:04:43hecho justo tal vez no en esa e
01:04:47y que es importante como para que no
01:04:49parezca que viene que que las sociedades
01:04:52son secuestradas por villanos, ¿viste?
01:04:54Sino que ¿qué hay en nosotros mismos que
01:04:56digo que que tiene un enlace o un puente
01:04:59a a esas formas? No, porque por ahí
01:05:01también hay algo que pasa mucho que es
01:05:03como bueno, eh se se
01:05:05hay palabras que de tanto repetirse
01:05:07pierden un poco su sentido, ¿no? Con la
01:05:09palabra crueldad está pasando un poco
01:05:10esto y pareciera que la crueldad llegó a
01:05:12la Argentina a partir de que el
01:05:13presidente putea a gente por Twitter,
01:05:15¿no? Y la verdad que eh eh en las
01:05:17cárceles argentinas se tortura gente
01:05:19desde antes de que llegue Miley. Eh que
01:05:21para muchas madres conseguir un turno
01:05:22para sus hijos en en la salud pública es
01:05:25muy difícil desde antes que llegue
01:05:26Miley, etcétera. Lo que pasa, por poner
01:05:28ejemplos, ¿no? que lo que pasa es que,
01:05:30como vos decís, mi ley canaliza y logra
01:05:32darle un cauce político a a algo que ya
01:05:35estaba presente. Bueno, ¿de qué manera
01:05:36se desarticula eso? Es un desafío
01:05:39difícil
01:05:40eh, y creo que asignándole a Mila y la
01:05:43exclusiva responsabilidad de eso nos va
01:05:45a costar conectar, eh, porque claramente
01:05:48no no tiene que ver exclusivamente con
01:05:49él.
01:05:50A eso, a eso en un punto voy, ¿no? Para
01:05:52eximirlo, yo creo que es la asigno como
01:05:55mucha responsabilidad justamente a dar,
01:05:57digo, a producir políticamente un
01:06:00desahogo tan violento de ese veneno que
01:06:02ya estaba dando vueltas, pero creo que
01:06:03hay que entender, ese veneno estaba
01:06:05dando estaba dando vueltas y alguien lo
01:06:07canaliza, lo condensa políticamente.
01:06:08¿Qué le falta entonces a la época o al
01:06:11presente? Una canalización alternativa
01:06:13de ese mismo de esa misma desolación. ¿A
01:06:16qué voy con esto? Como creo que también
01:06:18hay que hacer, nosotros no pudimos
01:06:19radicalizar nuestro propio vacío y dolor
01:06:22hacia una reconstrucción, eh, o sea, no
01:06:25pudimos, no estamos intentando construir
01:06:27una experiencia política que sea hija de
01:06:29esa misma desolación en algún punto,
01:06:30digamos, que sea representativa nuestra
01:06:32propia falta de sensibilidad y nuestra
01:06:34nuestra necesidad desesperada de de
01:06:36reconectar con el presente de otra
01:06:38manera, porque incluso para nosotros
01:06:39estas imágenes duelen, pero a la vez se
01:06:41normalizan de alguna manera y no
01:06:42encontramos nuevos recursos para
01:06:44combatirlas. digo, creo que eh
01:06:47no podemos ser solamente caprichosamente
01:06:49opositores a esta. Caprichoso no porque
01:06:51esté mal o ser opositores a esta, sino
01:06:53porque para ser opositores en serio hay
01:06:55que poder tener justamente una mirada
01:06:58opuesta e igual de radicalizada sobre
01:07:00esos mismos malestares que son nuestros,
01:07:02¿viste? Eh, que creo que ellos vinieron
01:07:05a proponer frente al digo, al vacío
01:07:07existencial un nuevo mundo por lo
01:07:09destruible, un nuevo mundo destruible.
01:07:12Eh, desde partimos de un mundo y ese es
01:07:14destruible y nosotros no estamos
01:07:15pudiendo representar un nuevo mundo
01:07:17construible.
01:07:18No, no, no. Estamos más bien tratando de
01:07:20que no se destruya. Claro. Tal cual, tal
01:07:22cual, tal cual. Es cierto.
01:07:23Creo que así como el 2001 parió un nuevo
01:07:25un clivaje en la Argentina, que es el
01:07:26del macrismo y el kisnerismo, por
01:07:27decirlo de alguna manera, creo que este
01:07:29nuevo humano, insensible y capaz
01:07:31inhumano parió una experiencia política
01:07:33y le falta otra.
01:07:34Perfecto, Felia. muy sintético. Me
01:07:36parece bien.
01:07:37Dicho esto, que tal vez es como más eh
01:07:40analítico, como un poco más volado, para
01:07:41ir un poco a lo concreto, yo creo que
01:07:43enfrentarte a una época nueva de alguna
01:07:46manera necesita que hagas el ejercicio
01:07:48provisorio de pensarla desde cero. No es
01:07:50definitivo, no es que solo se la puede
01:07:51pensar desde cero, como si acabásemos,
01:07:52como si todos estuviésemos naciendo
01:07:54ahora políticamente, pero creo que
01:07:55primero hay que pensarla desde cero para
01:07:56eso, compararlo con la historia de
01:07:58alguna manera. eh
01:08:00después pensar esa novedad situada en la
01:08:02historia y eso va a ser obligatorio
01:08:04tener dos elementos muy muy frescos y
01:08:06muy ejercitados que son la imaginación y
01:08:08la resistencia, pero esa división tiene
01:08:10que ser más o menos quirúrgica. Pero
01:08:12pensando en este caso y en lo que vamos
01:08:13a hablar hoy, vamos con el garrajan.
01:08:14Entonces, creo que bueno, se trata más
01:08:16de un ejercicio de resistencia, pero que
01:08:17tiene que tener elementos de
01:08:18imaginación. Eh, y quería traerlo
01:08:21también porque creo que para usar el
01:08:24tema de la falta en la pérdida de de
01:08:26sentir, la pérdida de sensibilidad, la
01:08:28salud es un tema interesante en ese
01:08:30punto. A mí me pasa mucho viendo la
01:08:31tele, no sé eh si vos reparas en eso,
01:08:33que todas las propagandas son de
01:08:35fármacos.
01:08:35Increíble.
01:08:36Todas.
01:08:36Hay horarios igual, pero sí, sí.
01:08:38Bueno, si puedo estar, no veo tanta tele
01:08:40como para darte un porcentaje. Fármaco,
01:08:43fármaco, fármaco. Te huele la panza.
01:08:44Los programas que miramos. Sí, todo el
01:08:45tiempo. Sí, todo.
01:08:46Si te huele la panza, toma esto. Si te
01:08:47duele la rodilla, toma esto otro. Si te
01:08:49ves en la cabeza, toma esto otro, toma
01:08:50esta pastilla, toma esta pastilla, toma
01:08:51esta pastilla. Básicamente,
01:08:52sí.
01:08:53¿Qué implica esto? Esto no sé, lo estoy
01:08:55pensando yo. Tal vez me equivoco y un
01:08:56médico de oficio me llama y me dice, "Es
01:08:57una pelotud es lo que está diciendo."
01:08:58Médicos de oficio 1136 690870. De
01:09:01oficio,
01:09:02de oficio.
01:09:03Un juez de oficio.
01:09:04Un médico de oficio.
01:09:05Un médico de oficio. 1136 690870.
01:09:09Abrimos las líneas. Pero, ¿qué qué
01:09:10implica esto? como bueno, e como se
01:09:12saltea un paso que es el médico
01:09:13básicamente en esta como este boom de de
01:09:16publicidad farmacéutica es como, bueno,
01:09:18me automicate, qué sé yo. Yo te estoy
01:09:20explicando que si tú ves la cabeza
01:09:21entonces toma esta pastilla para qué
01:09:22[ __ ] vas a ir una guardia. Yo estoy
01:09:23explicando que si tú ves la rodilla
01:09:25tomas esta pastilla, para qué [ __ ] va
01:09:26a ser una guardia. Dejamos de pensar que
01:09:28vale la pena encontrarnos con una
01:09:29persona en la vida real, en este caso un
01:09:31médico, que te toque la rodilla un poco,
01:09:33a ver qué pasa ahí en la rodilla. Lo
01:09:35mismo con las consultas virtuales en ese
01:09:36sentido, eh, que están también como en
01:09:39alza. un médico que no que que te ve en
01:09:41en 2D. Eh,
01:09:45lo o ni hablar en términos de medicación
01:09:46psiquiátrica, la normalización de la
01:09:48automedicación psiquiátrica y que vos
01:09:50ves tipo TikTok un rato y lo pides tipo
01:09:52tomo clona, ¿de dónde lo sacaron? ¿Cómo
01:09:54hicieron? Yo qué [ __ ] [ __ ] sé, ¿eh? Y
01:09:57no voy a negar que alguna que otra vez,
01:09:58bueno, no importa. Digo como hablo con
01:10:00amigos, no sé qué, es totalmente normal.
01:10:01No estoy haciendo una crítica moral
01:10:03diciendo, "Chicos, ¿qué hac?" algo está
01:10:05pasando. O sea, dejamos de apreciar y
01:10:08verle valor a una a la a la instancia en
01:10:11la que se sienten cosas y se vuelven
01:10:13tangibles y tu cuerpo está frente a un
01:10:14profesional siendo siendo analizado como
01:10:17con el con el deseo de curarte. Todo se
01:10:19gestiona solo como puedas porque ves la
01:10:20propaganda y sabes qué patilla tenés que
01:10:21tomarte.
01:10:22Bueno, para mí eso sale mal. Capaz me
01:10:23equivoco. Médico de oficio, me estaré
01:10:25equivocando.
01:10:261136870
01:10:291136 690870.
01:10:32Dale.
01:10:32Pero bueno, como por nombrar otro ámbito
01:10:33de presencia atrofiada. Después para
01:10:35hablar de esta como y y para partir del
01:10:38elemento salud, eh, y entonces como
01:10:40bueno, ¿qué cosas están dando vueltas
01:10:42culturalmente que tal vez nos hacen
01:10:43valorar menos la medicina como nosotros?
01:10:45Digo, la medicina o a los médicos del
01:10:47Garrajan como ¿cómo puede pasar así?
01:10:49están haciendo más busco y rastreo
01:10:51maneras en las que la sociedad se
01:10:52acostumbra eh a vaciar a a vaciar de
01:10:56sentido cosas que nos parecían
01:10:57importantes. En otro aspecto que se da
01:10:59en la discusión es entre lo público y lo
01:11:00privado, por decirlo de alguna manera,
01:11:02cuando discutimos la salud en Argentina
01:11:04en el tema Garraham, pero vamos a
01:11:05pensarlo más en general. Obviamente hay
01:11:07muchas preguntas para hacerse en ese
01:11:09punto. Yo he hablado mucho de que creo
01:11:10que estamos frente a una Argentina que
01:11:12en la medida después se autoprivatiza,
01:11:14eh que cada persona, lo que separa una
01:11:16persona eh de gestionar su derecho de
01:11:19manera privada eh es en general si su
01:11:22plata se lo permite. Eh no sé si soy
01:11:23clara, digamos que si una persona si
01:11:25tiene la plata va a preferir escuela
01:11:26privada, si tiene la plata va a preferir
01:11:27una prepaga, si tiene la plata, bueno,
01:11:29eh, que eso habla de lo público también,
01:11:31digamos, ¿no? Si pensamos lo público en
01:11:33general, también podemos ponerle matices
01:11:35porque bien
01:11:37podemos también saber que el modelo de
01:11:38lo privado, incluso en países con más
01:11:40mayores capacidades y recursos que de
01:11:42bueno, más bien recursos que que el
01:11:44nuestro, como puede ser Estados Unidos,
01:11:46hace no tanto le pegaron un tiro eh a un
01:11:48SEO eh de de seguro médico, así que
01:11:51tampoco anda tan ordenada la cosa en el
01:11:53mundo de la salud privada, eh, y que
01:11:56cada uno se salve como pueda. Y bien,
01:11:58también podemos pensar que un argentino
01:12:00que se fue a ir a Estados Unidos y que
01:12:01posiblemente twiitea Argentina de
01:12:02recontra [ __ ] si se tiene que hacer
01:12:04un conducto viene a la Argentina, no se
01:12:06no se puede hacer ir a hacer, no puede
01:12:07ir a un dentista en el país el que
01:12:08eligió para vivir y tiene que venirse a
01:12:10Argentina para sacarse una muela.
01:12:12Entonces digo, hace ni tan tan ni muy
01:12:15muy es la frase.
01:12:16Ni tan ni muy muy, Ofelia, sí es una
01:12:18frase que se usaba mucho en la década
01:12:19del 70, pero bueno, todo eso que es
01:12:21discutible en materia de salud pública,
01:12:23eh, no por su por sus profesionales,
01:12:26claramente que dejan la vida eroicamente
01:12:27ahí en general todo lo que digo o o eso
01:12:30es lo que pasa, lo que en general te
01:12:32encontras en el sistema de salud, un
01:12:33sistema que está vacío, pero con
01:12:34profesionales que reman con lo que
01:12:36pueden, se pone raro si est si lo que
01:12:39hablamos es del garrahan, digamos, no es
01:12:40lo mismo. se pone raro porque el Garhan
01:12:42es una referencia a nivel regional de la
01:12:45pediatría, o sea, no es que es una cosa
01:12:47que está rota, es una cosa mejorable
01:12:49como todo probablemente, pero se pone
01:12:52que funciona,
01:12:52pero que funciona.
01:12:54En eso quería como poder también hablar
01:12:56de los de los hospitales de niños en el
01:13:00mundo y de cómo bueno, si uno quiere
01:13:03limpiar, después voy a a decir lo que
01:13:06las intenciones que para mí esconden
01:13:07este este tipo de batallas que elige el
01:13:09gobierno, pero si ponele que que hay una
01:13:11intención genuina de de de o una
01:13:14creencia genuina en que se en que lo que
01:13:15mejor se puede tener esta es es por otro
01:13:18camino. O sea, la mejor versión de un
01:13:20hospital de niños se encara se se llega
01:13:22por otra calle, por decirlo de alguna
01:13:24manera. La verdad es que no hay no hay
01:13:26precedentes, no hay evidencias. Si vos
01:13:27buscas los mejores hospitales
01:13:28pediátricos del [ __ ] mundo entero, eh,
01:13:31en países del primer mundo, justamente,
01:13:33eh, que hasta la tienen bastante más
01:13:35fácil para ser un buen hospital o tener
01:13:37un hospital de punto. No existe que no
01:13:40está eh digo,
01:13:42en cualquier caso hay valores
01:13:43despreciados por el gobierno de Miley
01:13:45que son fundamentales a la hora de
01:13:46llevar adelante eso. Si vamos a hablar
01:13:48de tres hospitales concretamente, un que
01:13:50son los tres mejores del mundo, hay un
01:13:52canadiense, dos norteamericanos.
01:13:54Esos dos norteamericanos están son
01:13:56anexos, digo, son anexados de
01:13:58universidades norteamericanas. Es decir,
01:14:00hay una hay una interacción constante
01:14:02entre el desarrollo científico que se da
01:14:05en las universidades y el desarrollo eh
01:14:07sanitario, digamos, o el desarrollo en
01:14:09materia de salud de esos hospitales.
01:14:11cosas, todas cosas que desprecian
01:14:12básicamente eh la ciencia, la
01:14:14tecnología, el estudio eh en al menos en
01:14:17cómo lo en cómo en cómo se están parando
01:14:19a dar esta disputa más bien cultural,
01:14:21pero el de Canal es directamente un
01:14:22hospital público, o sea, digo, no es que
01:14:24no haya evidencias de un sistema estatal
01:14:25que pueda ser el mejor de América
01:14:26Latina, eh, o el mejor del mundo en este
01:14:28caso o en el caso de nuestro Garrahan,
01:14:30el mejor de América Latina. Y por fuera
01:14:31de lo ideológico, que es una discusión
01:14:33válida, pero pero por salir de ahí es un
01:14:35tema pragmático. El hospital que el
01:14:37hospital que hay en Argentina, que está
01:14:38más cerca de ser el mejor hospital, es
01:14:39este. O sea, ¿cuál es el sentido de
01:14:41vaciarlo a cuentagotas eh y esperar que
01:14:44el mercado haga otra cosa, sobre todo un
01:14:46mercado que está que redunda en sus
01:14:48propios lobbis a la hora de pensar la
01:14:50salud?
01:14:50¿Cuál cuál pensás que es eh el sentido
01:14:53de vaciarlo?
01:14:54Yo creo que tanto en el caso del
01:14:56Garraham como en el caso de las
01:14:57universidades públicas, tal vez me
01:14:59equivoco, es una lectura que que se me
01:15:01ocurrió armando esto y pensando en este
01:15:03tema. Yo creo que son como,
01:15:06por decirlo, como un hack, a ver, quiero
01:15:10una palabra mejor que hack. Eh, creo que
01:15:12a la teoría libertaria, eh, al dogma
01:15:15libertario, no le hace bien que haya
01:15:18excepciones de buen funcionamiento
01:15:19estatal. Bien,
01:15:21digamos que yo creo que porque uno
01:15:22piensa, qué raro como que habiendo
01:15:24tantas cosas que que
01:15:26arreglables, digamos, de alguna manera
01:15:28en el estado, estas se vuelvan tan
01:15:30importantes y sean, digo, tan
01:15:32conservadores, eh, y tan apátigos con la
01:15:35reacción que producen, porque finalmente
01:15:36yo estoy segura, lo decía cuando hablaba
01:15:38con Fean en la marcha universitaria, lo
01:15:40pienso cuando escucho ayer testimonios
01:15:42de muchas mamás eh de niños con
01:15:45discapacidad, dicen, "Che, yo te voté,
01:15:46¿qué [ __ ] estás haciendo?" digamos que
01:15:47no que son, digo, creo que hay mucho
01:15:49apoyo ley que es a pesar de estas cosas,
01:15:51digo, de por ejemplo lo que hacen en
01:15:53materia de discapacidad o con el
01:15:54Garrahan o con la universidad, eh,
01:15:58que creo que lo que tienen eh que lo que
01:15:59tiene es como es un para ellos que
01:16:02parece que más que ocuparse de la
01:16:03Argentina están queriendo exportar un
01:16:05modelo de ideas, digamos, un paquete,
01:16:07una batería de ideas al mundo, eh, que
01:16:09son estas ideas de la libertad, por
01:16:10decirlo de alguna manera, que haya que
01:16:13haya cosas en esta una época en la que
01:16:15también, repito, las cosas se sienten
01:16:16poco. que sean tan concretas para
01:16:18personas en en cómo lo ayudan, en cómo
01:16:20le sirven. Es un título universitario,
01:16:22es una cosa muy concreta, es eh un
01:16:24trasplante de corazón, es una cosa muy
01:16:25concreta que te la acordás eh que te
01:16:27pasa por el cuerpo, que la tenés
01:16:29demasiado comprobada, que toda que
01:16:31tengamos recuerdos, o sea, o o que en el
01:16:33tiempo podamos decir que que esas cosas
01:16:35funcionan gracias al estado. Es un digo,
01:16:37creo que el est un problema teórico eh o
01:16:39dogmático eh y que por eso lo dan igual,
01:16:41que por eso no retroceden, porque de
01:16:43alguna manera es
01:16:44por eso es importante señalar que el
01:16:45Garraham está lleno de is empleados de
01:16:48los cuales solamente 100 son médicos.
