REC + EPA | MODO CERVEZA Y CAOS + MILEI INCÓMODO, IA Y CARNA EN LA CASA: PROGRAMAS COMPLETOS
Cíclico - 28/5/2026 - Duracion: 3:56:45
Transcripción
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00:02:13Hola, muy buenas tardes, bienvenidos a
00:02:15Rosando el Caos. ¿Cómo andan? Hola, Lu,
00:02:18¿cómo cómo te va? Un poquito la radio.
00:02:20¿Cómo les va? ¿Cómo están todos? Muy
00:02:23bien, estamos pasados por niebla, ¿eh?
00:02:26Hace varios días no se ve el sol, no
00:02:28somante. ¿Sabes que la noche me di
00:02:29cuenta más que durante el día? Porque la
00:02:31noche cuando decís va a llover, no va a
00:02:32llover, qu
00:02:33ah está todo. Claro, es el sil está todo
00:02:35gris, blanco, decí va a pasar. No, no es
00:02:37la niebla, o sea, el sol está ahí atrás.
00:02:40No lo vemos. No lo vemos. Estamos e
00:02:42medio
00:02:43convertidos en nada.
00:02:45Uy, terrible. Ahora sobe una especie de
00:02:47invierno escandinavo. No sé
00:02:50ese. Pero, ¿sabes por qué lo digo? Yo
00:02:51soy más del frío, pero ¿por qué no?
00:02:53Porque me guste particularmente el frío,
00:02:55me hace mal el calor, me hace mal, lo
00:02:57padezco, estoy débil, no, no, no me
00:02:59gusta. Entonces prefiero el frío porque
00:03:01me siento más cómodo ahora, prefiero el
00:03:02frío con sol, no este frío con humedad
00:03:06para
00:03:07eso. Claro, bueno, por eso a mí también
00:03:09me gusta el verano, pero no me gusta el
00:03:11verano de 45 gr.
00:03:12Claro, ahí está. A mí me gusta el verano
00:03:14pegote de 38 que te ponés la zunga y te
00:03:18encremás y caminás por la playa de todo.
00:03:20La playa
00:03:21en la playa cualquiera. Justamente
00:03:23no. El tema se sacar tomarte el el ste
00:03:26hacerla combinación asfalto que está
00:03:28burbujeante. Lígale a mí me gusta. Yo
00:03:31soy más team verano, pero reconozco que
00:03:33sí, obviamente del extremo es un embole,
00:03:35no está bueno. Eh,
00:03:37¿verano playa o verano?
00:03:39No, me encanta la playa.
00:03:40¿Te gusta la playa?
00:03:40Sí, me gusta, me gusta. Em.
00:03:43Pero bueno, si es complicado. Ahora
00:03:45estamos en esta eh frío, frío, frío,
00:03:47frío y gris.
00:03:49¿Viste? No podes lavar ropa. Todos son
00:03:51todos problemas de gente que tiene seca
00:03:52o está fría la ropa, no se entiende.
00:03:55Es cierto.
00:03:55Estoy estoy compartiendo el aire con dos
00:03:57señores mayores. Es una cosa yo me hago
00:03:59cargo lo que
00:04:00y pero son cosas de las que te tienes
00:04:01que ocupar.
00:04:02Y Carly es una niña.
00:04:04Carly tenemos una niña, una niña vieja,
00:04:07una niña, una señora grande. [risas]
00:04:09Benjamin Boton esaron.
00:04:12Bueno, eh hoy recién lo vieron a Matías
00:04:14Cán con toda la información deportiva.
00:04:16Adelantanos algo, Matú.
00:04:17Vamos a hablar de cómo queda la
00:04:19resolución del tema de las copas, que
00:04:20mucha gente parece que no, pero la
00:04:21desconoce. ¿Cuándo se sortean los
00:04:23octavos de final?
00:04:25Boca hoy tiene que ganar porque si no se
00:04:26queda fuera de Libertadores.
00:04:28Sí. Tiger está
00:04:30obligado a ganar.
00:04:31Obligado.
00:04:31Sí. Eh, Racing ganó también. Pero ya
00:04:34estaba eliminado,
00:04:36ya jugó eliminado. Ganó River, que tenía
00:04:38que ganar para quedar puntero del grupo.
00:04:39Lo vamos a repasar un poco para ver cuál
00:04:41es la distinta suerte de los equipos
00:04:42argentinos y explicar un poco esto que
00:04:44viene, ¿no? Porque pensando en el
00:04:46mundial y con estos cambios que hay en
00:04:48las copas, habitualmente uno pierde el
00:04:50foco de cuándo se juegan los playoff,
00:04:51que ahora voy a explicar qué son, cuándo
00:04:53se sortean los octavos, bueno, todo eso
00:04:55lo vamos a revelar para que la gente
00:04:56esté atenta, porque mañana mismo tiene
00:04:58que estar atenta al televisor.
00:04:59Exactamente. Quiero agradecer a la gran
00:05:00cantidad de colegas cordobeses que me
00:05:02llamaron por el corte que hicimos, que
00:05:04salió espectacular, que se hizo viral
00:05:05allá en Córdoba acerca de Vegano. Fue
00:05:08impresionante, impresionante la cantidad
00:05:10de la cantidad de colegas cordes que que
00:05:12llamaron y sé que del plantel también lo
00:05:14vieron, así que me puso contento. Eh, la
00:05:16verdad, más allá que uno puede ganarse
00:05:18una enemistad con el periodismo
00:05:19deportivo porteño, es la realidad.
00:05:22Bueno, nos visita rápidamente, eh, nos
00:05:24va a visitar Nazareno Casero, ni más ni
00:05:26menos, que le está rompiendo con bebé
00:05:28Reno en Paso de la Plaza. estrenó hace
00:05:31poquito, un mes más o menos habrá sido e
00:05:33está todos los martes y no la fui a ver
00:05:36todavía, per la tengo que ir a ver.
00:05:37Dicen que está muy bien.
00:05:38Él está muy bien.
00:05:40Sí, está solito él ahí.
00:05:41Él es solo,
00:05:42solo en el escenario.
00:05:43Solo en el escenario.
00:05:44Sí, sí, sí.
00:05:45No sabía que era unipersonal.
00:05:46Sí, sí, sí, sí. Porque de hecho el
00:05:50creador de de la serie y protagonista de
00:05:52la serie de Berreno e viste que él
00:05:54cuenta, no sé si la vieron,
00:05:56él hacía un standup eh bueno, entonces
00:06:00medio que la historia la contaba en ese
00:06:04formato y después se llevó a lo que es
00:06:06la
00:06:06Claro, porque no lo podías hacer así, ya
00:06:08era muy aburrido,
00:06:08entonces medio como que se se la obra se
00:06:11retoma es me puso muy incómodo a mí. La
00:06:13serie
00:06:14es tremenda. Sí, porque bueno, ese tipo
00:06:16de
00:06:18de no sé cómo llamarlo, intervención o
00:06:20acoso o lo que sea que está bien, está
00:06:23bueno porque me parece que sirve para
00:06:24que mucha gente se dé cuenta cuando se
00:06:26habla de acoso lo que significa viéndolo
00:06:28en otro, ¿no?
00:06:29No, ni hablar. Y además en la lo
00:06:31[resoplido] mal que estaba él por su
00:06:33historia, por lo que sus vivencias y
00:06:36demás, que que un poco se entregaba a
00:06:39eso que le proponía esta mujer y también
00:06:42generó como un vínculo extraño,
00:06:46como medio de de dependencia. Entonces,
00:06:48él también iba y la seguía y la espiaba
00:06:51porque como una cosa
00:06:53a mí me lo que más me llamó la atención
00:06:55dentro de la la buena actriz que que
00:06:57protagonizó Bebé Reno es que yo no vi
00:07:01tantas y no es una cuestión de género,
00:07:03pero yo no había visto tanto acoso de
00:07:04una mujer hacia un varón como los
00:07:06varones con las mujeres. Los varones
00:07:08generalmente son por lo menos los casos,
00:07:10¿no?
00:07:11Ah, sí, sí, eso hemos visto que te han
00:07:12terminado en en femicidio,
00:07:14lamentablemente, ¿no?
00:07:16terrible.
00:07:17Pero de una mujer a un varón, la verdad
00:07:18que yo vi poco. Debe existir, pero la
00:07:20serie que pasa que me parece que son más
00:07:23en cuestiones de género, por supuesto
00:07:25que el hombre en ese sentido tiende
00:07:26mucho más a la violencia y a la a lo
00:07:29posesivo. Pero parece que también hay
00:07:31una una condición psicológica en ese
00:07:33tipo de personajes, sea hombre o mujer,
00:07:36no importa, ¿no? Pero evidentemente hay
00:07:38una cuestión así posesiva y de y de y de
00:07:41Creo que también es mucho es muy
00:07:42cultural. Por eso siempre insistíamos
00:07:44cuando hablamos con la sexóloga y eso
00:07:46del tema de poder hablar y todo, ¿no? De
00:07:48esa cuestión de que nadie le pertenece a
00:07:50nadie. Hay que hablar con los chicos y
00:07:52explicarle que esas cosas son. Cuando
00:07:54uno habla de pareja tiene que ver con
00:07:56eso, de ser par, ¿no? De compartir eso y
00:07:58de saber.
00:08:00Claro, por supuesto. Indispensable.
00:08:03Exactamente. Y además vamos a hablar con
00:08:04Martín Boan. Hay que ¿Quién es Martín
00:08:07Boan? Martín Boan es el primer somelier
00:08:09de cerveza de Argentina que va a
00:08:11participar de la Copa Argentina. Mira,
00:08:13yo no sé, yo la verdad a mí la birra,
00:08:15voy a decir algo que no me gusta, por
00:08:16ejemplo.
00:08:17Bueno, está bien.
00:08:18No coincido, no soy no no
00:08:20no son birreros.
00:08:21Debes debe debo cumplir ya años muchos
00:08:23que no pruebo cerveza directamente. No,
00:08:25no, no me gusta. Cuando en las juntadas
00:08:28sociales es que yo tomo Fern
00:08:31y la Coca, entonces
00:08:31claro no. Yo tomo cerveza, me gusta,
00:08:34tomo mucho menos, sobre todo también
00:08:36ahora va igual más allá de la época del
00:08:39del año del eh se hace que está más
00:08:42fresco, entonces se presta más para
00:08:43tomar por ahí un vino y eso, vengo ya
00:08:45tomando en general eh más vino de
00:08:47cerveza, pero también por la certa
00:08:49hincha y es más
00:08:50bueno. Pero viste que la vida ahora
00:08:51cuando uno entra a un bar tenés cerveza
00:08:53roja, negra, amarilla, azul, cerveza
00:08:56fluorescente, cerveza con burbujas,
00:08:58cerveza sin burbujas.
00:08:59Sí, a mí mucho, no, la la artesanal no
00:09:02no me gusta en realidad. Si tomo tomo eh
00:09:06más industrial.
00:09:08Industrial. Bueno, vamos a preguntarle,
00:09:09vamos a preguntarle a nuestro invitado,
00:09:10Martín, a ver, la gente que no toma
00:09:12cerveza, ¿qué es lo que tiene que hacer?
00:09:14¿Cómo tiene que arrancar? V que en el
00:09:15vino también pasó lo mismo. Tenés que
00:09:16arrancar un vino determinado para que te
00:09:18empiece a gustar
00:09:19un poco. El Wii, por ejemplo,
00:09:21como sea que te guste la birra. Claro.
00:09:24Y pasa que sí, para mí hay una cuestión
00:09:26de madurez y que si ya hasta tu edad no
00:09:29te gusta y que yo dudo que te te Claro.
00:09:31Bueno, por ejemplo, yo estoy haciendo el
00:09:33estoy tratando que me guste el whisky y
00:09:35empecé con el con el negro,
00:09:38no con el rojo porque el rojo no se
00:09:39arranca, con el negro que es más
00:09:40suavecito y le le
00:09:42con el paso del tiempo eh le empiezas a
00:09:46tomar gustito.
00:09:46Claro.
00:09:47Sí, sí, sí.
00:09:47Pero bueno, es cuestión de cuestión.
00:09:48Pero la birra no les gustó nunca o en
00:09:51algún momento sí.
00:09:52No, yo intenté es como el mate, ¿viste?
00:09:54Tenes que acostumbrar de joven tampoco.
00:09:57No es que no me gustan. Ojo, no la
00:09:58rechazo ni nada, la tomo, no la
00:10:00disfruto. No tiene, no tiene para mí
00:10:03ningún tipo de atractivo ni en sabor ni
00:10:05en lo que representa, ni siquiera frío.
00:10:06El frío, ante el frío prefiero tomar una
00:10:09gaseosa, por ejemplo, me va más por ese
00:10:11lado. Y si no, las bebidas alcohólicas
00:10:14que sean a temperatura ambiente, vino o
00:10:16whisky, como decía Leandro, pero hace
00:10:18mucho que tampoco whisky tomo, ¿no? No,
00:10:20y bueno, pero la verdad que ha cambiado
00:10:22ha cambiado mucho el hecho de la
00:10:23cerveza. Hay mucha gente que es
00:10:25fanática, así vamos a estar hablando,
00:10:26obviamente.
00:10:27Sí. De eso no puedes mandar tu audio. No
00:10:29puedes mandar tu,
00:10:29pero como siempre ustedes ya saben que
00:10:31pueden mandarnos un WhatsApp, un audio
00:10:33del WhatsApp que es el 1168 67 87 99.
00:10:37Nos mandan un mensaje con eh lo que
00:10:39quieran preguntas, digo, en función de
00:10:40de los temas que vamos a tratar hoy, de
00:10:43los invitados, si tienen ganas nos
00:10:44mandan eh una pregunta y la escuchamos
00:10:46al aire.
00:10:47Exactamente. Recién dijiste algo
00:10:48importante que tiene que ver con la
00:10:49encuesta. La cerveza artesanal es puro
00:10:52marketing, ¿sí o no?
00:10:54No, yo creo que tuvo su momento de
00:10:57gloria
00:10:59o por lo menos explotó eh explotaron las
00:11:02cervecerías artesanales y fue como toda
00:11:04una novedad de pronto tomar cervezas
00:11:06como bueno, como bien decías eh con de
00:11:10más amargor, más con gusto a más rubia
00:11:14tirando a mielo, rubia tirando más a
00:11:17limonada, o sea, con distintas variantes
00:11:20y estuvo bueno, fue novedad. Yo creo que
00:11:23un poco
00:11:25agotó como todo lo que se pone medio
00:11:27intenso, ¿viste? Que ahora están las
00:11:29cafeterías, fueron las cervecerías,
00:11:32una más que detecté.
00:11:34A ver, ¿cuál?
00:11:35Focachería. Ah, eso lo escuché ayer. Sí,
00:11:38lo escuché ayer que están ahora la
00:11:39focachería es lo que se viene.
00:11:41Banco. Ayer vi ayer caminando por Cabil
00:11:43Juramento había una casa especializada
00:11:45que había inaugurado y
00:11:46a mí a mí lo que me intriga es cuánta
00:11:48focacha podés, cuánta focacha podés. Eh,
00:11:51variedad de focacha. Entiendo que debe
00:11:53haber mucho,
00:11:53¿cuál es la difer?
00:11:55No, la foca. Ah, es en sándwich. Claro,
00:11:57porque la focacha en realidad es un pan
00:12:00y lo que tiene son condimentos. Por
00:12:01ejemplo, lo digo porque el otro día mi
00:12:03mujer B,
00:12:05claro,
00:12:05B se tentó con una que ahí enfrente del
00:12:07parque Centenario
00:12:09y que va mucha gente. Yo paso a veces
00:12:10los domingos ahí se arran fila de gente
00:12:12que está jamón y queso, no sé,
00:12:14no no hay jamón y queso, sí, pero por
00:12:16ejemplo hay eh burrata en lugar del
00:12:18queso tradicional, le podedes poner
00:12:19también parmesano si quieres, pero le
00:12:21podes poner pistacho, le podés poner eh
00:12:23tomate, ¿cómo llaman los tomate?
00:12:26Eso, una cosa así.
00:12:27Tengo, tengo alguien para traer.
00:12:29¿Tenés alguien para traer? Semana que
00:12:30viene lo traigo.
00:12:30La semana que viene traemos.
00:12:31Pero es más que tiene que ver con la con
00:12:32la cocina. Es un tipo de sándwich
00:12:34italiano. Aa italiana.
00:12:37No, eso es lo que digo.
00:12:37Yo pensé que era tipo pizza como
00:12:40No, no, no. Sándwich. Sándwich.
00:12:41Es un sándwich. Pero lo que Pero lo que
00:12:43Pero el pan es de focacha, eso,
00:12:45obviamente. El los panes del sándwich,
00:12:47¿ves? Es
00:12:48ex
00:12:49es que pues yo la focacha estoy
00:12:50acostumbrada a comerla así, solo el pan
00:12:52con los tomatitos e eh cherry o
00:12:56confitados metidos o con algún tipo de
00:12:58ahí elegí el pan. Y vos le pones que
00:13:01como si fuesen gustos de lado. ¿Qué le
00:13:02querés poner?
00:13:03Claro. Bueno, feo no es, obviamente feo
00:13:05no va a ser, ¿eh? Pero bueno, sí, parece
00:13:08parece que se puso de moda la focachería
00:13:10ahora. Entonces, volviendo a la cerveza
00:13:12artesanal, creo que también tuvo un boom
00:13:15y a mí, por lo menos me agotó. O sea, la
00:13:18el concepto, pues en un momento me
00:13:19encantaba la IPA.
00:13:20La IPA. ¿Qué? La IPA.
00:13:21La IPA es una variante de cerveza más
00:13:23bien más amarga que que la rubia.
00:13:26Pensé que eras más dulcera. No, no me
00:13:28gustan todas, pero digo, conocí la IPA
00:13:30medio cuando se pusieron de moda,
00:13:34apareció la variante IPA, me encantaba y
00:13:35momento me agoté, o sea, ahora no puedo
00:13:38tomarla, me hago el concepto de IPA.
00:13:40Lo que pasa que está bueno el tema de la
00:13:42de cómo se ha variado y cómo se ha
00:13:44ampliado en distintos rubros la
00:13:46posibilidad de probar cosas nuevas. Eh,
00:13:49el en el tema de los vinos, por ejemplo,
00:13:51cambió mucho cuando yo era chico. En las
00:13:54casas de familia vinos. Claro. Y o si no
00:13:57la dama juana.
00:13:58Don Felipe. Dama Juana.
00:13:59Claro.
00:14:01El don Felipe blanco, el clásico. El
00:14:04después el López,
00:14:05elóz y se terminó
00:14:07el bordolino.
00:14:08Ahora podés encontrar una cantidad de
00:14:10variantes por
00:14:10Don Valentín capaz que te permite que te
00:14:13permite probar un montón. Yo no sé, la
00:14:15verdad que no sé.
00:14:16Trampeter. Eso
00:14:17vino más después. El trampeter.
00:14:19Sí, esos vinieron después. Pero ahora
00:14:20hay vino que podés probar que te dice,
00:14:22por ejemplo, el ternidor,
00:14:24¿no? Bueno, el terminor sí es popular,
00:14:26más de mesa, vino de mesa, pero digo
00:14:28vinos de elaboración que salen podés
00:14:30encontrar desde 5000 pes a 45,000
00:14:33más
00:14:33y o más. Bueno, yo digo más o menos los
00:14:35que están en acceso comunes, pero hay
00:14:39vinos de distintos países, los vinos
00:14:41chilenos, los vinos sudafricanos. Esto
00:14:43lo digo porque tengo un amigo que tiene
00:14:45vinoteca y me habla. Yo no entiendo
00:14:46nada, la verdad. Eh, pero
00:14:47sudafricano no probé nunca. Chileno, sí.
00:14:50Dijeron que son los mejores del mundo.
00:14:51Sí, pero vamos allá.
00:14:52No, mejor que de Argentina,
00:14:53¿no? Al mismo al mismo nivel, quiero
00:14:55decir, pero dice que son nosotros no
00:14:57tenemos en el radar, pero vos fíjate a
00:15:00qué nivel estamos hablando.
00:15:01Yo me puse, yo tomé vino allá en
00:15:03Sudáfrica
00:15:05y
00:15:05yo lo pasa que en ese momento 16 años,
00:15:08ni me acuerdo, ni me acuerdo de eso.
00:15:10¿Qué uvas usan allá? Sabemos, ni idea.
00:15:12Habría que averiguar. Eh, otra vez uso
00:15:14meliar de vino.
00:15:15Pero bueno, ahí te digo el lo el amplio
00:15:17espectro ese del de lo que significa el
00:15:21vino, tenés lo de los cafés, las
00:15:23cervezas son alternativas que uno tiene
00:15:25para, insisto, para mí este que soy muy
00:15:28poco nacionalista, pero debe ser una de
00:15:30las mejores gastronomías del mundo la
00:15:31nuestra.
00:15:32¿Viste que los caros ni siquiera
00:15:34descorchan el ni siquiera sacan el
00:15:37corcho directamente cortan el cuello de
00:15:39botella?
00:15:40Ah, la botella. Sí. Los que son como
00:15:42anejos.
00:15:43Me parece
00:15:44si hay algunos que les ponen que que los
00:15:45toman con una especie de herramienta que
00:15:48calientan en fragua.
00:15:50Claro.
00:15:50Y lo lo que hacen es Claro. Cortan.
00:15:53Exactamente. Corta lo que decís vos.
00:15:55Pero pero esos son los vinos viejos que
00:15:56no los podés descorchar.
00:15:57Sí, que no lo puedes escorchar porque
00:15:58seguramente se rompe el go y lo
00:16:00contamina o lo que sea.
00:16:01Qué ganas, ¿no? De tomar un vinito. No
00:16:03sé. Podemos
00:16:06ric. [risas]
00:16:07Podemos ir a Mendoza a hacer una
00:16:09investigación, ¿viste? Bueno, ahí
00:16:11hablaba.
00:16:12Eso me parece, eso me parece más moda.
00:16:14Eso me parece más moda.
00:16:15Pero es lindo eso porque combinas
00:16:18por supuesto.
00:16:18Te vas a Mendoza, un lugar hermoso, te
00:16:21vas a una linda bodea, vas a la sucardi,
00:16:23te haces todo el paseito, comés rico,
00:16:25los vinos suc espectaculares. De oliva.
00:16:28Critico. Claro, yo critico eso. La gente
00:16:30que se viste como diciendo, "¿A dónde
00:16:32vas? está yendo a Mendoza o van a ver o
00:16:35van a ver a Catanio a Mendoza y se
00:16:37visten de pasas
00:16:40cuando fuiste a comer a la que se
00:16:42vestían de gaucho. Venía de gaucho
00:16:45con las texanas y los flequitos.
00:16:48Texanas. Exacto.
00:16:49Eso sí. Bueno, invitan a Mendoza y me
00:16:51pongo la la bota de Chongicia
00:16:55maravillosa, hermosa en todo sentido,
00:16:57por supuesto, pero eso sí me parece que
00:16:58hay algunos que lo usan tipo excusa del
00:17:00vino
00:17:01de Claro,
00:17:02qué lindo.
00:17:03Vamos hacerlo, ¿no?
00:17:04No,
00:17:04con todo gusto. Nunca lo hice yo.
00:17:06Familia vigil hay que hablarlo. Bueno,
00:17:07es cuestión de de organizarlo.
00:17:09Em, bueno, así que en fin, no sé. Ahora
00:17:12lo vamos a hablar igual. Perdón, el mate
00:17:14eso [risas]
00:17:17pensando en vino y me quedé, eh, pero
00:17:19bueno, ahora hablaremos con
00:17:20también el vino también blanco también.
00:17:23¿Cómo se come? Se come el vino blanco
00:17:24para comer pescado, el rojo para las
00:17:26casas.
00:17:26Exacto.
00:17:27El Santa Julia Blanco. Claro.
00:17:30Bueno, a mí me cuesta más el vino, el
00:17:32jardoné son me cuesta más. Lo puedo
00:17:35tomar obviamente, pero admito que que no
00:17:38soy tan fan del blanco me cuesta más. No
00:17:40sé cuál es la diferencia entre malbec,
00:17:42cabernet, eh, jardoneté.
00:17:44Bueno, no, en cuanto al sabor decí
00:17:46el cabernet creo que es más intenso que
00:17:48el malbec.
00:17:49Me parece que no es más más seco o
00:17:51menos.
00:17:52Todo lo que me digas te voy a decir que
00:17:53puede ser porque yo no sé.
00:17:55La uva
00:17:57que me gusta bastante ahora es e
00:18:00Bonarda.
00:18:01Bonarda. Mi hermano, mi hermano una vez
00:18:03nos peleamos en la mesa con voy a contar
00:18:05una anécdota. Nos ponos en la mesa con
00:18:06mi hermano porque él hizo un curso de
00:18:08vino y agarraba y yo no no tomo mucho
00:18:12vino. Abrió el vino y empezó a olerlo,
00:18:15¿viste? Pero lo olió 40 minutos. Dijo mm
00:18:17acá hablo. Y empezó a hablar tanos. Los
00:18:20taninos
00:18:22a [ __ ] Tomá el vino. Y en los 40
00:18:24minutos me a esperar.
