¿Quién es GUILLERMO MADERO? I BERTOIA con MANGUEL
Radio Con Vos - 1/12/2025 - Duracion: 10:11
Transcripción
00:00:00No se habla de plata.
00:00:01No digo porque la oficia justo
00:00:02Mercadoolbre, ¿no? A Franco. Bien. Eh,
00:00:05discutíamos hasta hace 5 minutos qué
00:00:07pasaba con un militar eh que no retirado
00:00:12en actividad, que se ponía al frente de
00:00:14un ministerio, no estuvieron eh
00:00:17no sé, estuvieron
00:00:19eh
00:00:20manejando más o menos la agenda
00:00:22periodística en ese sentido, hasta que
00:00:24finalmente Presti decidió tomar una
00:00:26licencia, que la licencia no es un pase
00:00:28retiro, pero por lo menos descomprimió
00:00:30la discusión que se había dado, dice el
00:00:32gobierno, entre cierto sector del
00:00:34progresismo que va a cuestionar y que
00:00:36los militares no son los militares de la
00:00:37dictadura. En fin, bien, dada esa
00:00:42discusión, medianamente zanjada esta
00:00:44discusión, nos enteramos que Guillermo
00:00:47Madero va a ser jefe de gabinete de
00:00:48defensa, o sea, va a ser el jefe de
00:00:50gabinete de préstor que veníamos
00:00:52discutiendo si tenía que estar o no al
00:00:54frente de un ministerio dentro del
00:00:55gobierno. Eh, Presti va ascender a un
00:00:58funcionario que obstaculizó la búsqueda
00:01:00de los bebés robados y visitó
00:01:01represores. Bueno, acá sí.
00:01:04ya empiezan no las suspicacias, no los
00:01:06prejuicios, no los prejuicios respecto
00:01:08de los uniformes, sino estás diciendo
00:01:10que vas a poner como tu mano derecha una
00:01:12persona que en principio obstaculizó la
00:01:15búsqueda de los bebés robados y visitó
00:01:16represiones. La nota es de Luciana
00:01:19Bartoya, periodista, politóloga, eh
00:01:22magístra en derechos humanos, escribe en
00:01:23página 12 y está del otro lado de la
00:01:25línea. Lu, ¿cómo estás? Romina Manguel y
00:01:26todo el equipo de Nojens.
00:01:28¿Qué tal? ¿Cómo les va, Romy?
00:01:30Compañeros, ¿cómo andan?
00:01:31Bien. Contanos un poco esta historia
00:01:34porque pensamos que se había despejado
00:01:36un poco la atención respecto al
00:01:38nombramiento de Presti y ahora vos
00:01:41enfocás en quién es su bastante
00:01:43siniestro jefe de gabinete.
00:01:46Bueno, la primera definición que
00:01:48conocemos de de Presti es que Guillermo
00:01:51Mayira va a ser su jefe de gabinete y
00:01:53tiene una serie de antecedentes que eh
00:01:55bueno, no son muy venturosos, podríamos
00:01:59decir. En primer lugar, él formando, él
00:02:02tuvo dos cargos en el Ministerio de
00:02:04Defensa. En un primer momento fue
00:02:06subsecretario de planeamiento
00:02:08estratégico y ahora ejerce como
00:02:11subsecretario de Defensa Civil. cuando
00:02:14estuvo en planeamiento estratégico,
00:02:16tomó una serie de medidas que iban en
00:02:19contra de eh la política en memoria y
00:02:22justicia, que podemos decir que sostuvo
00:02:25el Estado argentino en las últimas
00:02:28décadas con en algunos momentos de mayor
00:02:30intensidad y otros ojos de de menor.
00:02:33¿Cuáles son estas medidas? Bueno, en
00:02:35febrero del año pasado le llega al
00:02:38Ministerio de Defensa un pedido de la
00:02:39CONADI, que es el organismo se ocupa de
00:02:42buscar a los bebés robados durante la
00:02:45dictadura.
00:02:46y él rechaza este pedido, pero no
00:02:48solamente lo rechaza, sino que dice eh
00:02:52sino que esta nota de rechazo
00:02:55se difunde por redes sociales y páginas
00:02:59vinculadas a los sectores pro dictadura
00:03:02como un cambio de paradigma que se está
00:03:04viviendo el Ministerio de Defensa.