01:16:50Sí,
01:16:50etcétera. El discurso deeger, ¿no?
01:16:52Exacto. Una basura traje para justamente
01:16:55darle esa como poder pensarlo desde lo
01:16:57concreto. Eh, un par de testimonios de
01:17:00memorias del Garrajan. Eh, que tal vez,
01:17:03repito, para quienes supongo que están
01:17:06escuchando esto y tienen claro su
01:17:08reivindicación de espacios y lugares
01:17:10como el Garrajan en la Argentina, creo
01:17:12que está bueno también acordarnos que
01:17:13son cosas que pasan por el cuerpo de
01:17:15personas, no son solamente la idea
01:17:17conceptual que defendemos en Twitter.
01:17:18Tiene
01:17:19y los tiene Neel. audios o videos.
01:17:21Ese audio le puse una imagen como
01:17:22bárbaro. Vamos a escuchar es una imagen
01:17:24quieta del garrajantado 2015. Mi nena
01:17:27tenía un año y medio. Somos de la ciudad
01:17:30de Azul, provincia de Buenos Aires. Acá
01:17:33los pediatras le sentían que tenía
01:17:34moquito. Le quisieron hacer un un
01:17:37estudio de endoscopía, la cedaron y
01:17:39todo, pero no tenían las sonditas que
01:17:41hay que ponerle con la cámara e para un
01:17:45para una nena de esa edad. Así que nos
01:17:47derivaron al Hospital Garrahan. En el
01:17:49hospital Garrahan se le hicieron y le
01:17:51descubrieron que acá nos decían que era
01:17:53moquito en la garganta. Le descubrieron
01:17:55que la tenía una malformación en su
01:17:58laringe. Tenía malasia. Tendría que
01:18:01haber dormido siempre sentada porque
01:18:03acostada se puede se podía ahogar.
01:18:06Agradecidos totalmente siempre al
01:18:09hospital Garrajan.
01:18:10Soy de Mendoza y me derivaron al
01:18:11Garrahan en el 2008 por una cardiopatía
01:18:13dilatada y diopática. La única respuesta
01:18:16a mi diagnóstico era un trasplante de
01:18:17corazón. Y el único centro en el que
01:18:19podía realizarlo era allí. Todo mi
01:18:22tratamiento, el preant post fue en ese
01:18:24nosocomio. 15 años de mi vida se los
01:18:26debo al Garrahan. Por favor, basta de
01:18:28denigrar a nuestros profesionales. Basta
01:18:30de dejar morir a los chicos. Siente
01:18:31lúpica de 31 años, viví te peleando
01:18:34gracias a Garrahan. Básicamente cuando
01:18:36yo tenía 13 años en tr días me
01:18:37descompensé, me desmayé, venía con una
01:18:40miemia hemolítica, tenía 1,illón y medio
01:18:42de glóbulos, o sea, que estaba al borde
01:18:43de de morirme, básicamente
01:18:46diagnosticaron enseguida el equipo de
01:18:48reumatólogos del garraján es de los
01:18:50mejores del país y me atrevo a ser de
01:18:53los mejores de Latinoamérica. Una vez
01:18:55que tuve que abandonar el garrajá por mi
01:18:56edad, me costó muchísimo encontrar un
01:18:59reumatólogo que tuviera seguimiento o
01:19:01experiencia con con enfermeras
01:19:03autoinmunes. Y la respuesta de todos
01:19:06estos profesionales de la cartilla de mi
01:19:09tan buena obra social era andata
01:19:12clínicas.
01:19:13Yo tenía 7 años por ahí, ocho, tuve un
01:19:16accidente doméstico jugando con mi
01:19:18hermano. Me corté la mano mal. Imagínate
01:19:20la manito de una nena de 7 años. Casi
01:19:23pierdo los dedos. por por cómo me los
01:19:25corté mal, tipo colgando ubicadas eh
01:19:28drama total y me hicieron una operación
01:19:31de reconstrucción tipo milagrosa que
01:19:33solo lo podría hacer el garraján y yo
01:19:35tengo mi mano y mis dedos. Imagínate, mi
01:19:38vida era otra. Tuve un accidente y me
01:19:40salvaron la mano en el garrahan, una
01:19:42niña sin recursos, hospital público,
01:19:45mega ídolos,
01:19:47eh, impensado que un accidente así pueda
01:19:50salir bien, ¿viste?
01:19:52Hasta tu propia novia te traje. Mira vos
01:19:55me sorprendiste completamente.
01:19:56Te sorprendí completamente.
01:19:57Sí, conocía la historia igual.
01:19:58Sí, me imagino. Y estás muy agradecido
01:20:00de que tengas su mano, me imagino
01:20:02también.
01:20:02Sí, claro. Y de todas las personas que
01:20:03nos mandaron sus mensajes y sus
01:20:05testimonios de cómo le salvaron la vida.
01:20:06No, pero no, realmente realmente ese era
01:20:08más como un No, porque igual también
01:20:10digamos la escala eh la escala de
01:20:13reconocimiento al garrajan aparte es muy
01:20:15transversal porque viene gente de todas
01:20:17las provincias a atenderse acá. Mucha
01:20:19gente es derivada del sector, digo, de
01:20:20la salud privada al Garrahan. Muchos
01:20:23hospitales privados que laburan en
01:20:24interacción con el Garraham, porque el
01:20:25Garrahan es mejor para resolver algunos
01:20:26problemas.
01:20:27Claro, correr el arco incluso sería no
01:20:28solamente defender el Garraham, sino eh
01:20:30pensar que en algún momento puede haber,
01:20:33no sé si un Garraham por provincia, pero
01:20:34por lo menos cuatro o cinco más que no
01:20:36tengan que venir a Buenos Aires para
01:20:37atenderse cuando tengan una urgencia.
01:20:39Sí, por supuesto. Y que los mejores
01:20:40médicos del del país puedan además de
01:20:43laburar ahí, ganar la plata que tienen
01:20:44que ganar por eso.
01:20:45O un Garrachan por provincia, ¿por qué
01:20:46no? Sí, porque no para que no haya falta
01:20:48venir que no haga falta venir a la
01:20:49capital para atenderse, que cada vez
01:20:51puedan puedan tratar cosas de mayor
01:20:53complejidad, con mejores tecnologías, o
01:20:55sea, todas esas cosas parecen imposibles
01:20:57eh de discutir y cuando uno lo pone en
01:21:00términos de tipo cerrar el garrahan,
01:21:02cerrar las universidades, te dicen tipo,
01:21:04bueno, paraá, no está pasando eso, pero
01:21:06porque nadie va y tapea un hospital
01:21:08pediátrico de un día para el otro. Así
01:21:10se hacen estas cosas. Sebastián de a
01:21:12poco en el Garrahan están cada vez eh
01:21:14renunciando más profesionales, pero de
01:21:17manera así extrema, pero pues bueno, no
01:21:18puedes laburar, o sea, no puedes no
01:21:20puedes llegar a fin de mes, pues
01:21:21seguirías ahí. Eh, además de vivir muy
01:21:24injustamente una difamación terrible en
01:21:26la que te seguramente la gente que
01:21:27estudia medicina te labura en el
01:21:29garrahan es como un como una chapita
01:21:31como muy como muy grosa de de laburar en
01:21:34un lugar que que digo que avanza mucho,
01:21:36que trata cosas muy delicadas, eh que
01:21:38tiene una cosa muy sacrificial y de
01:21:39repente te están diciendo ñoki hijo de
01:21:41[ __ ] Es como una barbaridad
01:21:42para acá hay uno que dice, "No puede
01:21:43haber cuatro o cinco más." Explica por
01:21:45eh HJ
01:21:48de verdad lo digo, no es una chicana
01:21:49para entender por qué no podría haber
01:21:50cuatro o cinco más. La verdad que no lo
01:21:51sé, es una pregunta. Eh, 1136,
01:21:55pero además
01:21:57eh 11 365 0980.
01:22:00¿Qué dije? 11 36 690870.
01:22:05Cualquier cosa. 11 36 690870.
01:22:09Pero incluso si no se trata, si no lo
01:22:11que estamos es los médicos, sino los
01:22:12niños. Finalmente, ¿qué le van a decir?
01:22:14Igual pueden la verdad le pueden empezar
01:22:15a decir a los niños vagos de [ __ ] que
01:22:16tienen que emprender para pagar su
01:22:19salud. Son capaces. Puede mi ley se
01:22:20pelea con un nene autista, o sea,
01:22:22ayer una imagen, no sé si era cierta o
01:22:24no, de un mandril en una silla de
01:22:25ruedas, es verdad o no me comí una
01:22:27ya no se sabe tampoco. Eso también es eh
01:22:29podría tranquilamente pasar
01:22:30sintomático de esta época.
01:22:32Lo que iba con esto es que eh incluso
01:22:34también me acuerdo de discutirlo en el
01:22:35materia de las universidades con Fean y
01:22:36por qué traía la la dimensión teórica,
01:22:38si se quiere, es que el tipo dice, "Yo
01:22:40soy un topo que viene a destruir el
01:22:41estado desde adentro." Él necesita
01:22:43demostrar y comprobar que el Estado no
01:22:44puede garantizar ninguna cosa, o sea,
01:22:45que el Estado no sirve para nada, que el
01:22:46Estado es una maleza en todos los casos
01:22:48a retirar. Y evidentemente la Argentina
01:22:50tiene una historia en la que no y tiene
01:22:51necesidades por las que no, porque tal
01:22:53vez en otro lado es más es más fácil que
01:22:55cualquier niño pueda ir a tratarse. En
01:22:57la Argentina la mitad de los niños son
01:22:58pobres, digamos, y no estamos y estamos
01:23:00queriendo darle luz a ese dato. Estamos
01:23:01queriendo hacer todas estas basuras que
01:23:03están haciendo. Eh, nada, también eh
01:23:07ahora iba como para ya ir más eh hacia
01:23:09el cierre. Eh, tenía también el audio de
01:23:12una residente que también antes de
01:23:13ponerlo quería decir que me manda el
01:23:17audio como, o sea, lo que lo que costó
01:23:19que tenga un ratito para mandar el audio
01:23:21porque está de guardia, o sea, son
01:23:22guardias eternas, o sea, de verdad no
01:23:24estamos como bueno, no es normal ese
01:23:27caudal de laburo y en interacción con
01:23:29qué cosa, pues no solo estar 1000 horas
01:23:30a cualquier, o sea, 1000 horas a
01:23:32cualquier hora tener el sueño totalmente
01:23:33desorganizado, tratando con niños que
01:23:35van ahí desesperados por una solución,
01:23:38eh, con toda una vida por delante.
01:23:40Eh, y en el medio de eso, responder,
01:23:43tener que responderle un audio a una
01:23:45piba que quiere pasar tu audio en una
01:23:47columna porque estás teniendo que
01:23:48explicarle al gobierno nacional y a un
01:23:50pedazo inútil de la sociedad, ¿por qué
01:23:52tiene valor tu trabajo? Digamos, no se
01:23:54le suma como a esa hostilidad, a esa
01:23:56situación de de como tan delicada, tener
01:23:59que estar emprendiendo en un grado de
01:24:01organización y activismo que es insólito
01:24:03para la tarea que cumplen, que debería
01:24:04ser un orgullo, obvio, pero acá está su
01:24:06audio que en el que nos resume
01:24:08básicamente la situación actual. Porque
01:24:09hoy, perdón, se vota en el Congreso una
01:24:12ley de emergencia pediátrica que de
01:24:14aprobarse así como está o así como se
01:24:15dictaminó, también tiene un artículo en
01:24:17el Bueno, vamos de a poco. Vamos primero
01:24:20a ver si no pensé que ibas a decir eso.
01:24:21Ah, no, no. A priori, hay que ver si se
01:24:23le da esa media sanción, que hay un
01:24:24artículo vinculado al tema de los
01:24:27residentes en particular y que además el
01:24:29Garrahan está haciendo eh de manera la
01:24:33la vanguardia es una palabra, no es como
01:24:36eh la la barredona, por decir una manera
01:24:38de todo el sistema de salud público que
01:24:40viene atrás, que también tiene a
01:24:41muchísimos profesionales absolutamente
01:24:42precarizados.
01:24:43La persona que dijo que no se puede no
01:24:44respondió, ¿eh? Te aviso,
01:24:45[ __ ]
01:24:46No, no seas boluda.
01:24:48No, ni idea. Bueno, vamos a escucharla.
01:24:50Vamos a escucharla azul. Azul, residente
01:24:52del Garraján.
01:24:53Hola, yo soy Azul, residente del
01:24:55Hospital Garraján.
01:24:56Para mí es un honor trabajar en el
01:24:58hospital pediátrico más importante de
01:25:00Latinoamérica. Nosotros acompañamos
01:25:03familias de todas partes del país a
01:25:05transitar lo que quizás es el peor
01:25:07escenario posible, eh, como es tener una
01:25:11hija o un hijo enfermos. En el hospital
01:25:14se viven situaciones muy difíciles y
01:25:16quienes llegan a nosotros eh muchas
01:25:18veces han recorrido kilómetros lejos de
01:25:21su casa, lejos de su hogar, buscando una
01:25:23respuesta y esa respuesta y en general
01:25:26eh la primer cara con la que se cruzan
01:25:29eh dentro de este panorama es la
01:25:31nuestra, la de los residentes. Eh
01:25:33nosotros representamos el primer
01:25:35contacto con los pacientes y con sus
01:25:37seres queridos.
01:25:39Pasamos horas dentro del hospital
01:25:41trabajando en los pasillos, en la
01:25:43guardia, en la sala, eh, y trabajamos de
01:25:47lo que nos gusta hacer y lo que nos
01:25:48enorgullece a todos los días poder
01:25:50elegir esta profesión por vocación.
01:25:53Cuando hablamos de pediatría dentro de
01:25:55nuestro hospital, como nosotros nos
01:25:58referimos a cuidar eh de un núcleo
01:26:01familiar que está derrumbado por el
01:26:03hecho de que una etapa que generalmente
01:26:05es de alegría y de crecimiento acá se ve
01:26:08interrumpido por lo que es la
01:26:09enfermedad. Por eso le ponemos todo el
01:26:12amor que se pueda dar. nos disfrazamos,
01:26:14actuamos, jugamos, hasta hacemos videos
01:26:17de TikTok con ellos y lo hacemos para
01:26:20alivianar y hacer más llevadero un
01:26:22momento tan complicado. Pero hoy la
01:26:25verdad es que con ese amor no alcanza.
01:26:28Nosotros queremos seguir cuidando de
01:26:29nuestros pacientes y queremos que sigan
01:26:31habiendo personas con vocación que
01:26:33puedan dedicarse a esto eh sin tener que
01:26:36hacer otra cosa por una cuestión
01:26:38meramente económica. En el hospital se
01:26:40están perdiendo profesionales
01:26:42extremadamente formados y calificados,
01:26:44de los cuales nosotros aprendemos
01:26:46inmensamente.
01:26:48Pero lo que más nos duele, la verdad, eh
01:26:51es que este deterioro pone en riesgo la
01:26:54salud y el futuro de de miles de niños.
01:26:57Lamentablemente no se puede vivir de la
01:26:59ocasión y si así fuera, eh todo el
01:27:03personal del Hospital Garrejan sería tan
01:27:05millonario como ya lo somos en nuestros
01:27:07corazones haciendo lo que hacemos.
01:27:10Bueno, gracias Azul. Acá el compañero
01:27:13mandó la respuesta y decía, "El
01:27:15Garrachan funciona bien justamente por
01:27:16un nivel de escala. Eh, cito textual,
01:27:19eh, atiende 1000 pacientes por día. Si
01:27:21estuviera en un lugar donde viven 15
01:27:22millones de personas, no podría atender
01:27:24de la misma manera." La respuesta es
01:27:26floja, amigo, porque justamente lo que
01:27:27estamos planteando es que no haya uno
01:27:29solo que tiene que atender a todos, sino
01:27:30que haya más. Igual quizás es una
01:27:31estupidez la el planteo y obviamente
01:27:34estoy hablando de algo de lo que no sé,
01:27:36eh, pero no me parece una locura pensar
01:27:37que puede haber eh digamos una eh un
01:27:41hospital público de pediatría de alta
01:27:43complejidad que no haya uno en todo el
01:27:45país.
01:27:46Eh, es un centro de derivación, somos el
01:27:48séptimo país en el mundo de la extensión
01:27:49y el 70 en población.
01:27:51Eh,
01:27:53bueno, puede ser, puede ser. Dale.
01:27:55Finalmente, bueno, todas las todas
01:27:56discusiones posibles en el mundo de lo
01:27:58que se puede construir, mejorar en esta
01:28:00vida. Partiendo de la base de que igual
01:28:02es un espacio que genera que muchas
01:28:04soluciones, orgullo eh y rescates en una
01:28:08vida tan difícil y tan jodida.
01:28:11A mandar decirles a quienes escuchan que
01:28:13sigan a la cuenta en Instagram de la
01:28:15Asamblea de Residentes del Garrahan, no
01:28:17así a la cuenta del Hospital Garrahan,
01:28:18que está totalmente intervenida por el
01:28:20gobierno nacional. tenés un posteo de la
01:28:22cuenta del garrajan y y los comentarios
01:28:24de todos sus médicos diciendo eso es un
01:28:26hijo de remil [ __ ] Eh, agradecerle,
01:28:29agradecer por esta por esta pelea. Ojalá
01:28:32pedir perdón si algo lo he contado de
01:28:34manera errónea o insuficiente.