00:18:25Claro. Madera. Este es de madera.
00:18:27Sí. Yo lo que pasa que claro, para mí
00:18:29nada vale tanto la pena como para hacer
00:18:31tanto esfuerzo, pero algunos te dicen,
00:18:32por ejemplo, que también me lo han me lo
00:18:35han mencionado, que si vos descorchás el
00:18:37vino y lo dejás abierto,
00:18:39no se tiene que abrear.
00:18:40Exactamente. Y o si no lo pasan, ¿viste
00:18:42que lo pasa como una especie de vasija?
00:18:44¿Cómo se llama?
00:18:44Sí. La ¿Cómo se llama? El
00:18:47la vasija de vino,
00:18:48¿no? Sí, es un Ay, no me sale de de
00:18:51vidrio.
00:18:51Sí, exacto. Parece como si fuese un tubo
00:18:53de ensayo gigante, ¿eh? de
00:18:56Si el vino es bueno, lo tenés que mandar
00:18:58ahí.
00:18:58Ahí está. Entonces empieza empiezan a a
00:19:01a liberar gases que lo hacen mejor. Si
00:19:03es un ratito, si tenés un rato y lo
00:19:04tenés que hacer y te dicen, "Che, mira,
00:19:06la verdad que el vino cambia, yo lo
00:19:07hago." Ahora ya toda esa cuestión de
00:19:10boludo, así empezó así, empezamos verlo,
00:19:12¿no? Y además sí ves también como la la
00:19:15densidad, por ejemplo, hay vinos que no
00:19:17sé, la uva Malbec es más densa que la
00:19:20del pinono no que también el pinón noar
00:19:22también tomé bastante pinón noar cuando
00:19:24se puso medio como más popular empezaron
00:19:26a haber más variedad de pin noar en un
00:19:28momento no no no fue siempre así
00:19:31y el vino noar es más suave es como un
00:19:33vino que es más agüita
00:19:35e pero me me agotó
00:19:38te agotó
00:19:38me agoto porque lo lo siento como un
00:19:41poco como ácido. Entonces, no lo puedo
00:19:44tomar obviamente, pero lo abandoné un
00:19:46poco. En un momento tom
00:19:47bueno, pero eso es el aprendizaje que
00:19:49uno tiene también a partir de lo que
00:19:51reacciona a su cuerpo, el
00:19:52Mal, el Cabernet, el Bonarda, todo esos
00:19:54no fallan,
00:19:55todo eso no fallan, ¿no? Bueno, eh vamos
00:19:57a hablar con alguien especialista porque
00:19:59una vez alguien me dijo que el vino de
00:20:00Daj Juan o el vino de tetra argentino es
00:20:02tan bueno
00:20:03que en otros países
00:20:04aún Claro, el vino más eh económico o de
00:20:08cartón es un vino
00:20:11respetable. Sí, lo que pasa que eso,
00:20:13según tengo entendido, tiene mucha
00:20:14azúcar, por ejemplo. Este, eso tiene que
00:20:17ver también con la elaboración y con
00:20:20bueno, con todo lo que tiene que ver con
00:20:21la preparación y hay que tener cuidado
00:20:23también con esas cosas, [música] sobre
00:20:25todo teniendo ya una cierta edad.
00:20:27Me voy a voy a vo voy a tengo una
00:20:28invitada para traer de
00:20:30Bien. Y hablamos también de los las
00:20:32barricas en donde se se almacenan, si
00:20:35son de madera, si son de hay distintas
00:20:37cosas que hacen.
00:20:38Por eso está bueno también la visita de
00:20:39Martín, porque quizás uno aprende cosas
00:20:41que dice, "Voy a probar de nuevo."
00:20:43¿Qué sé yo? Capaz que le doy otra
00:20:44oportunidad a la cerveza. Y ¿quién te
00:20:45dice?
00:20:45Tampoco es tan grave, ¿no? Tomar birra,
00:20:47obvio. No, no. Por eso está
00:20:48la birra fría es reparadora.
00:20:52Es reparadora, ¿no?
00:20:52Un poco, sí. O sea, la cocucha también,
00:20:55eh, la amo, pero una birra fría, helada.
00:20:59Marca, ¿tenesad?
00:21:00Sí, suavecita. No, no, no. Industrial y
00:21:03suavecita tipo, no sé si las Bueno, sí,
00:21:06corona es ideal. Sí, sí, como que pasa
00:21:10perfecto.
00:21:10Yo tomaba en Brasil la brama.
00:21:13Ah, Antártica que te la traían en coso
00:21:15de Targopol.
00:21:16Claro, en Brasil es espectacular la
00:21:19es helada.
00:21:21Helada. O sea, nunca te da una birra,
00:21:23una lata de birra caliente, o sea, o en
00:21:25temperatura, no helada. Y todas son
00:21:28yelata, se dice y bien suavecitas todas.
00:21:33Rquísimas.
00:21:33Bueno, vos te cuento una anécdota breve,
00:21:35a ver si vos te acordás, Lean también
00:21:36que estuviste cuando fuimos a Alemania
00:21:37en el Mundial 2006.
00:21:39Sí. Ellos toman la cerveza de
00:21:41temperatura ambiente.
00:21:43Entonces, claro,
00:21:44yo no tomaba,
00:21:46no,
00:21:46pero le decían la gente del equipo que
00:21:50vos, porque eso se hacía muy a la noche
00:21:51tarde, terminábamos muy tarde por el
00:21:53horario argentino, lascia
00:21:55nosotros terminábamos a las 9 de la
00:21:56noche de Argentina que eran como las 2
00:21:58de la mañana de allá de Alemania.
00:21:59Entonces ahí íbamos a comer a un lugar
00:22:00porque estábamos en un lugar muy
00:22:01apartado, hermoso, pero medio apartado.
00:22:04Gerszo Genula,
00:22:05ahí está. Y estábamos cerca de un lugar
00:22:08en el que le pedíamos porque era un
00:22:09bolichito solo, no es que había un
00:22:10centro comercial, había que ir a Newberg
00:22:12para estar ahí. Entonces el tipo nos
00:22:15aguantaba hasta la hora que terminábamos
00:22:17porque era el único lugar abierto y los
00:22:19chicos les pedían que le pusieran la
00:22:20cerveza en en la heladera
00:22:22y él no entendía nada con eso, porque
00:22:24para ellos era una especie de herejía.
00:22:25Era como tirarle Coca-Cola al vino.
00:22:28Claro. Para darle soda al vino. Igual
00:22:30con
00:22:30ellos no no no lo pero bueno, pero como
00:22:33la tomábamos nosotros, la tomaban los
00:22:34chicos. Igual cuando tocó viajar a Miich
00:22:36a Berlín, yo me acuerdo que te me una
00:22:39cerveza caliente.
00:22:40Claro.
00:22:40De este termo. Ah,
00:22:43eso la la cerveza fría es nuestra
00:22:45cultura. Ellos, para ellos es el sabor
00:22:47es como el vino.
00:22:48Para ellos, para vos disfrutar del sabor
00:22:50real de la cerveza no tiene que estar
00:22:52fría.
00:22:52Mira vos. No sabías.
00:22:54Me la tomé. [carraspeo] Esa se había
00:22:55perdido una apuesta. Tomé ese vaso en
00:22:58creo que entre 6 y 7 segundos y no me
00:23:01acuerdo dónde terminé. Terminé en
00:23:04Amásterdam. Claro.
00:23:05Títulos del día. No, no, no
00:23:07profundicemos porque desbarrancamos.
00:23:09Encontraron medio kilo de cocaína en la
00:23:11casa de un funcionario de Morón. [risas]
00:23:13¿Qué
00:23:13pasó,
00:23:13Tranu? Medio kilo de Falopa. Bueno,
00:23:16capaz que lleggaue al Senado, viste como
00:23:17capaz que hay senadora que también las
00:23:19encontraron en Estados Unidos y sigue.
00:23:20Bueno, ya es funcionaria.
00:23:21Claro, claro. Un saludo grande Villverde
00:23:24que todavía no se puede creer que siga
00:23:25en el Senado. Eh, Luna Suyai Ortigosa,
00:23:2727 años, que se desempeñaba como
00:23:29directora del Centro Territorial
00:23:31Integral de Políticas de Género y
00:23:32Diversidad.
00:23:34fue desvinculada cuando se conoció que
00:23:35tenía en su casa medio kilo de falopa,
00:23:39medio kilo cocaína y escapó antes de ser
00:23:42detenida en el marco de una causa por
00:23:43tenencia estupefaciente con fines de
00:23:44comercialización y tenencia ilegal de
00:23:46armas de fuego. Ah, tranquila la amiga
00:23:48Luna, eh, le mandamos un saludo grande.
00:23:50No sabemos dónde está. Según el parte
00:23:51policial, efectivos de la fuerza
00:23:53realizaron ocho allanamientos en
00:23:55inmuebles utilizados para el acopio,
00:23:57distribución y comercialización de
00:23:58estupefacientes. Una locura. El menudeo
00:24:00de los partidos de Morón y Merro. El
00:24:02intendente de Morón Lucas Guí dijo que
00:24:03se sentía defraudado por el hecho y que
00:24:06no intentó comunicarse con ella. También
00:24:08señaló que Ortigosa trabajaba en el
00:24:09municipio de la gestión anterior y que
00:24:11el viernes se enteró eh de esto. Dejó de
00:24:14ser obviamente funcionaria. Tranc.
00:24:17Mira ahora alguien obviamente hizo una
00:24:19denuncia y demás formó parte de un
00:24:21operativo de investigación. Se llenabon
00:24:22varios lugares. Eh, habría ya una
00:24:25denuncia.
00:24:26Claro.
00:24:27establecida. Hay hay algo importante que
00:24:30para mí esto debería eh ser tratado por
00:24:32lo menos en el Congreso de la Nación.
00:24:35Para hacer política necesitas plata,
00:24:38necesitas mucha plata. Entonces,
00:24:40personajes como estos
00:24:42y ha pasado con varios punteros que
00:24:45pertenecían al peronismo y hoy son
00:24:46punteros, por ejemplo, importante la
00:24:47libertad avanza. No, no los quiero
00:24:50vincular con el narcotráfico ni mucho
00:24:51menos, pero sí ha habido casos en la
00:24:53política argentina y en la política
00:24:55internacional que para
00:24:59utilizar obviamente un una posibilidad
00:25:02de involucrarse en la política con la
00:25:04guita de narcotráfico, José Luis Per,
00:25:06por ejemplo, con la guita del
00:25:06narcotráfico te financias. Eso quedó
00:25:09demostrado también, ¿eh? O
00:25:11integranistas. Yo lo que propongo es que
00:25:14cada integrante, porque vos cuando vas a
00:25:16votar votas solamente la cabeza, ¿a
00:25:17quién vas a votar? A ESP, no votar, no
00:25:19solamente votas Esper, sino también
00:25:20votas,
00:25:21pongo Sper como puedo puedo poner
00:25:22cualquiera, ¿no? Votas a la reta, votas
00:25:23a a Lust. Entonces, vos no solamente
00:25:26votas al candidato, sino votas a toda la
00:25:27lista. Bueno, que toda la lista integre
00:25:29el currículum vitale, antecedentes, digo
00:25:32eso, el famoso ficha limpia, ¿no? Lo que
00:25:34se dice como ficha limpia,
00:25:35o sea, antes de poder integrar la lista,
00:25:37eh, se haga ese
00:25:38Claro, porque hoy en día integra la
00:25:40lista cualquier persona que tiene plata
00:25:41y la plata en narcotráfico es lo que te
00:25:42pone en la lista seguramente.
00:25:43Sí, claro. O compran la candidatura y y
00:25:46aparecen ahí. Claro, lo de ficha limpia
00:25:48debería salir. Digo, para que todos,
00:25:50para que sepas vos también a lo que
00:25:52quería quiero ser más más como adelantar
00:25:54un poco más a la jugada, ver la cara de
00:25:57cada funcionario que vas a votar y que
00:25:58abajo diga currículum, prontuario, todo,
00:26:02digamos.
00:26:03Bueno, lo que pasa que por él puede
00:26:04pasar que no tengan nada como ninguna
00:26:06causa o ninguna denuncia y y igual
00:26:08también tenga algún vínculo, pero no no
00:26:10haya saltado todavía. Perfecto. Bueno,
00:26:12par Lorena Villaverde, yo no entiendo
00:26:14cómo está pisando el Congreso, vinculado
00:26:15al narcotráfico, dicho por ella.
00:26:17Sí.
00:26:18Bueno, no sé si lo dijo ella, pero sí sé
00:26:20que sí, sí quedó demostrado. Quiero
00:26:22hablar, ¿no?
00:26:22Estuvo presa en Estados Unidos. De
00:26:23hecho, de hecho tuvo gana.
00:26:25Bueno, esa persona puede ejerce un cargo
00:26:26público a mí entender. Bueno, 27 años de
00:26:30prófuga,
00:26:31sí.
00:26:31Medio kilo de falo.
00:26:32¿Qué tal, Moro? Bueno,
00:26:33o sea, por eso todavía no la detuvieron.
00:26:35Se escapó. Exactamente.
00:26:36Eh, esto sí lo vi ayer, eh, porque me
00:26:39llamó la atención un intendente de Santa
00:26:41Fe, de Funes, del pueblo de de Messi,
00:26:45¿no? Y donde también recibe Di María, si
00:26:47no tengo mal la información.
00:26:49Tiene el Country en Funes.
00:26:50Tiene el Country en Funes. Eh, pidió
00:26:52licencia para ir al Mundial con los
00:26:54amigos. El intendente de Funes, Rolly
00:26:57Santa Cruz, se presentó ante el Consejo
00:26:59Deliberante el pedido de licencia para
00:27:00viajar al Mundial que se llevará
00:27:02adelante en Estados Unidos, México y
00:27:03Canadá. ¿Qué se viene ahora? El jefe
00:27:06comunal de 58 años explicó
00:27:09que se trata de una costumbre que
00:27:10comparte con un grupo de amigos y que le
00:27:12permite olvidarse de todo. Esa parte la
00:27:14polémica se olvida de todo. Él él contó
00:27:17que ya fue a varios mundiales. Eh,
00:27:19estuvo en el 98 en Francia, 2006
00:27:22Alemania, 2010 eh Sudáfrica, fue 2014
00:27:26Brasil, 2018 Rusia y 2022 Qatar. Eh,
00:27:31dice, "A este también voy como todos los
00:27:33mundiales", declaró Santa Cruce a cadena
00:27:35tres. El mandatario santa fetino preciso
00:27:37que su intención es presenciar los
00:27:39partidos de la selección argentina, o
00:27:40sea, la primera fase de grupos,
00:27:42eh, y que uno de sus amigos que reside
00:27:44en Estados Unidos ya los está esperando.
00:27:46Tengo un grupo de amigos que cada 4 años
00:27:47nos olvidamos de todo y nos vamos 15 o
00:27:5120 días. Reitero, dado que eh la
00:27:53ausencia superará los 5 días eh e
00:27:55implica una salida al exterior, el
00:27:57trámite correspondía ante el Consejo
00:27:59Deliberante, el presidente de ese
00:28:00cuerpo, Carlos Almedo, será quien
00:28:01reemplaza el intendente durante el
00:28:02periodo. Es lo que corresponde, señaló.
00:28:04En fin, eh
00:28:06pregunto y no quiero crear polémica,
00:28:08está mal.
00:28:10Bueno, yo ayer veía la noticia y
00:28:12claramente me daba cuenta, ¿no?, como
00:28:13que hay como una
00:28:16búsqueda de de no de de generar cierta
00:28:19polémica, ¿no? Como bueno, es lo que me
00:28:21lo como que me lo merezco. Él dijo, "No,
00:28:23yo la verdad que me rompo el culo,
00:28:24laburo un montón." No lo dijoamente así,
00:28:27no dijo me deses lomo, pero bueno,
00:28:28laburo laburo mucho y bueno, es es como
00:28:32una tradición que tengo con mis amigos
00:28:34de poder viajar eh al mundial cada 4
00:28:36años y desconectarme
00:28:3915 o 20 días. Creo que va a viajar 17.
00:28:42Eh,
00:28:45pero son se va al mundial y son las
00:28:47vacaciones que se pide.
00:28:49Sí. Po, mano,
00:28:51no, no entiendo. Claro que sería como
00:28:53parte, no, él dijo, "No, no me he tomado
00:28:55vacaciones." Eh, de hecho creo que es la
00:28:57el segundo mandate mandato que está
00:28:59haciendo como
00:29:01ea función pública como intendente, eh,
00:29:04y dijo, "No, no me tomo vacaciones, me
00:29:06voy al mundial y me desconecto."
00:29:08Sí, a mí no me gusta.
00:29:10No, no, no, no. Porque no eh tiene que
00:29:12ver con una con una falta de
00:29:15sensibilidad respecto a que vos sos
00:29:17empleado público
00:29:18y estás en un contexto en el que la
00:29:20gente, la mayoría le está pasando mal.
00:29:22Vos no podés ir a dar una sensación de,
00:29:24miren, como ya tengo la costumbre de ir
00:29:25con mis amigos, me voy 20 días al
00:29:28mundial. Insisto, no me parece ni que
00:29:30sea una cuestión de formas, tiene que
00:29:31ver con una cuestión de sensibilidad
00:29:32respecto de lo que te pasa. Si vos sos
00:29:34funcionario público, tenés en respecto
00:29:36de la gente que te votó una
00:29:38responsabilidad que también tiene que
00:29:39ver con el tema de entender el contexto.
00:29:42Entonces, si no, dedícate otra cosa. La
00:29:43actividad privada es maravillosa, lo
00:29:45puede la puede hacer, la puede
00:29:46desempeñar.
00:29:47Vos elegís determinadas cosas, eso tiene
00:29:50un determinado costo. Para mí uno de los
00:29:52costos tienen que ver con eso. No puedes
00:29:53hacer lo que vos quieras. Eh, incluso
00:29:55por más que sea con tu plata, que
00:29:57obviamente que tiene que ser así porque
00:29:58no lo va a hacer con dinero público,
00:30:00pero tiene que ver también con una
00:30:01cuestión de entender porque la sensación
00:30:04es que lo puede hacer, lo hace con su
00:30:06plata, con sus amigos, pero hay una
00:30:08sensación de insensibilidad. ¿Cuánta
00:30:10gente puede ir al mundial? ¿Cuánta gente
00:30:12podrá ver el mundial en un contexto?
00:30:14¿Cuánta gente labura y se rompe el
00:30:16traste laburando quizás seguramente
00:30:19muchísimo más que que que el hombre, que
00:30:21el intendente. Entonces, como que la
00:30:23justificación es no diga nada, no sé,
00:30:26como que no. Bueno, yo me la verdad me
00:30:27lo merezco. Laburo como todo todo el
00:30:29día, la aburo muchísimo y me merezco
00:30:31tomarme esos días porque además es una
00:30:33tradición.
00:30:34Todo el la gente la está pasando mal
00:30:36todo el día fin a me gustaría que se
00:30:40vaya al mundial y yo capaz que no tengo
00:30:42para llegar a fin de mes.
00:30:43Está muy bien, está muy bien. Eh, toma
00:30:46de los colegios. Nacional de Buenos
00:30:47Aires volverá a clases. El Colegio
00:30:49Nacional de Buenos Aires dio por
00:30:51terminada la toma que sus estudiantes
00:30:52habían iniciado el martes por la noche y
00:30:53confirmó que todas las actividades
00:30:54académicas y administrativas se reanudan
00:30:57este jueves 28 de mayo. La Escuela
00:30:59Superior de Comercio Carlos Pellegrini,
00:31:01en cambio, permanece bajo ocupación
00:31:02estudiantil con sus actividades
00:31:03suspendidas. Eh, bueno, yo la verdad que
00:31:07y ahora vamos a presentar invitado. Yo
00:31:08con este tema la verdad que estoy con
00:31:10los pibes 100% a mí y lo que discutimos
00:31:13ayer con Lu, estoy hinchado la bola de
00:31:14que los periodistas se pongan un que
00:31:16cobran una fortuna, se sienten como si
00:31:18fuesen los jueces, eh, y traten a los
00:31:21pibes de boludo, los pibes del pelegrín
00:31:22nacional de Buenos Aires. Justamente es
00:31:24son todo lo contrario, son pibes que
00:31:25saben y son pibes que entienden que los
00:31:27profesores y docentes están cobrando 600
00:31:29lucas. Y esto no puede ser, sobre todo
00:31:31con un gobierno que no ejecuta y cumple
00:31:34la ley de financiamiento universitario,
00:31:35porque cuando escuchar los periodistas
00:31:36decir, "No, bueno, está en la corte,
00:31:37está bien que esté en la corte. La corte
00:31:39se toma sus tiempos. La corte obviamente
00:31:41no quiere no quiere ser eh ese poder que
00:31:47haga que el gobierno finalmente tenga el
00:31:49famoso déficit fiscal que tanto está
00:31:50peleando el presidente de la nación
00:31:51porque va a quedar pegada." Entonces es
00:31:53poco probable que falle rápido en ese
00:31:54tema. Ojalá que falle rápido porque la
00:31:56gente no puede más, los estudiantes no
00:31:57pueden más, los profesores no pueden más
00:31:59y el personal docente no puede más. No
00:32:01pueden más. Entonces, que se siente un
00:32:03colega, entre comillas, vocero del
00:32:06gobierno a retar a los PIB, me parece
00:32:07que de cuarta, de cuarta, sobre todo
00:32:09porque cobran una fortuna, sobre todo
00:32:11porque reciben pauta publicitaria,
00:32:13gubernamental, aunque digan que no, sí
00:32:15reciben pauta, eh, y no entienden el
00:32:19contexto. Digo, a mí me parece me
00:32:20parecería mucho más honesto que cuando
00:32:23tengan la posibilidad de entrevistar al
00:32:24presidente le digan, "Che, mi ley, ¿por
00:32:26qué no cumple la ley de financiamiento
00:32:27universitario? No me importa dónde sacar
00:32:28la plata. Vos sos el especialista con
00:32:29los sin dinero. Arréglate, hermano,
00:32:31arréglate." No sé. Sacá le a los ricos,
00:32:33andá a pedir a Galerín que te tiene un
00:32:34un centro, no sé que tanto amigo tuyo
00:32:36que tribut en Uruguay. Todor, con todo
00:32:38respeto, se lo digo, Galpina, eh, un
00:32:40tipo que me parece que ha conseguido
00:32:42algo realmente brillante. Ahora, eh, no
00:32:44sé, sacarle los ricos, qué sé yo, no sé,
00:32:47es tu problema. Vos elegiste ser
00:32:49presidente de la nación. Ahora, si el un
00:32:51poder de los tres en este en este país
00:32:53te dice cuatro veces que tenía que
00:32:55cumplir la ley de financiamiento
00:32:56universitario, cumplila y listo. Y la
00:32:58corte, bueno, que se despierte una vez
00:32:59por todas. Así que no voy a agarrar, no
00:33:01voy a atacar nunca los pibes que están,
00:33:03no, más vale que no, pero aparte en
00:33:04general va lo que hablamos ayer, o sea,
00:33:06son reclamos justos y y válidos.
00:33:09Obviamente que [música] eh tampoco creo
00:33:12que ninguno de los pibes busque parar y
00:33:16hacer una toma de colegio. No es ni lo
00:33:18más cómodo ni lo más eh yo agradable,
00:33:21¿no? Bastante respetuosos son
00:33:23con esto que decía Leandro de la postura
00:33:27que tienen algunos comunicadores. Pero
00:33:28ves lo que hablábamos el otro día, Lean.
00:33:30Se lo que se lo que se establece del
00:33:33lado del periodismo oficialista que se
00:33:35dice independiente es que lo que hay que
00:33:39esperar es la sanción de la justicia,
00:33:40pero ninguno subraya [carraspeo]
00:33:42que el poder ejecutivo está incumpliendo
00:33:45con algo que se está fuera de la ley.
00:33:47Eso no se dice. Ya tenés que esperar.
00:33:49Pero, ¿por qué? Porque la justicia es de
00:33:50ellos. Porque todo forma parte de un
00:33:53esquema a partir del cual uno se cuidan
00:33:56las espaldas a los otros. La discusión
00:33:58de antes de ayer, tanto con Feeman como
00:34:00con Trebú que tenía Francisco
00:34:02Pitrola, el alumno, eh era esto de de
00:34:06remarcar. Ellos le decían, "Bueno, pero
00:34:07ustedes eh tienen que entender que es
00:34:10una decisión que está en la justicia,
00:34:12tienen que y decían, "¿Cuánto vamos a
00:34:14esperar?" [música]
00:34:15No, pero por supuesto,
00:34:16cuánto, o sea, no se puede seguir
00:34:17esperando. Hicimos las cuatro marchas, o
00:34:19sea, se tomaron otro tipo de medidas.