00:03:07Esta es esta decisión de Madero con
00:03:11respecto a la CONADI es la primera que
00:03:14toma el gobierno contra este organismo.
00:03:16es un organismo del poder ejecutivo que
00:03:19está colgado de la secretaria actual
00:03:21subsecretaria de derechos humanos
00:03:24y bueno que al al a la CONAY también se
00:03:29le va a negar información por parte del
00:03:31Ministerio de Seguridad y en agosto el
00:03:33año pasado lo que hace Javier Miley es
00:03:36eliminar una unidad especial que
00:03:38funcionaba dentro de la CONADI y que
00:03:42estaba facultada acceder archivos en
00:03:45poder del Estado. No, esto siempre es
00:03:47fundamental, archivos y robo de niños.
00:03:50Ahora, Luciana, hay un punto donde vos
00:03:52marcas, digamos, más que viene de es un
00:03:55hombre cercano a Guillermo Montenegro y
00:03:57al espacio de de Cambiemos. ¿En qué
00:04:00marco fue la visita a los represores?
00:04:03Mira, él va el 7 de marzo del año
00:04:06pasado. Esta es la primera visita que de
00:04:08la cual yo tengo registro porque después
00:04:11hay otras, ¿no? Esta la más
00:04:13multitudinaria que hacen diputados del
00:04:16oficialismo,
00:04:18pero yo tengo un privad registro de esta
00:04:21visita y nosotros de hecho, en página 12
00:04:23lo publicamos el 24 de marzo del año
00:04:26pasado.
00:04:27que va Madero con el que era el director
00:04:30nacional de derechos humanos a Campo de
00:04:32Mayo, se entrevista con los represores
00:04:36y la noticia que nosotros tenemos es que
00:04:40los represores quedan muy esperanzados,
00:04:42tan esperanzados que empiezan a mandar
00:04:44distintas notas a distintos ministerios
00:04:47con eh denunciando su situación,
00:04:50proponiendo estrategias para salir de la
00:04:53cárcel. No, a un pedido de acceso a la
00:04:56información al Ministerio de Defensa
00:04:58para entender eh en qué marco había esta
00:05:02visita. Me dicen que van a revisar las
00:05:05instalaciones eh de la unidad 34 de
00:05:08Campo de Mayo. La unidad 34 de Campo de
00:05:12Mayo depende del servicio penitenciario
00:05:15federal, pero como está enclavada
00:05:19en una guarnición militar, lo que
00:05:22entiendo es que el ejército provee los
00:05:26alimentos
00:05:27a las personas que están ahí detenidas,
00:05:30pero no se ocupa, por ejemplo, de eh la
00:05:34cuestión edilici, esos dicen que van a
00:05:36revisar las condiciones en las cuales
00:05:38están. Esta es la explicación oficial,
00:05:41pero también consulté con otros
00:05:43directores de derechos humanos que
00:05:45habían estado en ministerio, si antes
00:05:46habían hecho una visita a este tipo, me
00:05:48dicen, "No, nosotros no teníamos nada
00:05:50que ver con eso."
00:05:51Luciana, ¿qué tal? Agustan. ¿Cómo andas?
00:05:54Bien.
00:05:55Eh, ¿qué tal?
00:05:56Bien. ¿Sabes que me llamó la atención de
00:05:59tu relato? Que es el mismo argumento que
00:06:01utilizaron los diputados cuando fueron a
00:06:03visitar a los represores. También
00:06:05cuestiones eh edilicias. suena a
00:06:09Cuartada, a hilo común, hay conexión que
00:06:12tiene que ver con un trabajo en conjunto
00:06:15entre esos diputados y esta situación o
00:06:18son cosas que que van por carriles
00:06:20paralelos y no tienen ninguna conexión.
00:06:22No,
00:06:22a mí me parece que es, podemos decir, es
00:06:25una cortada, es un ponerse de acuerdo
00:06:27entre ellos. No, no tengo más elementos
00:06:30que estos, que son los que podemos ir
00:06:32recabando a partir de de lo que surge en
00:06:36algunas causas, de pedidos de acceso a
00:06:38la información, de documentación que
00:06:40pude consultar.