01:28:35Obviamente no no hay nada como la escala
01:28:39del conocimiento que te da estar ahí
01:28:40cada día y y ojalá podamos darle bueno,
01:28:42voz y sentido a eso en la medida que
01:28:45podamos. Eh, pero me parecía importante
01:28:48en tanto están en este contexto
01:28:50particular a nivel legislativo en el que
01:28:52se va a estar discutiendo esta ley por
01:28:54la situación general y la desesperación
01:28:55en la que están eh los médicos, médicas
01:28:59y residentes ahí, pero también por el
01:29:01clima semanal en el que en el que me
01:29:04agarra esto, que es, como decía al
01:29:06principio, esta oda a la deshumanización
01:29:09que además de interpretarla como con de
01:29:11de de con como con la mayor precisión
01:29:13posible, que es lo que un poco intenté
01:29:15empezar a hacer, Si bien no es tan fácil
01:29:16ni tan rápido.
01:29:17Te hago un pequeño paréntesis para
01:29:18contarte que en el chat mucha gente
01:29:19decía, "El hospital pediátrico de mi
01:29:21ciudad o de mi provincia también está
01:29:23completamente de financiado." Digo, es
01:29:24una situación general. Por eso al
01:29:25Garrahan como digo, punta de lanza de
01:29:27todo lo que hay ahí atrás, digamos, como
01:29:29los médicos del Garrahan poniéndose a la
01:29:30cabeza una precarización que los excede,
01:29:32que es mucho más grande que ellos, eh, y
01:29:34que también digo para como, pero bueno,
01:29:36si ya si ni el Garrahan está dado por
01:29:39hecho en este en estos tiempos, en esta
01:29:41Argentina, imagínate todo lo que viene
01:29:43abajo, que es también muy importante, es
01:29:45también fundamental. Eh, nada, eh, lo de
01:29:49Milay creo que es una estafa descomunal
01:29:51e y muy frustrante. No sé ni cómo
01:29:53contarla, no sé cómo podemos hacer para
01:29:55contarla, que también son preguntas que
01:29:56tendremos que hacernos sobre qué es lo
01:29:58que digo, qué es ese cuál es esa
01:30:00frontera que hay entre lo como entre
01:30:03nuestro dolor que suena tan obvio y la
01:30:05posibilidad de que algo frene o que
01:30:07cambie. Eh, no sé cómo contarla, cómo
01:30:09darle cómo darle dimensión. Eh, siempre,
01:30:13bueno, me estoy poniendo repetitiva,
01:30:14pero siempre ser Michael Garrahan fue un
01:30:15orgullo, está intentando difamarlo, está
01:30:16intentando oscurecerlo, no se bajaron un
01:30:19[ __ ] sueldo a ellos mismos, digamos. La
01:30:21casta por la que vinieron termina siendo
01:30:22la gente más fácil de [ __ ] de la
01:30:24Argentina. Es realmente es realmente una
01:30:26vergüenza. Es al médico, al jubilado, al
01:30:28docente universitario, en este el caso
01:30:30de Jorge Macri, es al cartonero, es el
01:30:32que se vende cafés en la calle, el que
01:30:33vende un sándwich de milanesa, a una
01:30:35persona que está en la calle, no tiene
01:30:36ni casa. Esa es a la gente a la que
01:30:38enfrentan. a la gente a la que quieren
01:30:39pasar por a la que quieren pasar por
01:30:41arriba, la verdad es que es totalmente
01:30:43desesperante en el medio. Ellos, repito,
01:30:45cobran todos lo mismo que antes o más.
01:30:48Cobra cinco palos Adorni, cobra cinco
01:30:50palos su hermano, cobran nueve palos los
01:30:51senadores. Eh, la verdad que es una
01:30:53vergüenza, es realmente frustrante.
01:30:55Ahora en los cierres de listas van a
01:30:56cerrar con cualquier delincuente y ya lo
01:30:58de la casta directamente se acabó, pasó.
01:31:00Habrá que preguntarse nosotros qué por
01:31:02qué no somos algo en el medio, digamos,
01:31:03que pueda servir, que pueda funcionar,
01:31:04que pueda condensar ese astío, esa
01:31:07desesperación. Eh, es realmente
01:31:09frustrante. En el medio te meten en el
01:31:10debate de natalidad que a mí me pone del
01:31:12completo [ __ ] Me pidieron por favor que
01:31:14putee menos en las columnas y no lo
01:31:15estoy haciendo pero justo.
01:31:15¿Quién te pidió?
01:31:16No, gente me pidía. Igual Marcos ponerle
01:31:18me dijo que pute menos. Bien.
01:31:20Eh, no, pero los comentarios amé mucho,
01:31:22eh, y lo voy a intentar, pero justo
01:31:23ahora me calenté, pero bueno, digo, el
01:31:26medio, lo del debate de natalidad a mí
01:31:27me tiene como me altera viviendo una
01:31:29semana como esta, pues te quieren mandar
01:31:31a las mujeres a parir, no mandan a las
01:31:32mujeres a parir. Él no, él un hijo mily,
01:31:34bien, gracias, no tiene, pero que tienen
01:31:36que parir las mujeres por la tasa de
01:31:37natalidad. ¿Y quién quiere tener un hijo
01:31:38en una Argentina que es así? ¿Para qué
01:31:40quieres tener un hijo si después tu hijo
01:31:41no tiene hospitales, no tiene médicos,
01:31:42no tiene medicamentos, no puede ir a la
01:31:44universidad si es pobre? si no tiene
01:31:46escuela, si tiene si si nace con alguna
01:31:48discapacidad, la verdad, la concha de su
01:31:49madre, boludo. O sea, eh
01:31:53es como una retórica tan fácil, tan
01:31:54siniestra, mandan a las mujeres a parir
01:31:56para que después tener hijos en
01:31:57Argentina hoy sea esto, que el el como
01:32:00porque aparte en como en en en los que
01:32:02en los que creen en el mérito y yo qué
01:32:04[ __ ] sé, la verdad, los niños son los
01:32:05que más despojados deberían estar esa
01:32:06discusión, no tienen que comprobar nada,
01:32:08son niños y merecen un par de cosas, ni
01:32:10siquiera te digo tantas merecen. No,
01:32:12hubo tiempos en donde la Argentina se
01:32:13discutía
01:32:15sueños mucho más grandes y derechos
01:32:17mucho más grandes para esos niños. No
01:32:18sé, nos remontamos a Vita para pensarlo,
01:32:20donde la política discutida cómo darle
01:32:21los mejores juguetes, o sea, y ahora no
01:32:23estamos pudiendo ni garantizar para
01:32:25niños con discapacidad que tengan una
01:32:26escuela, pues se le renuncian a los
01:32:28docentes, pues no llegan a fin de mes.
01:32:29Bueno, perdón, entiendo que tal vez eh
01:32:32como bueno, es e eh para este momento
01:32:34sea cliché, eh pero realmente me hacía
01:32:37esa pregunta, ¿quién va a querer que
01:32:38nazca un niño en esta Argentina? Y la
01:32:40verdad que yo quiero, o sea, yo aún así
01:32:42quiero eh, por ponerme de ejemplo, hablo
01:32:44de mí, pues soy la persona que tengo más
01:32:45a mano, pero intentando despejar lo que
01:32:47finalmente paso, eh, lo que finalmente
01:32:49puede estar pasando en otros lados y
01:32:50otras personas. Yo quiero porque ojalá
01:32:52algún en algún momento la vamos a
01:32:53cambiar, digamos, pero vamos a necesitar
01:32:55mucha más imaginación que ahora para que
01:32:57eso pase, porque si no vamos a
01:32:57enfrentarnos en loop a estas
01:33:00frustraciones, digamos, como a no
01:33:01entender por qué otros creen lo que
01:33:02creen, a no entender por qué pasa lo que
01:33:04pasa. Y creo que tenemos que hacer un
01:33:05ejercicio un como un poco más tenazle
01:33:09a tiempo a la época. Creo que estamos,
01:33:11digo, que no no nos estamos terminando
01:33:12de entender a nosotros mismos, mucho
01:33:13menos entonces nos vamos a poder
01:33:15entender con los demás. Tenemos que,
01:33:17digo, pienso yo, humildemente que hay
01:33:20que poder traducir políticamente las
01:33:21particularidades de est de este nuevo
01:33:23humano que somos, de esta nueva forma de
01:33:24estar vivo. Es una nueva forma de estar
01:33:26vivo, pero queremos estarlo por mucho
01:33:28tiempo más, traer vida a este planeta y
01:33:30que valga la pena y que haya Argentina.
01:33:32Aprendiendo mucho, diciéndolo
01:33:33humildemente, con mucha imaginación,
01:33:34pero bueno, en eso estaremos, ¿eh? Y
01:33:36váyanse a la [ __ ] madre que los parió.
01:33:38Cínicos del [ __ ] Cínicos del [ __ ] Son
01:33:41unos basuras de [ __ ]
01:33:43Sin el cierre para mí. Podes decir, eh,
01:33:45podemos hacer la columna de vuelta y
01:33:46hace lo mismo, pero sin el cinco.
01:33:48Es que son unos basuras, boludo. Son
01:33:49unos basuras.
01:33:50Ofelia Fernández, muchísimas gracias.
01:33:51Gente,
01:33:51te veo en 15 días con tus nuevas
01:33:52sospechas.
01:33:53Dale, vamos a ver qué pasa. ¿Qué
01:33:55sospecho.
01:33:56Te quiero mucho.
01:33:57Yo también te quiero mucho.
01:33:57Les quiero contar que en Industria
01:33:59Nacional celebramos lo nuestro y cuando
01:34:00hablamos de color hablamos de pinturas
01:34:01con White. Desde 1959
01:34:05acompañamos a generaciones con calidad y
01:34:07tradición, innovación y creatividad en
01:34:09cada trazo. Si buscas durabilidad y
01:34:11rendimiento, la línea clásica de Cuba es
01:34:13la opción ideal y para los que llevan el
01:34:14arte al siguiente nivel, está KWT,
01:34:16diseñada por y para el graffiti
01:34:18argentino. Porque si tenés una idea,
01:34:19pinturas Kawa White tiene la lata para
01:34:21hacer la realidad con su más de 130
01:34:23colores en total, entre tonos
01:34:24metalizados, fluo, efecta, acrílicos,
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01:34:29productos en pinturería, ferreterías y
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01:34:32Seguilos en Instagram @kwtpremium
01:34:35y@pinturascite.
01:34:38[Música]
01:34:56[Música]
01:35:01Bueno, tengo buenas noticias porque está
01:35:04CI de Calz en el estudio. Eso significa
01:35:06que hoy beberemos rico. Hoy nos trae de
01:35:09la mano de la bodega Aureum Terra.
01:35:13Aureum.
01:35:14Si lo digo mal, decime.
01:35:16Aureum terra.
01:35:17Aureum terra. Decime. Es eh petit curi.
01:35:22Petit curí.
01:35:23Petit curi. No, porque acá no hablan
01:35:26francés a veces. Sí. Es gente que no no
01:35:28no no no está en ese nivel. Currí,
01:35:31eh petit curry, un malbec reserva de
01:35:342022 de Valles Calchaquíes.
01:35:38Este me lo dejaron a mí.
01:35:40Vino con un año de crianza en huevo de
01:35:43cemento. Huevo
01:35:44para Marcos Aramburu.
01:35:46Este exclusivo vino y muchos más
01:35:48solamente los podés adquirir en
01:35:51@calis.cz.
01:35:53Tenés un cumpleaños, tenés una reunión,
01:35:55tenés un asado con amigos, tenés eh que
01:35:57hacer un regalo y no sabes qué regalar.
01:36:00@calis.czzcz,
01:36:02los mejores, los mejores y la mejor
01:36:04amiga de gelatina porque ahora es fácil,
01:36:07Cei, eh, ahora es fácil, pero vos estás
01:36:10desde siempre. Te queremos muchísimo.
01:36:11Gracias, Calis, gracias Cei. Y recibimos
01:36:14con un fuerte aplauso a nuestro invitado
01:36:16del día de hoy. Qué placer, Felipe Piña.
01:36:19Bueno,
01:36:22muchas gracias. Muchas gracias.
01:36:24¿Cómo anda, Felipe? Además de con 2000
01:36:25proyectos.
01:36:262000 proyectos, por suerte. Sí.
01:36:27Algunos que todavía no se pueden
01:36:29encontrar. pueden contar otros que sí,
01:36:30el canal de YouTube que está andando muy
01:36:32bien,
01:36:33me encanta, lo miro muchísimo y me
01:36:34aparece mucho en el digamos la página
01:36:36principal de YouTube, así que el
01:36:38algoritmo te quiere.
01:36:39Sí, porque estamos ya 260,000
01:36:41suscriptores.
01:36:42Tremendo.
01:36:42Estamos bien, estamos bien.
01:36:43Escúchame, te hago una pregunta, no te
01:36:44iba a preguntar de esto. ¿Cómo
01:36:46planificas los contenidos? ¿Con qué
01:36:48grado de anticipación?
01:36:50Y con bastante, como un mes más o menos,
01:36:52porque grabo, grabo de a varios,
01:36:54entonces tenemos que planificar. Lo
01:36:56dirige mi hijo Martín Martín.
01:36:58Sí. Y
01:36:59fue idea de él, che.
01:37:00Sí, sí. Total.
01:37:02¿Le costó convencerte?
01:37:03No, nada. No.
01:37:04Okay, okay, okay.
01:37:05Me costó nada. Le costó nada. Eh, aparte
01:37:07porque rescatamos un montón de material
01:37:09que teníamos, visto, entrevistas muy
01:37:11lindas que habíamos hecho a Charlie
01:37:12García, eh, a sé gente muy grosa, Pablo
01:37:16Milanés, bueno, cosas muy lindas,
01:37:17Eduardo Galeano,
01:37:18gran idea. Sigan a Felipe Piña en eh su
01:37:22canal de YouTube.
01:37:23Ahí estamos. Y bueno, después con la
01:37:24novela que tenés ahí.
01:37:26Correcto. Estamos hablando de
01:37:27conspiración en Londres.
01:37:29Es mi primera novela.
01:37:29¿De qué va? Cuéntame, Felipe.
01:37:31Bueno, de un episodio que encontré
01:37:33cuando dice la biografía Belgrano. Me
01:37:34encontré con un episodio completamente
01:37:35surrealista, que es el viaje de dos
01:37:38enemigos que son Rivadavi Belgrano a
01:37:40Londres. Eh, a sondear un poco qué
01:37:42pasaría si proclamamos la independencia.
01:37:44Año 1815.
01:37:45Okay.
01:37:46Ahí les les sorprende la caída de
01:37:47Napoleón. Vuelven todos los reyes y
01:37:50aparece un buscavidas, un un conde. Esto
01:37:53es real. Todo lo que cuenta.
01:37:54Avisame cuándo deja de ser real.
01:37:56Todo esto es real. Y les ofrece coronar
01:37:58al hermano de Fernando VI, Francisco de
01:38:00Paula, como rey del Río de la Plata. Eh,
01:38:04bueno, todo esto termina fracasando y a
01:38:06este cabarrú se le ocurre secuestrar al
01:38:08hermano de Fernando, traerlo secuestrado
01:38:10a Buenos Aires y coronarlo rey a la
01:38:12fuerza. Esto ya último no ocurre, pero
01:38:14se llega a armar el el escuadrón, el el
01:38:17grupo comando del secuestro, así que
01:38:19toda una cantidad de elementos
01:38:20surrealistas que ahí sí me permitó, o
01:38:22sea, literatura la planificación del
01:38:24secuestro existió
01:38:25total. Lo que no se lleva a cabo es el
01:38:27secuesto,
01:38:27el secuestro, pero todo lo demás, los
01:38:28trámites de la corona también está toda
01:38:30la traición de Alvear en Río Janeiro.
01:38:33Bueno, muchas cosas que son reales y
01:38:35transfondo y dos figuras antagónicas,
01:38:37¿no? Rivadavia y y Belgrano, que
01:38:39representan dos modelos de país
01:38:41antagónicos, por supuesto.
01:38:42Y ¿cómo te sentiste escribiendo una
01:38:43novela?
01:38:43Feliz.
01:38:44Sí.
01:38:45¿No te costó?
01:38:45No, no. Me sentí muy libre, ¿viste? Sin
01:38:47sin tanta tanta presión documental. Me
01:38:50sentí como la posidad de volar, de
01:38:52O sea, a partir de ahora novelas.
01:38:54No, no, no. Seguimos, seguimos, pero va,
01:38:56hay una segunda novela pensada, pero no
01:38:58por ahora.
01:38:59Excelente. O sea, no paras de laurar,
01:39:00Felipe.
01:39:01No, no, no, tranquilo. Viste cuando la
01:39:03es lo que te gusta.
01:39:04Claro, sarna con gusto no pica. Sarna
01:39:06con gusto no pica. Ya bueno, por
01:39:08supuesto con el amigo Saborido que la
01:39:10estamos rompiendo en todo el país. Ahora
01:39:13saboridos hay, nos preguntamos.
01:39:14Nosotros tenemos la sospecha de que hay
01:39:15dos.
01:39:16Hay uno que hay uno que está conmigo.
01:39:18Tenemos la sospecha de que hay dos, uno
01:39:19que gira por el con urbano y otro que
01:39:21gira por las provincias. llamo y me
01:39:22dice, "Estoy en Villacañaz, qué sé yo.
01:39:25Este sí es maravilloso." Y ahora, ahora
01:39:27vamos a Rosario. Dos funciones de
01:39:30vendidas en el en el, o sea, 2600
01:39:32personas.
01:39:33Claro. Yo veo viernes a la noche veo
01:39:35historias, no me acuerdo de quién, en
01:39:36Instagram en una charla de Saborido. El
01:39:38sábado fui a Comodoro Rivadavia, llego a
01:39:39Comero Rivadavia y está Saborido. Es
01:39:41increíble, es increíble.
01:39:42Y digo, "¿Qué haces?"
01:39:43Ah, es increíble.
01:39:44Hola, chavón.
01:39:45Muy linda, linda persona.