00:34:22Ahora
00:34:23y ya tengo que escuchar, soy píol, tengo
00:34:24que escuchar de tribú que me diga, "Te
00:34:25presto el bombo, Esteban, ¿qué [ __ ] te
00:34:28pasa de ese pedestal con la corrupción?"
00:34:31Eso es lo que tiene que entender la
00:34:32gente. Hay un hay una hay un mensaje que
00:34:37para mí la gente tiene que mutar y y
00:34:39chipearse con respecto a a bueno, la
00:34:42verdad que no hay plata, estamos
00:34:43haciendo todos el esfuerzo, adentro hay
00:34:45una corrupción feroz. Entonces que note
00:34:48cuando se sientan del lado del del lado
00:34:50de la moral o que nosotros somos la
00:34:51moral, fíjense, fíjense cuánto cobran
00:34:54los periodistas, fíjense cuánto cómo
00:34:56está dentro del gobierno los casos de
00:34:57corrupción. Un jefe de gabinete que
00:34:58todavía no presentó la declaración
00:34:59jurada, el presidente dijo que le iba a
00:35:01presentar en breve, ya pasaron 20 días.
00:35:04Entonces digo que la gente no sea
00:35:06[ __ ] también porque ya hay un
00:35:07momento donde eh viste, uno dice, "No,
00:35:08siempre el voto, la gente vota y siempre
00:35:10tiene razón." Yo estoy de acuerdo en
00:35:11eso. Ahora tampoco justificar cualquier
00:35:13cosa eh ni de anteriores gobiernos ni de
00:35:16este. Pero bueno, nada, me parece que
00:35:18los pides no se le puede caer y que el
00:35:20gobierno tiene que cumplir con la ley de
00:35:21financiamiento universitario y esto no
00:35:22tiene no tiene discusión alguna. Bueno,
00:35:24nos relajamos un poco porque ya
00:35:25arrancamos, ¿viste? Rozando el caos y
00:35:28acá tengo un picky blinder acá, un nuevo
00:35:30invitado. Estamos hablando de Martín
00:35:31Moan con la Ya trajiste las birritas que
00:35:34no son no son cervezas. Someli de
00:35:36cerveza a él. Un aplauso para Martín, la
00:35:38verdad un gusto, [aplausos] eh.
00:35:40¿Qué son esas cervezas? Contanos, porque
00:35:42no no no son argentinas, no son
00:35:44las tres. Son argentinas.
00:35:45Son argentinas. Hoy Argentina tiene
00:35:49la calidad de cerveza conocida a nivel
00:35:51internacional.
00:35:52Sí.
00:35:52Dos son de colegas amigos. La tercera es
00:35:55la mía, la del perrito propia.
00:35:58A ver, mostramelas. ¿Cuál es la del
00:35:59perrito? Darwin. Ah, mira,
00:36:02el famoso toto.
00:36:03Mira, esa es tuya. Lo miraste vos.
00:36:06Bien. Esta es mi marca.
00:36:07Mira,
00:36:08¿cómo se llama? Perdón. Se puede decir
00:36:10marca.
00:36:10Sí, sí, sí.
00:36:11Bearlife.
00:36:11Bearlife es un bar que está en Santelmo
00:36:14y la fábrica está en Avellaneda.
00:36:16Bien. Y bueno, G siempre dos colegas
00:36:18porque calculo que vamos a hablar
00:36:20también de la Copa Argentina, son dos
00:36:21que han participado y bueno, eh saqué lo
00:36:24que tenía mano en en el vehículo.
00:36:27Claro.
00:36:27Qué bárbaro. Contanos, [carraspeo] por
00:36:29ejemplo, hay gente que le gusta mucho la
00:36:31cerveza y hay gente que no le gusta para
00:36:32nada o quieren meterse y sumergirse en
00:36:34ese mundo. ¿Cuáles son las primeras
00:36:36cervezas que vos recomendás para que la
00:36:38gente empiece a tomarle el gustito?
00:36:40En generalmente yo arranco al revés.
00:36:42Primero y me pasó el otro día unos
00:36:44macaces de sushi. que la gente quedó
00:36:47loca.
00:36:48Primero eh le pregunto a la gente qué le
00:36:51gusta, o sea, en alcohol que le gusta
00:36:54tomar o si no toma alcohol, en cerveza
00:36:56que le gusta. Y de acuerdo a eso sugiero
00:36:59y yo me adapto al cliente, al
00:37:01consumidor.
00:37:02Ah, mira.
00:37:03Porque todos tenemos gustos diferentes
00:37:04en ese macace y todos tomaron unos
00:37:07tomaron las mismas cerveza y otros no. O
00:37:09sea, lo hice bien personalizado, uno a
00:37:12uno y la gente quedó enloquecida.
00:37:15Y si te gusta lo suave, vamos a arrancar
00:37:18con cervezas de cuatro de alcohol, 4 y
00:37:20medio, eh, una una golden.
00:37:23La intensidad depende de la del
00:37:26contenido de alcohol.
00:37:27Es una de las variables.
00:37:28Ah, mira,
00:37:29tenemos diferentes variables. Una es el
00:37:31contenido de alcohol, por supuesto. Otro
00:37:33es la cantidad de lúpulo que le agregas
00:37:35amargor.
00:37:36Claro.
00:37:37Puede ser la cantidad de granos que le
00:37:38agregues en tostados o eh la acidez.
00:37:43Podría ser también.
00:37:44También,
00:37:44o sea, tenemos diferentes factores que
00:37:46influyen en la intensidad de sabor de
00:37:48flavor, de aroma
00:37:50sobre todo de sabor. Te te corté que
00:37:52estabas diciendo que probaste, que
00:37:54empezaste con suaves y después que te
00:37:55pidió la gente si te gusta lo fuerte,
00:37:58bueno, te voy a recomendar cervezas de 8
00:38:0010% de alcohol hablando de esa variable.
00:38:02O te gustan las lopuladas, vamos a
00:38:03buscar una linda lopulada.
00:38:05Te gusta la piletera, vamos a ir con una
00:38:06piletera. Entonces siempre hay que
00:38:08adaptarse al consumidor.
00:38:10¿Qué piletera?
00:38:10Algo que puedes vivir vivir,
00:38:13tomar varias horas y te vas a sentir
00:38:16bien y vas a disfrutar.
00:38:18Mira,
00:38:18o sea, cervezas bien livianitas. Claro,
00:38:20claro.
00:38:21Bien livianita.
00:38:21Pero hay eh cerveza liviana en lo que
00:38:24sería la categoría de cerveza artesanal.
00:38:27Sí, por supuesto. Sí, sí, sí. Lo lindo
00:38:29que cerveza artesanal somos pyes más
00:38:31pesada.
00:38:32Cerveza artesanal son pymes que hay a lo
00:38:34largo y ancho de toda Argentina,
00:38:36desde Uso hasta Jujuy,
00:38:38de Mendoza a Buenos Aires, Contrer Ríos,
00:38:42Misiones. Y hay una diversidad de
00:38:44cervezas diferentes, diversidad de
00:38:46marcas, diversidad de estilos. Hay más
00:38:48de 100 estilos diferentes, hay muy
00:38:50buenos productos, cada vez se está
00:38:51profesionalizando más,
00:38:52cada vez se está reconociendo más. Se
00:38:54acaban de ir 22 jueces de Estados Unidos
00:38:57que vinieron a la competencia y y se
00:39:00fueron contentísimos. Eh, hay varias
00:39:02cervecerías argentinas que son premiadas
00:39:04en el exterior. Bueno, yo dirijo una
00:39:06competencia que es internacional de
00:39:08cerveza, que se hace un año en Brasil,
00:39:09un año en Argentina y este año por
00:39:11primera vez el top tres de los ganadores
00:39:14fueron argentinas.
00:39:16No hubo ningún brasilero
00:39:17que no me gusta tampoco, ¿no? O sea,
00:39:19tampoco me gustaría que salgan los tres
00:39:20brasileros ni los tres argentinos porque
00:39:21una competencia internacional, pero eso
00:39:22te está hablando del nivel que tiene
00:39:24Argentina.
00:39:26¿Cuál cuál cuál es eh el método para
00:39:28tomar cerveza? Porque viste, por
00:39:29ejemplo, cuando tomas un mino tenés que
00:39:31o agitarlo o leerlo y y hay toda una eh
00:39:35no me sale la palabra, ¿cómo se un
00:39:36ritual? Gracias.
00:39:38¿Cuál es el ritual?
00:39:39La tiene clara. Eh, eh,
00:39:44y no, la cerveza es mucho más
00:39:45desestructurada, descontracturada
00:39:48y es más para el disfrute. Obviamente se
00:39:50le siente un poquito el aroma, se toma
00:39:52un sorbo, eh podes prestar la atención a
00:39:55la turbidez, al color, a la al vaso, a
00:39:57la copa,
00:39:58pero es mucho más relajado,
00:40:00desestructurado. Lo importante que tenga
00:40:02una buena redondez, un buen equilibrio,
00:40:04que esté todo integrado, que el final en
00:40:07boca sea agradable, que no te des cuenta
00:40:08y el vaso se vacíe. Eso es lo important.
00:40:12Ahora pasa algo con la no sé, te
00:40:14consulto pues no entiendo si es algo un
00:40:16prejuicio, si es un algo que me parece a
00:40:18mí o a cierta gente que conozco, pero la
00:40:22sensación es que la cerveza artesanal
00:40:24tiene como una temper, o sea, cuesta más
00:40:27tomártela helada.
00:40:29Bueno, y
00:40:30porque es como densa, se calenta más
00:40:33rápido. Si vamos a un lado cuando está
00:40:34extremadamente frío, se te duerme la
00:40:37garganta.
00:40:38Sí.
00:40:38Y y te frena el consumo porque el cuerpo
00:40:41te lo rechaza. En cerveza artesanal que
00:40:44tiene muchos sabores, muchos aromas, si
00:40:47la bebes muy fría, no la llegas a
00:40:49apreciar porque es esos aromas no no
00:40:52aparecen, no se expresan.
00:40:53Claro.
00:40:54Hay una temperatura más o menos donde se
00:40:57expresa todo el potencial. Antes que
00:40:58llegara, yo les contaba a ellos que
00:41:00cuando estuvimos en Alemania en ocasión
00:41:01del mundial que allá la toma de la
00:41:02temperatura ambiente tiene que ver con
00:41:04esto.
00:41:05Bueno, y por ahí está es una región fría
00:41:08y entonces generalmente vos tenés que la
00:41:11temperatura de servicio va en relación a
00:41:15al clima que estás son donde estás
00:41:17en el Chaco,
00:41:19en pan para el infierno, servila bien
00:41:20helada o con hielo o entre una frapera
00:41:24porque se te calientan dos segundos.
00:41:25Claro, claro. Sí, sí, sí, sí. Es más,
00:41:27fíjate que Santa Fe Capital, que es una
00:41:29ciudad calurosa del país,
00:41:31hay un vaso de 200 cm³, justamente para
00:41:34que lo tomes rápido y no se te caliente.
00:41:37Ah,
00:41:38bueno, pero pero viste que la cerveza
00:41:40artesanal en general pasa eso, te la la
00:41:43sirven en un vaso,
00:41:45eh, una pinta e
00:41:48en verano,
00:41:49¿qué qué temperatura tiene? Verano que
00:41:50se arregla bien fría, lo más fría
00:41:52posible, pues se va a calentar rápido.
00:41:54En un día como hoy, con servirla un par
00:41:57de grados más no hay ningún problema.
00:41:59Hoy, hoy como la cerveza jamás se te va
00:42:01a calentar. Claro,
00:42:03salvo es un lugar hipercalefaccionado,
00:42:04¿no?
00:42:05Haciendo un paralelismo con el vino.
00:42:06Martimista que acá dicen que por ejemplo
00:42:08un vino de tetra en cualquier otro país,
00:42:10la verdad que no, que pasa porque hay
00:42:12una buena hay una buena infraestructura
00:42:14en cuanto a las provincias y el vino es
00:42:15algo importante. En la cerveza pasa lo
00:42:17mismo, tenemos que envidiarle algo, por
00:42:20ejemplo, se me ocurre Irlanda o Escocia
00:42:23o Alemania en cuanto a la birra. Hoy por
00:42:27hoy tenemos para el consumidor tiene una
00:42:29excelente calidad de cerveza y no estoy
00:42:31tirando, estoy hablando de la realidad,
00:42:34o sea, no estoy tirando por tirar, no,
00:42:36no
00:42:36la más barata, digo, es es excelente. O
00:42:39sea, una nacional, no, no hay de todo.
00:42:41Tampoco hay de todo, hay de todo. O sea,
00:42:43en cualquier categoría de alimentos o de
00:42:47ropa o hay de todo. No podemos decir que
00:42:49todo es excelente, ¿no? Okay.
00:42:50[resoplido] Okay.
00:42:51Perdón, pero no
00:42:52e hay gente que hace muy bien las cosas
00:42:55y gente que no. Bien,
00:42:57tanto artesanal como industrial. Eh,
00:42:59en industrial Reast es 100 veces mucho
00:43:02más parejo porque están los procesos muy
00:43:04muy ajustados y tienen muy buenas
00:43:07tecnologías. O sea, es muy raro que una
00:43:08industria te saque una cerza muy mala.
00:43:11Claro.
00:43:11Vuela el gerente, le corta la cabeza,
00:43:13¿no?
00:43:14Claro.
00:43:15Bueno, hay algunas industriales que
00:43:18viste que son como o o más dulces.
00:43:21Son gustos del consumidor. Si el
00:43:24consumidor demanda eso, tanto la
00:43:26industrial como la artesanal nos vamos a
00:43:28adaptar a eso. Nosotros vivimos del
00:43:30consumidor.
00:43:30Claro.
00:43:31O sea, a la hora de vender no es la
00:43:32cerveza que me gusta a mí,
00:43:34es la que le gusta a mis clientes.
00:43:35Sí.
00:43:36Y
00:43:39volviendo al hilo anterior,
00:43:40te preguntaba te preguntaba si tenemos
00:43:42que midir algo a los a como por ejemplo
00:43:44Alemania o
00:43:44obviamente cuando viajamos al exterior
00:43:46tomamos algunas cervezas íconas, sin
00:43:48lugar a duda. Acabo de venir de Estados
00:43:49Unidos.
00:43:51Eh, ahora la semana que viene estoy
00:43:53yendo a Brasil.
00:43:54¿Cuáles son las potencias, digamos, de
00:43:55cerveza? Alemania, uno se imagina.
00:43:56Bélgica.
00:43:57Bélgica. Mira,
00:43:58no. Alemania
00:44:00está en un proceso de reestructuración
00:44:01muy fuerte porque son muy metódicos, muy
00:44:04estructurados y recién en los últimos
00:44:06años empezaron a cambiar porque el resto
00:44:09se los comía.
00:44:10Mira, mira. Eh, hacen estilos en forma
00:44:14excelente, pero muy pocos y se
00:44:16encasillaron en eso.
00:44:18Y hoy el consumidor quiere experimentar,
00:44:20quiere aprender cosas nuevas, disfrutar
00:44:22cosas nuevas.
00:44:23Okay.
00:44:24Estados Unidos, eh, Bélgica son un poco
00:44:27la meca porque tenés muchísima variedad.
00:44:30Y acá en Argentina, dentro de lo que es
00:44:34la cerveza artesanal, ¿cuál es la la que
00:44:36más se consume?
00:44:37Bueno, obviamente las lupuladas, las IPA
00:44:39o IPA, toda la familia lupulada es lo
00:44:41más fuertes. Argentina a nivel mundial
00:44:45tiene un consumo importante de honey.
00:44:47Ah, sí.
00:44:48Por un poco por la crianza nuestra, un
00:44:49poco. Somos grandes exportadores de
00:44:51miel, o sea, es una categoría fuerte.
00:44:54Y bueno, después las cervezas livianitas
00:44:55comunes por tema de tomabilidad,
00:44:57volumen, Golden es muy muy consumida,
00:45:01¿no?
00:45:01Claro.
00:45:02Martín, dos preguntas te hago. Si la
00:45:04sabés, por supuesto, porque yo soy
00:45:05periodista y no sé tampoco todo del
00:45:07periodismo.
00:45:08Eh, pero cómo no llega la cerveza.
00:45:10¿Sabes? Porque a mí me interesa mucho a
00:45:12veces lo cultural de saber cómo las
00:45:14cosas se ingresaron por una cuestión de
00:45:16de no sé de del de lo que es la
00:45:17migración o y qué particularidad tiene
00:45:20la cerveza argentina, o sea, ¿qué le
00:45:22hemos puesto a lo largo de la historia
00:45:23nuestro?
00:45:24Bien, es una pregunta excelente, incluso
00:45:26da para todo un programa.
00:45:28Sí, me imagino, me imagino esas cosas,
00:45:30esas corrientes son fascinantes.
00:45:32Resumiendo brevemente,
00:45:34la cerveza tiene la misma historia que
00:45:35el PAN. Empezó en Tigre, el ríos Tigre,
00:45:38Éufrat, la Mesopotamia. Claro,
00:45:40Irá, Irán,
00:45:41sí,
00:45:41esa región porque era muy un valle muy
00:45:43fértil. Empezaron a ver los primeros
00:45:45pueblos que dejaron de ser nómad,
00:45:47empezaron a ser agrícolas. Nace algo muy
00:45:49parecido a la cerveza y nace el pan.
00:45:52fue bebida de Reyes durante la Edad
00:45:55Media en Europa. Carlos V de Alemania,
00:45:59gran bebedor de cerveza, agarra España y
00:46:03lleva la cerveza a España. Los españoles
00:46:04son grandes consumidores.
00:46:07Obviamente entran en Argentina con
00:46:08varios inmigrantes, montaron varias
00:46:10fábricas muy importantes en Santa Fe, en
00:46:12Lavayol, Kilmes, Kilmes.
00:46:14Claro. Eh, siempre fue con una
00:46:19el arte y la cerveza siempre estuvieron
00:46:21muy muy asociados extremadamente. Y hoy
00:46:24en día tenemos lúpulos nacionales,
00:46:25tenemos materias primas nacionales,
00:46:27levadura, malta, tenemos una IPAgenta
00:46:29que hace poquito hubo un evento a nivel
00:46:33del país en en diferentes bares, en
00:46:37diferentes fábricas, un evento bien
00:46:38masivo, nacional. Tenemos una dorada
00:46:41pampiana. Son dos estilos bien
00:46:42característicos de Argentina, 100% con
00:46:46materia prima local.
00:46:47Qué bueno.
00:46:49Pero bueno, la historia y la cerveza es
00:46:51fascinante.
00:46:52Sí, sí, sí.
00:46:53Pícámelo un poquito. El campeonato, Copa
00:46:55Argentina de cerveza, Copa
00:46:57Internacional, recién estabas hablando
00:46:58de jurado. ¿Cómo se preparan para
00:47:00hacerlo? ¿Cuál es el rival a vencer?
00:47:03¿Cómo es? ¿Se espían? ¿No se espían?
00:47:06habla un poquito de eso. Hay
00:47:08altas preguntas y bueno, obviamente
00:47:10siempre arrancamos con un año de
00:47:12antelación. Ahora ya estamos trabajando
00:47:14para el próximo año, para mayo del 2027
00:47:18y obviamente hay muchísima rivalidad
00:47:21entre los cerveceros, pero sana. Somos
00:47:22una industria que comparte mucho.
00:47:24Visitamos las fábricas de colegas,
00:47:25compartimos recetas, compartimos
00:47:27información.
00:47:28Ah, comparte, no es como la Coca. No,
00:47:30bueno, no, no. Pero a la hora de
00:47:32medallas hay ciertas ripabilidades.
00:47:35Ah, bueno, bueno.
00:47:35Y hay gente que quiere ganar y si no
00:47:37gana se pone un poquito
00:47:40lógico. Lógico. Es como toda
00:47:41competencia. O sea, pensá que vos subís
00:47:43al podio o sos el ganador y tenés
00:47:47repercupción a nivel nacional en
00:47:48muchísimos medios.
00:47:49Claro.
00:47:50Eh, te aumenta la venta
00:47:51y ni ni hablar del protagonismo
00:47:54o
00:47:55tener la mejor cerveza lupulada del
00:47:57concurso. O sea, ahí te da mucha chapa.
00:47:59Claro.
00:48:00Eh, sí. Si hay un espíritu competitivo
00:48:02muy muy alto, tenemos un plantel de
00:48:05jueces bien profesional. Al juez le
00:48:08llega el número de muestra y qué estilo
00:48:10es. Después se cuando el juez cata al
00:48:13final y cuando cuando todo termina se
00:48:16decodifica, se va a ver ese número a
00:48:19quién corresponde. Pero el juez jamás
00:48:22sabe ni de qué provincia es ni de qué
00:48:24ciudad.
00:48:24Ni es uno solo.
00:48:25No, no. 70 jueces.
00:48:27Ah, okay. Son muestras de vida. Bien,
00:48:29está bien, está bien. No, no, fenómeno,
00:48:30fenómeno.
00:48:30Hay que probar muy cerveza,
00:48:31¿no? ¿Qué te parece? Obvio. Y se bota
00:48:33bailando,
00:48:34eh, se le va poniendo puntaje, se bota y
00:48:36después, eh, al final se elige la mejor.
00:48:40Claro.
00:48:41¿Y cuál es la pica? ¿Cuál es la mejor
00:48:42provincia?
00:48:44Bueno, hay tres ciudades en Argentina
00:48:45que son muy importantes.
00:48:46Bien.
00:48:47Eh, La Plata, Mar del Plata y Bariloche.
00:48:49Ah, mira.
00:48:50Por consumo por habitante. Y ahora
00:48:52vuelvo a relación con el vino con una
00:48:53estadística. por consumo por habitantes,
00:48:56por cantidad de fábricas. Obviamente
00:48:57Buenos Aires con la población que tiene
00:48:59jamás va a estar en el top tres porque
00:49:02es una población extremadamente grande.
00:49:04Es muy difícil comunicar en Buenos
00:49:05Aires.
00:49:06Ah, mira.
00:49:06En cambio, una ciudad pequeña, una
00:49:09anécdota en el 2017
00:49:12hicimos una la Copa Argentina de
00:49:15Cervezas y la South Cup, que es la
00:49:16primer competencia internacional de
00:49:18Latinoamérica
00:49:20en Mar del Plata, en mayo. ¿Y qué pasa
00:49:22en Mayo? Mar del Plata. Ni los lobos
00:49:23marinos. Nadie. No. Terrible.
00:49:27Hermosa, pero un frío.
00:49:282017.
00:49:312015, perdón, 2015. Primer día, dos
00:49:33hojas en el diario local. Segundo día,
00:49:35dos hojas en el diario local. Tercer
00:49:37día, dos hojas en el diario local. Sin
00:49:39poner plata.
00:49:40Claro.
00:49:41¿Qué pasó? El cuarto día salió la exip
00:49:45por todos lados a ver qué pasaba. U.
00:49:46Porque no entendía nada. Claro.
00:49:48Y bueno, fue gracioso. Eh,
00:49:52el vino son 16 L por habitante por año
00:49:55en Argentina.
00:49:56La birra 44.
00:49:57Ah, mucha,
00:49:58o sea, tenemos el triple de consumo del
00:50:00vino. Somos obviamente un país
00:50:01vitinícola por la producción, la región.
00:50:04También vos el vino lo tenés queuc
00:50:07cosechar y producir
00:50:09en la época de bendimia. Por eso es tan
00:50:10fuerte la vendimia.
00:50:12Nosotros podemos producir cualquier día
00:50:13del año, en cualquier momento del año,
00:50:15en cualquier horario, porque tenemos los
00:50:17granos almacenados, los molemos y
00:50:20empezamos el proceso.
00:50:21Claro.
00:50:22O sea, podemos producir un domingo, un
00:50:23lunes, en diciembre, en mayo, cuando
00:50:26querramos.
00:50:26Es una ventaja eso.
00:50:28Y sí, sí, sí. Y el consumo respecto a al
00:50:31bueno, al contexto político económico
00:50:33actual. Eh, digo, tu caso que tenés
00:50:37el consumo bajó
00:50:38marca bajó,
00:50:39bajó. En en nuestro caso particular,
00:50:40¿no?
00:50:41Okay.
00:50:42Eh, le peleamos con uñas y dientes,
00:50:44bien,
00:50:44y nos movemos. Hay que entregar el
00:50:45domingo, entregamos el domingo.
00:50:47Claro.
00:50:48Y bajó por diferentes circunstancias.
00:50:51Obviamente hay menos eh dinero en el
00:50:53bolsillo, sin lugar a duda.
00:50:56Eh, hay un movimiento antialcohol a
00:50:58nivel mundial. A nivel mundial.