00:06:42Por ejemplo, nosotros teníamos chequeado
00:06:45que esta visita había existido porque
00:06:48existían notas de represores enviadas a
00:06:51distintas dependencias públicas y bueno,
00:06:55a partir de eso nos enteramos y podemos
00:06:56tirar del hino, pero sí, efectivamente
00:07:00son sectores que se de alguna manera
00:07:04defienden esta estrategia eh pro
00:07:07impunidad, ¿no? creen que los juicios,
00:07:10bueno, Madero publicó hace un tiempo una
00:07:13columna en el en el portal Infobaen, la
00:07:17cual habla de que existe una industria
00:07:20de los juicios de derechos humanos. Digo
00:07:23acá no es una apreciación mía, lo está
00:07:26diciendo él, ¿no? Que hubo una industria
00:07:28de los juicios de derechos humanos
00:07:30durante las últimas dos décadas y eh y
00:07:34que hubo una persecución a los
00:07:35militares, ¿no? Y vos te parás desde ese
00:07:38lado, dejás de reconocer que tenemos un
00:07:41problema muy grave en este país, que fue
00:07:44la desaparición más de personas, los
00:07:46cientos de centros clandestinos de
00:07:48detención y los cientos de de bebés que
00:07:51todavía no se han encontrado, ¿no?
00:07:54Luciana, ¿cómo estás, Guido? Careli te
00:07:56saluda.
00:07:57Hola, Guío. ¿Qué tal?
00:07:57¿Qué tal? Estamos hablando con Luciana
00:07:59Bertoya, periodista especialista en
00:08:01temas de derechos humanos, a propósito
00:08:03de de su propia nota, ¿no?, eh sobre la
00:08:06designación del ministro de Defensa,
00:08:08Presti, que nombró a Guillermo Madero
00:08:10como su jefe de gabinete. Madero,
00:08:13decíamos, eh, está observado, ¿no?, eh,
00:08:16por obstaculizar la búsqueda de bebés
00:08:18robados y visitó también represores.
00:08:20Esto contaba Luciana en en Página 12.
00:08:23Luciana, eh más allá de la designación
00:08:26de eh que hizo Presti de Madero y del
00:08:29hecho, tal vez podría ser anecdótico de
00:08:32que Presti es hijo de de un
00:08:35de un represor que no fue condenado, eh
00:08:38pero sí procesado. ¿Tenemos alguna
00:08:41declaración para saber qué es lo que
00:08:44piensa Presti o algún acto, digamos, más
00:08:47allá de estos nombramientos de qué es lo
00:08:49que piensa Prestil, el nuevo ministro de
00:08:51defensa sobre la última dictadura?
00:08:55Yo no conozco ninguna declaración
00:08:57pública. Efectivamente, como os decido,
00:09:00este, el padre Roque Presti estuvo
00:09:03procesado, fue indagado por la Cámara
00:09:06Federal y él reconoció haber intervenido
00:09:09en en secuestros, ¿no?, en detenciones
00:09:13ilegales
00:09:14el 24 de marzo del 76. Eh, pero su hijo,
00:09:19no tengo información, sí ha hablado con
00:09:21gente que trabajó con él.
00:09:24sobre todo durante el kirnerismo. Y una
00:09:26de las cuestiones que me decían es que
00:09:28él estuvo en prensa en esa época del
00:09:30ejército cuando había eh bueno, una
00:09:33política oficial a favor de los juicios
00:09:35y y de la apertura de los procesos
00:09:39y que en todo caso no hacía ningún tipo
00:09:41de manifestación pública.
00:09:43Pero que si él estuvo participando como
00:09:45jefe del ejército y esto es natural
00:09:48porque era una polita que bajaba desde
00:09:51el ministerio en estos actos de memoria
00:09:53completa que fueron impulsados por esta
00:09:56administración, ¿no?
00:09:58Luciana Bertoya, bueno, poniendo la lupa
00:10:00en los nombramientos en el Ministerio de
00:10:02Defensa, gran trabajo está haciendo la
00:10:04colega. Te mandamos un abrazo enorme,
00:10:07un beso grande y muchas gracias, Romi.