01:39:47Bien. Sí, le mandamos un saludo grande
01:39:48acá. Lo amamos a Saborido. Felipe, te
01:39:50habíamos invitado con la excusa de
01:39:52hablar un poco de la deuda y la historia
01:39:54de la deuda. Mencionabas a Belgrano y
01:39:55Rivadavia y en mi cabeza la historia de
01:39:57la deuda arranca con Rivadavia, pero
01:39:59quizás es un efecto de Está muy bien,
01:40:01está muy bien.
01:40:02Bien, perfecto. La historia de la deuda
01:40:04externa argentina, capítulo uno.
01:40:06Sin sin repetir y sin soplar. Eh, bueno,
01:40:09arranca con Rivadavia porque Rivadavia
01:40:11era el ministro de gobierno de Martín
01:40:12Rodríguez. Recordemos, nos ponemos un
01:40:15poquito en contextos, el país dividido
01:40:17en provincias. había caído el único
01:40:19régimen nacional que era el directorio.
01:40:22Por lo tanto, había una provincia de
01:40:23Buenos Aires autónoma que decide
01:40:24contratar una deuda a través de de este
01:40:27ministro Rivadavia, que además ve un
01:40:29gran negocio en esto y habla con el un
01:40:32banco muy importante de Londres que es
01:40:34la casa paring, muy vinculada a la
01:40:36corona británica que nos ofrece
01:40:38prestarnos un millón de libras. Eh, y
01:40:41este acá se vende, Rivad lo vende, como
01:40:44que va a ser para hacer obra pública,
01:40:47este, por ejemplo, el puerto de la
01:40:48capital, pueblos en la frontera, las
01:40:51aguas corrientes y todo eso.
01:40:53Freno ahí entonces primero para hacerte
01:40:54algunas preguntas. 1824. Estamos
01:40:561824. Perfecto. O sea, no nace como una
01:40:59necesidad,
01:41:00sino más bien como un negocio de
01:41:02Rivadavia, podemos decir.
01:41:03Sí. Muy buena la pregunta, porque vos
01:41:04sabes que dos diputados que les van a
01:41:06sonar a calles de Buenos Aires, que
01:41:08Gastex y Gascón,
01:41:10eh le le preguntan en la legislatura al
01:41:13ministro de Hacienda, que era Manuel
01:41:14José García, "¿Por qué vamos a tomar
01:41:16deuda si tenemos superháit? Si la
01:41:18provincia tiene un superáit de 600,000
01:41:20pesos, que era una barbaridad, ¿por qué
01:41:21vamos a tomar una deuda?" No, y García
01:41:24le dice para ingresar al sistema
01:41:26financiero mundial, ¿no? Una frase
01:41:28deudores, una frase que ya
01:41:29cuántas veces hemos escuchado
01:41:31exactamente
01:41:32para abrirnos al mundo.
01:41:33Abrirnos al mundo. Entonces, bueno, ahí
01:41:34se va se se arma un grupo de
01:41:37negociadores que está integrado
01:41:38mayoritariamente por ingleses.
01:41:41Tres ingleses y dos argentinos para
01:41:42negociar con los ingleses.
01:41:44Eh, donde bueno, colocan el,
01:41:47o sea, perdón, tres ingleses en
01:41:48representación de la Argentina.
01:41:49Claro, los Robertson, los hermanos
01:41:51Robertson,
01:41:52¿eh?
01:41:53Entonces van a negociar y bueno, el
01:41:56estado argentino le dice que bueno que
01:41:58aceptan hasta un 70% de de la realidad,
01:42:01¿viste? Cuando colocas un papel
01:42:04va al 100, pero en el mercado cotiza 80,
01:42:0770, lo que sea, ¿no? Entonces acá este
01:42:09le autorizan al 70, ellos consiguen
01:42:12colocarlo al 80 y se ya se quedan con un
01:42:1510% para ellos para de arriba.
01:42:18Arriba. Después la casa Barin le dice,
01:42:19"Bueno, pero ustedes son una son un
01:42:21lugar del mundo muy poco confiable.
01:42:23Necesitamos
01:42:24ya éramos poco confiables en el 1824al.
01:42:27Todavía no habíamos no habíamos entrado
01:42:29en deform."
01:42:29No, no, todavía no, todavía no. Entonces
01:42:31dice, "Bueno, pero páguenos adelantados
01:42:32unas deudas unos unos años. Eh,
01:42:35hipotecen la tierra pública de la
01:42:37provincia. Todo esto lo hace Rivadavia.
01:42:39Con lo cual sacando cuentas entre las
01:42:41comisiones que cobran estos tipos,
01:42:43etcétera, quedan 560,000 libras de una
01:42:45deuda nominal de 1,000ón. La deuda va a
01:42:48ser por 1, pero ya quedaban de entrada
01:42:50560,000, de las cuales llegan a Buenos
01:42:52Aires solamente 50,000 en libras
01:42:54esterlinas.
01:42:55Para para, perdóname, Felipe, perdón.
01:42:57Cerramos un acuerdo por 1 millón.
01:43:00Exacto. La deuda va a ser por 1 millón.
01:43:01La deuda es por 1 millón. Argentina se
01:43:03endeuda por un millón de
01:43:04de libras. De libras.
01:43:055 millones de pesos de aquel momento.
01:43:07¿En serio?
01:43:08Sí.
01:43:08Wow. Sí.
01:43:09Eh, y llegan a la Argentina
01:43:11560,000, eh, las cuales llegan solamente
01:43:15más o menos 50 y pico000 60,000 en en
01:43:18moneda.
01:43:19El resto en papeles de cambio contra
01:43:20casas de Londres. O sea, que era un
01:43:22negocio absolutamente redondo, ¿no? Para
01:43:25ellos.
01:43:25Eh, para ellos. Eh, la deuda no se no se
01:43:28gasta nada en lo que se había prometido,
01:43:31no se hace una obra, no se hace un
01:43:32subibaja,
01:43:33nada, nada. Este, y se termina usando en
01:43:36parte para una cosa que parece chiste,
01:43:38pero que es real. Crean una comisión que
01:43:40se llama Comisión de Entretenimiento de
01:43:42los Dineros del empréstito.
01:43:43Bien,
01:43:44entretenimiento, te puedes imaginar que
01:43:45era la timba financiera, eh, y nada de
01:43:48eso se usa para ningún fin útil. Y la
01:43:51deuda que multiplicada por cinco se
01:43:53termina de pagar durante la presidencia
01:43:55de Roca en 1904, 80 años después, ¿no?
01:43:58Ese ese empréstito,
01:43:59ese empréstito. En el medio se van a ir
01:44:02sumando otros empréstitos.
01:44:03Bueno, ahí vamos ahí vamos a ir con los
01:44:04que se suman. Te quería preguntar,
01:44:06Rivadavia paga algún costo político por
01:44:08esto
01:44:08sí, digamos, no no no paga un costo
01:44:11político porque después va a ser el
01:44:12este digamos presidente, sí, después va
01:44:14a ser presidente, digamos, ¿no? O sea,
01:44:16el nivel de manipulación que tienen los
01:44:18unitarios y el poder que tiene Buenos
01:44:20Aires hace que se invente una
01:44:22presidencia que va a ser efímera, que va
01:44:23a durar un año y le sirve a Rivadavia
01:44:26para trasladar esa deuda que es de
01:44:28carácter claramente provincial, lo toma
01:44:30la provincia en deuda nacional
01:44:33en ese año que
01:44:33nacionaliza la deuda.
01:44:34Nacionaliza la deuda, ¿no? Una deuda que
01:44:37el interior del país no ve las
01:44:38provincias. Eso fue el 26,
01:44:40eso fue en el 1826 que dura un año. Esa
01:44:42presidencia fallida completamente. El
01:44:45país vuelve a entrar en se incrementa la
01:44:47guerra civil y cada provincia vuelve a
01:44:49la autonomía y ahí lo tenés a Dorrego,
01:44:51al pobre Dorrego como gobernador que
01:44:53sanea las cuentas públicas y le queda
01:44:55este muerto, ¿no?
01:44:56Ahora, Felipe, te hago una pregunta. ¿La
01:44:57historiografía liberal clásica
01:44:59reivindica a Rivadavia? Tiene Sí,
01:45:01eh cada vez menos, me parece, pero sí,
01:45:03sí, la clásica. Sí, la clásica decía,
01:45:05por ejemplo, Levitre, decían el más
01:45:08grande hombre civil del Argentina, eh,
01:45:11Bernardino Rivadavia, ¿no? Porque le
01:45:12veían esta cuestión iluminista de traer
01:45:15las luces de del
01:45:17la típica
01:45:17de Londres acá, ¿no? Cosa que la verdad
01:45:19que trajo bastante poco. Una cosa buena
01:45:22que hizo fue crear la Universidad de
01:45:23Buenos Aires, por ejemplo,
01:45:24la creó Rivadavia.
01:45:25La creó Rivadavia, pero después no mucho
01:45:27más, ¿eh? No mucho más.
01:45:29Bien, se anotó ese por otro
01:45:30la deuda y la uva.
01:45:32La deuda y la uva. Perfecto. Bien.
01:45:34Decías, lo terminó de pagar Roca eh
01:45:36en 1904. En el medio hay mucha tela para
01:45:39cortar. Hay este la suspensión del pago
01:45:42de la deuda por Dorrego. Eh, le crear la
01:45:44deuda completamente ilegítima.
01:45:46Mira, fue fue el Rodríguez A del siglo
01:45:48XIX.
01:45:48Absolutamente, pero un poquito más
01:45:50fuerte.
01:45:51Este y bueno, eh, y después es muy
01:45:55interesante lo que dice Juan Bautista
01:45:56Alberdi.
01:45:58Alverdi analiza la deuda porque él está
01:45:59como embajador de la confederación.
01:46:02Recordemos que el país se divide después
01:46:04de la caída de rosa entre las provincias
01:46:06confederadas con Urquisa y la y el
01:46:09estado de Buenos Aires. Como embajador
01:46:11le toca el verde y bueno, negociar con
01:46:13las potencias. Y entonces dice que la la
01:46:16deuda de Ribadea fue una absoluta estafa
01:46:18y dice una frase alucinante, ¿no? Dice,
01:46:21"Se toman este deuda pública para
01:46:23empréstitos, pero terminanciendo los
01:46:26empréstitos para obra pública y la obra
01:46:28pública para empréstitos. Una vez
01:46:30conseguido el empréstito, esto lo dice
01:46:32textual Alberdi, una vez conseguido el
01:46:34empréstito, la obra pública no se
01:46:35realiza. De manera tal que cuando más
01:46:37irrealizable la deuda pública, más sirve
01:46:39para el empréstito.
01:46:40Perfecto.
01:46:41Denuncia claramente el negocio, ¿no?
01:46:43Claro. Ahora me decí,
01:46:44esto lo dice Alberde. Es importante ver
01:46:46quién lo dice.
01:46:47Sí, sí. Le mandamos un saludo a sus
01:46:49herederos. Eh, vos decías, se terminó de
01:46:51pagar en 1904
01:46:53esta deuda,
01:46:53esta y en el medio se contrajeron otras,
01:46:55muchísimas, porque, por ejemplo, ¿cuánto
01:46:57cuándo? Bueno, hubo una un incremento
01:46:59importante de la deuda con Mitre.
01:47:01Recordemos el país unificado en 1862
01:47:03después de la derrota de las provincias
01:47:06en Pavón. Nace la Argentina moderna con
01:47:09la Argentina del 62 con Mitre. Mitre
01:47:12toma mucha deuda por la guerra con el
01:47:13Paraguay. Ahí hay una una inversión
01:47:16británica en deuda tremenda.
01:47:17¿Y por qué era importante para el Reino
01:47:19Unido de Gran Bretaña poner plata en esa
01:47:21campaña?
01:47:22Muy buena pregunta. Gracias Felipe. Por
01:47:24ahora vengo a probobando.
01:47:25Muy buena pregunta, ¿no? Bueno, claro,
01:47:27porque Inglaterra fue uno de los grandes
01:47:29responsables de la guerra del Paraguay.
01:47:31El Paraguay era un país modelo en
01:47:33nuestro país, en la década del 60 del
01:47:35siglo XIX. Tenía una no tenía deuda
01:47:38externa, tenía un sistema de producción
01:47:42local que tenía, por ejemplo, uno de los
01:47:44primeros ferrocarriles de América. Tenía
01:47:46una sería propia enitá. eh tenía había
01:47:50estaba construyendo el primer barco a
01:47:52vapor. Era un muy mal ejemplo en cuanto
01:47:54a que no se sumaba al modelo
01:47:56librecambista que proponía Gran Bretaña,
01:47:58¿no? Y además tenía algo muy importante
01:48:00para Inglaterra que era algodón. En el
01:48:03momento que estaba la guerra civil en
01:48:04Estados Unidos. Inglaterra necesitaba
01:48:06algodón para sus fábricas de Manchester
01:48:08y de Liverpool y había una guerra
01:48:11también en Egipto, así que puso la
01:48:13mirada en Paraguay, gran productor de
01:48:15algodón. Así que la la destrucción del
01:48:18Paraguay y la incorporación del Paraguay
01:48:20al mercado mundial era fundamental para
01:48:22Gran Bretaña. Por lo tanto, va a usar a
01:48:24la Argentina y a Brasil como alfiles
01:48:27para esta guerra, ¿no?
01:48:28Bien. Y si la de Rivadavia la terminó de
01:48:29pagar Roca, la de Mitre, ¿quién la
01:48:31terminó de pagar?
01:48:32Terminó de pagar una parte durante el
01:48:34gobierno de Irigoyen, este, y se cancela
01:48:37prácticamente durante el gobierno de
01:48:38Alvear. Pero bueno, ahí se ahí se
01:48:40empiezan a tomar otras nuevas deudas,
01:48:42¿no?
01:48:43Sí, menos, mucho menos, porque a la
01:48:45Argentina le fue muy bien en la primera
01:48:46posguerra, ¿no? Ahí casi la deuda queda
01:48:49cancelada este y va a empezar a a
01:48:52incrementarse nuevamente en los años 30,
01:48:54la famosa crisis del 30.
01:48:56Después de la crisis del 30, Argentina
01:48:57de vuelta vuelve al mercado de
01:48:58capitales.
01:48:58Vuelve al mercado de capitales porque,
01:49:00bueno, la crisis le golpea durísimo y
01:49:01además este los países centrales bajan
01:49:05el precio de nuestros commodities. Sí,
01:49:06claro. Y por eso, Claro.
01:49:08Entonces, la balanza comercial es
01:49:10completamente deficitaria.
01:49:11Ahí es cuando se implementa lo que se
01:49:12llama el plan Pinedo.
01:49:13El plan Pinedo que fue que fue en el año
01:49:1540. No se implementa, se planea, pero no
01:49:18se implementa.
01:49:18Ah, okay. ¿Y cuándo se implementa?
01:49:19No, nunca. Porque porque Pinedo Pinedo
01:49:22es un es un liberal.
01:49:24Él él él este funda un partido muy
01:49:26original que se llama Partido Socialista
01:49:28Independiente, que son los liberales.
01:49:30Era un partido liberal claramente, ¿no?
01:49:32De socialista no tenía nada. Y el
01:49:34planteo de Pinedo, que había sido
01:49:37abogado de los ferrocarriles británicos,
01:49:39era, por un lado, nacionalizar los
01:49:40ferrocarriles, eh, y hacer un plan
01:49:43industrial, este, decir, que el estado
01:49:46intervenga un poco copiando el modelo
01:49:47cainesiano de Roosevelt, ¿no?, del
01:49:50Newal, de la reconstrucción de los
01:49:52Estados Unidos después de la crisis. Y
01:49:54entonces este, bueno, el plan Pinedo,
01:49:56que es un plan muy interesante, ¿no? No
01:49:58le dan no le dan pelota porque le suena
01:50:01demasiado estatista, ¿no? Ahora, en la
01:50:02década del 30, Argentina atraviesa un
01:50:04proceso de industrialización, ¿no? De
01:50:06sustitución de importaciones y
01:50:07industrialización.
01:50:08Para ese proceso nos endeudamos.
01:50:10Nos endeudamos para ese proceso. Eh,
01:50:13institución de importaciones forzadas.
01:50:14Vos fíjate que eh lo hacen porque no les
01:50:17queda más remedio, ¿no? O sea, los
01:50:19grandes capitales argentinos querían
01:50:22seguir con el modelo agroexportador.
01:50:23Ahora,
01:50:23de hecho en medio ahí estuvo el Pactor
01:50:25Rocker Runsiman, que era como un manoso
01:50:27abogado.
01:50:27Claro. Sí, claro. Además, muy criticado
01:50:29por por muchos historiadores, incluso
01:50:31ingleses, diciendo que, por ejemplo,
01:50:33David Rock dice, "La Argentina tenía
01:50:35muchas otras posibilidades que someterse
01:50:37a seguir siendo un agroexportador, ¿no?
01:50:40eh con el pacto Roca Runsiman del año
01:50:4233, que obligaba a la Argentina a
01:50:45comprar y venderle a Inglaterra nada
01:50:46más. Con lo cual eh Inglaterra era un
01:50:49muy mal proveedor, le comprábamos a
01:50:51Estados Unidos a través de Inglaterra,
01:50:52con lo cual nos salía todo carísimo,
01:50:54¿no? Y además este Inglaterra interviene
01:50:57en la economía de nuestro país creando
01:50:58el Banco Central, ¿no? Con
01:51:00es una creación inglesa,
01:51:01presidencia de un inglés del Banco
01:51:03el primer presidente del Banco Central
01:51:04fue inglés.
01:51:05Exactamente.
01:51:06No me acuerdo del nombre ahora, pero era
01:51:08era un inglés. Eh,
01:51:10¿en qué año dijiste?
01:51:1133. 1933.33.
01:51:13Claro. Ahí vienen los famosos debates
01:51:15Lisando la Torre que empieza a denunciar
01:51:17que además hay una tremenda corrupción.
01:51:19Porque vos fíjate que en ese pacto bueno
01:51:21que lo trajiste
01:51:22Ernesto Bos. Puede ser.
01:51:24No, parece que no. Eh, era un era un
01:51:27inglés lor, no me acuerdo cuánto. Eh,
01:51:30bueno, en ese pacto que mencionaste eh
01:51:33se prohibía a los frigoríficos crear
01:51:36frigoríficos de de capital nacional y es
01:51:39muy gracioso esto. Es un fin humor
01:51:40inglés, salvo que no tuvieran fines de
01:51:43lucro. O sea, para
01:51:44frigorífico sin fines de lucro.