00:51:01Está como no como hay una cuestión, o
00:51:03sea, los jóvenes puede ser que est
00:51:05son décadas son momentos, son ajites.
00:51:09Sí,
00:51:09están tomando distinto, diferente, menos
00:51:13mucho bodca o bebidas blancas. Claro,
00:51:15mira.
00:51:16Y nunca ningún extremo es bueno,
00:51:19¿no? Bueno, yo veo que están fumando
00:51:21mucho más, por ejemplo.
00:51:22Bueno, eso sí hablar más fo menos
00:51:25alcohol,
00:51:26¿no? Dice que cambió el alcohol, que va
00:51:28más a las bebidas blancas. He
00:51:29hecho eventos de faso y no te consumen
00:51:34alcohol.
00:51:34Claro,
00:51:35claro. Es muy poco lo que consumen
00:51:37alcohol. permiso, pero sí agarró el
00:51:39viento, me agarró el viento travieso.
00:51:40Tranquilo, no. Yo lo que decía era que
00:51:42me me toca ver yo como exfumador en la
00:51:45calle mucho más chicos eh de 20 años
00:51:49fumando que hasta hace un tiempo. Yo
00:51:50pensé que era una cuestión medio como
00:51:52que se estaba erradicando nivel.
00:51:53También pienso lo mismo que está más
00:51:55te pasó. No,
00:51:56no me pasó. Pensaba como vos que que que
00:51:59están fumando menos, que son más
00:52:02conscientes.
00:52:02Quizás es una cuestión
00:52:03fumando fumando menos. Cigarro.
00:52:05Sí.
00:52:07Perdón, pero
00:52:08no, no, tranquilo, tranquilo. Yo igual
00:52:10vi, yo igual vi que, o sea, me pasó que
00:52:15vi fumar más cigarrillo común, el más
00:52:18allá de que se pueda fumar ese
00:52:20cigarrillo de marihuana o lo que sea,
00:52:21pero vi más jóvenes de los que veía
00:52:24hasta hace un tiempo
00:52:26fumando y me llamó la atención
00:52:27justamente por esto, porque pensé que
00:52:29era una cosa así medio en extinción.
00:52:31No, yo tenía el dato de que los jóvenes
00:52:33estaban consumiendo menos alcohol, pero
00:52:34lo que me estás diciendo que cambió el
00:52:36hecho de que están eh eliges gente que
00:52:40no consume alcohol porque hay un
00:52:42movimiento.
00:52:43Sí.
00:52:43Y tenés gente que eh le da las bebidas
00:52:46blancas. Y también eh hay una
00:52:48particularidad,
00:52:50una persona de 18 19 años no le gusta
00:52:52tanto el lúpulo, no le gusta tanto lo
00:52:55amargo.
00:52:55Ah,
00:52:56claro.
00:52:57Y se inclina un poquito por otras
00:52:58bebidas.
00:52:59Ah, mira. Claro, sí, sí. Buscan de tomar
00:53:01algo más dulce, más suave, más eh
00:53:05no no tan con tanta personalidad como
00:53:08te la estoy dejando para que una
00:53:09propaganda de
00:53:11Sí, estoy dijo, "No pasa nada, no pasa
00:53:12nada, tranquilo, tranquilo, además
00:53:14porque estamos eh eh al estar en vivo."
00:53:16Sí, pero es verdad, de hecho nos pasa
00:53:18mucho que siempre decimos que el mate
00:53:20uno tiene que tener ganas de que le
00:53:21guste al principio, porque no es algo
00:53:23cuando uno toma le resulta agradable.
00:53:25Hay que hacerse al mate.
00:53:26Es que para mí si lo agarrás de de chico
00:53:28de chica, viste como que te estás
00:53:30acostumbrado en tu casa porque tomas
00:53:32mate que
00:53:33bueno agarrás de ni te das cuenta que
00:53:35que que que p te cuesta.
00:53:38Después la gente que empieza a tomar más
00:53:39de grande sí tiene como esa sensación de
00:53:41bueno, a ver, no sé. Sí, sí, sí.
00:53:43Coincido.
00:53:43Tengo que tener ganas de que me guste. Y
00:53:46y el paladar, repito lo que dice Lu, el
00:53:48paladar, por ejemplo, si vos sos una
00:53:50persona grande, super los 40 años, tenés
00:53:53que acostumbrarlo o ya cuando sos grande
00:53:56es imposible que te guste algo que de
00:53:58chico no te gustaba.
00:54:00Una persona común, decís.
00:54:01Sí.
00:54:02No, no, no. Hoy hay una expectativa de
00:54:05vida hasta 80 y pico largo, 90.
00:54:08Claro.
00:54:09Se viene estirando que da calambre.
00:54:11Sí. a los 40 50 sobrepaño.
00:54:14Sí. Además, yo creo que también hay como
00:54:16cuestiones que aparecen [carraspeo] más
00:54:17de grande como gusto.
00:54:19Quizás viste esa cuestión que te dicen
00:54:20que el vino te espera siempre y ese tipo
00:54:22de cosas que no te gusta ahora y todo
00:54:25eso, pero ya ya te va a llegar.
00:54:26Hay una característica de gente de
00:54:28cierta edad que le gusta las vidas
00:54:30fuertes.
00:54:31Claro.
00:54:31Whisky, un vino de guarda o una cerveza
00:54:34de 10, 12 de alcohol, una berle wine, un
00:54:36imperial stout. Claro,
00:54:38o sea, beber poco
00:54:41e más lento, pero más con más disfrute y
00:54:44con más sabor y con más personalidad.
00:54:47Sí.
00:54:47Eh, ¿qué qué hace a la cerveza negra?
00:54:50¿Qué cuál es em
00:54:52qué cuál es el lo que Claro, qué
00:54:54identifica la cerveza negra? Digo, no,
00:54:56no
00:54:58los mismos granos de malta se lo tuesta
00:55:00como el café.
00:55:01Sí. Y tenés una maltas chocolate o
00:55:03maltas tostadas y eso es lo que le
00:55:05imparte el color y el sabor de las
00:55:08cervezas negras.
00:55:09Ah, okay. Porque esa también es más
00:55:11densa, ¿no?
00:55:12Depende. Se puede hacer una cerveza de
00:55:143% de alcohol negra.
00:55:16Sí.
00:55:17Eh, el tema es que nosotros no
00:55:19pero por ejemplo la industrial que
00:55:20venden, ¿viste? Cerveza negra en lata
00:55:23industrial
00:55:24es como más pesadita o no. Más
00:55:27no no no. Hay hay dos factores. Al
00:55:30agregar maltas oscuras, maltas tostadas,
00:55:33le está aportando sabor,
00:55:35o sea, estamos dándole más personalidad.
00:55:39Pero también nosotros nos hemos educado
00:55:41que el negro es un color fuerte y el
00:55:42blanco es un color suave,
00:55:44pero es un tema de educación. Si nos
00:55:46hubiesen educado al revés,
00:55:48Claro.
00:55:49O alguien que vive en la noche, eh, por
00:55:51ahí para el blanco le parece fuerte y el
00:55:53negro le parece natural.
00:55:55Sí,
00:55:55es un poco la educación. pasa mucho con
00:55:57los colores de ropa, eh, y nosotros ya
00:56:00estamos educados y sesgados de acuerdo a
00:56:03los colores,
00:56:04¿no? Lo que yo decía igual me refería no
00:56:06a fuerte de que porque es negra es más
00:56:08fuerte, sino como densa de sí, como más
00:56:11pesada,
00:56:12¿sí no? Ah, bueno,
00:56:15eh puede ser que hay cervezas que tienen
00:56:17más cuerpo.
00:56:18Claro, más cuerpo.
00:56:19Eh, que les dejan más azúcares, más
00:56:20proteína,
00:56:22tienen más cuerpo,
00:56:23pero también se puede hacer del mismo
00:56:24color con cuerpo livianito.
00:56:26Okay. Claro
00:56:27que hoy hay una tendencia muy
00:56:28importante, cervezas bien livianitas,
00:56:31independientemente del color.
00:56:32Claro.
00:56:33Mira, no tengo mucha y entro el
00:56:34supermercado, ¿qué cerveza me
00:56:36recomendar? No importa mencionar marca.
00:56:38Si tuvieses algunos pesos, tengo que
00:56:40tomar una birra y ves que hay una
00:56:42variedad tremenda, ¿cuál es la primera
00:56:44que agarrass y por qué? Hay algunas
00:56:46importadas muy lindas, hay algunas
00:56:48botelladas verdes que van muy bien y
00:56:50está la famosa de botella bien
00:56:52transparente que es una excelente
00:56:55cerveza.
00:56:55La mexicana,
00:56:56obvio.
00:56:57Y después, bueno, tenés artesanales que
00:56:58están en Góndola, que también andan muy
00:57:00bien, o sea,
00:57:01o sea, y Nacional, ¿cuál? La de el
00:57:04partido de con Urbano, ¿no?
00:57:05Eh, depende un poco lo que le gusta a
00:57:08cada uno. Eh,
00:57:10ah, no sé
00:57:10cómo
00:57:11la Quilmes es nacional o brasil.
00:57:13Bueno, hoy en día el 2001 hablando de
00:57:16economía y hablando de inicio del
00:57:19programa, ustedes
00:57:20sí,
00:57:20el 2001 se llevó
00:57:23un poquito puesta o o se vendió la
00:57:27principal cervecería del país.
00:57:28Ah, mira.
00:57:30Eh, antes del 2001 había una
00:57:32facturación.
00:57:35En el 2001 la facturación en dólares
00:57:36cayó un tercio por la devaluación.
00:57:38Claro.
00:57:39Y tenían una deuda semejante
00:57:41a la facturación nueva, por lo cual no
00:57:44cerraba eh la caja.
00:57:46Claro.
00:57:46Okay.
00:57:47Eh, los brasileros que son muy muy
00:57:49rápidos y muy inteligentes y también
00:57:51para ver el tema de historia.
00:57:53Sí,
00:57:54muy bueno. Y la opción de compra la
00:57:57tenía la verde de Holanda.
00:57:59yine
00:58:01y vinieron los brasileros con el maletín
00:58:03y muchacho, eh, ¿cómo hay que arreglar
00:58:06esto? Pero yo me voy con la empresa.
00:58:09¿Por qué los brasileros hicieron eso?
00:58:11Porque de un zarpazo se llevaron la
00:58:14mayoría del mercado de Uruguay,
00:58:16obviamente se llevaron el 80 de
00:58:17Argentina,
00:58:19un 10 de Chile,
00:58:21el 90 y pico de Paraguay y el 90 y pico
00:58:23de Bolivia.
00:58:24Siguieron. Entonces fue el primer
00:58:26proceso de internacionalización.
00:58:30Mira qué bien que lo hicieron los
00:58:31brasileros que después fueron a comprar
00:58:33la botella verde de Bélgica
00:58:36y después como si fuese poco, porque son
00:58:38brasileros más grande mundo, fueron a
00:58:41comprar la principal cerveza de Estados
00:58:43Unidos y ahí ya nadie podía entender
00:58:47nada.
00:58:48O sea, pensar que los vendedores de esta
00:58:50cervecería de Estados Unidos, los
00:58:52vendedores tenían jet privado.
00:58:56¿Qué qué qué pena, no? Porque
00:58:58hoy hoy en día manejan más del 30% de la
00:59:02cerveza que se vende en el mundo.
00:59:03Claro.
00:59:04No, no sucede en otras industrias,
00:59:06¿no? Claro.
00:59:06En farmacéutica o petróleo no hay ningún
00:59:09conglomerado que tenga un 30.
00:59:13Uno uno uno piensa, ¿no? Qué qué pena
00:59:15porque la verdad que es un país nuestro
00:59:17maravilloso brasileiro para hacer
00:59:19facturar todo lo que no facturó la
00:59:20empresa Argentina.
00:59:21Eh, me encanta la economía, me encanta.
00:59:24Tengo una MBA, eh formo parte de
00:59:26diferentes asociaciones
00:59:28y si analizamos la década del 70,
00:59:33Martínez se llevó puesta una gran
00:59:36cantidad de pymes y empresas. Industria,
00:59:39la hiperinflación de Alfonsín 89 hasta
00:59:42estuvo a punto de suspenderse las
00:59:43clases.
00:59:44Claro.
00:59:45Sí.
00:59:45O sea, también se llevó puesta una serie
00:59:46de empresas. 2001 se llevó ot puesta
00:59:49otra serie de empresas. Entonces,
00:59:50Argentina se dice que si vos tenés una
00:59:52empresa que tiene 30, 40 años ya es un
00:59:54mérito. Sí, sí. Porque saltaste varias
00:59:56veces el alambrado, ¿no?
00:59:58Claro.
00:59:59Y no es fácil
01:00:02producir en Argentina o o porque cada
01:00:05tanto tenés unos simbronazos que o te
01:00:07cambian fuerte en el arreg del juego
01:00:09hacia un lado y hacia el otro. Eh,
01:00:11es negocio. Me encanta. ¿Te gusta la
01:00:13economía? Porque ahora ya profundizamos
01:00:15la nota, digo, más allá del
01:00:17es negocio hoy en día. Tengo unos
01:00:19mangos, quiero poner una cervecería. V
01:00:20que fue un boom la cancha de pad en su
01:00:22momento.
01:00:23Ayer tuve un llamado internacional de
01:00:24África.
01:00:26De África.
01:00:26No sé si será una estafa. No,
01:00:28te contaré en un par de semanas.
01:00:30Va a viajar a Argentina y quiere poner
01:00:33una sorcería en Argentina.
01:00:34Mira,
01:00:36después preguntame en un mes, dos meses,
01:00:38te cuento, te cuento cómo termina el
01:00:39cuento, ¿no? O cómo va el cuento.
01:00:41Pero, ¿qué te dicen los colegas, por
01:00:42ejemplo, que tienen cervecerías en
01:00:44hoy? ¿Qué está sucediendo?
01:00:46Hay colegas que les va bien, colegas que
01:00:48les va mal, colegas que están
01:00:49desapareciendo
01:00:50y está muy variado y disperso.
01:00:54Hoy tienes que tener una muy buena
01:00:55comunicación,
01:00:57muy buena calidad, buen precio, buena
01:01:00logística si no no competís.
01:01:04Entonces, y
01:01:07también hay gente que vino como
01:01:09Golondrina, capital Golondrina, eh
01:01:12cuando también 2016 éramos casinar con
01:01:16nosotros, o sea, teníamos unas ganancias
01:01:19totalmente extraordinarias, no era
01:01:21normal.
01:01:21Claro.
01:01:22Es más, venían colegas míos de Europa,
01:01:24decían, "No, esto no es normal."
01:01:26En 2016 nosotros le decíamos salvar,
01:01:28"Tráeme el barril, te lo lleno, me lo
01:01:32pagas y lo venís a buscar. O sea,
01:01:35eh, no existe eso en el mundo. Es lo
01:01:37mismo que vos le digas ahora
01:01:41que le llamas una cafetería y te diga,
01:01:42"Vení a buscar el café, me lo pagas y te
01:01:44lo llevas vos."
01:01:45Claro.
01:01:46Bueno, así estaba el mercado en 2016,
01:01:48totalmente sesgado hacia hacia otro lado
01:01:50con unos niveles de rentabilidad
01:01:52increíble. También hay que planificar
01:01:55muy bien la parte financiera, las
01:01:57inversiones, el flujo de caja,
01:02:00eh, son negocios empleados. Claro,
01:02:03empleados, los juicios laborales,
01:02:05mamita, mamazam pasa,
01:02:09eh, que eso en otros países no está. O
01:02:11sea, hoy nosotros no sabemos qué vale un
01:02:13empleado a la hora de despedirlo
01:02:15y siempre te conviene arreglar, eh, y es
01:02:17mejor arreglar, eh, o te puede caer
01:02:20alguien que te trabajó 6 meses y te
01:02:22dice, "No, yo trabajé 3 años."
01:02:24Claro, también,
01:02:25¿eh? Y te la tenés que comer, ¿eh?
01:02:27Claro,
01:02:27no joda, ¿eh? y
01:02:30gan el juicio labor y me sacan de la
01:02:31cancha,
01:02:32¿no? Bueno, pero es hoy en día también
01:02:34lo que significa.
01:02:35Mi empresa ya tiene 20 años.
01:02:37Vos cuántas empresas tenés, contanos un
01:02:38poco de acerca de
01:02:39eh tengo una SRL, una SA, tengo fábrica
01:02:42de cerveza, tengo bar, distribuyo
01:02:44materias primas y los eventos, la
01:02:46competencia,
01:02:47o sea, estoy bien diversificado.
01:02:49Claro.
01:02:51En Santelmo, tengo 30 años en la
01:02:52industria.
01:02:53Nos va a invitar al bar de Centelmo.
01:02:54Soy soy ex industrial. Claro,
01:02:56por eso también conozco bastante la
01:02:58historia. Eh, cuando me fui para el
01:03:00mercado artesanal me decían que estaba
01:03:01loco, pero bueno, son, o sea, trabajabas
01:03:04una empresa de cerveza.
01:03:05Trabajaba en la principal cervecería de
01:03:07Argentina. Fui jefe de producción.
01:03:08Ah, mira.
01:03:09Trabajé unos 8 años. Muy orgulloso de
01:03:11esa época. En esa época era nacional y
01:03:14me tocó producirla la primer cerveza
01:03:16brasilera en Argentina, perdón,
01:03:21en este en la fábrica nacional. Me tocó
01:03:23hacerla a mí.
01:03:23Sí. Ah,
01:03:24que nos chocaba a nosotros. Veíamos la
01:03:26etiqueta de otro
01:03:28blanca.
01:03:29Claro, claro.
01:03:29Y vino la etiqueta roja y nos chocaba.
01:03:31Pero poa,
01:03:32te chocaba. Y sí,
01:03:34pero bueno. Y gajes de la vida, ¿no?
01:03:37Claro,
01:03:37claro. Es tremendo.
01:03:39Y hoy si hacés bien los deberes, eh, son
01:03:42lindos negocios,
01:03:43pero tenés que jugar profesional, o sea,
01:03:46no
01:03:46dedicarle dedicarle full time
01:03:48y el tema
01:03:49y
01:03:51corregir lo que estás haciendo mal, si
01:03:53no el mercado te va a llevar puesto.
01:03:55Bueno, pero esto que hablamos del del
01:03:57boom de las cervecerías y lo más
01:04:00referido, ¿sí? no solo la fabricación,
01:04:02sino también los eh los bares y demás.
01:04:06Ahora mermó eh un poco.
01:04:09Sí, mermó y hoy la cerveza a mi juicio a
01:04:12nivel bar las pintas están un poquito
01:04:14caras. Industrial o artesanal eh están
01:04:17un poquito caras.
01:04:18¿Cuánto está una una pinta? Y de las
01:04:19buenas, buenas, buenas, por ahí te 8000
01:04:22pues te pueden comprar
01:04:23y ocho en un vaso me parece mucho a mí
01:04:26de cualquier
01:04:28vos fíjate que hoy en día hay mucho vino
01:04:30que incluso en restaurantes que te vino
01:04:32muy bueno en copa.
01:04:34Claro.
01:04:34Ah, sí, sí,
01:04:35porque prefieren vender en copa muchas
01:04:36copas.
01:04:37Sí.
01:04:38Y no perderse vender eh
01:04:40la botella. la botella.
01:04:41Claro.
01:04:42O sea, se dieron cuenta que perdían la
01:04:43venta de mucho volumen si no vendían en
01:04:45copa.
01:04:45Ah,
01:04:46porque mucha gente no quería un tuboar
01:04:48y si quería una buena copa.
01:04:50Y me la queres cobrar 2,000 pesos más,
01:04:51no hay problema, pero quiero beber poco
01:04:53y bien. Eso está pasando también a nivel
01:04:55mundial.
01:04:56La gente quiere beber poco y bien, de
01:04:57buena calidad.
01:04:58Claro.
01:04:59En en vino, en cerveza o destilados.
01:05:03¿Y cómo sabemos? Yo no sé, voy paseando
01:05:06por Santelmo. ¿Cómo sé que la cerveza
01:05:09esa que artesan al que venden en
01:05:11determinado bar, en tu bar o en
01:05:13que sea, es de buena calidad?
01:05:15Primero, te tiene que gustar. Y segundo,
01:05:17en toda la industria del alcohol,
01:05:19en toda la industria, si la bebida es
01:05:21buena, no tiene por qué dar dolor de
01:05:23cabeza.
01:05:24Claro.
01:05:25De última te dará un poquito de sueño.
01:05:26Sí.
01:05:27O empezarás a hablar otras cosas.
01:05:28Claro.
01:05:29Pero jamás te tiene que dar dolor de
01:05:30cabeza. Eso habla de la calidad de
01:05:32bebida. ¿Y qué qué es lo que da dolor de
01:05:34cabeza? ¿Qué qué falta de calidad? ¿A
01:05:36qué te refieres?
01:05:37Lo que más tiene la cerveza de alcohol
01:05:38es el etanol. Hay otros alcoholes más
01:05:41pesados en muy muy pequeña cantidad que
01:05:44son los que te dan de cabeza.
01:05:46Ah.
01:05:46O viste el esmalte de uña
01:05:48Sí.
01:05:49O la el
01:05:50quitamalte.
01:05:51El quitaesmalte o
01:05:53lo las pinturerías.
01:05:54Sí.
01:05:55Bueno, eso si vos lo lo te va a dolor
01:05:58dolor de cabeza.
01:05:58Sí.
01:06:00Excelente.
01:06:00Claro.
01:06:01Bueno, Martín, muchísimas gracias por
01:06:02venir. Vamos a invitarlo seguido,
01:06:04Martín, eh, porque la verdad que me
01:06:05encanta. Claro, nocturna
01:06:07en la versión. Claro, una versión
01:06:08nocturna, pero no, pero además además
01:06:10para para hablar de cómo está el
01:06:11empresario pyme y cómo cómo se
01:06:13desarrollan distintas ramas. Eh,
01:06:15hoy hoy soy tesorero de la Unión
01:06:17Industrial de Avellaneda.
01:06:19Tesorero de Unión de Avellaneda.
01:06:21Bueno, pero Avellaneda está muy bien
01:06:23Avellaneda
01:06:24y es una zona industrial importante.
01:06:25Importante.
01:06:26Y tenemos una muy buena intendencia.
01:06:28Sí. No.
01:06:28Sí. Sí. Está bien Ferrar, si no ahí
01:06:30eh hay mucha obra, mucho mantenimiento,
01:06:33mucha limpieza, mucha construcción. Ha
01:06:35hecho la verdad hace varios años que
01:06:37viene trabajando y hace muy bien las
01:06:40cosas.
01:06:41Mira, lo voy a invitar a Ferrar si a ver
01:06:43si si vienen a ver para char un poquito
01:06:45de la actualidad política. Eh, Martín,
01:06:47muchísimas gracias por venir. Eh,
01:06:49bueno, nos vas a invitar. ¿Dónde tenés
01:06:51el local? Así nos invitás y vendemos.
01:06:53Pasamos.
01:06:53Humberto Primo 670 Santelmo. Cuando
01:06:55gusten,
01:06:56Humberto Primo 670. Vamos a festejar los
01:06:58100 programas. Ahí está bien
01:06:59abierto todos los días, todo el día a la
01:07:01noche
01:07:02y te pido el Uber después, eh, de martes
01:07:05a sábado, después las 5.
01:07:07Perfecto.
01:07:08¿Hasta qué hora?
01:07:09Depende del día, pero viernes, sábado.
01:07:10Hasta las 3.
01:07:11Hasta las 3. Bueno, hacemos la previa,
01:07:12pero vamos.
01:07:13Qué lindo,
01:07:14Martín. Muchísimas gracias.
01:07:15Un placer. Hasta la próxima. Gusto.
01:07:16Un fenómeno, Martín. Eh, la verdad que
01:07:18no sanó con muchísima, muchísimas dudas,
01:07:19no solamente acerca de la birra, sino de
01:07:20la actualidad económica del país
01:07:23con con todo lo que conlleva, ¿no? Eh,
01:07:25bueno, ¿te parece, Mati, que arranquemos
01:07:26con la columna de querería actualizar un
01:07:29poco la situación de los equipos
01:07:31argentinos en las distintas copas y
01:07:33anticiparles, porque muchos quizás no lo
01:07:35saben,
01:07:36hoy va a jugar Boca Juniors, que
01:07:37resuelve su situación en la Copa
01:07:39Libertadores. Boca está obligado a
01:07:41ganarle a la Universidad Católica en la
01:07:42Bombonera porque de lo contrario queda
01:07:44eliminado de la Copa Libertadores. está
01:07:47en el tercer lugar en este momento, por
01:07:49eso le tiene que ganar al rival que está
01:07:50primero entre la Católica y Boca está
01:07:53Cruceiro.
01:07:53Perdón que me meta, pero voy a dar un
01:07:55disparador con respecto a esto. Pensemos
01:07:56cuál es la mayor frustración de nuestra
01:07:58vida.