01:51:46Frigorífico ya te dej. Claro. Entonces
01:51:49era solamente la producción de la
01:51:51exportación de carne va a estar en manos
01:51:53de británicos y de norteamericanos, ¿no?
01:51:56Y en esa exportación hay una gran
01:51:58corrupción, particularmente en los
01:52:00frigoríficos ingleses, con la doble
01:52:02facturación que denuncia Lisandro, el
01:52:04famoso escándalo de las carnes, donde
01:52:06denuncia esta corrupción escandalosa
01:52:09entre el ministro Dúo y el ministro
01:52:10Pinedo. Está acá lo tenés a Pinedo antes
01:52:13del plan Pinedo. Claro que es el abuelo
01:52:15del del pedo que fue presidente y que
01:52:17termina con el asesinato de Bordabre.
01:52:18Termina con el asesinato de Bordavre,
01:52:20que era el compañero de bancada que no
01:52:21lo dejan asumir. El el vicepresidente y
01:52:24presidente del Senado, Julio Arroca,
01:52:26hijo, no lo deja asumir a Bordaver y
01:52:29bueno, y lo va a ver a Alisandro y ahí
01:52:31lo matan porque Bordaver interpone su
01:52:33cuerpo entre él y Lisandro.
01:52:35¿Cuál sargento Cabral? Claro, porque la
01:52:37la bala iba para Lisandro
01:52:39en el recinto.
01:52:39En el recinto una cosa inédita a nivel
01:52:41mundial, que maten a un senador en pleno
01:52:43recinto, en plena sesión, porque estaba
01:52:46hablando Lisandro, estaba denunciando
01:52:48justamente a estos tipos, ¿no?
01:52:49¿Quién lo mata?
01:52:50Lo mata Valdés Cora, que era un un
01:52:53sicario, había sido un comisario
01:52:56torturador de las policías bravas de
01:52:58Lones, digamos, de el orden social, como
01:53:01se decía. Y bueno, sueldo de obviamente
01:53:04la plata y la orden viene del gobierno,
01:53:06¿no? No hay ninguna duda. Lo dice
01:53:08Elisando la Torre, tenemos el nombre del
01:53:11matador, nos falta el nombre del
01:53:13asesino, ¿no? Y él insinúa que están
01:53:16involucrados estos personajes como Lu
01:53:18como Pinedo, como el gobierno en
01:53:20general, ¿no?
01:53:21Ellos se benefician económicamente del
01:53:23Claro, porque eh la denuncia de Lisandro
01:53:25apuntaba directamente al negocio entre
01:53:27los frigoríficos y estos ministros, ¿no?
01:53:30este dos ministros que era el de
01:53:31Hacienda y el de ganadería y
01:53:34agricultura, ¿no?
01:53:34Felipe, ¿qué pasa con la deuda durante
01:53:36el peronismo?
01:53:37Durante el peronismo se cancela la deuda
01:53:39externa en el año 47.
01:53:41Si te estoy [ __ ] preguntas, decimme
01:53:42porque acá dicen pará Pedro, no es un
01:53:44examen, dejalo respirar.
01:53:45Por ahora vengo aprobando.
01:53:47Me faltó el nombre del presidente del
01:53:49Banco Central, pero lo vamos a
01:53:50averiguar. Eh, no. Bueno, el en el el 9
01:53:54de julio de 1947 en Tucumán celebrando
01:53:59la independencia, el peronismo cancela
01:54:01la deuda externa y se niega ya 4 años
01:54:04antes
01:54:05tacataca cancela, ya venía cancelándola.
01:54:07No es que en un día la cancela, sino que
01:54:08la termina de cancelar.
01:54:09El Fondo Monetario existía hacía muy
01:54:11poco tiempo.
01:54:11Ahí vamos a a a algo muy importante que
01:54:14es 1944,
01:54:15acuerdos de Breton Good. Son los
01:54:17acuerdos económicos previos al fin de la
01:54:19guerra. Ya se sabe que Alemania va a
01:54:21perder y hay que arreglar la economía
01:54:23mundial de posguerra. Se reúnen en
01:54:25Bretong las principales potencias,
01:54:27resuelven cosas muy importantes. Por
01:54:29ejemplo, el fin de la libra como modela
01:54:31moneda mundial y la aparición del dólar
01:54:33como moneda de intercambio mundial. la
01:54:36creación del Fondo Monetario
01:54:37Internacional, al cual Perón se niega ya
01:54:40a ingresar como vicepresidente, siendo
01:54:42vicepresidente de Farrel, y se va a
01:54:44negar durante toda su gestión ingresar
01:54:46al Fondo Monetario. Fíjate que nosotros
01:54:48entramos al fondo en febrero del 56 con
01:54:51la Libertadora. Una de las primeras
01:54:53cosas que hace la Libertadora es
01:54:55ingresar al Fondo Monetario
01:54:57Internacional y un primer plan del fondo
01:54:59que es el Plan Previch,
01:55:01¿no? Muy discutido por Jache en un
01:55:03hermoso libro que se llama El Plan
01:55:04Previch. donde denuncia cómo son los
01:55:07planes del fondo, ¿no?
01:55:08O sea, la deuda que cancela Perón con
01:55:10quién era, cuáles eran era múltiple.
01:55:12Primero, una cosa importante para decir
01:55:14que Argentina era creedora.
01:55:16Eso importante, pero él mismo lo dice,
01:55:17¿no? Creo que en manual de conducción él
01:55:19señala que tanto Francia como
01:55:21Francia, Estados Unidos,
01:55:23Inglaterra
01:55:23le debían a la Argentina.
01:55:25¿Por qué? ¿Por qué esa venta, esa compra
01:55:27a los ferrocarriles medio forzada?
01:55:29Porque no le podíamos cobrar a los
01:55:30ingleses que siempre fueron piratas.
01:55:32Entonces, la única manera de cobrar era
01:55:33con activos. ¿Qué activos teníamos? los
01:55:34trenes que estaba muy mal porque la
01:55:37gente tiene el recuerdo, la la gente muy
01:55:39mayor que ya casi no quedan tenía el
01:55:42recuerdo de los ferrocarriles ingleses
01:55:43que eran puntuales, pero eso era antes
01:55:46de la de la última etapa donde ya los
01:55:48empiezan a abandonar. Ya cuando fracasa
01:55:50el plan Pinedo en el 40, los tipos dejan
01:55:52de invertir y tener ya para el 45, 47
01:55:56cuando se estatiza un un este un
01:55:59deterioro importante de la red
01:56:00ferroviaria, ¿no?
01:56:01Entonces, peron en el 47, es decir,
01:56:03recién arrancado su gobierno, la suma en
01:56:05el 46,
01:56:06pagaini taca, cancela la deuda,
01:56:08cancela la deuda y se incrementa muy
01:56:10poco la deuda durante el gobierno de
01:56:11Perón que se va a empezar a incrementar
01:56:14escandalosamente a partir de la
01:56:15libertadora. La Libertador en el 56, es
01:56:17decir, un año después de derrocar a
01:56:19Perón, ingresa en el Fondo Monetario.
01:56:20Ingresa el Fondo Monetario.
01:56:21Ingresa con un préstamo.
01:56:23Ingresa con un préstamo de 700 millones,
01:56:25creo que fue. Ah, mon
01:56:26y con un plan con un plan que era eh
01:56:29este un plan que va a tener diferentes
01:56:31etapas, que consistía en la expulsión de
01:56:33empleados públicos, en la reducción de
01:56:35los de los de los gastos en salud y
01:56:38educación, el aumento de impuestos. Hay
01:56:40algo muy importante, Pedro, ahí que
01:56:41tiene que ver con qué quiere el fondo.
01:56:44El fondo quiere que vos tengas un bajés
01:56:46notablemente el consumo para tener más
01:56:49saldos exportables, ¿no? Cuando si que
01:56:51la gente coma coma menos pan, que la
01:56:53gente tome menos leche para que eso se
01:56:55pueda exportar, ¿no? Esto es un clásico
01:56:58del Fondo Monetario. ¿Cómo lo hace?
01:57:00conteniendo salarios, liberando precios,
01:57:03incrementando los impuestos, es decir,
01:57:06con un nivel de intervencionismo estatal
01:57:08escandaloso, ¿no? Yo creo que no hay
01:57:10nada más intervencionista que un
01:57:11liberal, fíjate, ¿no? Porque una cosa
01:57:13que no se dice es que una de las cosas
01:57:16más fuertes de de intervención del
01:57:18Estado en términos de balanza comercial
01:57:21y de inversión del Estado es la deuda.
01:57:23La deuda es una intervención brutal del
01:57:25Estado en la economía.
01:57:26Claro.
01:57:27No se lo piensa así, ¿viste? El estado
01:57:29cuando toma deuda está haciendo una
01:57:31intervención brutal en la economía, ¿no?
01:57:34O sea, te está obligando a vos a a
01:57:37desviar fondos. Cuando te dicen todos
01:57:39los días, hoy el Banco Central vendió
01:57:41600 millones. ¿Sabes lo que son 600
01:57:43millones de dólares? ¿Cuántos Garraham
01:57:45son 600 millones de dólares? Bueno, eso
01:57:48en un día para mantener el precio del
01:57:50dólar.
01:57:51Bien. Eh, Felipe, yo saltearía
01:57:53directamente a la dictadura del 76,
01:57:55salvo que creas que me estoy comiendo
01:57:56algo importante en medio.
01:57:57No, la dictadura del 76 es el momento
01:57:59clave, ¿no? Porque porque Isabel entrega
01:58:02el mando con más o menos 7,200 millones
01:58:05de dólares de deuda, que era era muy
01:58:07bajo en relación al PIB. Había poca
01:58:09deuda externa tomada durante el
01:58:11peronismo eh durante el tercer
01:58:13peronismo, digamos. Eh, hay un
01:58:15incremento importante en el último año,
01:58:17el 75, que es un año malísimo, el año
01:58:19del Rodrigazo, donde hay algo muy
01:58:22importante para decir el Rodrigazo, que
01:58:25este son esas medidas económicas
01:58:28brutales que toma el ministro de
01:58:29Economía, Rodrigo, un hombre de
01:58:30Lópezrega y del Fondo Monetario, un
01:58:33nombre de los de los organismos que lo
01:58:35colocan en el 75 con un parte del equipo
01:58:39que va a tener Martínez en el 76. Ya
01:58:41ingresan en pleno gobierno peronista
01:58:44Isabel Perón el 75 personajes que van a
01:58:47estar en el equipo Martínez Dios, por
01:58:49ejemplo, Ricardo Sin, asesor histórico
01:58:52de de Martínez, ¿no? Una avanzada
01:58:55importante en ese golpe al bolsillo y
01:58:58que fue el el reigazo del de julio del
01:59:0075.
01:59:01Del 75. Perfecto.
01:59:02Bueno, ahí después San Jan Martínez 2
01:59:03viene con una política de toma
01:59:05compulsiva de deuda.
01:59:06¿A qué llamas compulsivo? No son mis
01:59:08palabras, son las palabras de Olmos, que
01:59:10fue el gran este
01:59:13hizo la causa la causa sobre la deuda,
01:59:16una causa que tenemos ahí maravillosa
01:59:18porque está eh toda digamos este
01:59:21recopilada la información donde él
01:59:24demostró que las empresas del estado,
01:59:26que eran muchas, agua, energía,
01:59:28fabricaciones militares, ferrocarriles
01:59:30argentinos, tomaban deuda supuestamente
01:59:33para invertir en la empresa y la
01:59:34volcaban al mercado financiero. Bien,
01:59:36con lo cual el estado era el que
01:59:38ingresaba el capital al mercado, la
01:59:41plata dulce, porque era a un interés
01:59:43bajo
01:59:44y la gente especulaba de una manera
01:59:46brutal. se llegó a pagar en el año 77,
01:59:4910% mensual en dólares.
01:59:51Tremendo.
01:59:51Menual, correcto. O sea, eh teníamos la
01:59:55tablita que es el equivalente a a lo que
01:59:57está pasando ahora con el dólar quieto,
01:59:59con la certeza que vos sabías cuánto va
02:00:01a valer el dólar de cada dos meses.
02:00:02Entonces, este, cambiabas dólares a
02:00:04pesos,
02:00:05los ponías a interés, carry trade,
02:00:07digamos, ¿no? Pero en un mes te llevabas
02:00:09el 10%, ¿sabes lo que es? tremendo
02:00:11dólares
02:00:12en lugar del mundo. Bu,
02:00:13claro. Bueno, eso destrozó la Argentina
02:00:15porque eso se financió con deuda, ¿no?
02:00:17Entonces, porque la plata venía de la
02:00:19deuda que tomaban estas empresas que a
02:00:20la vez iban arruinando y a la vez
02:00:22servían al discurso de Martínez Dios que
02:00:25las empresas del Estado estaban fundidas
02:00:27y no servían para nada.
02:00:29Qué bueno como al ver esto llama tanto
02:00:31la atención que el cuentito de no se
02:00:34puede gastar más de lo que uno tiene en
02:00:36una casa. uno no puede gastar más de lo
02:00:38que uno tiene, eh, y siempre, eh,
02:00:41direccionado a el peronismo, ¿no? A ese
02:00:44tipo de gobiernos y nunca a las áreas
02:00:47más liberales o más de derecha. Vos
02:00:49pensás en un ejemplo tremendo, ¿no? IPF,
02:00:52empresa siempre superabitaria, la
02:00:55empresa más importante de la Argentina,
02:00:57la primera empresa petrolera del Estado
02:00:59del mundo, 1922,
02:01:02eh exitosa, eternamente exitosa, que
02:01:05durante la dictadura termina con una
02:01:07deuda de 6000 millones de dólares del
02:01:09año 80, ¿correcto? No son 6000 millones
02:01:12de dólares de ahora, son muchísimo,
02:01:15muchísimo más.
02:01:17Eh, ¿cómo se endeudó? Bueno, por los
02:01:18negociados de Suárez Mason, que era uno
02:01:20de los grandes represores, pero también
02:01:23el presidente IPF,
02:01:24que hizo negocios con empresas privadas,
02:01:27con este repartiendo áreas, por ejemplo,
02:01:30dándole a IPF las áreas no rentables y
02:01:32dándole a las empresas privadas las
02:01:34áreas ya investigadas por IPF. Se habla
02:01:37poco de esa dimensión tan tan chorros,
02:01:39¿no? De del
02:01:41Exactamente. Eso es un dato que a mí me
02:01:42parece muy importante andar, ¿no? Porque
02:01:44ya hablamos mucho de la represión, más o
02:01:46menos sabemos lo que pasó con la
02:01:48represión, pero nos falta mucho
02:01:50investigar la corrupción escandalosa de
02:01:53del golpe de estado, ¿no? Corrupción
02:01:55escandalosa. Por ejemplo, la fábrica de
02:01:57submarinos de que creó Macera, que costó
02:02:01más de 1,000 millones de dólares y no
02:02:03hizo un solo submarino. ¿Cómo se llamaba
02:02:05la fábrica de submarinos? Domec García.
02:02:08¿Quién era Domec García era
02:02:10el almirante que fundó la Liga
02:02:11Patriótica en 1919 y que reprimió a los
02:02:14judíos, a los obreros, en la famosa
02:02:16semana trágica de 1919? No era el nombre
02:02:20que le dieron al la fábrica de
02:02:22submarino, que no hicieron, no te
02:02:24un solo submarino ni un submarino de
02:02:25de con chocolate águila
02:02:26con chocolate águila
02:02:28que le costó al país 1000 palos verdes
02:02:30de aquella época. Un ejemplo, ¿no? La
02:02:34estatización de la Italo, porque es
02:02:35interesante que este gobierno liberal de
02:02:38Martínez lo primero que hace es uno de
02:02:41los primeros decretos, es la
02:02:43estatización de la cual él era parte y
02:02:44era parte de la familia alemán que van a
02:02:46ser después funcionarios de Videla y de
02:02:49Viola. eh le le hacen comprar al Estado
02:02:52la empresa Italo de electricidad en
02:02:55400,000es dólares, ¿no? Esto lo denuncia
02:02:58un un argentino muy valiente que fue
02:03:00Julio González, que fue secretario de
02:03:02Isabel, con quien tuve el gusto de
02:03:05entrevistar y les recomiendo que vean la
02:03:06entrevista en el canal de YouTube, las
02:03:08cosas que cuenta el tipo.
02:03:09Voy a hacer una pregunta muy
02:03:10impertinente. ¿Vive?
02:03:12No, lamentablemente no. Esta esta
02:03:14entrevista tiene unos 10 años.
02:03:16Él fue el último preso en salir, este,
02:03:20preso de la dictadura en salir porque no
02:03:22le perdonaron nunca la denuncia a la
02:03:23Italo. Salió después que todos en ya
02:03:26cuando estaba asumiendo Alfonsín,
02:03:29se comió toda la toda la dictadura en
02:03:31Cana por haber denunciado el negocio de
02:03:32Itítalo, ¿no? Que fue el secretario de
02:03:35Isabel que cuenta, veanlo porque cuenta
02:03:36cosas desopilantes de Isabel que es otro
02:03:38tema, ¿no? Pero por ejemplo que le tenía
02:03:42que dibujar los decretos.
02:03:44¿Cómo dibujar? Claro, porque él dice,
02:03:45"Yo dibujaba muy bien, él secretario
02:03:48privado,
02:03:48privado, la mano derecha."
02:03:49Sí. Entonces, la tenía que llevar le
02:03:50llevaba los decretos y Isabel no los
02:03:52entendía.
02:03:53Entonces él él se dio cuenta que como él
02:03:54dibujaba bien, le dibujaba los decretos.
02:03:57Hacía como una historieta
02:03:58bárbaro.
02:03:58Y ahí lo
02:04:00Felipe, ¿qué le pasó a Alfonsín con la
02:04:01deuda en general y con el fondo en
02:04:03particular? Y bueno, Alfonsín le le
02:04:05quedó muerto de 60,000 millones de
02:04:08dólares, que en aquel momento era como
02:04:10si te dijera, no sé, 300 de ahora, no
02:04:12sé, una barbaridad. Con una guachada muy
02:04:15muy particular que hace la dictadura,
02:04:17que es el el campo minado, podemos
02:04:19decir, porque eh habían puesto un pago
02:04:22de deuda de 4000 millones para febrero
02:04:25del 84. Vos pens que
02:04:28Alfons asume el 10 de diciembre del 83,
02:04:30o sea, que sin un mango tenía que pagar
02:04:33eso. Me contaba Grispund, a quien
02:04:35también entrevisté, de Bernardo Grispun,
02:04:37que fue el primer ministro de Alfonsín,
02:04:39cuando llegaron a al poder,
02:04:42había 100 millones de dólares
02:04:43disponibles y el 15 tenían que pagar los
02:04:47aguinaldos, ¿no? O sea, tenían un mango,
02:04:49o sea, dejaron el país saqueado,
02:04:51no quedó nada. A ver si se entiende. La
02:04:54dictadura se llevó todo.
02:04:55Deudas también quedó, dejaron las
02:04:57deudas,
02:04:57dejaron un mango, ¿no? Así que bueno,
02:05:00Alfons le tocó bailar con la más fea.
02:05:03intentó en primer año con GriPun hacer
02:05:06un poco de política redistributiva, pero
02:05:09bueno, la crisis lo fue llevando, lo fue
02:05:11corriendo y y el partido también se fue
02:05:13derechizando bastante y lo fue llevando
02:05:15a un ministro mucho más acuerdista como
02:05:17fue Suril, un hombre más cercano a los
02:05:19organismos y ahí entró en una pendiente
02:05:22muy muy grave, ¿no?
02:05:23Felipe, ¿cuándo termina la historia y
02:05:24arranca el presente, digamos? ¿Hasta
02:05:26hasta dónde te puedo seguir preguntando?
02:05:27No, no, no termina. ¿Cómo va a terminar
02:05:29esto? No termina
02:05:30bien. O sea, lo que pasó ayer
02:05:31ayer, ayer le dieron 2000 palos a este,
02:05:33qué sé yo. O sea, no sé, o sea, no
02:05:35termina.
02:05:36Cuando decís a este, ¿te refieres al
02:05:37presidente.
02:05:37Sí, sí, claro. Presidente,
02:05:39perfecto. Entonces, pasamos. Eh, sigo,
02:05:42llegamos a la década del 90 y las
02:05:43relaciones carnales. ¿Qué pasó con el
02:05:45turco y la deuda? Bueno, se incrementó
02:05:47notablemente vía eh financiamiento de la
02:05:50del uno a uno, ¿no? De la esa paridad
02:05:53que nos salió carísima porque nosotros
02:05:54no no emitíamos de no emitíamos dólares.
02:05:58Y además, fíjate una cosa interesante,
02:06:00del del 89 a al 99 lo que dura el la
02:06:06gestión Menen, Estados Unidos devaluó
02:06:08más o menos 11 veces el dólar y nosotros
02:06:12no devalvamos nunca, ¿no? con lo cual se
02:06:14fue acumulando. Claro. Y había que
02:06:16sostener es cómo se estuvo con deuda.
02:06:18Eso estuvo con deuda. Una primera parte
02:06:21de de plata dulce tuvo que ver con la
02:06:23joya de la abuela, la venta de las la
02:06:25mal venta, porque fue una venta pésima
02:06:27de las empresas del estado, regalo.
02:06:30Eh, ahí entraron dólares frescos que más
02:06:32o menos bancaron el uno a uno, pero ya a
02:06:33partir del 95 empieza el déficit de de
02:06:36de cuenta corriente, pues no hay como
02:06:38bancar y y la única manera de que Menes
02:06:41estuviera en el poder era el 1 a un.
02:06:43¿Cómo nos han choreado?
02:06:43Y de la arruga mismo que hizo campaña
02:06:45con el 1 no se toca.
02:06:47Es increíble cómo nos han choreado.
02:06:48Bueno, después viene de lo más grave de
02:06:50de todo es el final de la película que
02:06:52le toca de la rua con la
02:06:54reestructuración de la deuda que es el
02:06:56mega canje y el blindaje donde hicieron
02:06:58un negocio extraordinario, cabalo y
02:07:00compañía, con asesores que fue la
02:07:02reestructuración de la deuda con nuevos
02:07:04préstamos. Entre esos asesores estaba
02:07:06Artur Seneger.
02:07:07Estaba Artur Senergia, exactamente. Y en
02:07:08el gabinete estaba Patricia Wertus.
02:07:10Pero la [ __ ]
02:07:11eh
02:07:12no importa cuándo veas.
02:07:13No, no, claro. Bueno, sí, no es
02:07:15tremendo. No sé yo si la idea era
02:07:17levantarle el ánimo a la gente, lo
02:07:18lamento, pero es la realidad. La
02:07:20historia es la historia. Es
02:07:21mi culpa. Ya, ya sé, ya sé.
02:07:23No maten al mensajero porque no no soy
02:07:25el responsable de esto.
02:07:26¿Qué pasó con Néstor Kisner? Bueno, con
02:07:29esto,
02:07:29para, perdón, perdón, discúlpame,
02:07:30discúlpame que te interrumpa antes de
02:07:31llegar a eso. En los cinco presidentes
02:07:33en una semana estuvo muy atravesado por
02:07:35la deuda. Hacíamos el chiste de
02:07:36Rodríguez.
02:07:37Claro, Rodríguez A dijo que se suspendía
02:07:38el pago de la deuda, cosa que que duró
02:07:40poco también, ¿no? Lo que hubo fue un
02:07:42default y después hubo una renegociación
02:07:44porque claramente Argentina no podía
02:07:45pagar nada, estaba a quebrada,
02:07:47absolutamente quebrada, ¿no?
02:07:49Eh, recordemos lo que fue la tragedia
02:07:51del 2001, por supuesto, ¿no?
02:07:53Néstor Carlos Kirner.
02:07:54Néstor Carlos Kirner eh logra negociar
02:07:57con el fondo, ¿eh? el pago de la deuda
02:07:59del fondo,
02:08:00bien,
02:08:00no la deuda,
02:08:02la deuda era gigantesca, incluso hubo un
02:08:04incremento de deuda durante el
02:08:06kirnerismo de la deuda privada, de la
02:08:08deuda que tomaba el Estado con privados,
02:08:10¿no? No a través del fondo, ¿no? El
02:08:12generarismo lo que hizo fue no tomar
02:08:14deuda a través del Fondo Monetario.
02:08:15Claro.
02:08:16Eh, pero sigui siguió tomando deuda
02:08:18porque tuvo momentos de crisis fuertes
02:08:20como la crisis del 14, hubo momentos
02:08:23críticos, ¿no? El 2008. 2008 fue un
02:08:25la crisis el 14 que arranca con la
02:08:28devoluación de febrero. Bien. Y hace
02:08:29años el club de París.
02:08:31Y sí, claro. Quoco el club de París.
02:08:32Después tenías tuviste un gran problema
02:08:34el 2008 con la crisis de la elmombrada,
02:08:38las inmobiliarias, todo eso. Ahí había
02:08:39que salir a peguita, evidentemente, ¿no?
02:08:42Porque además tenemos un problema
02:08:43estructural en Argentina que es un país
02:08:45dolarizado que no produce dólares.
02:08:48Entonces, ese es el gran quilombo de la
02:08:50Argentina, ¿no?
02:08:50La economía bimonetaria, como dice.
02:08:52Sí, sí, claro. Pero digo, esto es
02:08:54histórico. Yo creo que a partir
02:08:55Rodrigazo, ya la gente empezó a hablar
02:08:57en dólares, ¿no? Más o menos. Ya viste
02:09:00las
02:09:00las propiedades están en dos.
02:09:01Claro, viste vos pensas en dos, no solo
02:09:04no solo las propiedades, sino las
02:09:06anécdotas familiares, ¿no? Como todos
02:09:08tenemos anécdotas en nuestras familias
02:09:10de el abuelo vendó un departó dos palos
02:09:14verdes.
02:09:14No, no, pero no sé, eh, un abuelo que
02:09:16vendió un auto un viernes y el lunes ya
02:09:19no servía para comprar ni ni un cajón de
02:09:21verduras, como que está llena nuestra
02:09:24vida familiar de cosas así. Igual ahora
02:09:26está pasando algo que tenemos cada vez
02:09:27más naturalizado el sueldo en dólares,
02:09:30no como pensar cuando no lo ganamos en
02:09:32dólares
02:09:33hasta ahora porque a partir del mes que
02:09:35viene quizás en gelatina se pague como
02:09:37gelatin
02:09:37el mismo número pero en dólares.
02:09:39Fue una idea mía. La está evaluando el
02:09:41departamento de finanzas.
02:09:42Qué lindo. Eh,
02:09:43bueno, pero ojo porque
02:09:44el mismo número no dolarizado.
02:09:47No, no, no, no.
02:09:47El que cobra dos palos cobra dos palos
02:09:49verdes. Exacto.
02:09:50Se le agrega el al
02:09:53una idea mía. No sé. Está muy bien de
02:09:56finanzas y administración.
02:09:57Muy bien. Está muy bien.
02:09:57Yo yo lo propuse
02:09:59por mis bastos conocimientos económic.
02:10:00Felicitaciones. Ese era el anuncio que
02:10:02iban a hacer.
02:10:03Ah, bueno,
02:10:04escúchame, eh, y lo último y ya no te
02:10:07jodo más, Felipe, te agradezco porque
02:10:09siento te puedo seguir haciendo
02:10:10preguntas e como como un chat GPT de
02:10:12historia. E el ingeniero Mauricio Macri,
02:10:15el ingeniero Mauricio Macri volvió al
02:10:17ruedo, digamos, este, no nos metió
02:10:18nuevamente con el Fondo Monetario, con
02:10:21una deuda gigantesca, la más grande de
02:10:23la historia argentina de una sola vez,
02:10:25de un tirón, digamos, que fueron casi
02:10:2740,000 palos. No fue más porque Alberto
02:10:29no quiso aceptar esos 11,000 que
02:10:32faltaban del último pago, ¿no? Este
02:10:34quizás lo único bueno que hizo Alberto
02:10:35Fernández, la poca pocas cosas buenas
02:10:37que hizo, ¿no?
02:10:38Rechazar la el último tramo de ese de
02:10:39ese préstito, esa deuda.
02:10:40Exactamente. Exactamente. Sí, porque era
02:10:42incrementar la deuda y era para peor.
02:10:44Felipe, vos sabés cuánta plata debemos
02:10:47hoy no está claro. Estamos en creo que
02:10:49400 y pico de 1 millones. No sé. No, no
02:10:51termina, ¿viste? Es una aparte como es
02:10:52una,
02:10:52o sea, debemos casi un PBI.
02:10:54Sí, se robaron un PIB. tremendo.
02:10:57Podemos decir, "Se robaron un PBI,
02:10:58se endeud, se fugaron un PBI."
02:10:59Se fugaron un PI. Este sí es una es una
02:11:02cifra que va permanentemente
02:11:04incrementándose, cambiando y
02:11:05adaptándose, ¿no? Pero me parece
02:11:08importante subrayar este concepto que es
02:11:10una forma brutal de intervención estatal
02:11:12y que los mayores tomadores de deuda en
02:11:14la historia argentina fueron los
02:11:15llamados liberales, ¿no?
02:11:17La última que te quiero hacer vos en
02:11:18varios momentos hablás de la deuda como
02:11:19una forma moderna de colonización.
02:11:22¿Por qué sostenés esta idea? Bueno,
02:11:23porque te van quitando la posibilidad de
02:11:25acción, de accionar sobre la realidad
02:11:27del país. O sea, cuando vos debés mucho,
02:11:30la la capacidad de maniobra que tenés es
02:11:32cada vez menor. Es como en tu vida
02:11:34particular, si estás endeudado, sabes
02:11:36que lo primero que tienes que hacer es
02:11:37pagar la deuda. Después después verás si
02:11:39morfas, pues te van a ejecutar, te van a
02:11:41sacar la casa, te van a, qué sé yo, ¿no?
02:11:44Entonces, tenés este ganadas de un palo
02:11:46y tenés que pagar 700 lucas de la deuda,
02:11:49te van a quedar 300 para vivir y estás
02:11:51[ __ ] ¿no? Y es un poco lo que les
02:11:53pasa al país.
02:11:53Claro.
02:11:54Este es eso.
02:11:55Felipe, ¿cómo te llevas con las
02:11:56demostraciones de cariño?
02:11:58Muy bien.
02:11:58Bien, porque acá el chat te adora.
02:12:00Bueno, qué lindo.
02:12:01Qué grande Felipe. Felipe, eso es un
02:12:02capo. Gracias Felipe. Podría escucharlo
02:12:04a Felipe toda la tarde. Yo te quiero
02:12:05pedir un favor porque veo que asoma por
02:12:07el bolsillo de tu saco
02:12:09unas gafas negras.
02:12:11Y para la portada de este video te
02:12:12quería pedir si no te puedes clavar las
02:12:14gafas. Me saco los auriculares.
02:12:16Sí, sí, sí. Se sacó los auriculares
02:12:17Felipe Piña. Se clava las gafas. Mira
02:12:19cámara y así tendremos una portada. ¿Qué
02:12:21es esto? Felipe Piña, gente,
02:12:23dale dale.
02:12:25Agente del mal
02:12:26Piña. Felipe Piña.
02:12:27Impresionante. Mi nombre es Piña. Felipe
02:12:29Piña. Qué crack. Felipe. Te amo. Felipe.
02:12:32Vuelve Felipe. Eh, que vuelva algo a
02:12:34gran algo agral.
02:12:38La verdad que si no la veo, veanla. Se
02:12:41la vieron, eh, la verdad que fue un
02:12:42laburo.
02:12:43Bueno, Mario volvió a la tele, así que
02:12:44volvió a la tele. Volvió a la tele. La
02:12:46vez pasada hablamos de de volver a hacer
02:12:48algo,
02:12:49eh, porque la verdad que fue una
02:12:50experiencia maravillosa. Tres
02:12:52temporadas, dos con Mario, una con Juan
02:12:54de Natales, eh, un laburo hermoso y que
02:12:57la gente lo sigue recordando como a mí
02:12:59me valan como si lo estuvieran pasando
02:13:01en este momento en la tele.
02:13:02Qué buena pregunta, Mario,
02:13:03eh.
02:13:03Qué buena pregunta, Mario.
02:13:05Esa frase.
02:13:06Claro, claro. Tal cual. Sí, sí, sí. La
02:13:08verdad que sí,
02:13:09querido Felipe, este aplauso es para
02:13:11vos.
02:13:11Muchas gracias.
02:13:12Ha pasado Felipe Piña. Ojalá no sea la
02:13:14última vez en el año.
02:13:15Compren el libro, eh, la novela,
02:13:17eh, sí, compren el libro, exactamente,
02:13:19lo tengo acá. Felipe Piña, su primera
02:13:21novela. Conspiración en Londres. Un rey
02:13:24Borbón para el Río de la Plata, la
02:13:26primera novela de Felipe Piña, pero no
02:13:28la última, porque ya nos adelantó que
02:13:29está escribiendo otra y ya nos adelantó
02:13:32otras cosas que no podemos contar
02:13:33todavía al aire. Gracias Felipe. A este
02:13:35programa le queda su recta final. No se
02:13:38vayan, ya venimos.
02:13:42[Música]
02:13:46Miren cómo estoy, gente.
02:13:48Ah,
02:13:53¿qué comes?
02:13:54Po choclo.
02:13:56¿Quién los trajo?
02:13:57¿Quién los trajo?
02:13:59Nuestros amigos. Porque hoy vamos a
02:14:01jugar con socios, ¿no? La comunidad
02:14:04gelatina.
02:14:07Y uno de ellos, no voy a decir cuál,
02:14:09trajo pochoclos.
02:14:10Están riquísimos los pochoclos,
02:14:11¿son? Dulces o salados.
02:14:12Salados. Hice la misma pregunta. Me
02:14:14dijeron para esta hora salados.
02:14:16Está bien, está bien.
02:14:16Toma, Mati, comete unos pochoclos.
02:14:20Mira, ¿ves que te puedes jugar en contra
02:14:22también, ¿eh? Te puedes jugar en contra.
02:14:27Bien, gente, amigos, amigas, socios,
02:14:29socias, acabamos de enviarles el mail
02:14:32con el código de descuento para que
02:14:34mañana puedan conseguir las entradas
02:14:35para el festival.
02:14:36Ay, Dios mío, los climas de tensión.
02:14:39En el caso de que siga habiendo personas
02:14:41que no reciben nuestros mails,
02:14:42escríbanos a [email protected]
02:14:47puntuar o completen el formulario que
02:14:49estamos dejando destacado en el chat de
02:14:51YouTube. Repito, les mandamos el mail
02:14:53con el código de descuento. Si no le
02:14:55llegó o si no le dennos media hora,
02:14:57gente.
02:14:58Me llegó Pepe, me llegó el mail. Ya me
02:15:00llegó. Llegó el mail. Bien. Si no le
02:15:02llegó,
02:15:03banquen un toque. Y si sigue sin llegar,
02:15:05banquen un toque más. Si en el segundo
02:15:07toque sigue sin llegar, ahí sí escriben
02:15:09a [email protected]
02:15:11actuar o completan el formulario que
02:15:13estamos dejando destacado en el chat de
02:15:16YouTube y también en el comentario del
02:15:18video porque hay gente que nos mira en
02:15:19diferido.
02:15:21Eh, habiendo dicho esto, les repito que
02:15:25vamos a jugar, les vamos a jugar con
02:15:28gente que está en el estudio en este
02:15:29momento. Bienvenidos al nuevo juego de
02:15:32gelatina presentado por los amigos del
02:15:35Kini 6 Kini Kini Kini 6
02:15:38con revancha,
02:15:39donde la pasión por los jingles paga, en
02:15:41este caso literal. Dos oyentes se van a
02:15:44enfrentar en una trivia especial para
02:15:45demostrar cuántos saben de los jingles
02:15:47que marcaron nuestra historia. El
02:15:49formato, muy simple, pero apasionante.
02:15:52Responden cinco preguntas cada uno. Con
02:15:54cada acierto suben un nivel. Después de
02:15:57cada respuesta correcta pueden retirarse
02:16:00con los premios acumulados o seguir y si
02:16:03pierden se vuelven sin nada más que
02:16:07haber pasado eh por gelatina y unos
02:16:09abrazos y unas fotos y podemos compartir
02:16:12el pochoclo que trajo uno de los
02:16:13participantes. No voy a decir quién.
02:16:16Vamos a recibir con un fuerte aplauso
02:16:20a Féx.