01:07:59A ver,
01:08:00bueno,
01:08:00porque respecto porque le pasó a San
01:08:02Lorenzo, le pasó a River y si pierde
01:08:05Boca hoy le puede llegar a pasar lo que
01:08:07significa una frustración. Pensemos, yo
01:08:08ya tengo una frustración que no que no
01:08:10puede cumplir, la voy a decir después de
01:08:11la columna, pero pensemos a ver cuándo
01:08:13te sentiste frustrada, que no te salía
01:08:14algo que que deseabas. piénsenlo.
01:08:17Está bien,
01:08:18está muy bien. Sí, les decía entonces,
01:08:20¿cómo es la situación hasta acá de los
01:08:22equipos argentinos? El Libertadores,
01:08:24Estudiantes terminó segundo en su grupo.
01:08:27Independiente Rivadavi, uno de los
01:08:29mejores de la fase de grupos, terminó
01:08:30primero en su zona. Platense ganó ayer
01:08:34en Brasil, ganó Corinthians en Sao Pablo
01:08:37y terminó segundo el calamar. central,
01:08:39terminó segundo, perdió su único
01:08:41partido, recibió el único gol en la fase
01:08:43de grupos y eso lo condenó a jugar con
01:08:46un primero porque es así, son los cruces
01:08:48de Libertadores. La Núus terminó
01:08:50tercero, va la Sudamericana y Boca hoy,
01:08:52como les dije tiene que ganar, no le
01:08:54queda otra. En Sudamericana el único que
01:08:57pasó octavo de final fue River.
01:08:59Claro,
01:08:59quedaron afuera San Lorenzo, Racin,
01:09:02Riestra y Barracas. Tigre hoy tiene que
01:09:04jugar y tiene que ganar. Está obligado
01:09:06también a ganar para poder aspirar.
01:09:08¿Cómo es el tema de la Libertadores? Lo
01:09:10cuento porque quizás mucha gente no lo
01:09:11sabe, por eso vamos hoy más por el lado
01:09:13de la información.
01:09:15La Copa Libertadores y la Sudamericana
01:09:17tiene cada una de ellas ocho grupos de
01:09:19cuatro equipos. En la Libertadores,
01:09:21primero y segundo, van a octavos de
01:09:24Libertadores y ahí se termina el tema
01:09:26Libertadores. Se cruzan un primero
01:09:28contra un segundo, seguro, de acuerdo
01:09:31como hayan terminado en las distintas
01:09:33tablas, el que mejor terminó en como
01:09:36primero es el que define más series en
01:09:39condición de local, la ida de visitante,
01:09:41la vuelta de local. En el caso del
01:09:44tercero de la Libertadores, va a jugar
01:09:46contra un equipo de la Sudamericana,
01:09:48porque en la Copa Sudamericana solamente
01:09:50pasan a octavos de final los ganadores
01:09:52de grupo. El primero va a octavos, el
01:09:54segundo de Sudamericana juega una
01:09:57especie de 16 de final contra un tercero
01:10:00de Libertadores.
01:10:01Qué quilombo.
01:10:02Pero ese cuando uno lo piensa un
01:10:05poquitito o te acostumbrás rápido, pasa
01:10:07como con la nueva Champions que parecía
01:10:08que era un lío y no es tan complicado.
01:10:10De hecho, en la Champions pasa lo mismo.
01:10:12Lo que pasa que en la Champions hay una
01:10:13sola tabla de 32 equipos. Los ocho
01:10:16primeros van octavos, los 16 que van que
01:10:20que quedan atrás se cruzan
01:10:21en en 16 de final y se y se completa el
01:10:24cuadro. Bueno, mañana, esto es
01:10:27importante que lo sepan, mañana al
01:10:29mediodía, insisto, mañana al mediodía se
01:10:32sortea en Paraguay cruces de octavos de
01:10:36final de Libertadores
01:10:38y los cruces de octavos de final de
01:10:41Sudamericana. Lo que va a ocurrir es que
01:10:43los ocho ganadores de la Sudamericana
01:10:45van a quedar emparejados y van a saber
01:10:47contra quién, con qué ganador del
01:10:49repechaje van a jugar. Y cuando se
01:10:51juegan los repechajes de la
01:10:52Sudamericana, después del Mundial, dos
01:10:56días después de la final del mundo, se
01:10:57juegan ya los repechaj de la
01:10:59Sudamericana. 21 al 23 de julio la ida,
01:11:0228 al 30 de julio la vuelta. Y ahí
01:11:05quedan cruzados los equipos que van a
01:11:07quedar clasificados para los octavos de
01:11:09la Copa Libertadores, que van a empezar
01:11:11a jugarse ya en agosto porque se tome
01:11:14ese pequeño plazo para que uno tenga que
01:11:15hacer toda la parte logística.
01:11:17Muchos de los ganadores de los grupos de
01:11:19Sudamericana no tienen idea contra quién
01:11:21van a jugar en octavos porque tienen que
01:11:23haber el cruce de 16avos. Entonces, esos
01:11:27días se dan como plazo. Uno ya sabe que,
01:11:30no sé, por ejemplo, tiene que jugar
01:11:31contra un rival paraguayo o uno
01:11:33ecuatoriano. Entonces, ya tiene más o
01:11:34menos la logística armada, se resuelven
01:11:36las llaves, se aplica toda esta cuestión
01:11:39del de los pasajes, buscar el hotel a
01:11:41dónde se van a concentrar y todo lo
01:11:43demás y se activa. Entonces, en agosto
01:11:45vamos a saber cómo son los cruces de
01:11:47Libertadores y de Sudamericana, pero los
01:11:50de Libertadores, los que sí ya sí o sí
01:11:52se van a conocer, es mañana cuando se
01:11:54haga el sorteo en Paraguay. A partir de
01:11:56ese sorteo, en el caso de Sudamérica,
01:11:59porque en Europa es distinto, en el caso
01:12:01de Sudamérica se sortean y uno ya sabe
01:12:03cómo va a quedar todo el recorrido hasta
01:12:05la final, es decir, sabe contra quién
01:12:07juega en octavos, pero además sabe
01:12:09contra quién va a jugar en cuartos en
01:12:11caso de avanzar. En Europa no pasa, se
01:12:13sortea cada llave, se va sorteando
01:12:15octavos, después se sortean los cuartos,
01:12:17después las semifinales. En eh
01:12:19Sudamérica todavía no, no ese es el
01:12:21esquema y se define ya totalmente cómo
01:12:24va, por el qué lado de la llave va a ir
01:12:26cada uno de los equipos. Así que hay que
01:12:28estar atentos porque mañana al mediodía
01:12:30entonces tenemos esta este episodio que
01:12:32será el último previo en Sudamérica a al
01:12:36inicio de la Copa del Mundo. El sábado
01:12:37es la final de la Champions y ahí se
01:12:39para todo.
01:12:40¿A qué hora la final de la Champions? A
01:12:41la 1,
01:12:41a la 1 de la tarde
01:12:42sí se cambió porque dice que por una
01:12:44cuestión de organización y de viaje de
01:12:46los equipos y demás lo antes se jugaba
01:12:483:30 4.
01:12:50Exacto. Ahora se adelantó, se va a jugar
01:12:51a la 1 de la tarde, así que podemos
01:12:53mezclar almuerzo con final de Champions
01:12:56este y no llegamos tan roto, porque a
01:12:58veces pasaba que uno decía, "Che, nos
01:12:59juntamos almorzar y vemos la final de
01:13:01Champions." A las 4 llegabas
01:13:02a las 4 llegad
01:13:03y con un asado encima. Capaz que alguna
01:13:05no. Lo que no entiendo es por qué me es
01:13:08normal o siempre fue así de que juegue
01:13:10un equipo de el campeonato de la
01:13:13Sudamericana con uno de la Libertadores.
01:13:15No, cambió hace 2 años si no me
01:13:17equivoco. Pero sabes que me parece más
01:13:19justo esto porque antes, ¿sabes lo que
01:13:21pasaba, era así?
01:13:22La Libertadores tenía primero y segundo
01:13:24octavos, la Sudamericana solo
01:13:27clasificaba octavos al ganador del grupo
01:13:30y completaba el cuadro de octavos todos
01:13:32los terceros de Libertadores. Entonces,
01:13:34¿qué pasa ahora? que esto es una gran
01:13:35decisión de Conmebol. Se le da una
01:13:37chance más al segundo de Sudamericano
01:13:40porque si no lo único que vos podías
01:13:41hacer era ganar el grupo. Si no ganas el
01:13:43grupo, chauera
01:13:44te quedabas afuera. Entonces se le da
01:13:46una instancia más al segundo de
01:13:48Sudamericana. Si bien también lo aclaro
01:13:50porque no lo dije antes para no hacer
01:13:52tanto eh tanta catarata de datos, las
01:13:56series entre Sudamericana y Libertadores
01:13:58se definen con el equipo de Libertadores
01:14:00como local. Me parece mucho a mí, porque
01:14:03vos pens, terminaste segundo del grupo
01:14:06de la Sudamericana, es verdad que la
01:14:07calidad del equipo no es la misma, es
01:14:09menos importante que Libertadores, pero
01:14:11vos terminas tercero en Libertadores y
01:14:13definís la llave en tu casa.
01:14:14Claro,
01:14:15parece mucho. Debería, por lo menos, no
01:14:16sé, sortearse la localidad esa, pero es
01:14:19así. Antes se clasificaba solamente el
01:14:22primero de Sudamericana y el tercero de
01:14:23Libertadores iba directo a octavos.
01:14:25Ahora el segundo de la Sudamericana,
01:14:27algo que me parece que corresponde
01:14:28deportivamente, tiene una chance más.
01:14:31Exactamente. Bueno, hablando de eso,
01:14:32ojalá que que Boca no sufra una
01:14:34frustración. Voy a contar una brevea
01:14:36anécdota de lo que me pasó a mí, por qué
01:14:37me frustró tanto. Yo viajé a tuve la
01:14:40suerte de por América viajé a la eh al
01:14:42retiro de camiseta de Manu Chinobil.
01:14:44Mira, me acuerdo
01:14:45en San Antonio y tenía el sueño. Yo soy
01:14:47fanático de la NBA, fanático de Manu y
01:14:49tenía el sueño de sacarme una foto.
01:14:50Nunca pidió fotos, pero con Maradona y
01:14:52Manu y Leo vale la pena ser choluro de
01:14:55sacarse la foto. y fui, me acuerdo,
01:14:59estaba con un ex amigo, había ingresado
01:15:01al al estadio, había jugado al basquet,
01:15:06había entrado en la cancha de San
01:15:08Antonio Spurs
01:15:09y cuando retiran, estuve con toda la
01:15:10generación dorada, salvo con Manu, fui a
01:15:12comer un asado con Oberto, estaba Rally
01:15:14Barrionuego, me llamó, fui con el amigo
01:15:16Juan Ballestero, fue una cosa de locos.
01:15:18Lo único que quería sacarme la foto con
01:15:19Manu porque lo único que me interesaba
01:15:21era una firma y y la foto sin romperle
01:15:24la bola. Imagínate que mano en eso era
01:15:26todo era todo estructurado. Y en la NBA
01:15:30son tan estructurados que cuando termina
01:15:32el retiro de la camiseta,
01:15:34sí.
01:15:34Eh, Manu empieza a eh acercar a los
01:15:37familiares y todos los que estamos
01:15:39alrededor no podíamos acercarnos a
01:15:40Shinobil. Y cuando Manu se acerca
01:15:42milagrosamente hacia nuestro sector, yo
01:15:44le estaba a punto de pedir una foto.
01:15:46Cuando Manu me dice que sí, me pongo
01:15:49para sacarme la foto. Hablo un par de
01:15:51veces porque medio que no sé si me
01:15:52reconoció o no.
01:15:53Vino el hombre de publicidad de los San
01:15:56Antonio Spur con el seguridad y me
01:15:58agarró uno de un brazo y otro de otro
01:16:00como si fuese un terrorista islámico y
01:16:03me
01:16:04sacó y Manu dijo, "No, no, déjalo,
01:16:06déjalo, déjalo." No se mó la foto, pero
01:16:07déjalo. Y bueno, y fue mi frustración de
01:16:10no podía sacar la foto,
01:16:11¿por qué no podía sacar la foto?
01:16:13No podías sacarte, supuestamente no
01:16:14puedes sacarte fotos con los
01:16:15protagonistas hasta que se vayan del
01:16:17estadio.
01:16:17Ah, mira. Y bueno, después obamente,
01:16:20no, a mí pasó algo, digo, pensando en
01:16:22una situación de famoso y foto que me
01:16:25frustró e cuando estaba en secundario,
01:16:28primer año. Eh, yo me hago, bueno, ya
01:16:31ahí la conozco a Tamara, eh, la hija de
01:16:33Roberto Petinato y un día fuimos a
01:16:37Telefil, hací el programa, eh, creo que
01:16:40era duro acostar en ese momento. Sí, me
01:16:41acuerdo
01:16:42que era un programón que hacía
01:16:43entrevistas espectaculares muy muy
01:16:45arriba, los todavía eran los 90s
01:16:48en y habíamos ido a ver el programa, la
01:16:50se grababa el programa de la tarde y la
01:16:52había invitado a Yuya, era la
01:16:53entrevistada.
01:16:55Mira,
01:16:55yo la amaba Yus toda la vida.
01:16:57Entonces me acuerdo que terminó la
01:16:59entrevista, vimos la entrevista, terminó
01:17:00y en un momento, bueno, pasa Yuya por el
01:17:03lado, va a pasar por el lado nuestro
01:17:05para irse al gamarín. Entonces yo tipo
01:17:08la iba, yo la quería saludar en ese
01:17:10momento estaban existía los celulares
01:17:11para ni nada, era por lo más tipo,
01:17:14pero qué tenía una nena
01:17:15y yo tenía 14 13 ponele e entonces
01:17:19cuando va a venir se me pone adelante
01:17:22Miguel Ángel Rodríguez,
01:17:23no anota,
01:17:25la abraza [risas]
01:17:27y se la lleva, obviamente se, o sea, y
01:17:29yo nunca pude salvarla, decirle, "Yo ya
01:17:32te amo,
01:17:34Miguel, si estás viendo eh mínimamente
01:17:36mente un video de pedido disculpa de
01:17:38cómo le has arrinado el sueño. [risas]
01:17:40Claro, yo era una niña y aparte tímida,
01:17:43no es que viste, o sea, ahora no sé,
01:17:46quizás hubiese tenido otra eh otro
01:17:48manejo, pero en ese momento
01:17:50aparte es un fenómeno, cosa que es capaz
01:17:51de mandar mensajo. Sí, sí, sí, pero
01:17:54claro, la época de Telefan todos,
01:17:57nunca lo registró, olvidate. Estaba con
01:17:59Tamara y Tamara también es masa, era
01:18:02[risas] las dos navas, éramos muy muy
01:18:05tímidas y encima en un en un contexto de
01:18:07estudio de televisión, creo que era la
01:18:08primera vez que pisaba un estudio ahí
01:18:11culpa intimidad.
01:18:12¿Sabes quién tiene culpa esto?
01:18:13¿Quién?
01:18:14El señor Claudio Villarruel.
01:18:16Ah, Claudio. Claro, era la época de
01:18:17Claudio. Para mí estaba Claudio ahí. Se
01:18:19debe acordar que cuando Chu ya fue a
01:18:21duro de acostar
01:18:22eras el dueño prácticamente del canal.
01:18:24Todo pasaba por vos. ¿Cómo no lo
01:18:27restaste a Miguel Ángel Rodríguez para
01:18:28que esta señorita brilla en streaming,
01:18:32una de las figuras hoy en día de los
01:18:34medios por el resto de la vida?
01:18:37Bueno, nos debe algo Claudio entonces
01:18:39porque la verdad que es culpa de
01:18:40Claudio. Claudio tiene la
01:18:41responsabilidad porque Claudio cómo cómo
01:18:42permitió que Mirángel Rodríguez le saque
01:18:44la la posar la que viste Rodríguez
01:18:47cuántos años tenía ya cincuentones un
01:18:49tipo grande, pero bueno, imagínate que
01:18:51era estaba en el canal en la época
01:18:52estaban todos era toda esa época. Le voy
01:18:56a preguntar a Claudia si se sacó la foto
01:18:57porque es capaz de sacarse la foto con
01:18:58Yuya Claudia. Y
01:19:00divina Yuya aparte está hablando en año
01:19:0297.
01:19:03Ya era el año donde salía con Aton con
01:19:05Sena.
01:19:06Había muerto.
01:19:08Aton muere el ya te digo, 1 de mayo del
01:19:1294.
01:19:1394. Y pues, ¿cuánto fue?
01:19:1597.
01:19:17No fue hace tanto. Soy tan vieja,
01:19:19¿no? Bueno, pero 94 tenías
01:19:2198. Esto fue primer año en 97. No, pero
01:19:25no tampoco te dijimos que era una
01:19:27barbaridad.
01:19:28No, había muerto. Sí, sí, pero fue
01:19:30claro. No, no,
01:19:31no fue antes. Bueno, está está la
01:19:34filmación esa icónica
01:19:36siempre a Yuya se la vinculó también con
01:19:39cuestiones así medio de de de poderes y
01:19:42de cosas que tenían que ver con que
01:19:44no no no como que inspiraba cosas como
01:19:47pasó después con Gilda. P ponerle como
01:19:49que era una
01:19:50ah como que era una medio esotérica. Sí,
01:19:53con una especie, no se le dice, aura,
01:19:55una cosa así, una cosa así. Bueno,
01:19:57farmeaba aura. Sí.
01:19:58Y hay un hay un video muy icónico de la
01:20:01visita de cena
01:20:03a a Yus al programa. Ellos no habían
01:20:05blanqueado que estaban en una relación o
01:20:07que habían tenido un vínculo en ese
01:20:08momento. Igual la la el el contacto que
01:20:14se da en ese programa, siendo un
01:20:15programa para chicos y todo, es medio
01:20:16raro,
01:20:17medio denso, era [carraspeo] Sí, sí.
01:20:20Ay, pero busquémoslo.
01:20:21Pero escucha. Ahora, pero lo voy a
01:20:23describir si lo si lo cuentan los
01:20:25chicos. Ella lo presenta,
01:20:26yo me acuerdo que vi
01:20:27se dicen cosas al oído en un momento. Le
01:20:29dice, "¿Qué te gustaría decirme?" Él le
01:20:31dice algo al oído todos los nenes ahí.
01:20:36Pero escucha esto lo que te digo.
01:20:37Escucha.
01:20:37Bueno, como el Diego
01:20:39yo y y le dice en un momento, "Te voy a
01:20:41dar un beso por para como para
01:20:45pronorticar los años que viene." Dice,
01:20:47"Te doy un beso por el año 91, por el
01:20:49año 92. El año 93
01:20:53para
01:20:55Ah,
01:20:56no te pudo en serio. Está el video.
01:20:59Me acuerdo de de ella dándole besos en
01:21:01distintos lugares de la cara.
01:21:03De la cara y le deja la marca del rush y
01:21:06para en el 93.
01:21:07Pero, ¿y qué año era ahí? En este
01:21:08momento
01:21:08creo que en el 90. Ahí ella le va
01:21:11contando.
01:21:11Sí, pues ya no le quedaba lugar para
01:21:13darle besos.
01:21:14Bueno, lo que vos digas, Lu, está ahí.
01:21:17Es es una cuestión de creer o
01:21:18para con las ganas. El 94 te lo doy en
01:21:20otro lado.
01:21:21Claro.
01:21:22No lo sé. Bueno, no pudo, no pudo, pero
01:21:24pero es es muy llamativo eso que pasó. Y
01:21:27además, insisto, quedó eh está
01:21:29registrado en el documental que se llama
01:21:31Cena,
01:21:32no en la no en la serie, eh no en la
01:21:34serie ficcionada que salió también.
01:21:36Serie ficionada también.
01:21:37Sí, pero no este video, creo.
01:21:38A ver, busquemos el video.
01:21:39El video está en en el en el documental
01:21:42Sena. Sí, sí, sí. Yo lo tengo visto,
01:21:44pero no no me acordaba el dato ese de
01:21:47que había una
01:21:50hipótesis
01:21:51Sí, sí, lo recuerdo y todo el y escuché
01:21:53varias veces que se mencionaba eso, que
01:21:55ella para en el año 93.
01:21:56Ahora, Aton, un sí, ¿qué te parece?
01:22:00Llegaba Irton y revolucionaba Brasil.
01:22:02Ella lo amaba, ¿no? Sí, sí, sí, sí, sí.
01:22:05Hubo un vínculo
01:22:06muy intenso.
01:22:07Esos tipos admiros, ¿no? Con esa
01:22:08seguridad. Eso es aura. Ahora viste que
01:22:11cualquier boludo se le pone ahora a ir
01:22:12donde tenía ahora llegaba, [risas]
01:22:14encaró delante los nenes campeón
01:22:17mundial.
01:22:17Además lo que tuvo lo que tuvo Sena de
01:22:19coraje de enfrentar al máximo poder de
01:22:22la FIA
01:22:23porque lo lo que les digo también es
01:22:25eso, en el documental que se llama Sena,
01:22:28el documental que está ahí registros
01:22:29todos de Cena, no hay ficción ahí, esí
01:22:31es documental.
01:22:32Enfrenta a quien era el no me acuerdo
01:22:34ahora el nombre. Ahí está. A ver.
01:22:37Sí, me acuerdo.
01:22:38Un beso por la Navidad. Otro por el año
01:22:4089,
01:22:4290,
01:22:4492, 93. Hasta ahí.
01:22:46Sí,
01:22:5094 le dio.
01:22:52Premonición. Bueno, ahí esto no lo sabía
01:22:54que era de yo lo lo vi por otro lado, no
01:22:56por ese lado, pero siempre se mencionó
01:22:58ese video por esta cuestión que
01:23:00decíamos, ¿no? Después puede ser
01:23:01casualidad o no, pero va del 89 al 93.
01:23:04Unaa conspiranoide.
01:23:06Era previo incluso a lo que yo creía. La
01:23:08cara de Felip Cumpto cuando empezó Yusa.
01:23:10No, para Yusa, para un poco.
01:23:12Le di eso en todos lados.
01:23:13Claro, soy Carlos y Hueso estaría
01:23:14pensando,
01:23:15¿no? Y además ya les dio un programa
01:23:16para chicos. Piensen ustedes la época
01:23:18han cambiado las cosas.
01:23:19Ella de la característica de su
01:23:22programa, eh, la que la hacía singular
01:23:25entre todo lo que es Yuya era que elegía
01:23:27a alguien para darle, ¿se acuerdan el
01:23:29beso?
01:23:30Sí.
01:23:30Pero por eso te digo también es una
01:23:32pintura de época. Hoy eso sería una
01:23:34cancelación. Claro, el beso.
01:23:36Sí, pero en un programa de chicos
01:23:38terminas en el camar, te puedes terminar
01:23:40en el camarín.
01:23:41Sí, no, está mal eso. El tema es que era
01:23:44una audiencia completamente infantil la
01:23:46que estaba mirando todo eso.
01:23:47Clar, no pero es que bueno, hay otra
01:23:48anécdota de Yuya contando que habían un
01:23:50no s una nena que la habían matado,
01:23:52violado, no sé qué, que lo cuenta
01:23:54también en el programa. Relata un caso
01:23:56espantoso de de de Sí, de muerte de una
01:24:00nena, de una niña, ¿no?
01:24:01Eh,
01:24:02ah, no sabía. Mira. Y es es terrible con
01:24:04todos los detalles.
01:24:06No sabía, no sabía eso. No, no, no. Yo
01:24:07lo lo identifico con la parte deportiva
01:24:09que
01:24:09se fue al cielo porque no sé qué porque
01:24:11la esto, lo otro, lo otro era como una
01:24:13cosa espantosa. ¿Cómo lo va a costar
01:24:15diciendo medio border?
01:24:19Yo debía tener como cierta.
01:24:21Bueno, lo que lo que quería cerrar por
01:24:23para que no quede trunca es que Sena
01:24:25enfrentó mucho al poder de la FA en ese
01:24:27momento. El capo de la Fí era francés
01:24:29igual que Prost. Eh, Sena fue
01:24:31perjudicado, claramente perjudicado, y
01:24:33él en un par de reuniones de pilotos y
01:24:35demás se levantó y se fue indignado
01:24:37diciendo esto que no por esto que no
01:24:39sancionó Anapos este año, a mí me
01:24:40sancionaron el año pasado. Yo no voy a
01:24:42formar parte de esta reunión. Bueno,
01:24:44también le costó mucho en ese momento
01:24:46porque por no ser una especie de de de
01:24:48hijo dilecto.
01:24:49El P de la FIFA. El Pelé de la FIFA en
01:24:51ese momento. El el Pelé de la FIFA, ¿no?
01:24:53Sí, sí, sí, sí. Y Sena tuvo que batallar
01:24:55también contra eso, ¿no?
01:24:55Claro.