02:16:23Vale, Féx.
02:16:25Él tiene
02:16:2770 años, vive en Luján, fue docente de
02:16:31biología y profesor de primaria. Muy
02:16:34bien. Su mujer le recomendó gelatina y
02:16:36este año lo empezó a ver y le encanta.
02:16:39Digo bien,
02:16:40disfruto mucho.
02:16:40Disfruta mucho. Perfecto. Hoy vino con
02:16:42ella porque si no lo mata.
02:16:45Bueno, está bien. Esto es lo que me dice
02:16:48la producción.
02:16:49Totalmente así. Perfecto. Eh, sabe mucho
02:16:52de los Jingles viejos y es socio de
02:16:54gelatina.
02:16:55No sabes qué placer me da recibirte.
02:16:58Me da mucho placer estar acá.
02:16:59Bueno, te agradezco muchísimo que hayas
02:17:00venido. Te agradezco muchísimo que hayas
02:17:02venido. Vamos a recibir también con un
02:17:03fuerte aplauso a Jimena.
02:17:05Dale, Jimena.
02:17:11Jimena tiene 34 años, vive en la ciudad
02:17:13de Buenos Aires, es profesora de inglés
02:17:15y de español. Escucha gelatina hace un
02:17:17año y medio. El año pasado fue al
02:17:19festival y apareció un par de veces en
02:17:21la grabación haciendo caras locas.
02:17:24En el momento de la pasión viendo cara,
02:17:28eh, concha y abanico como lo comías.
02:17:31Tremendo. Estabas loca, loca, loca.
02:17:32¿En qué jingle, te acordas?
02:17:34En todo, en todos. Y encima estaba en
02:17:37una parte del vallado donde ustedes
02:17:39pasaban constantemente. Entonces,
02:17:41nosotros los ayudamos a entrar y a
02:17:43salir.
02:17:43Ah, perfecto.
02:17:44Te veo que reconocido.
02:17:45¿Has venido al festival? No,
02:17:47no, no, no. Bueno, este año ojalá puedan
02:17:49venir.
02:17:51Hay código de descuento.
02:17:52Hay código de descuento y quizás y
02:17:53el lugar es misterioso.
02:17:54Quiero decir que me acaba de llegar el
02:17:56código y voy en directo. Llegó el
02:17:58código.
02:18:00Todavía no se sabe el lugar, pero lo
02:18:02vamos a confirmar mañana. Eh, Jimena
02:18:04sabe de Jingles, no se considera
02:18:06experta, pero siente que se defiende, es
02:18:08socia de gelatina y los Jingles son su
02:18:10momento favorito de la semana. Los
02:18:12premios van a ser en la instancia uno,
02:18:15una remera de gelatina, en la instancia
02:18:16dos remeras. En la instancia tres, tres
02:18:18remeras.
02:18:18Okay.
02:18:19En la instancia cuatro se anula la
02:18:21anterior, si si eh si siguen y van a
02:18:24ganar asociar a un amigo gratis, a quien
02:18:26ustedes quieran. En la instancia cinco
02:18:28también se anula el anterior y
02:18:30participan en la asamblea de socios.
02:18:33La seis asamblea más una remera, siete
02:18:36asamblea más dos remeras, 8 asamblea más
02:18:38tres remeras, nueve. Se anula lo
02:18:40anterior, curso a elección de gelatina,
02:18:43el que ustedes quieran. más asamblea de
02:18:45socios y el 10 si responden todo
02:18:47correcto, curso a elección de gelatina,
02:18:49más asamblea, más remera. Muy bien,
02:18:51amigos, dicho esto, comenzamos.
02:18:54[Música]
02:18:58Uno. ¿Con qué apellido se dio inicio al
02:19:00festival de Jingles 2024 en el estadio
02:19:03obras? Tranquilos que hay opciones.
02:19:06Opción A, Píparo. Opción B, Bullrich.
02:19:11Opción C, Petovelo. Opción D, Mendoza.
02:19:17Tiempo en el aire.
02:19:19A Píparo, B. Bullrich, C. Petovelo, D
02:19:22Mendoza.
02:19:24La sabe.
02:19:24Con que pongan la letra alcanza.
02:19:26La sabe Jimena, me parece, o muy segura.
02:19:29Dan vuelta al mismo tiempo.
02:19:32Atención, respuesta C. Respuesta C.
02:19:34Petovelo. Correcto.
02:19:36Las dos correctas. ¿Y qué pasa ahí?
02:19:38Siguen las dos.
02:19:38Eh, ¿siguen? ¿Siguen o se van con la
02:19:40remera? ¿Quieren seguir? Féx sigue.
02:19:42Jimena, ¿quieres seguir o te vas con la
02:19:43remera? Siguen. Perfecto.
02:19:46Pregunta número dos.
02:19:48Año 2025 hubo un jingle reversionando la
02:19:51canción Paloma de Andrés Calamaro,
02:19:58en el cual se indica que no se joda con
02:20:01No jodan con
02:20:02eso. El jingle A. Cristina, B.
02:20:05Amarillín, C Darín, D Maradona.
02:20:10tiempo.
02:20:11No jodan.
02:20:15Directo la respuesta. Bill C. Darin de
02:20:18Maradona. Hay mucha atención. ¿Quieren
02:20:20pocho? No la están pasando bien. Por
02:20:23favor, que esto no sea una tortura y que
02:20:24de repente están nerviosísimos. Bien, la
02:20:26está pasando bien. Eso es lo más
02:20:27importante de todo. Respuesta en el
02:20:29aire. Ya.
02:20:32Respuesta D, Maradona para Féx.
02:20:35Respuesta A, Cristina para Jimena. La
02:20:38respuesta correcta es la D. Maradona.
02:20:40Bien fel, bien feliz.
02:20:41Que rima con Paloma.
02:20:43Que rima con Paloma.
02:20:46Jimena, a partir de este momento sos
02:20:48socia de la nación más no podes mirar
02:20:51más que la
02:20:51qued afuera. Jimena. Afuera. Seguimos,
02:20:54seguimos, seguimos, seguimos.
02:20:58Oh, no, no queda afuera, dicen acá. Eh,
02:21:01perdió. Es fatal. Dale pochoclos, pobre
02:21:04la chica.
02:21:05Decísselo vos. Decísselo vos.
02:21:07Vos mirala y oportunidad.
02:21:09Mira, mandaron mandaron a los chats a
02:21:11hacerse cargo,
02:21:13pero me miran de producción y me dicen,
02:21:15"Perdió,
02:21:16es fatal, Jimena. Una remera que se ll".
02:21:19Pero escúchame, pero no, pero, pero no
02:21:21es el mundial de de de de Sudáfrica.
02:21:23Pero se preguntó si se quería ir o
02:21:25quedar.
02:21:26Claro,
02:21:26con el premio.
02:21:28Son implacables, son testiadas.
02:21:31Me quedo, me quedo.
02:21:32Eh, me parece justo que siga, pero me
02:21:33quedo. Me quedo.
02:21:34Jimena, vos de acá no te vas. De acá no
02:21:36te vas, Jimena contra pero sobre mi
02:21:38cadáver. Perdón.
02:21:40Déjenla seguir jugando. Ahí está. Mira
02:21:42lo que es la
02:21:45tienen los dos una vida. Ya la perdió.
02:21:47Ya la perdió. Bien. Bien. Pas los
02:21:51pochopl. Atrás de cámara dicen perdió.
02:21:54Perdió.
02:21:55Sacala. Perdió. Echala.
02:21:57Viejo. No tengo que nuestros amigos de
02:21:59Kin quieren que sigamos jugando. Vamos a
02:22:01seguir entonces.
02:22:04Pregunta número tres. Eros Ramasotti, la
02:22:07cosa más bella. Te
02:22:08mao.
02:22:09Cosa más bella que tú. Alguien enojado.
02:22:13¿Quién es? A Fean. B. Fantino. C. Majul.
02:22:17D. Cristina Pérez.
02:22:19¿Quién se enojó?
02:22:20Cosas más bellas que tú.
02:22:23Lo que a mí me gusta jugar a estos
02:22:25juegos.
02:22:26No quiero comentar una noticia nunca
02:22:27más. A Fan B Fantino, C Majahul de
02:22:30Cristina Pérez. Respuesta en el aire.
02:22:33Hizo enojar a C majul. C Mul. Hizo
02:22:38enojar a majul.
02:22:41Hizo enojar a Majul.
02:22:46Fe y mancha es un meme.
02:22:50Llora Cristina Pérez
02:22:55por el balcón de Cris. Se hizo un rodo.
02:22:59Vamos a seguir entonces.
02:23:01Si ganan los dos, ¿siguen o se van con
02:23:03las tres remeras? Dos remeras para vos,
02:23:05Jimena. Tres remeras para vos. ¿Siguen o
02:23:07se van con las tres remeras?
02:23:08Una más.
02:23:09Una más.
02:23:10Una más. Una más.
02:23:12Bien. Pregunta número cuatro. El jingle
02:23:14de señora de las cuatro décadas.
02:23:17Señora,
02:23:19señora,
02:23:21¿a quién incita a votar?
02:23:24¿A quién le decí?
02:23:25Señora Jimena.
02:23:29A, Alejandro Kim, B, Leandro Santoro,
02:23:34Cval Medina, D Caruso Lombardi.
02:23:37Señora,
02:23:40es su voto.
02:23:44A Alejandro Kim, B. Leandro Santoro. Me
02:23:47queda la cascarita del maíz.
02:23:49Tomate, acá tengo un poquito de
02:23:51Muchas gracias.
02:23:55Alejandro Kim, Leandro Santoro, Aval
02:23:57Medina o Caruzo Lombardi. Son las
02:24:00opciones.
02:24:01Señora,
02:24:02den vuelta.
02:24:04B.
02:24:04Atención, dice B. Fé, dice C. A Val
02:24:07Medina y el jingle, ¿cómo dice?
02:24:09Señora,
02:24:11póngale un voto a Val Medina.
02:24:14Muy bien, ahora están empatados los dos,
02:24:17han perdido su vida.
02:24:18Ahora están los dos. Ahora los dos en la
02:24:20corniza. Atención, no se pueden
02:24:22equivocar más.
02:24:23No.
02:24:24[Música]
02:24:26Bien, seguimos. Pregunta número cinco.
02:24:28Pregunta importante.
02:24:31El jingle de esta pregunta es farolito
02:24:34de los piojos. Este jingle habla de un
02:24:36producto que se vende en las panaderías.
02:24:38Dame un A media luna, B coquito. C
02:24:43vigilante. D chipa.
02:24:46Dame.
02:24:48Recordemos queito de los piojos.
02:24:51Correcto. B. Coquito. C vigilante.
02:24:53Muchas gracias. Él es el malo. Ahora se
02:24:55hace el bueno, pero él es el malo. B.
02:24:57Chipá. Respuestas en el aire. Gracias a
02:25:01los amigos del Kin. Sí.
02:25:05estaba buscando
02:25:08porque él quería comer
02:25:12algo dulce y bien barato,
02:25:16no se le entendía muy bien,
02:25:20pero él pedía con la mano.
02:25:23Bueno, decisión ahora de qué se llevan
02:25:25hasta ahora.
02:25:25Hasta ahora, eh, la participación en la
02:25:28asamblea de socios. Yo le diría que
02:25:29sigan una más. sigan una más porque si
02:25:32ganan se van con la asamblea y una
02:25:34remera cada una para seguir
02:25:36una más.
02:25:37Yo por ahí los estoy complicando.
02:25:39Sí. No, duda,
02:25:41¿queres retirarte ganador? Asamblea.
02:25:43No está mal, ¿eh? No está mal.
02:25:46Yo hago una pregunta. Yo hago una
02:25:47pregunta.
02:25:47Sigo, sigo, sigo.
02:25:48Sigue una más. Félix. ¿Estás para seguir
02:25:49Jimena?
02:25:50¿Cuál es la pregunta?
02:25:53Juénensela. Juénensela.
02:25:55Bueno, dale.
02:25:56Yo creo que la saben. La
02:25:57soy muy fácilmente influenciable.
02:25:59el año pasado
02:26:00no sabes las cosas que voté. Este
02:26:02jingle, pregunta número seis,
02:26:05atención,
02:26:07este jingle básicamente no se entiende
02:26:08nada de lo que dice, absolutamente ni
02:26:10una palabra,
02:26:11por ende, lo dice.
02:26:13No saben los dos. Mira,
02:26:14dice algo indescriptible. ¿Y quién lo
02:26:17dijo? A Majul, B, Tartu. C el gordo dan,
02:26:21Drebook.
02:26:24No saben, eh,
02:26:26se ríen, ríen, jijean.
02:26:30Jija, Feli de Luján, Jigea Jimena de la
02:26:32ciudad de Buenos Aires. Y la respuesta
02:26:34correcta es
02:26:36la de
02:26:38y
02:26:40Trebuk. Correcto. Hasta ahora entonces
02:26:43se van con la asamblea de socios más una
02:26:46remera.
02:26:47Bueno, ¿quieren irse con eso?
02:26:48Sí, yo me retiro.
02:26:50Se retiró lo aplaudimos.
02:26:53Mejor. Esto es mejor de lo que lo que
02:26:55esperaba. Perfecto. A mí lo único que me
02:26:57importa es que la pasen bien. La están
02:26:59pasando bien. Bárbaro.
02:27:00Ahora la estoy pasando bien.
02:27:01Ahora la estás pasando bien, Jimena. Por
02:27:02eso no te quieres ir.
02:27:04Vos querés una más,
02:27:05Jimena. Mirá que si perdés tenés que
02:27:07mirar a Trebuk durante un año
02:27:09obligatoriamente todos los días.
02:27:12Eso es la condición del del juego. Pero
02:27:16si respondés,
02:27:16lo puedo poner en silencio.
02:27:19Sí, podés poner en silencio. Si lo
02:27:21respondés bien, te vas con la asamblea
02:27:22más dos remeras. Atención. Pregunta
02:27:24número siete para Jimena. Félix ya se
02:27:25retiró ganador. El jingle que no se
02:27:28saquen fotos los pibes de Newbels. ¿De
02:27:31quién es la canción original?
02:27:34A, ¿es de Quebedo? B, es de Bad Bunny. C
02:27:38es de Danny Ocean o es D de Duky
02:27:42Yo no la sé la original.
02:27:47El jingle que no se saquen fotos los
02:27:49pibes de Newbels. Responde una canción
02:27:51original de A Quevedo, Bad Bunny, C Dani
02:27:56Ocean, Duki.
02:27:58Que no se saquen fotos.
02:28:00Atención, responde Jimena.
02:28:04Correcto.
02:28:05Que no se saquen fotos. Lo pides de
02:28:09colocar
02:28:11somos enemigos.
02:28:13Jimena, ¿te retirás o seguís?
02:28:16Ya tuve demasiada suerte hasta acá. Me
02:28:17perdonaron la vida. Creo que
02:28:19corresponde.
02:28:20Jimena, Félix, este aplauso es para
02:28:22ustedes.
02:28:25Han ganado entonces la participación en
02:28:27la próxima asamblea de socios más dos
02:28:29remeras en el caso de Jimena. Una remera
02:28:31para Félix y por ahí le podemos dar una
02:28:33al acompañante que vino.
02:28:35Una a la compañera que vino. Nos trajo
02:28:37pochoclo. ¿Cómo te llamas, amiga?
02:28:39Gabi.
02:28:39Gabi, vos sos la que le recomendó
02:28:41gelatina a tu marido.
02:28:43Gracias. Gabi.
02:28:44Te amamos, Gabi. Te agradecemos. Estamos
02:28:46con el bow, Gabi.
02:28:47Te agradecemos bolsita para
02:28:49eh trajo bolsita y todo. Mira lo que es
02:28:51esto. ¿Querés pasar a saludar, Gabi?
02:28:52¿Vos estás bien ahí? Pasa a saludar,
02:28:54Gabi.
02:28:55La mujer de Féx. Ahí está.
02:28:57Vení, Gabi, vení,
02:28:58vení.
02:29:00Trajo
02:29:03por favor. Y de paso les cuento que se
02:29:05viene un sorteo único. No te escuché,
02:29:08perdón.
02:29:09Gracias que nosotros tanto todos los
02:29:10Gracias a vos por mirarnos. De paso les
02:29:12cuento, se viene un sorteo único en el
02:29:14Kini 6. El premio es realmente
02:29:16multimillonario.
02:29:18El próximo domingo 10 de agosto es el
02:29:19sorteo aniversario del Kini 6 con un
02:29:22pozo estimado de 7,000 millones de pesos
02:29:25y con 4,000 millones de pesos que salen
02:29:27o salen. Esto quiere decir que sí o sí
02:29:30algún ganador o ganadora se lleva 4,000
02:29:32millones de pesos. Esto es realmente una
02:29:34locura. Con 4000 pesos estás
02:29:37participando por 4000 millones de pesos.
02:29:39Así como escucharon. No sé si sabían,
02:29:42pero Kin Sis es el juego más vendido e
02:29:44importante del país y ahora suma un
02:29:47juego más que es este en gelatina.
02:29:49Jimena, muchísimas gracias. Féx,
02:29:51muchísimas gracias. Ojalá la hayan
02:29:52pasado bien. Ojalá nos volvamos a ver a
02:29:54fin de año en el festival o vaya a saber
02:29:56uno cuándo en la vida nos encontremos,
02:29:58nos crucemos y nos podamos dar un
02:29:59abrazo. Gracias. Gela tiene su casa.
02:30:01Pueden volver cuando quieran.
02:30:03Ahora, ahora nos saludamos. Nosotros nos
02:30:05queda la recta final del programa. Me
02:30:07ordeno y ya venimos.
02:30:10Muy bien, amigos, recta final de
02:30:12industria nacional. En un ratito arranca
02:30:14Bang por la pantalla de gelatina.
02:30:17Pero antes nos quedó pendiente repasar
02:30:19las noticias más importantes del día de
02:30:21la mano de Mati Mouset. Contame, Mati.
02:30:23Bueno, eh hay sesión de diputados en
02:30:25este momento. Eh se están tratando
02:30:27diversos proyectos. Creo que lo más
02:30:29importante, ya venimos en este programa
02:30:31hablando eh con Ofelly, el bloque
02:30:33anterior de la situación del Hospital
02:30:34Garrahan. Bueno, eh justamente uno de
02:30:36los temas principales es la ley de
02:30:39emergencia para financiar el hospital
02:30:40Garrahan, una ley que tiene media
02:30:42sanción de el Senado, pasó ahora a
02:30:44Cámara de Diputados. La gran duda era si
02:30:46iba a haber quórum para esta sesión o no
02:30:48iba a haber quórum. Finalmente, eh, hay
02:30:50quórum, esa es la novedad. Hay quórum.
02:30:52Eh, el gobierno había movido algunos eh
02:30:56como algunas relaciones y algunas
02:30:58conversaciones para evitar justamente eh
02:31:01el quórum terminó con diputados de
02:31:03Encuentro Federal y diputados de la
02:31:06Unión Cívica Radical que terminaron
02:31:07aportando justamente sus presencias para
02:31:10que el quórum, sumado a los diputados de
02:31:11Unión por la patria, sumado a los
02:31:12diputados de la frente izquierda, se
02:31:14pueda dar. Eh, y eso abrió la sesión.
02:31:16¿Quiénes faltaron? Bueno, faltaron los
02:31:18diputados que responden a gobernadores
02:31:20de Provincias Unidas. el bloque de
02:31:22provincias Unidas en la Cámara de
02:31:23Diputados. Estamos hablando Gobierno de
02:31:24Salta, Gobierno de Misiones, eh
02:31:28Gobierno de Tucumán, también el bloque
02:31:30independencia son algunos de los
02:31:31diputados que faltaron a a este para dar
02:31:34este quórum. Así que eh bueno,
02:31:37finalmente se llegó al número 135 de los
02:31:39129 que se necesitaban.
02:31:40Bien,
02:31:41¿qué se debate? Además de la situación
02:31:43del Garrahan, financiamiento
02:31:44universitario, eh un proyecto para
02:31:47financiar justamente la educación
02:31:49universitaria y recomponer el salario
02:31:51docente. La emergencia sanitaria
02:31:53pediátrica, que es también una ley de
02:31:55emergencia para aportar financiamiento a
02:31:57las instituciones pediátricas como el
02:31:59hospital Garrahan y otras más a lo largo
02:32:01y ancho del país. Insistencia en la ley
02:32:04de emergencia de bahía blanca. Esta se
02:32:05retiró, en realidad estaba en el
02:32:06temario, pero finalmente e como se
02:32:09necesitan dos tercios y se estaba viendo
02:32:11que no se iba a llegar con los números,
02:32:13eh se
02:32:14se retiró el temario,
02:32:14se dio de baja del temario la ley
02:32:16y entonces que para la gente va blanca
02:32:17sigue esperando.
02:32:18Pasa que la ley está sancionada, o sea,
02:32:21está probada en las dos cámaras.
02:32:22Sancionó y mi ley la vetó a la ley de
02:32:25emergencia en Valla Blanca.
02:32:26Bien.
02:32:26Eh, lo que se está discutiendo es la
02:32:28insistencia, lo que se calcula.
02:32:30Qué lástima que el temporal no fue en
02:32:31Israel, ¿no? Porque ahí no hubiera
02:32:32vetado nada.
02:32:33Ahí no, seguramente nada.
02:32:33Ahí ahí mandaba. mandaba. Eh, pero
02:32:36bueno, a partir de esto es que
02:32:37seguramente cuando se trate quizás las
02:32:39insistencias para los proyectos de eh
02:32:42jubilados y y discapacidad, capacete lo
02:32:45de Baahía Blanca, pero en este caso creo
02:32:46que se dieron cuenta que los números no
02:32:47iban a dar y se iba a dejar firme el
02:32:50veto, con lo cual la propia oposición
02:32:52que había pedido la sesión lo dio de
02:32:53baja del temario anticipando lo que iba
02:32:55a ser una derrota. E después eh es parte
02:32:59de lo mismo que hablamos ayer, esto de
02:33:00quizás en campaña sea más fructífero
02:33:02debatir este tipo de cosas que son más
02:33:04sensibles para que diputados que están
02:33:06por ahí en el medio, que por ahí son más
02:33:07colaboracionistas con el gobierno de
02:33:09Miley, sientan un poco la presión a la
02:33:11hora de votar en contra, ¿no?
02:33:12Perfecto.
02:33:12Eh, después acá donde sí los
02:33:15gobernadores van a tener mucho interés
02:33:17es proyectos de coparticipación para los
02:33:19gobernadores, asignación del Tesoro
02:33:21Nacional eh que puedan ir para las
02:33:22provincias. Es un reclamo que tenían
02:33:24todos los gobernadores, que también
02:33:26tienen media sanción del Senado y ahora
02:33:27pasa a diputado, se está debatiendo en
02:33:30este momento el tema creo que más
02:33:32complicado para el gobierno que es la
02:33:33comisión investigadora para el caso
02:33:36Libra que estaba frenada por un empate
02:33:38en la comisión. ¿Se pretende destrabar
02:33:41eso a partir de una ley? Sí.
02:33:43Pregunta, ¿la comisión investigadora ya
02:33:44definió quién va a investigar o primero
02:33:46se define la comisión y después se
02:33:47define quién se investiga? tien que
02:33:48definir primero la comisión y después no
02:33:50es que Karina zafó,
02:33:51no se supone zafó de la primera
02:33:53citación. Ahora hay una cuestión
02:33:54respecto de, bueno, la cuestión formal
02:33:56de cómo se organiza esa comisión para
02:33:58llevar adelante la investigación y si
02:34:00eso después deriva en un pedido de
02:34:01juicio político o cualquier cosa. Eh,
02:34:04pero por el momento lo que el gobierno
02:34:06había logrado hasta ahora es eh
02:34:08paralizar la comisión a través de un
02:34:10empate permanente entre los que estaban
02:34:12a favor de que se siga investigando y
02:34:14están en contra de que se investigue.
02:34:15Claro. E no, ahí lo que va a pasar
02:34:17seguramente es que cuando mi ley pierda
02:34:19el poder político que tiene, será en
02:34:20dos, en cuatro, en ocho, en 20, en 400
02:34:22años, eh, Comodoro Pí lo va a ir a
02:34:24buscar como pasó con todos los
02:34:25presidentes de la democracia.
02:34:27Sí. Bueno,
02:34:28va, no con todos, no, con todos no.
02:34:29Con todos, no. Eh, bueno, también
02:34:31rechazo a eh algunos DNU de gobierno,
02:34:33algunos de los que ya habíamos hablado
02:34:34antes, que por ejemplo eh uno que limita
02:34:38derecho a Huega, hay uno que está
02:34:39suspendido por la justicia, pero igual
02:34:40el Congreso quiere darlo de baja, ya eh
02:34:43enterrarlo a nivel definitivo. Eh y
02:34:45después otro, por ejemplo, que eh
02:34:47modifica el Estatuto del Banco Nacional
02:34:49de Datos Genéticos, eh el que disuelve
02:34:52la el que disuelve vialidad nacional.
02:34:54Nosotros ha hemos hablado bastante de
02:34:55ese proyecto también, de ese no proyecto
02:34:57de esa de ese DNU del gobierno que ahora
02:35:00el Congreso eh discute si lo acepta o lo
02:35:03rechaza justamente. Así que son algunos
02:35:05de los temas que se están debatiendo en
02:35:07este momento en la Cámara de Diputados.
02:35:09Espera una sesión de larga a larguísima.
02:35:12Bueno,
02:35:12así que seguramente antes de medianoche
02:35:15no va a terminar.
02:35:15Okay. Y mañana cierran la son el cierre
02:35:18de alianzas.
02:35:19Mañana es el cierre de alianzas.
02:35:20¿Y qué implica eso? Eh, implica que
02:35:22mañana a las 23:59 horas ya queda
02:35:24cerrado el plazo para que los espacios,
02:35:26a ver, para que entienda toda la gente
02:35:27qué es lo que se qué es lo que pasa
02:35:29mañana. Hay elecciones se pueden
02:35:30presentar partidos políticos o se pueden
02:35:33presentar alianzas de partidos
02:35:34políticos.
02:35:35Bien, pero sí o sí necesitas un partido
02:35:37político.
02:35:37Necesí o sí un partido, por lo menos un
02:35:38partido político o una alianza de
02:35:40partidos.
02:35:41Eh, para que se presenten alianzas
02:35:44tienen que escribirse antes como
02:35:45alianzas. O sea, vos puedes presentarte
02:35:47como partido, si te presentas con solo
02:35:48un partido, la fecha de mañana no te
02:35:50significa nada, directamente vas al
02:35:52domingo 17, que es el cierre de listas.
02:35:55Eh, pero si te presentas en alianza de
02:35:56partidos, tenés que pedir a la justicia
02:35:58electoral primero que te reconozca esa
02:35:59alianza, que esa alianza existe
02:36:01y eso es lo que es hasta hoy.
02:36:02Exacto. Ese plazo vence mañana, mañana a
02:36:04las 23:59. Entonces, eh nosotros
02:36:08estábamos viendo algunas posibles
02:36:10alianzas, la de la libertad de avanza y
02:36:11el PRO en la ciudad de Buenos Aires, que
02:36:13está, bueno, confirmada ayer, que estaba
02:36:15cerrada. Eh, esto de que si eh el Frente
02:36:20Patria, el Frente Patria Grande entra
02:36:22dentro de Fuerza Patria o no, bueno, se
02:36:24tiene que reconocer mañana si está
02:36:25dentro de la alianza, si firma la
02:36:26alianza o no firma la alianza y va para
02:36:28afuera. Eh, todo ese tipo de
02:36:30definiciones las vamos a tener mañana. Y
02:36:32empiezan a salir algunas confirmaciones
02:36:34de candidaturas todavía tímidamente.
02:36:36Nosotros el escenario creo que lo
02:36:38venimos repasando los últimos días y
02:36:39teníamos más o menos. Lo que me
02:36:41sorprendió es una confirmación de última
02:36:44hora que es la de Esteban Paulón,
02:36:46candidato a senador por la ciudad de
02:36:48Buenos Aires.
02:36:50Es diputado por la provincia de Santa
02:36:51Fe.
02:36:52Ah, bueno,
02:36:53pero bueno, viste que la cuestión
02:36:55distrital,
02:36:55por favor.
02:36:57Rosario siempre estuvo cerca.
02:36:59Bien. Y y ¿quién apoya la candidatura de
02:37:01Paulón?
02:37:02No hay muchos dirigentes de los que
02:37:03acompañan a él en este momento. Él
02:37:05recordemos que viene del Partido
02:37:07Socialista, entró por el Partido
02:37:08Socialista de la provincia de Santa Fe.
02:37:11E pero bueno, presentación como
02:37:14candidato en este caso a senador
02:37:16nacional. Eh, una elección a senador que
02:37:18creo que es de la más interesante que va
02:37:19a tener esta esta jornada electoral, eh,
02:37:22que ya tiene poco misterio a partir de
02:37:24la última definición, la definición de
02:37:25que van en Alianza el Pro y la Libertad
02:37:28avanza. Eso va a dejar eh uno imagina
02:37:31muy probablemente esa alianza en un
02:37:33primer lugar.
02:37:34Sí.
02:37:34Eh, veremos con qué candidatos, por lo
02:37:37menos la que suena como más factible que
02:37:39sea candidata por ese espacio es
02:37:40Patricia Bullrich. E y deja firme al
02:37:43peronismo Unión a Fuerza Patria como eh
02:37:47la fuerza que saldría segunda y que
02:37:48ganaría el tercer senador. Recordemos
02:37:51senadores son tres por provincia.
02:37:53O sea, no tiene que hacer ningún
02:37:54esfuerzo el peronismo para retener la
02:37:55senaduría. puede poner de candidato a
02:37:57ministros de Alberto Fernández.
02:37:58Se supone que no. Habrá que ver que si
02:38:01si no hay alguna otra opción que pueda
02:38:02hacerle peso ahí, eh, pero uno imagina
02:38:04que con el escenario actual no. Después
02:38:06habrá que ver si no sé si se presenta
02:38:08Lustó, por ejemplo, si hay algún tipo de
02:38:10novedad de ese estilo. Eh, pero si no,
02:38:13eh, sí, el peronismo prácticamente te
02:38:15digo, tendría asegurada la banca del
02:38:16Senado, que era algo que preocupaba. De
02:38:18hecho, cuando empezó el run sobre si eh
02:38:22iba a haber una lista aparte en la
02:38:23ciudad de Buenos Aires que iba a estar
02:38:25que podía estar encabezada por Ofelia
02:38:26Fernández, lo que se aseguraba desde el
02:38:28PJ Porteño es unidad en Senado. Unidad
02:38:31en Senado porque en Senado no podemos
02:38:32perder la banca. Bueno, ese camino
02:38:34parece que con esta unión entre la
02:38:36libertad de avance y el pro quedó más o
02:38:37menos allanado. El peronismo va a
02:38:39retener la banca del Senado. Eh, termina
02:38:42siendo un favor en este caso la alianza
02:38:43de la libertad de avanza y el y el
02:38:45proonismo
02:38:47eh conserve ese senador. Después habrá
02:38:50que ver cómo se arma la lista para que
02:38:52eh para quien encabeza esa lista de
02:38:54senador, que es quien tendré asegurada
02:38:56la entrada. Hoy el nombre que suena más
02:38:58fuerte, habíamos dicho, es el de Mariano
02:39:00Recalde, que es actualmente el senador,
02:39:02es senador desde el año 2019,
02:39:04representante de la ciudad de Buenos
02:39:05Aires. Y si gana eh si gana la banca, si
02:39:08sale segundo en esta elección, eh
02:39:10va a ser senador 6 años. a ser senador
02:39:12hasta eh claro, 6 años eh más tarde, o
02:39:17sea, de 2025 a 2000
02:39:1832, no 31, 31,
02:39:20que son hay elecciones nacionales,
02:39:22presidenciales.
02:39:22Claro que ya para eso
02:39:24y a jefe de gobierno.
02:39:25Y a jefe de gobierno, exactamente. Así
02:39:27que bueno, es un poco el escenario
02:39:28político que tenemos de cara a el cierre
02:39:30de alianzas. Después eh ya otro día les
02:39:32voy a contar un poco algunas novelas en
02:39:34algunas provincias. Eh,
02:39:35Mati, eh, ¿cuándo?
02:39:37Y la semana que viene que vamos a tener
02:39:39eh
02:39:39semana que viene quiero quiero mucho
02:39:41paint.
02:39:41Va a haber muchísimo muchísimo pain la
02:39:43semana que viene. Mira cámara. ¿Cuál es
02:39:46tu cámara es mi cámara?
02:39:47Bien, esa es tu cámara. Mira cámara y
02:39:49promet la semana que viene va a haber un
02:39:52salpicado de paints.
02:39:53Derroche de
02:39:54Derroche de paints. Van a ver paints
02:39:56hasta en la sopa. Exceso.
02:39:58Qué lindo, nene.
02:40:01Hoy
02:40:01en el octógono. Exceso de paint. Hoy no
02:40:03lo voy a repetir porque ya eh lo conté
02:40:05con Mati Colombati, pero conté un poco
02:40:07la novela de Córdoba en Circo Freak. Si
02:40:09pueden véanla, que es bastante divertido
02:40:11cómo están las cosas en Córdoba.
02:40:12Lo escuché, lo escuché la mañana. Eh,
02:40:14bueno, amigos,
02:40:16gracias Matimos.
02:40:17No, muchas gracias.
02:40:18Eh, gracias Lía Copelo.
02:40:19A ti.
02:40:20Le mandamos un saludo a Marcos Aramburu.
02:40:21Ya llega Bang ahora con Marcos Aramburu
02:40:24y Tomás Quintin Palma. Pero antes quiero
02:40:26decirles algo, amigos. Los amigos de
02:40:29Naranja X
02:40:31hicieron un jingle. Atención, atención.
02:40:34¿Lo quieren ver? Les adelanto algo, en
02:40:37el videoclip hay un conductor de
02:40:39gelatina y es desafío de ustedes
02:40:41encontrarlo.
02:40:43Atención, marca eh empresa shinglera,
02:40:47marca o empresa amiga de gelatina y por
02:40:49ende su comunidad. Así que vayan a
02:40:51bancar a Naranja X porque son jingleros.
02:40:54Veamos el jingle.
02:40:56Y billetera el ganán lo mata.
02:41:01Por suerte está naranja X que lo salva
02:41:06para que en el amor no queden dudas.
02:41:11Está el cuerreo, la tarjeta que te
02:41:14ayuda.
02:41:16Ahorrando en dólares o en frascos,
02:41:18invirtiendo.
02:41:20Podemos ir de vacaciones en invierno.
02:41:25[Música]
02:41:29Colombati. Campaña de galanes, amigos y
02:41:32amigas. Naranja X salva galanes como
02:41:36Osvaldo Laport o Mati Colombati. ¿Por
02:41:39qué no? Porque es mucho más que una
02:41:42billetera. Podés acceder a una cuenta
02:41:44gratis desde tu celular para hacer lo
02:41:46que quieras con tu plata. Pedí préstamos
02:41:48con el monto y las cuotas que te queden
02:41:50más cómodas que se te acreditan al
02:41:53instante. Naranja X.
02:41:56Salva galanes
02:41:58y a vos también.
02:42:00Bien,
02:42:03los quiero mucho, eh, son shingleros,
02:42:04los quiero mucho. Eh, quiero
02:42:06agradecerles a nuestros amigos de Doc
02:42:07Café que nos mandaron el desayuno de hoy
02:42:09tempranito. Cafés de especialidad,
02:42:12buenísimos, unas tortas y demás cositas
02:42:14tipo branch, como le dicen, que se
02:42:16mueren. Mi favorito son los tostones y
02:42:18la fainá con toppings, gente que son de
02:42:22otro planeta. Ellos están en Arao 645
02:42:24Villacrespo. Seguilos en Instagram y en
02:42:27TikTok, Doc.cafe. café. Hemos terminado
02:42:30un muy buen programa y hemos terminado a
02:42:33tiempo. Mira, cierro la computadora y le
02:42:35entrego el aire a Marcos Aramburu y
02:42:37Tomás Quintín Palma porque hoy hay bang.
02:42:40Así que ustedes se quedan en la pantalla
02:42:42de gelatina, no se vayan porque hasta
02:42:45las 6 de la tarde les hacemos compañía.
02:42:47Hasta mañana. Mañana el anuncio más
02:42:49importante de nuestra historia. Los
02:42:50quiero a todos acá a las 13. Coa!