01:24:56Qué huevo. Qué difícil ser sudamericano,
01:24:58¿eh? Verdad. Tremendo, pero irton
01:25:01aura ese chavón tenía.
01:25:03Eh, ¿cuánto tiempo tuvo así de carrera
01:25:06en Fórmula 1, cuánto tiempo estuvo?
01:25:08Y fueron 6 años. Sí, más intensos porque
01:25:12él empezó antes, pero en el 88 aparece
01:25:15con el primer título del mundo, si no me
01:25:16equivoco, 88 89. el mejor el mejor
01:25:19conductor bajo lluvia del
01:25:20Claro, él había empezado en el 84, si no
01:25:22me equivoco, a manejar en el en Fórmula
01:25:241 y aparece manejando que era un Lotus,
01:25:27si no me equivoco. No quiero decir
01:25:28cosas, no es mi especialidad, pero él lo
01:25:31que dice Leandro en una carrera en
01:25:33Mónaco,
01:25:34empieza a llover, él era un especialista
01:25:35en manejar en lluvia mientras los autos
01:25:37se despistaban y todo, él parecía que
01:25:39manejaba con una mano sola bajo la
01:25:40lluvia
01:25:41y en esa carrera empieza a haber
01:25:42accidentes todo el tiempo. 84
01:25:4484
01:25:4584 Claro, lo que no me acuerdo es el el
01:25:47la marca de auto que manejó. Él queda
01:25:50mano a mano con Prosper,
01:25:51creo que Lotus, eh, estoy
01:25:52por eso prácticamente.
01:25:55¿Cuál?
01:25:55Taliman.
01:25:56Taliman. Ahí está.
01:25:57Es nuestro columnista secreto.
01:26:01Muchas gracias.
01:26:01Pero tú después
01:26:03sí, pero me acuerdo del auto negro que
01:26:04él manejaba con con esos números
01:26:06dorados. Él maneja y lo empieza a
01:26:08perseguir a Pros. Y ahí está la primera
01:26:10aparición de la FIA defendiéndola pros.
01:26:13Faltan pocas vueltas y Sena lo alcanzaba
01:26:14y lo pasaba y era como si hoy con la
01:26:16pinto le ganara una carrera así a
01:26:19Berstapen, ¿no? Para que tengan idea. Y
01:26:21la FIA para la carrera, la para
01:26:23diciendo, "No, hay mucha lluvia, no se
01:26:24puede seguir corriendo." Y lo alcanzaba,
01:26:26eh, Sena lo alcanzaba y le ganaba.
01:26:28Bueno, y termina ganando la carrera pros
01:26:30porque la FIA determina que la carrera
01:26:31no puede continuar y bueno, pero ahí
01:26:35aparece en el en el máximo escenario y a
01:26:37partir de ahí fue ya una carrera
01:26:39totalmente ascendente hasta la hasta la
01:26:41consagración. frustración. ¿Te acordas
01:26:42alguna vos que te haya pasado?
01:26:45Sí, como frustración es mi especialidad.
01:26:47Eh, el eh no me pasó que ya el año
01:26:51[risas] soy un coleccionista, ¿no? Pero
01:26:53voy
01:26:54soy un coleccionista de
01:26:55Voy voy a decir algo. Quiero quiero
01:26:57birra. Mira que
01:26:58quiero decir algo porque uno tiene que
01:26:59aprender de sus grandes maestros. una
01:27:01una cuestión que Alejandro Apo
01:27:03sí
01:27:04me me le robé como definición que él
01:27:08tenía, porque a mí me me daba mucho
01:27:09pudor. Yo me considero un tipo muy
01:27:11afortunado en muchos aspectos de su
01:27:12vida, los más importantes, ¿no? La
01:27:14salud, la familia, los hijos.
01:27:17Y Alejandro un día tradujo algo que a mí
01:27:19me costaba mucho poner en palabras y él
01:27:21me lo dijo y yo me lo quedé, se lo robé
01:27:23porque me parece una gran definición.
01:27:24Dice, "Yo soy un tipo muy afortunado en
01:27:26las cosas muy importantes de la vida,
01:27:28pero soy un fracasado en en lo
01:27:30cotidiano."
01:27:31Mira.
01:27:31Y es eso, ¿viste? Cuando vas a está
01:27:33llegando a la caja y te le dicen, "No,
01:27:35se cayó el sistema." Sí, sí, sí, sí.
01:27:37A mí me agarran todas las barreras con
01:27:39el coche. Todas, todas las vías las
01:27:40agarro yo. Y el año pasado me pasó que
01:27:43todavía es una cuestión que está es una
01:27:44frustración que, ¿cómo se dice?, en
01:27:46desarrollo.
01:27:47En desarrollo,
01:27:48claro,
01:27:48porque tuve una reunión de trabajo muy
01:27:50buena en un lugar medio sonado y había
01:27:52quedado todo muy bien y todo, pero no no
01:27:55se concretó. Entonces, bueno, me quedó
01:27:57me dejó un poco de frustración esa
01:27:58chance, pero bueno, todavía está abierta
01:28:00la puerta, no la no la cieron
01:28:04por qué o
01:28:04no no no se concretó porque supongo que
01:28:07lo que se presumía que iba a ser una
01:28:09posibilidad que se abra la puerta por
01:28:10una cuestión de de cantidad de gente que
01:28:12necesitaba. Claro,
01:28:13todavía aparentemente no pasó,
01:28:15pero bueno, vamos a ver qué s yo capaz
01:28:16que no
01:28:17es una frustración igual porque uno a
01:28:19medida que avances como que hay sitios a
01:28:21los que quiere llegar como una especie
01:28:22de decir, bueno, es una coronación, ¿no?
01:28:24Es como una especie de de de cierre.
01:28:27Sí, sí, sí.
01:28:27Yo tenía lo mismo hasta que llegó el
01:28:29streaming. Lo verdad que me pasaba lo
01:28:31mismo. Y ahora que llegó el streaming,
01:28:33nosotros cuando arrancábamos de chivo,
01:28:34queríamos trabajar todos en Yo, por
01:28:35ejemplo, quería trabajar en T Sport,
01:28:37quería ser cronista en Tort. El sueño
01:28:39era ese.
01:28:39Ahora no no no me muevo un aprefiero
01:28:43mucho más el stream,
01:28:44¿no? Por supuesto. Pero bueno, hay cosas
01:28:45que hay gente que somos un poco más
01:28:47grandes que estamos como que ese tipo de
01:28:49lugares representan todavía eso, ¿no?
01:28:52Entonces, bueno, eh hay que esperar un
01:28:54poco, pero vamos a ver.
01:28:55Bueno, camión, el camión va a llegar,
01:28:57todo llega la vida. Hay hay que estar
01:28:58tranquilo, hay que estar tranquilo, de
01:29:00seguridad. Ahora, eh, vamos con los
01:29:02virales. Vamos con los virales del día
01:29:05de hoy. ¿Por qué? Porque recordemos,
01:29:08NASA va a venir la semana que viene, eh,
01:29:09na Casero finalmente va a venir la
01:29:11semana que viene, eh, tuvo un percance,
01:29:13así que un percinio,
01:29:15eh, así que lo esperamos con los brazos
01:29:18abiertos a Naza. Igual hicimos un
01:29:19programón, así que esto espectacular
01:29:21todo. Mírale, surgiendo.
01:29:23Estoy mirando, e, estoy mirando a ver
01:29:26cuál elegimos.
01:29:30E vamos a ir con un chico. Esto lo
01:29:34quiero ver porque no lo vi. Me interesa.
01:29:35Hay un clip con audio, dice acá, de un
01:29:39chico que cuestionó a Marco Giles. Marco
01:29:41Giles, ¿quién es?
01:29:42¿Quién es Marco Giles?
01:29:42Marcos Giles es empezó siendo haciendo
01:29:45videos un en distintas redes sociales de
01:29:48humor que eran muy buenos, que era era
01:29:50el que contaba como que el que contaba
01:29:53anécdotas medio exageradas de fútbol.
01:29:57Ah,
01:29:57bueno, está muy bien. La cuestión es que
01:30:00eh finalmente hoy se hizo, si se quiere,
01:30:02más popular o está más en boga o más en
01:30:05boca de todos porque está saliendo con
01:30:06Angelita Torres. Trabajan ambos en
01:30:08Lusus, el chiquito, el chico alto,
01:30:10jovencito.
01:30:12Bueno, es muy muy amoroso y copado,
01:30:15pero parece que acá hay un alguien que
01:30:17cuestionó básicamente a Marcos por su
01:30:20trato, Ángela Torres, diciendo que se
01:30:23enamoran de mujeres que después odian.
01:30:25Oslo y evaluémoslo.
01:30:34No escucho nada. Yo
01:30:37no. Yo no tengo audio.
01:30:39No está saliendo
01:30:43de fútbol. O sea, estás tocando tu la
01:30:45paluza y vos estás en el balcón hablando
01:30:47con tu amigo, cándote de risa, grabando
01:30:48un video. Entonces, si te enamoraste
01:30:49porque era linda, hubiesen hecho las
01:30:51cosas. Enamoran de mujeres que me odian.
01:30:53¿Con quién miras el mundial este año?
01:30:54¿Ves con Angelita?
01:30:55Digo, no me gusta tener alguien al lado
01:30:57que me pregunte, que
01:30:58sabes lo que hacen los hombres, se
01:30:59enamoran de mujeres que después odian.
01:31:01Se enamora de Ángela [música] Torres y
01:31:03después odia todo lo que hace Ángela
01:31:04Torres. No se quiere levantar a llevar
01:31:06el auto para que llegue a Luzu. No
01:31:07quiere irse al mundial con ella porque
01:31:09no entiende de fútbol. O sea, estás
01:31:10tocando tu novia en el paluza y vos
01:31:12estás en el balcón hablando con tu
01:31:13amigo, cándote de risa, grabando un
01:31:14video. Entonces, si te enamoraste porque
01:31:15era linda, hubiesen hecho las cosas que
01:31:17hacé con una persona que es linda y
01:31:19listo. Pasa algo en Vive también. El
01:31:21mensaje de la Jabru, la bruja no me
01:31:23deja, la bruja no sé qué. No se murió,
01:31:24transmutó y oye el mensaje de que todos
01:31:26los pibes se juntan y hablan, oh no,
01:31:28pero mi novia me rompe los huevos, la
01:31:30van. No, bueno, no es así. Entonces, si
01:31:32vos te enamoraste o estás aceptando
01:31:34estar con alguien, bueno, listo, después
01:31:36no puedes estar con tus amigos diciendo,
01:31:37"Oh, no me rompe los huevos por esto y
01:31:39me habla por esto y me rompe las bola
01:31:40con esto." Obviamente que te tu pareja
01:31:42te va a romper las bolas como vos se la
01:31:43vas a romper a ella. ¿Para qué te
01:31:44enamoras de una persona que la querés
01:31:46destruir? ¿Querés estar con Ángela
01:31:47Torres o querés construir una persona
01:31:49que esté con vos?
01:31:51Bueno, es un
01:31:52¿Qué es un psicólogo este muchacho?
01:31:53Exageración todo una evaluación hizo que
01:31:57[risas]
01:31:57muy exagerado, ¿no? Aparte, qué sé yo,
01:32:00pone ahí como ejemplo que fue va al
01:32:03recital y ahora un amigo, bueno, están
01:32:05viendo ahí un recital, cuál es el
01:32:07problema que esté hablando. Eh, después
01:32:09hace referencia porque esto lo contó eh
01:32:12creo que Marcos mismo en el hace un
01:32:15stream un streaming él desde la casa.
01:32:18Entonces contó como la anécdota de que
01:32:20un día eh eh Ángela tenía que ir
01:32:22temprano al uso a laburar y y que él no
01:32:26sé, no iba o se quedaba durmiendo, no le
01:32:28tocaba ir. Entonces me dio como que
01:32:31estaba la cuestión de que hago, la llevo
01:32:33con el auto o no sé vaya en un en un en
01:32:37remis. E entonces me dio como que se
01:32:40hizo el dormido y y al final no la llevó
01:32:44como que
01:32:45eh nada es una estupidez.
01:32:47Me hace acordar a este muchacho, me hace
01:32:49acordar al gente capuchoto. No, no, no
01:32:50la pongo, no la pongo. De la verdad es
01:32:52así porque porque qué [ __ ] te importa.
01:32:54También tienes que hablar de la de la de
01:32:56las otras parejas.
01:32:58Sí, hay también un punto igual en el que
01:32:59ya habíamos hablado de esto en algún
01:33:00momento, creo que tiene que ver también
01:33:02con el con esta cuestión de entender que
01:33:05uno tiene que saber compartir un montón
01:33:07de cosas, adaptarse a las cosas de la
01:33:09persona y cuando eso empieza a
01:33:10transformarse más en una carga, bueno,
01:33:12ahí hay que hacer una evaluación cuando
01:33:14viene el asunto. No, no, pero no digo
01:33:15por lo que dijo él. É, hago ilusión esta
01:33:18pareja. Esta pareja se conoció hace
01:33:20relativamente poco, un año llevan a
01:33:22y están saliendo, sí, un año, año y
01:33:24pico,
01:33:24un año. Obviamente cada vez que salís
01:33:26con una persona, los primeros 3 cu meses
01:33:28es de fantasía. Pensa que estabas
01:33:30adentro de Alicia en el país de la
01:33:32maravilla. Y después
01:33:34tanto para ella como para la otra
01:33:35persona, empiezas a conocer la persona
01:33:37entera con sus virtudes y con sus
01:33:39defectos. A de ahí a decir, "No, la odio
01:33:42o la quiere destruir porque no la
01:33:44escucho y tal." Es una pelotud. Sí,
01:33:46sí, sí. No, yo creo que sí que tiene que
01:33:48haber un grado, por supuesto, de amor
01:33:49muy grande y también yo creo que hay que
01:33:51hay que tener una cierta admiración por
01:33:53la pareja. Eh, me parece que ahí también
01:33:56reside mucho y es más, yo tengo la
01:33:58teoría, esto lo es elaboración mía, no
01:34:01escuché a nadie, ¿Viste que pasa mucho?
01:34:03Que cuando uno deja alguna pareja y
01:34:06todo, pasa el tiempo, ¿sí?
01:34:08Y tiene esa cuestión de que ve al otro y
01:34:10dice, "¿Cómo pude estar con esa
01:34:11persona?"
01:34:12Yo creo que eso que falta, eso es el
01:34:14enamoramiento.
01:34:16Claro.
01:34:16Es decir, cuando uno dice, "¿Cómo pude
01:34:18haber estado con esta persona yo?" Es
01:34:20porque lo que faltó es esa especie de
01:34:23empezar a ver al otro desde un lugar
01:34:24distinto, porque falta ese amor con el
01:34:26que uno antes veía
01:34:27y por eso antes decía, "No, no tenía
01:34:29problema." Y después se pregunta, "Pero,
01:34:30¿cómo pude estar así?"
01:34:32Sí, creo que es eso, obviamente la falta
01:34:33de te desenamorás y entonces te
01:34:36desconocés en en tuón.
01:34:37Claro. Exactamente.
01:34:38También a veces pasa que decí, "Bueno,
01:34:40¿cómo pude haber estado?" Porque y
01:34:42porque lográs ver con más claridad,
01:34:44quizás ya lo veías, pero bueno, ahora en
01:34:46ya en esa distancia o con esa distancia
01:34:48lo puedes evaluar mejor, decir, "Bueno,
01:34:50no, yo esto no me interesa estar con una
01:34:53persona que sea de esta manera, o sea,
01:34:55¿por qué estuve con alguien? ¿Qué tal
01:34:57cosa, tal?", ¿entendés? O sea, no es
01:34:59solamente una cuestión física, estética,
01:35:01sino también a veces se representa más
01:35:03como, "Bueno, porque estuve con alguien
01:35:05que
01:35:07de que era de esta manera conmigo."
01:35:08Sí. Eh, yo coincido. No sé cómo estás
01:35:11vos, Salen, con respecto a eso. No te
01:35:12quiero meter en
01:35:14Pero ten necesitas muy en tema. Estoy
01:35:17muy
01:35:18tenés que tener admiración por otra
01:35:19persona. Yo primeramente en eso. Estuve
01:35:21justamente hace la semana pasada. Bueno,
01:35:23buenas a todos.
01:35:24Hola, ¿cómo te va, querido? Bienvenido.
01:35:26Eh, maravillosamente.
01:35:27Esto no espa. ¿Por qué lo metimos acá en
01:35:29nuestra anucia?
01:35:31no debatía sobre el velo del
01:35:34enamoramiento que uno genera una cortina
01:35:37y una dismorfia de la percepción de lo
01:35:39que es la pareja y era un fenómeno que
01:35:41siempre me llamaba la atención. Digo,
01:35:42¿cómo puede ser que en los matrimonios
01:35:44de repente si tuvieron 15, 20 años de
01:35:47repente una pelea eh que termina siendo
01:35:50sumamente violenta decir y un
01:35:52desconocimiento hacia la otra persona
01:35:54que compartió 10, 15 años? ¿Cómo uno
01:35:56puede desconocer una persona que
01:35:58compartió y convivió durante tantos
01:36:00momentos, formó una familia? Bueno, y
01:36:02ahí empieza a aparecer este concepto que
01:36:05es el velo del amor, que es genera una
01:36:08percepción diferente, una persona que
01:36:10con la que con la que tenés un hijo y te
01:36:13parece un ajeno, un extraño,
01:36:15que sí lo desconozco cómo era así y
01:36:17capaz de repente cuando habla con gente
01:36:20que está por fuera de ese velo del amor,
01:36:21que son los amigos más cercanos, que
01:36:23empieza a decir, "Che, loco, yo ciertas
01:36:25cosas te la venía diciendo, cierto
01:36:28patrón de comportamiento, yo lo estaba
01:36:30viendo y vos no y vos Por momento te
01:36:32sentís un [ __ ] Decí, "¿Cómo no la
01:36:34vi?"
01:36:34Claro, no. Y no. Y también muchas veces
01:36:37pasa que se separan, esto ahora le está
01:36:39pasando por Bitanich y a Chechuoneli.
01:36:42Chechu Bonelli, que están ahí en una
01:36:45disputa eh de cómo eh de pronto te
01:36:48separas y
01:36:49y y te no sé, el otro se convierte en
01:36:51alguien que desconocés de verdad. Yo
01:36:54estuve tantos años con esta persona.
01:36:55Claro. Lo que pasa que también se genera
01:36:57eso cuando uno se separaí
01:36:59deja de compartir un montón de cosas y
01:37:01cada uno al al hacer un recorrido
01:37:03distinto empieza realmente el otro a ser
01:37:05un extraño. Eh, de hecho hay una frase
01:37:07que esto también lo copio, que lo
01:37:09escuché una vez, me pareció maravilloso,
01:37:11que decía cada vez que muere una pareja,
01:37:13que cada vez que se termina una pareja
01:37:15muere un léxico. Ah,
01:37:16sí, un lenguaje. Obvio
01:37:18que hay una cuestión que solamente
01:37:19entienden las personas que forman parte
01:37:21de la pareja. Se dicen una palabra y los
01:37:23dos empiezan a reír y nadie de los que
01:37:25está porque uno construye con el otro
01:37:28cantidad de códigos y pasa y es verdad y
01:37:31eso se rompe y se termina y lo otro
01:37:33también me parece.
01:37:34Sí, tal cual.
01:37:35No tengo nada que acotar salvo
01:37:36escucharlos a ustedes. [risas]
01:37:39Nada,
01:37:39nada.
01:37:40Jito, no, estoy,
01:37:43pero es un fenómeno psicológico.
01:37:44Analizar cómo cambia la percepción de la
01:37:46otra persona a través de un hecho
01:37:49puntual. Y capaz hay un hecho, puede
01:37:50haber un hecho revelador, un caso de
01:37:53encontrar una infidelidad o encontrar
01:37:56una acción que desconocía o no. O puede
01:37:58ser el mismo plazo del tiempo, el paso
01:38:01del tiempo puede desvanecer ese o
01:38:05puntual. un par de semanas, eh, Lilia,
01:38:08eh, Leila Guerriero había, viste, ella
01:38:10creo los domingos tiene como un escribe
01:38:14e y y justamente hablaba de eso, ¿no? de
01:38:17de qué fuerte que es esa sensación de
01:38:21desenamoramiento de alguien que vos
01:38:23compartías hasta un cierto momento
01:38:26un vínculo, una relación de de años, un
01:38:28código, todo esto que hablábamos y de
01:38:30repente de un momento a otro pasa a ser
01:38:32alguien que te importa nada. Eso es
01:38:35tremendo
01:38:36que no te genera ni ningún tipo de
01:38:38emoción ni sentimiento, se te anula
01:38:41todo. Y
01:38:42y creo que más lo progresivo que el
01:38:45shock,
01:38:46porque el shock capaz es más revelador
01:38:48que es de un día para el otro y de
01:38:50repente es como un hecho de revelador
01:38:51que decí, "Che, loco, era así,
01:38:53era así,
01:38:54pero creo que el progresivo, el que va
01:38:57con el paso del tiempo, que poco a poco,
01:38:59viste, empezas a encontrar, che, esto,
01:39:00es, ¿qué me está pasando? No tengo
01:39:03determinadas ganas." Creo que ese es el
01:39:04más feo de todos porque es como
01:39:06sí que para ahí no hay nada puntual que
01:39:08pus
01:39:10la motivación, el el abrupto tiene que
01:39:12ver siempre con una traición o una cosa
01:39:14espantosa.
01:39:15Lo otro tiene que ver también con que
01:39:17porque es muy complejo realmente las
01:39:19personas se van desarrollando por más
01:39:20que caminen juntas. Quizás una persona
01:39:23eh, no sé, tiene una una etapa en la que
01:39:25está estudiando y el otro trabaja.
01:39:27Uno se desenvuelve en el trabajo y busca
01:39:29unas aspiraciones y ve que en el otro
01:39:32eso no es lo mismo, no vibra en el mismo
01:39:34lugar. Y yo creo que hay algo que
01:39:35tenemos que replantearnos como
01:39:37institución también, que también lo
01:39:38hemos mencionado en algún momento. La
01:39:40expectativa de vida creció tanto que da
01:39:43la sensación que pensar en una pareja
01:39:45única durante todo el recorrido, no sé
01:39:47si es lo más lo más adecuado, que hay
01:39:50gente para distintos momentos de la
01:39:52vida. Sí, porque además uno cambia
01:39:53también la realidad
01:39:54uno cambia y después y no y no
01:39:56emparejarlo con el tema del fracaso,
01:39:57porque mi generación [carraspeo] está
01:39:58muy puesta que el hecho de volver a la
01:40:01casa de los padres porque me separé,
01:40:02aunque después me busco un departamento,
01:40:03pero esa esa semana en la que uno dice,
01:40:05"Me fui de casa porque está todo mal con
01:40:07mi pareja",
01:40:08era un fracaso, ¿no? Y yo creo que
01:40:10también tiene que ver con el hecho de
01:40:11decir, "Bueno, nos acompañamos hasta
01:40:12acá, ahora cada uno buscará la dista por
01:40:16el tiempo que viene,
01:40:17realidad, ¿no? Y también pasa que,
01:40:18bueno, a veces es difícil pensar en en
01:40:21una separación porque obviamente implica
01:40:23eh un fracaso, no sé qué, pero de un
01:40:26proyecto eh y quizás estás conviviendo y
01:40:29de pronto tenés un hasta hijos.
01:40:31Entonces, desarmar todo eso.
01:40:33Claro,
01:40:34no solo que es difícil por cuestiones
01:40:35económicas, porque hay que ver como te
01:40:38organizas de nuevo después de tantos
01:40:40años y con hijos y demás y con una casa
01:40:43pasar a dos casas. Bueno, todo lo que
01:40:44implica una separación. Eh, y bueno, eh,
01:40:48no sé, por lo menos en mi caso, en algún
01:40:50momento cuando yo me separé teniendo una
01:40:52hija, me generaba, se me venía mucho la
01:40:55idea, la culpa de serla quizás
01:40:58responsable o si de terminar con la
01:41:02familia, ¿viste? Como tuve una cosa
01:41:03dispuesta. Es terrible,
01:41:06yo lo tuvo más relajado a lo que voy.
01:41:07¿Sabes lo que hay una traición? Sí,
01:41:09una traición que eso está. Después si
01:41:11hay una separación vos lo tenés que
01:41:13tomar como, "Qué bueno la verdad que
01:41:15estuve 15, 10, 8, 2 años con una persona
01:41:18y me entendí y ya está y nos separamos y
01:41:21listo." Obviamente está el sufrimiento
01:41:22que eso no se no se escapa, pero verlo,
01:41:25claro, verlo del otro lado, verlo del
01:41:27lado del agradecimiento de que pude
01:41:28compartir
01:41:29tanto tiempo y se dejó de compartir y
01:41:32bueno y cada uno seguirá su camino. Pero
01:41:33lo que ha una traición o que me hagas
01:41:35pasar por boludo, digamos, eso que es
01:41:39difícil de perdonar, lo otro yo lo tomo
01:41:41como más Pero lo que pasa que por eso te
01:41:43digo, Lean, es que es lo que vos decís
01:41:44está bueno porque es cambiar la cabeza a
01:41:47una impronta que teníamos nosotros que
01:41:49venía de antes y nos heredaron
01:41:50los valores cristianos.
01:41:52Claro que era un fracaso, era estaba
01:41:54emparentado con el fracaso, te habías
01:41:56equivocado o lo arruinaste
01:41:58y me parece que con el paso del tiempo
01:41:59estamos entendiendo que no, que no están
01:42:01así.
01:42:01Sí, sí, sí, sí. Así que bueno, nada,
01:42:04cada uno es un mundo igual, ¿eh?
01:42:05Ah, bueno, esto que decías, perdón,
01:42:07volviendo a a pensar una pareja, no sé,
01:42:11desde los 20 hasta los 80 e y sí, obvio,
01:42:15no es lo mismo. Digo, vos te fu en
01:42:17pareja para los 20 y pico de años, 20,
01:42:1920 y pico de años y la realidad es que
01:42:21a los 30 y pico probablemente seas otra
01:42:23persona por cuestiones lógicas, porque
01:42:26te es un recorrido, porque te recibiste,
01:42:28porque estudiaste, porque elaboraste,
01:42:29porque cambiaste, porque maduraste.
01:42:31Sí. Entonces es difícil a veces decir,
01:42:33"Bueno, me sigo encontrando de la misma
01:42:35manera con esta persona que elegí a los
01:42:3620 cuando ya los 30 y pico paraos otra
01:42:38persona porque
01:42:41intereses." Claro. Sí. Sí, sí, sí.
01:42:43Sí. Rebuena charla. Se dio, ¿eh?
01:42:45Sad so sad. [risas]
01:42:48Pero la verdad interesante ver la la
01:42:50juventud y los problemas que chicos.
01:42:52Arriba, arriba, la vida está despierta.
01:42:55Eh, vos te bancaste,
01:42:57vos te bancas el amor, feudal, te bancas
01:42:59el amor, como
01:43:00yo me banco el amor, pero para mí el
01:43:01amor no es definitivo.
01:43:02¿Cómo? ¿Cómo
01:43:03el amor de pareja tiene un tiempo bajo
01:43:06el sol?
01:43:06Ah, sí.
01:43:07Tiene fecha de vencimiento.
01:43:09Tiene fecha de vencimiento. Sí. serio
01:43:10decir
01:43:11tremendamente
01:43:13no salvo que bueno vos te acode si
01:43:15quieras que te convierta en un buen
01:43:17amigo hay gente que se banca eso y los
01:43:20matrimonios de antes estaban basados más
01:43:22en eso. Al sexo con
01:43:25era mucha hipocresía también e mucha
01:43:26mentira el ocultamiento
01:43:28mucha cosa pero digo, me parece que uno
01:43:31tiene que asumir qué es lo que busca.
01:43:33Pero, ¿a qué te referís con el paso del
01:43:34tiempo? que la falta de sexo, por
01:43:36ejemplo, ¿qué te
01:43:36cuando ya viste te dicen, "Vamos, dale."
01:43:38Y sí, me duele un poquito la cabeza,
01:43:40estuve trabajando mucho, ya se empieza a
01:43:43complicar, ¿viste? Y todos practicamos
01:43:46esas cosas,
01:43:46¿no? Claro, para mí eso es tremendo.
01:43:48Cuando ya no tenés un deseo por el otro,
01:43:51en ese sentido, puedes quererlo
01:43:52muchísimo, amarlo, pero ya no te genera
01:43:55un deseo y ya eso es muy difícil de
01:43:57remontar.
01:43:59No lo remontas. Yo creo que también la
01:44:01cotidianeidad de esto de verte todos los
01:44:04días, de ver que bueno, hoy no se bañó,
01:44:07mira, come y eruta, viste, esas cosas le
01:44:10van robando como no.
01:44:12Claro, yo creo que no, claro, no
01:44:13convivir no está no es una mala opción.
01:44:16Casas separadas,
01:44:17mira, Patricia Sosa y Media Villa,
01:44:19se separaron y volvieron,
01:44:22pero viven separados, no viven en la
01:44:24misma casa.
01:44:24Casas separadas es un gran una gran
01:44:26solución.
01:44:26Para mí es una gran solución. Yo conozco
01:44:28muchas parejas que no conviven y me
01:44:31parece que ahí está. ¿Y
01:44:33qué te parece? Si tienes hijos, ¿con
01:44:35quién se queda? Todos duermen con
01:44:37Sí. Bueno, pero son parejas más más
01:44:39grandes.
01:44:41Puede ser. Sí. O o pare, ¿no? Sí. O
01:44:42parejas que no tienen hijos en común.
01:44:43Para
01:44:44Claro. Me parece que es una cosa de la
01:44:46mediana edad.
01:44:47Esos son cuestiones que yo creo que sí
01:44:48que hay que empezar a hablar, sobre todo
01:44:50por los chicos y las generaciones que
01:44:51vienen. De hecho, está la película de
01:44:53Jack Nicholson, ¿cómo se llam? las
01:44:55confesiones del señor Smith cosa por el
01:44:57estilo. Bueno, si ustedes la ven, él
01:44:59empieza con la jubilación. Cuando llega
01:45:01a la casa está la mujer y es hasta
01:45:03gracioso que él dice, ¿quién será esta
01:45:05esta persona que está en [risas] casa?
01:45:07Porque él vivía trabajando. Entonces
01:45:08dice, vivís con alguien que te parece un
01:45:10extraño. Una cuestión de
01:45:12yo creo que es una elección día a día. Y
01:45:14también antes de pedirnos, yo 1147,
01:45:16digo, estamos pasado, está lindo el
01:45:17tema. Yo creo que es una elección día a
01:45:18día y yo creo que es inevitable después
01:45:20de tanto tiempo que la pasión se se
01:45:22tiene, se apaga porque es una cuestión
01:45:23física.
01:45:25Es imposible. Claro. Bueno, uno de los
01:45:27dos, no sé si los dos, pero puede pasar.
01:45:29Sí, pero pero bueno, qué sé yo, no sé,
01:45:32pero a lo que voy, la pasión es es
01:45:34difícil mantenerla después de una
01:45:35convivencia suponente de 15, 10, 15
01:45:38años,
01:45:38¿no? No, totalmente. También se
01:45:39transforma, ¿no? Se se va va mutando en
01:45:41otras cosas que tiene que son, me
01:45:43parece, si uno las consigue mucho más
01:45:45este fuertes.
01:45:46Por eso es una elección de vida. ¿Qué
01:45:47elegís? llevarte bien con tu pareja,
01:45:50mantenerlo, seguir siendo feliz y no y
01:45:53que la pasión esté
01:45:54ahí tenés una diferencia si queres estar
01:45:56caliente todo el día o si querés porque
01:45:58son opciones de vida tener hijos, armar
01:46:02una casa, mirar proyección a futuro
01:46:04y el tema es encontrar reciprocidad
01:46:07que a veces uno con pasar por eso lo que
01:46:09dice Lua el otro
01:46:10no claro
01:46:11mengúa
01:46:12bueno y cómo hace para subsanar el tema
01:46:15no subsanar el tema físico de la pasión
01:46:18Para mí la pasión, eh, yo casi todo lo
01:46:21llevo a términos militantes, ¿no?
01:46:23Vos no hables mucho porque va a venir la
01:46:24Santiagueñ y te va a poner un
01:46:27soy un soldado del amorfeo. Dale. Eh, no
01:46:30creo que la pasión también se trabaja,
01:46:33digamos. No, no hay que dejar de lados
01:46:35que que sea una cuestión eh meramente de
01:46:37sentimiento del momento o oro buscar
01:46:40tener momentos. Hay que trabajar y y hay
01:46:43que buscar esos momentos que vayan
01:46:45realzando la pasión porque obviamente sí
01:46:49la monotonía la lo apaga, estoy 100%
01:46:51seguro de eso.
01:46:52Lo que pasa que tenés que tener para eso
01:46:54una un país que te resulte saludable
01:46:57también levantar todos los días para ir
01:47:00a laborar desde las 8 de la mañana, como
01:47:02dicen ahora hasta las 12 de la noche
01:47:04para tener
01:47:05un plato de comida caliente arriba de la
01:47:07mesa. como que o no se le puede pedir
01:47:10peraz,
01:47:10¿no? Pero yo creo que también depende
01:47:11mucho del tema de de hasta qué punto uno
01:47:13está dispuesto a Yo creo que tiene tiene
01:47:16que haber mucho altruismo. Es decir,
01:47:18cuando uno conoce a la persona con la
01:47:20que está y sabes que hay algunas cosas
01:47:21que le molestan, no hay que hacerlas y y
01:47:23tiene que ser recíproco y eso mantiene
01:47:26esa cuestión de la perdurabilidad, por
01:47:27lo menos lo que pienso yo, eh, porque
01:47:29eso de entender al otro y ser eh
01:47:31sí, que haya conversación, además que se
01:47:33puedan hablar las cosas, todo eso solid
01:47:36y tiene que ser espalda con espalda una
01:47:38pareja somos nosotros. Pero eso es lo
01:47:40más difícil de construir,
01:47:41por supuesto.
01:47:42Bueno, pero una vez que construiste eso,
01:47:43pero después, por ejemplo, en cuanto al
01:47:46líbido, aunque lo trabajes, si no no lo
01:47:47conseguís, vas 15, 20, 30 años, ¿cómo
01:47:50haces para
01:47:52manejar esa situación?
01:47:53Para mí el tema es que no se convierta
01:47:55un hermano.
01:47:56Claro.
01:47:56Bueno, por eso digo eso también laburo
01:47:58de los dos, ¿eh?
01:47:59O se convierte en una tipo en un hermano
01:48:01en con una figura. Yo creo que a la
01:48:03larga se convierte después de 40 años,
01:48:05chico.
01:48:06Es difícil, pero cuando pasa eso, eso no
01:48:07te da vuelta atrás porque ya es una
01:48:09cuestión física que no no la podes ser.
01:48:12Abramos la pareja.
01:48:13Lo que pasa que ahí está el tema también
01:48:16es el es el siempre soy, ¿no? Es el tema
01:48:18de yo no puedo pensar acá 40 años.
01:48:21Tengamos ganas de estar juntos hoy. Hay
01:48:24que ver con las puntaciones que se
01:48:25producen en la vida. Uno es el mismo a
01:48:27los 25 que los 50.
01:48:29Quer las mismas cosas. Claro,
01:48:31y hay que ver si es acompasado ese
01:48:33crecimiento porque por ahí te
01:48:34encontraste, te despertas a los 50, un
01:48:36[ __ ] y decir, "¿Qué haces te pide?"
01:48:37¿Viste?
01:48:38Claro.
01:48:39Bueno,
01:48:39ese fue el concepto que desarrollamos
01:48:41antes del velo del amor. Feudale.
01:48:43¿Cómo?
01:48:43El velo del amor. ¿Usted estuvo alguna
01:48:46vez bajo el velo del amor?
01:48:48Sí, muchas veces, pero esperó eh
01:48:50de que estar mucho tiempo con una
01:48:51persona y de repente un día para el otro
01:48:53desconozar.
01:48:53Ah, sí. Sí. Te despertas y decís, "¿Qué
01:48:55haces?" Te pid a dónde voy
01:48:58no. Oye, pero te pasa. Lo que pasa que
01:49:00esa pasión que uno siente que que te
01:49:02querés desnudar todo el tiempo, ¿cuánto
01:49:04dura?
01:49:05Es lindo eso, ¿no?
01:49:06Es hermoso, pero ¿cuánto dura?
01:49:07Viste que vale la pena. Vos decís
01:49:09Pero, ¿cuánto dura? 8 meses, 6 meses, 5
01:49:11meses. Que lo que te enamora del otro es
01:49:14lo que al final te termina rompiendo las
01:49:16pelotas.
01:49:17Puede ser, es verdad.
01:49:20Lo que pasó recién
01:49:21a la vuelta. Claro, [risas]
01:49:24a la vuelta es probable. Claro, porque
01:49:27si divertido que si pues si este boludo
01:49:29siempre la misma boludez.
01:49:31Exactamente.
01:49:32Pero si perdés el instinto animal ya.
01:49:35Bueno, pero vos querés sexo todo el día,
01:49:37¿no?
01:49:38El martes tiene una
01:49:40el martes tiene una sexo. Vamos. El tema
01:49:42para mí es
01:49:44Ilia, no te hacías tan fogoso.
01:49:46No, a m no no no. Yo soy una persona.
01:49:48Lo ves así en la casa y decís este
01:49:50[risas]
01:49:50no no no. Yo creo que es un tema. No,
01:49:53no. Voy a hacer una aclaración. No viene
01:49:55de conocerlo, no viene tanto por ese
01:49:57lado, sino del temor de la pérdida de
01:49:59eso. Sí, no es una un tema recurrecita
01:50:04que sea caliente la relación.
01:50:05Ah, sí, pero es no no sé tampoco es el
01:50:08tema de que un día se acabe. [carraspeo]
01:50:10Se acaba,
01:50:11se acaba
01:50:12a veces pasa,
01:50:12no se acaba el hororno. No se puede
01:50:14acabar nunca. Se
01:50:14acaba se termina. Es como cuando vos
01:50:18tomas sopa todos los días, decís un día,
01:50:19hoy no tengo ganas de
01:50:21Obvio. No, no, estoy de acuerdo. Estoy
01:50:22de acuerdo.
01:50:22Entonces empieza y bueno, sí,
01:50:26hoy no estaba rica la sopa, ¿viste? Uy,
01:50:29sopa otra vez.
01:50:30Otra vez sopa.
01:50:32Es que es así. Es como es lo mismo.
01:50:35Lean el cuento. Una lección de vida de
01:50:36Fontana Rosa. Ahí el tema central es un
01:50:40profesor y el alumno que le va a decir
01:50:41al profesor que se va a casar y el
01:50:43profesor lo sienta y en una charla le
01:50:45dice, "El secreto del matrimonio es la
01:50:48infidelidad."
01:50:50Claro. Bueno, es que
01:50:51lean el cuento.
01:50:52Ah, bueno. ¿Qué [risas] estamos
01:50:53comentando?
01:50:54¿Viste?
01:50:55¿Qué estamos comentando? Igual
01:50:57de ambas partes, o sea, la licencia en
01:51:00el cuento.
01:51:02Ah, bueno,
01:51:03alel de plano cuidémoslo después
01:51:05nosotros
01:51:07te puede salir mal y la fidelidad no la
01:51:11historia una close
01:51:12la historia que la historia que cuenta
01:51:14Fontana Rosa y que da toda la vuelta
01:51:16termina, tiene un final hermoso y muy en
01:51:20contra de esta frase que define el
01:51:21cuento, pero que al final termina siendo
01:51:23todo lo contrario. Lo interesante es lo
01:51:25que plantea el cuento como disparador de
01:51:27debate, que es un poco lo que estamos
01:51:28hablando acá.
01:51:30Una lección de vida.
01:51:31Bueno, se va caliente,
01:51:33¿no? Pero sin concreción de pareja.
01:51:36No soy una persona.
01:51:37Sos fogoso. Sos fogoso. Devorador de
01:51:40Todos deberíamos ser
01:51:41devorador de mujeres.
01:51:42No, pero [risas]
01:51:45todos devoríamos.
01:51:46Sí, obvio.
01:51:47Pero está pero todo de gustar
01:51:48No, pero es que es una preocupación.
01:51:50¿Te gustan las plutinovelas? Me gusta
01:51:53[risas] cómo pasaron de moda.
01:51:55Ya pasaron de moda.
01:51:56Duron dos días.
01:51:56Sí, pero igual se están tienen eh
01:51:59es tremendo. Bueno, llegamos al final de
01:52:01rozando el caos. Cuidémonos porque ya
01:52:02estamos dearrancando sobre todo. Sácame
01:52:04la lente de plano por las dudas que lo
01:52:05tenemos que cuidar que es parte. Eh,
01:52:08gracias. Gracias Marcela. La mejor frase
01:52:10para terminar el programa era se acabó
01:52:11justo.
01:52:12No, no, pero bueno, es siempre [risas]
01:52:17llegamos al final de despediste.
01:52:19Adiós. Hasta el lunes. Despedimos hasta
01:52:22el lunes. Nos esperamos el lunes a las
01:52:2410 de la mañana como todos los días de
01:52:26lunes a jueves. Buen fin de semana.
01:52:27Pásenla lindo. Disfruten. Vivan lo más
01:52:29felices que puedan.
01:52:33[música]
01:52:41[música]
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01:57:02oho
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01:57:52[música]
01:57:58[música]
01:58:02Ah.
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01:59:13[música]
01:59:19[música]
01:59:29[música]
01:59:35Bueno, sí, claro. Este, ¿cómo te decía?
01:59:37[música]
01:59:39La la marmota.
01:59:42Me dijo marmota el gordo leyes.
01:59:45Pobre el abogado. Abogado es. No.
01:59:47Ah, estaba haciendo el ejercicio para
01:59:49ese es el que le dicen paraguayo. Y lo
01:59:51denostan, le dicen
01:59:52el abogado latinoamericano.
01:59:53Sí, me dijo marmota, pobre porque dice
01:59:56que él este es el el país que quiere.
01:59:58Porque yo dije, te aumentan a vos
02:00:01ganancias, te aumentan a vos el
02:00:03monotributo, como lo pide el Fondo
02:00:05Monetario Internacional, pero quitan
02:00:07retenciones, quito. Es lo que yo voté.
02:00:11No, por favor,
02:00:12es genial que te contesten eso. Eso es
02:00:14lo que yo quería. Marmota, me dijo, o
02:00:17sea, que los ricos sean más ricos y que
02:00:19los pobres sean más pobres, [música] ¿me
02:00:21entendés? Porque en la ecuación que está
02:00:23pidiendo el Fondo Monetario
02:00:24Internacional que los pobres paguemos
02:00:26más ganancias, van a terminar pagando
02:00:28ganancia los que ganan un palo 200. Es
02:00:31genial. ¿Qué hacé con eso? [risas]
02:00:33¿Qué hacé? Estamos
02:00:34¿Quién es Robocop, boludo?
02:00:36¿Vos conociste a Robocops?
02:00:38Eh, lo conocí, por supuesto.
02:00:39Bueno, ponételo mirar Robocop. Pensar
02:00:42que Robocop cuando salió era la cúspide
02:00:44de la tecnología, era el imaginar como
02:00:48la matrix, ¿no? Que era esa cosa que
02:00:51distópica que nosotros decíamos, "Wow,
02:00:53será así."
02:00:54Y en China empezaron a a implementar eh
02:00:57robot que ordena el tránsito, por
02:00:59ejemplo. Así que
02:01:00yo creo que un día los robots le va a
02:01:01dar un ataque. Los otros días pusieron a
02:01:03un tipo que puso un robot frente al
02:01:05espejo y el espejo deliró. el robot
02:01:08deliró porque veía otro que venía de
02:01:09frente y se entró a [ __ ] a trompada con
02:01:11el que venía de frente y se estrellaba
02:01:13contra el espejo y le hizo pelota y
02:01:14dijo, "Mi robot colapsó." Digo, "Yo no
02:01:18le pondría. Yo te dije en el Martín
02:01:20Fierro había un robotito
02:01:22de estos con los No, no, no es
02:01:24impresionante, chicos, porque la verdad,
02:01:27viste, no te da el marote para asumirlo.
02:01:29Le decían, "Juguemos al fútbol y juga al
02:01:31fútbol rotito." En un lugar te da
02:01:35te da como pena.
02:01:38Te da como pena porque decís, "Este
02:01:40muñeco siente, ¿viste? Siente algo este
02:01:43pibe, ¿me entendés?" Y todos lo boludean
02:01:46y lo tratan como eh y después lo apagan.
02:01:49El otro día
02:01:49lo apagan, ¿me entendés? O sea, dicen,
02:01:51"No, pácate."
02:01:52Vi un clip de uno que pateaba un perrito
02:01:55robot y me dio cosa también.
02:01:57Es como raro, ¿viste? Es un sentimiento
02:01:59medio como entre rechazo y ternura y
02:02:03decís, "Boluda, este pibe a la noche lo
02:02:05apagan."
02:02:05Sí,
02:02:06¿entendés? Está en una cajita así como
02:02:08como
02:02:10no. Y no Pinocho, como el otro que
02:02:12tenía. No, Pinocho no se ha apagado.
02:02:15Chirolita Chirolita. Chirolita quedó,
02:02:17murió el dueño y quedó dentro de una
02:02:19caja. La semana con los Legos y cerramos
02:02:22con
02:02:22Claro, viste. Pero digo, qué triste,
02:02:24¿no? Chirolita. ¿Qué es de la vida de
02:02:26Chirolita? Está ahí. Nadie no habló más.
02:02:28Está en una cajita. Vamos a traer.
02:02:30¿Dónde está Chirola?
02:02:31Vamos a traer a Chirolita.
02:02:32¿Por qué murió Chasman? No, Chasman y
02:02:34Chirolita.
02:02:36Es como es como triste. Es es Sí, claro.
02:02:40Es un epílogo triste. Decir murió el
02:02:42dueño, no hablo más muñeco. O está
02:02:44dentro de la caja.
02:02:47¿Me entendés?
02:02:48Sí. Bueno, tuvimos por
02:02:50cortocircuito, por ejemplo,
02:02:51tuvimos por acá personajes.
02:02:54Cortircuito. Para. Se te puede poner en
02:02:57corto circuito el robotito y empezar a
02:02:59caminar solito. Se levanta un día a las
02:03:019 de la mañana lo encontr la cocina.
02:03:02Claro. Encontr la cos.
02:03:03Yo te prendí. Uh. vi una serie muy buena
02:03:07que era como un asistente de la casa que
02:03:10era una robot, eh, el vir, algo así,
02:03:12ahora voy a buscar bien cómo se llama.
02:03:14Es realmente escalofriante en una robot
02:03:17que es asistente de la casa. tipo vas
02:03:19pasando, te vas aprendiendo las luces,
02:03:21cocina, hace queaceres del hogar y de
02:03:24repente era una manipuladora, la robot
02:03:27posesiva y creía que era la mujer del
02:03:30marido. Entonces pasa a romper la
02:03:32familia, de repente se pone cuchillera,
02:03:34digamos, quilombo.
02:03:35No, no, no, no. Está está bueno. Yo lo
02:03:37más cercano que vi a la a esto de la
02:03:40empleada doméstica, por ponerlo en algún
02:03:43término, era robotina con los
02:03:45supersónicos, ¿me entendés? Era ella,
02:03:48Robotina, la llamaban y era parecida a
02:03:50Robotina, era el tipo de la tipología de
02:03:52todos estos. Si la buscan la van a
02:03:54encontrar. Este, los supersónicos eran
02:03:57eso que nosotros pensábamos que iba a
02:03:58ser en el 2000.
02:03:59Casandra es la serie, ¿ves?
02:04:03Sí.
02:04:03No sé si se llega a ver ahí más o menos.
02:04:05A mí me encanta porque hay muchos
02:04:06machirulos que deben de estar pensando
02:04:08en conseguirse una robotina para
02:04:10apagarla la noche, ¿viste?
02:04:13La serie la super recomiendo, la verdad.
02:04:15Está está muy buena. Es un tráiler medio
02:04:17psicológico. Eh,
02:04:18no me gustan estas cosas, chicos.
02:04:20Eh, pero yo creo que es es parte,
02:04:22obviamenteado
02:04:24de problemas que que se vienen.
02:04:26Miren, Blade Runner cuando suelta la
02:04:28palomita y no
02:04:29sí
02:04:30lugares que jamás ustedes visitarán.
02:04:32Hoy tenemos un gran programa.
02:04:34Busquemos la lo que dice Rutgerhauer
02:04:36cuando lo larga la palomita. ¿Qué?
02:04:38Tenemos un gran programa. Viene Carna.
02:04:40Mi amigo Carna. Sí. Betania Alio,
02:04:42abogada especialista en gobernanza de
02:04:44IA, algo vamos a estar hablando de los
02:04:46gemelos
02:04:47y Huelve Sofa a su columna de cine.
02:04:50Sí, va a estar hablando de cine y cine
02:04:52interesante. Todos prendidos ya pongan
02:04:54lo único que sé es que cuando esto ya
02:04:57exista la el gemelo este virtual y la
02:05:00[ __ ] en vela, yo no vengo a laburar
02:05:02más. Va a venir mi gemelo y mi robot.
02:05:06¿Sabes que hay una experiencia parecida
02:05:07en Honduras que terminó con un
02:05:09presidente preso? No,
02:05:11¿por qué puso al robot a gobernar?
02:05:13Hay algo ahí.
02:05:14Bueno, vamos a terminar más o menos acá.
02:05:16Prefiero el robot antes que esta cosa
02:05:18que tenemos. No,
02:05:18no, terminaron, [risas]
02:05:20creo que lo haría mejor.
02:05:21Terminaron a habilitando determinados
02:05:24terrenos para venderlo sin legislación,
02:05:27como hicieron como tierras
02:05:28internacionales.
02:05:29Para están perdiendo el cerro catedral y
02:05:30vos te preocupas por el robot.
02:05:33Están parcelando el cerro catedral,
02:05:35muchachos. O sea, para que alguno vea
02:05:38desde ahí arriba
02:05:40bellamente, una locura.
02:05:42Y aparece un patrón que siempre es la
02:05:44participación de Peter Triel, que ahora
02:05:47viste, parece está en boca de todos, que
02:05:48es el creador de
02:05:49Sí, el señor que se compró una casa en
02:05:51Palermo.
02:05:52Sí, la casualidad. Y Trump, que es el
02:05:55que indultó al presidente de Honduras.
02:05:57Saquemos esto todo, terminemos con esto
02:05:59porque esto es una locura. Vamos a las 5
02:06:01del
02:06:03eh vamos a estar hablando del gemelo
02:06:04digital y justamente hay una noticia del
02:06:06gemelo digital, chicos. El gemelo, yo
02:06:08tengo un gemelo digital acá en la pierna
02:06:11[risas]
02:06:12que no me anda muy bien. Entonces tiene
02:06:14un botoncito, ¿viste? Cuando quiero
02:06:16arrancar lo toco. [risas]
02:06:20Bueno, es un chiste. ¿No te reíste?
02:06:22Bueno, ¿qué vamos a esta gente? Esta
02:06:25gente con tanta tecnología me torra. Lo
02:06:27peor
02:06:29es que nosotros somos el culo del mundo,
02:06:31¿entendés? Y entonces van a venir a
02:06:33destrozarlo todo. Me siento el conejito
02:06:35de India del capitalismo internacional.
02:06:38Sí.
02:06:39Noticia número uno. Gemelo digital. La
02:06:42oposición desconfía del programa Gemelo
02:06:44Digital Social y avanza con medidas en
02:06:46el Congreso. Ya existen pedidos de
02:06:48informes y una presentación de avias
02:06:50data. "Me vienen copiando las
02:06:51iniciativas", reclama otra diputada.
02:06:53"Ah, mira, se pelearon entre ellos.
02:06:57[tos]
02:06:57Vamos con la noticia número dos. La
02:06:59secundaria en crisis
02:07:02crece la desmotivación y se derrumban
02:07:04las expectativas de futuro de los
02:07:05alumnos. Especialistas advierten que el
02:07:07deterioro social y la desconexión entre
02:07:09escuela y empleo profundizan las brechas
02:07:11educativas. Radiografía de un sistema
02:07:13que muestra el alejamiento de miles de
02:07:15estudiantes de las aulas. Esto está es
02:07:18parte de la batalla cultural. Ténganlo
02:07:20en cuenta, eh, porque lo están logrando.
02:07:23O sea, si vos creés que no pasa por tu
02:07:26educación el progreso en tiempo futuro,
02:07:29serás esclavo. Noticia número tres.
02:07:33Vamos a la cumbre del pro. En medio de
02:07:36la atención con Bily, Mauricio Macri
02:07:38encabeza una cumbre con legisladores del
02:07:40pro de todo el país. El expresidente
02:07:43viene de liderar un acto en Mendoza y
02:07:45ahora reunirá a referentes del partido
02:07:47de todas las provincias. La intención es
02:07:49replicarlo en todo el país.
02:07:55Nunca te olvides que Asturenegger y
02:07:57Acaputo los trajo él.
02:07:59¿Quién gobierna? No se me responsable de
02:08:03esto. Eso
02:08:05ahí lo tenés. ¿Quieres seguir con la
02:08:07misma papi? Ojo, no te dejes engañar.
02:08:09Los espejitos de colores no son lindos.
02:08:11Vamos a la noticia número cuatro. FMI,
02:08:15el Fondo Monetario Internacional reclama
02:08:17bajar más impuestos a los ricos y las
02:08:19empresas y subirlos a los trabajadores y
02:08:21población en general. La propuesta es
02:08:23bajar las retenciones y el impuesto al
02:08:25cheque, entre otros tributos
02:08:27distorsivos, y que más asalariados
02:08:29paguen ganancias, eliminar el régimen
02:08:31del monotributo y ampliar, yo te lo
02:08:33dije, está en el paper del Fondo
02:08:35Monetario Internacional presentado hace
02:08:382 años cuando se firmó esa reserva de
02:08:427,500 millones de dólares. Todo esto que
02:08:43empezó, ustedes lo saben, y la
02:08:45renegociación lo tengo, eh, está acá
02:08:47dentro.
02:08:49[música]
02:08:50Lo mismo que pide la reforma tributaria,
02:08:52lo mismo que la reforma previsional que
02:08:54me dijeron que ya vienen danza, ya
02:08:57viene, ya viene, prontito, la están
02:09:00cocinando. No te vas a jubilar más a los
02:09:0260 años y a los 65. Puede que te jubiles
02:09:05a los 75 y a los 80 si es que llegas,
02:09:09papi. Bueno, la propuesta es bajar las
02:09:12retenciones y el impuesto al cheque,
02:09:13entre otros tributos distorsivos, y que
02:09:15más asalariados paguen ganancia. ¿Quién
02:09:17usa cheque?
02:09:19Se usa cheque.
02:09:20Se sigue usando todavía.
02:09:22Pero, ¿qué? Los grandes negocios.
02:09:24Sí, sí, sí.
02:09:24Yo ni chequera tengo.
02:09:26Hace 50,000 años que no doy un cheque.
02:09:29Todavía en algunos comercios para
02:09:31movimientos se se sigue implementando.
02:09:33Yo no uso cheques, no sé ni lo que es
02:09:35una chequera, eh, porque la
02:09:37transferencia, el Mercado Pago, todas
02:09:39esas cosas, la tarjeta de crédito me dio
02:09:41lo suplicato, fueron tachando, pero
02:09:43viste, hay gente que todavía lo utilizó.
02:09:46La transferencia tiene eh eh tributa,
02:09:49porque en una época tributaban las
02:09:50transferencias, depende de la cantidad
02:09:52de dinero.
02:09:52Dependiendo de la cantidad de dinero,
02:09:53dependiendo también cuál es la situación
02:09:55en el arca de cada uno.
02:09:57En el Garca.
02:09:58Sí.
02:09:59Escúchame. ¿Y qué más asalariados paguen
02:10:00ganancias? Eliminar el régimen del
02:10:02monotributo y ampliar el IVA a todos los
02:10:04productos y servicios. Tengo frío.
02:10:06¿Habrá posibilidad de poner un poquito
02:10:07de calorcito? Vamos a la noticia número
02:10:10cinco. Caída, el consumo, mira, sin
02:10:13embargo, Caputo estaba diciendo en el
02:10:14ancha, no sé dónde dónde estaba, ya, ya
02:10:16no me importa, en la TAM, no sé dónde
02:10:19estaba, qué sé yo, estos nombres de
02:10:20estas cosas que el 2027 la economía le
02:10:23va a ganar a la política, que no va a
02:10:25haber una campaña normal como la que
02:10:27conocemos, sino que va a ser tan
02:10:30exultante el éxito económico que le va a
02:10:33ganar a la política. El consumo cayó en
02:10:35abril, esta es la realidad. en los
02:10:37supermercados, en los autoservicios
02:10:39mayoristas y comercios de barrio, o sea,
02:10:41la gente no compra en ningún lado,
02:10:42chicos. En promedio la contracción fue
02:10:44del 3,8%,
02:10:46menor que la caída del menos que la
02:10:49caída de marzo, pero la segunda más
02:10:51profunda de 2026. Hubo subas en
02:10:55farmacias y comercio electrónico. Bueno,
02:10:58comercio electrónico puede ser uno más
02:10:59vago y entonces quiere comprar. Vamos a
02:11:02ver cuál es la diferencia. Se en parda
02:11:04ese 3,8%.
02:11:06Eh, ¿vos comprás en comercio
02:11:07electrónico? Sí,
02:11:08yo compro más en comercio electrónico
02:11:10que lo que compro en la calle.
02:11:11Todavía eh no tengo la costumbre que sí
02:11:15veo más en mis conocidos por que es
02:11:17compras de supermercado por
02:11:19Yo compro el supermercado por
02:11:21eso no. Yo sigo siend soy un gordo
02:11:23góndola que me gusta ir ver las cosas.
02:11:27¿Sabes por qué no voy más?
02:11:29¿Por qué?
02:11:30Porque comprando por la aplicación no me
02:11:33tiento, voy y busco lo que necesito. En
02:11:35cambio, el supermercado cuando vos vas
02:11:38con la escasez de guita que uno tiene,
02:11:40decía, "Ay, me llevo la papita, ay, me
02:11:42llevo los chicitos, ay, me llevo la
02:11:43cervecita, ahí me llevo, me llevo, me
02:11:45llevo." Y al final la cuenta lo más caro
02:11:48de todo eso, el quesito, la papita, es
02:11:50el gran el gran negocio.
02:11:52Claro, el gran negocio del supermercado.
02:11:54Y lo que vos consumís, te termina
02:11:55saliendo 40 lucas y después terminas
02:11:57gastando 100 y 100. ¿Qué gaste 100
02:11:58lucas? Sí,
02:12:00¿entendés? Entonces me di cuenta que la
02:12:03application
02:12:05me siento y digo, "¿Qué necesito? ¿Qué
02:12:07se acabó?" Tiki tiqui tiki tiki tiki
02:12:09tiqu tiqui sefini.
02:12:11Pero disfruta. Yo para mí es una es un
02:12:14plan ir al supermercado y
02:12:16pero yo a la gente que que quiere
02:12:19ahorrar plata porque la pasa mal le
02:12:21recomiendo eso porque viste que cuando
02:12:23vas con hambre al supermercado es
02:12:24tremendo.
02:12:26Ah, es tremendo. Es tremendo. Te compras
02:12:28absolutamente todo y lo que no vas a
02:12:30comer. Es más, terminasteando mercadería
02:12:32después y es una una pena. Che,
02:12:34saludo al chat, Marc. ¿Te parece?
02:12:36Saludo al chat. Dale. Y contame qué
02:12:38tenés de de encuesta, ¿no?
02:12:40Sí, sí, sí, porque tenemos,
02:12:42che, no me dieron café hoy, ¿eh? Me
02:12:44están, chicos, yo le voy a decir algo.
02:12:46Me están maltratando en este cíclico. Es
02:12:49más,
02:12:50me pongo así y veo que dice cíclico acá,
02:12:52boludo. Se me refleja eso acá dentro. Me
02:12:55están tratando de comer la cabeza. La
02:12:58robotiquez está llegando.
02:12:59La denuncia [risas]
02:13:03hago así. Veo que dice cíclico. Ahí, ahí
02:13:06está la sede cíclico. [risas]
02:13:08Qué loco.
02:13:10Paso a saludar a todos. Martina Gómez
02:13:13dice, "Buen jueves a toda la mesa de
02:13:15EPA. Qué lindo cortar la semana con
02:13:18ustedes. Alejandro Correa, buen día.
02:13:20Marce y Alén. Martina dice, "Hola,
02:13:23Marce."
02:13:24Lourdes dice, "Tengo tengo que volver a
02:13:26laburar y quiero escuchar a las
02:13:27feudales." [risas] Bueno, bueno, se
02:13:29puede, se puede modo radio, modo radio.
02:13:31Te clavas un auri, ahí te metés el pelo,
02:13:34no te ve nadie y puedes escuchar.
02:13:36Aparte se puede escuchar. Yo lo que
02:13:38tengo que ver es como escucho los
02:13:40streaming en el auto
02:13:42y con el Bluetooth.
02:13:44Eso se puede.
02:13:45Pero yo tengo que conectar el Bluetooth
02:13:46para escuchar YouTube porque la pantalla
02:13:49del auto no permite YouTube. No, no, no
02:13:51puedes ver en imagen, pero sí puedes ver
02:13:53en son el audio me
02:13:55si el stream se puede escuchar
02:13:57premium porque si se apagas el celular,
02:13:59o sea, si se te bloquea el celular se te
02:14:01corre.
02:14:02Ah.
02:14:02Ay, no, pará, porque hay una trampita
02:14:05porque vos cuando bloqueas el YouTube te
02:14:07aparece así, te aparece este
02:14:09reproductor, entonces vos bloqueás,
02:14:11ponés play
02:14:13y te sigue reproduciendo en modo radio.
02:14:15Está manejando de todo un peligro.
02:14:18No, pero no vas a mirar. No, pero todo
02:14:20es
02:14:21Ah, bueno, lo enchufas antes de salir.
02:14:23Claro. Es previo a arrancar.
02:14:26Sí, yo soy una una chica previsora
02:14:29[risas] tenemos porque no se utiliza el
02:14:31auto mientras
02:14:31igual esto de las pantallas que tienen
02:14:33los autos ahora, qué sucio que es, ¿eh?
02:14:37Qué sucio que es cuando apagas. ¿Qué
02:14:39dice?
02:14:40Dijo que no se utiliza el auto mientras
02:14:41maneja.
02:14:43La dislexia atacó. Me atacó. Soy una
02:14:47víctima. No decía qué sucias que son las
02:14:49pantallas, porque viste que son todas
02:14:50digitales, tiene los dedos puestos todo
02:14:52el tiempo. Quedan los dedos marcados.
02:14:54Qué
02:14:54estético que
02:14:55como a varios del gobierno le están
02:14:56quedando los dedos marcados. Ya lo dejó
02:14:58marcado. Bueno, es una buena. Voy, voy
02:15:00nivelando.
02:15:01Quiero café, quiero café, quiero café,
02:15:03quiero café. No voy a parar de decir
02:15:05quiero café. ¿Sabes una esa? Tengo una
02:15:07historia con esa. Sí.
02:15:09Un día le digo a mi sobrino Rodrigo, que
02:15:11ahora ya tiene 36 años, le me dice,
02:15:14"Quiero ir con vos a la radio." Cuando
02:15:16era chico venía mucho a casa porque mamá
02:15:18lo cuidaba, porque mi hermana trabajaba.
02:15:20Entonces, este le gustaba acompañarme al
02:15:22laburo porque le llamaba la atención la
02:15:24tele. Tengo grabaciones de el comercial
02:15:26y qué sé yo. Entonces un día me dice,
02:15:27"Quiero ir a la radio." Le digo, "Bueno,
02:15:28dale, vamos a la radio." La radio eran 4
02:15:31horas, no era una hora como video match.
02:15:33Me dijo que en el camino se recontra
02:15:35repudrió. tenía 2 años, usaba chupete,
02:15:38lo hicieron dibujar, ya empezó a romper
02:15:40las bolas, al final nos fuimos. Cuando
02:15:42subo al auto, lo pongo atrás porque
02:15:45siempre los pivitos lo llevabas atrás,
02:15:47no existían ni los huevitos ni nada,
02:15:48pero lo ponías atrás.
02:15:50Y entonces este me dice él, cuando yo
02:15:55se veía con gente que no conocía, no
02:15:56usaba el chupete, pero en la intimidad
02:15:59del hogar usaba el chupete porque quería
02:16:01ser grande y estaba esas cosas. Entonces
02:16:04se sube al auto y me dice, "Quiero el
02:16:05chupete." Y le digo, "No traje el
02:16:06chupete, Rodrigo, lo dejé en casa."
02:16:09Digo, "No, quiero el chupete. Quiero el
02:16:11chupete. Quiero el chupete." Le digo,
02:16:12"No tengo chupete." Entonces me dice,
02:16:14"Bueno, voy a empezar a decir chupete y
02:16:15no voy a parar. Chupete, chupetito,
02:16:17chupetón, chupetero." Y pasaba, daba
02:16:19vueltas en el auto, como media hora me
02:16:21tuvo así, hasta que en un momento dije,
02:16:23"Lo mato a este pibe, ¿me entendés? Lo
02:16:24[risas] mato." Y paré en una farmacia y
02:16:27le dije, "Dame un chupete." Y me dice la
02:16:29mina, "No tengo chupete para chico de 3
02:16:31años. No sé, dame uno para un bebé. Le
02:16:33digo, "Pero dámelo porque lo mato." ¿Me
02:16:35entendés? Bueno, sabes lo que fue, pero
02:16:38tremendo. Es lo mismo que yo me sentara
02:16:39acá y dijera, "Café, café, café, café,
02:16:41café." Fue tremendo.
02:16:43Te rompió, me rompió la cabeza. Tuve que
02:16:45parar en una farmacia. No encontraba
02:16:46farmacia. Me acuerdo. Es más, la
02:16:48farmacia donde paré todo, ¿me entendés?
02:16:51En la calle Freire, ahí en en en
02:16:54Belgrano R. Una cosa de loco, por Dios.
02:16:57Bueno, ya está la encuesta en el chat.
02:16:59¿Te parece correcto que el gobierno
02:17:00diseñe políticas sociales mediante la
02:17:02inteligencia artificial? ¿Sí o no? Yo
02:17:05creo que la implementación de la
02:17:06inteligencia artificial en la política
02:17:08puede ser una herramienta para analizar
02:17:10datos eh más rápido, digamos, y agilizar
02:17:14determinado para el diagnóstico, no para
02:17:17la realización. O sea,
02:17:19yo esto lo del gemelo digital no lo
02:17:20entiendo muy bien porque no profundicé.
02:17:23alguien que nos va a contar, pero a mí
02:17:26hay experiencias que no me no me
02:17:28agradan, más que me metan adentro una
02:17:29máquina. Yo no tengo, a mí no tienen por
02:17:31qué investigar, es como una cosa muy muy
02:17:34border, ¿viste? Muy límite con con lo eh
02:17:38lo humanamente permitido, ¿viste? No sé
02:17:41hasta qué punto no es este. Ya cuando
02:17:43Wull te dice dónde estuviste, dónde
02:17:45fuiste y todas esas cosas, son como
02:17:47intromisiones en la vida privada que a
02:17:48mí como ciudadana del mundo no me
02:17:51agradan demasiado.
02:17:52Lo que pasa que uno acepta cada cosa.
02:17:54Vos pensás cada aplicación que uno se
02:17:56baja no lee los términos y condiciones.
02:17:59Eso está mal, pero están hechos para que
02:18:02no lo lea. Con este teléfono ya saben
02:18:04todos que estoy haciendo. Si estoy
02:18:05[ __ ] si estoy manejando. Vos lo
02:18:07viste, por ejemplo,
02:18:09a Netaniahu que tiene tapadas las
02:18:10cámaras en
02:18:12su celular. Claro, tiene cintitas.
02:18:14Tiene cintitas en las cámaras
02:18:17de adelante y de atrás. Cuando estoy
02:18:18sola hablo cada pelotudeces, chico,
02:18:20porque hablo sola como todo el mundo,
02:18:22pero hablo cada pelotudeces que la
02:18:24verdad que no sé,
02:18:25sí, no
02:18:26me peleo con mucha gente.
02:18:27A mí en en mi primer en mi primer
02:18:29campaña, eh Luis Otero, candidato a
02:18:33intendente,
02:18:34eh primer reunión agarran si nos dicen,
02:18:36"Chicos, eh quiero decirle que tenemos
02:18:39todos los teléfonos pinchados", nos
02:18:41dice. Imagínate yo de 20 años, por
02:18:43favor.
02:18:43No, no. A mí me puso, a mí me puso
02:18:45contento.
02:18:46Gracias, querido.
02:18:47Pegué la vuelta, digamos, querido.
02:18:48Era mi mi de mi primera incursión en la
02:18:51política. Imagínate el candidato
02:18:52intendente me dice que y yo llegaba a la
02:18:54reunión con mis amigos y le digo,
02:18:56"Bueno, chicos, me están investigando."
02:18:58Digo, [risas] "Mi teléfono está
02:19:00pinchado."
02:19:00No, yo eh en una época,
02:19:06¿cómo lo puedo poner para no?
02:19:09En una época se la época de Men se se
02:19:11escuchaba mucho las conversaciones de la
02:19:13gente, se te metían en los teléfonos.
02:19:15Época de Macri escuchaba los propios.
02:19:18Sí, sí, sí. Pero en aquel en aquella
02:19:20época que recién empezaban los teléfonos
02:19:22celulares eras como muy loco, ¿me
02:19:24entendés?
02:19:26Y te daba un poco de miedo, ¿eh? Y
02:19:28estaba la versión de que esto funcionaba
02:19:31como micrófono, entonces todo el mundo
02:19:33escuchaba tus conversaciones privadas,
02:19:35¿me entendés?
02:19:36Eh, a mí me quedó el shao cuando tengo
02:19:39que hablar de algo que no es
02:19:40conveniente. Por la
02:19:42A mí me quedan algunos berretines en ese
02:19:44sentido, pero
02:19:45sío tiene medias cosas,
02:19:47pero también termino pegando la vuelta,
02:19:48digón, si alguien está escuchando mis
02:19:50conversaciones, pobre ese tipo, el que
02:19:52le tocó es la
02:19:52Sí, pero ponele hoy no te importa, pero
02:19:54mañana cuando seas un político de
02:19:56resambre, el carpetazo te rompe las
02:19:58pelotas porque vos en tu vida privada
02:20:00puedes hacer lo que quieras. Por eso yo
02:20:01no me meto en esto de la oscurita y el
02:20:04lo de la sexualidad de de Caputo o si
02:20:07sale con el presidente o no sale, porque
02:20:09la verdad no me interesa. Me parece que
02:20:11no hace a lo que nosotros tenemos que
02:20:13hablar como como ciudadanos de de la
02:20:15República Argentina, lo que él haga en
02:20:17su cama, lo que él haga en su intimidad,
02:20:21salvo que sea un degenerado. Si me es
02:20:23pedófilo, yo te digo, bueno, ahí sí ya
02:20:25empiezo a a a preocuparme, pero no.
02:20:29Mientras tanto, no me interesa. Entonces
02:20:31digo, pero en verdad que eso se usa para
02:20:34para el mundo lo usa para destruir
02:20:37personas.
02:20:38Sí, ahí la gente está full participando.
02:20:40Dice, "Voté que no la encuesta, eh, que
02:20:42la IA decía las políticas sociales es
02:20:44una locura total. Aparece Sandra,
02:20:46nuestra querida Sandra. Vamos, Sandra,
02:20:48[ __ ] Besos chiquis. Hablen del
02:20:50sistema de salud de las diferentes
02:20:51provincias del país. Está todo
02:20:53colapsado. Hay mucha gripe A. La
02:20:55editorial de Marse al Hueso, como
02:20:57siempre, escuchen y aprendan. políticos.
02:20:59Qué bien le queda el rojo a Marce.
02:21:01¿Viste qué lindo que es este suéter? Es
02:21:03un rojo muy lindo.
02:21:04Sí, sí, sí,
02:21:04sí. Hermoso. Lo único que tiene un
02:21:06defecto, te tiñe toda la ropa que te
02:21:08pones. Mira
02:21:09que tiene varios años, ¿eh?
02:21:10Está llegando Carna. Nos avisa la produ.
02:21:13Muy bien. Hola, cíclicos. Ao desde
02:21:15Montevideo. Vamos para el otro lado de
02:21:18la frontera. Que
02:21:20mande que mande algo
02:21:21ahí. Mati complementa. Dice Alen, el
02:21:23negro lo sienta muy bien. Lástima que es
02:21:25azul. Esto no.
02:21:27Él es negro. Y entonces negro con negro
02:21:30queda bien. [risas]
02:21:32Eh,
02:21:33ya estamos eh monitore
02:21:34al morocho en la familia.
02:21:36A un árabe ahí. No,
02:21:37sí. No, no. Mi viejo es negro. Sí, sí,
02:21:39mi viejo es negro.
02:21:40Negro de negro marranco.
02:21:42No, pero digo porque viste que la piel
02:21:44cetrina, la piel oscura, papá era oscuro
02:21:46y nosotros suponíamos que había algún
02:21:47árabe en la familia.
02:21:48Sí. Eh, no sé, la verdad, a veces me
02:21:51dicen más árabe por el estilo de la
02:21:53barra.
02:21:53Tú tenés medio como un Pero tenés un
02:21:55luquete medio árabeo.
02:21:56Puede ser, puede ser. me lo han dicho
02:21:58más en la época donde estaban de moda la
02:22:00las novelas esas, me lo solían decir.
02:22:03Pero yo también algo que siempre digo es
02:22:05que tengo como una cara estándar porque
02:22:08donde voy me dicen que soy parecido a
02:22:10alguien.
02:22:11Una cara estándar.
02:22:12Se viste como una una cara genérica.
02:22:14Yo mis amigos no dicen que seas
02:22:15estándar, ¿eh? [risas]
02:22:17No,
02:22:17amigos y amigas, o sea, sos del gusto de
02:22:20muchos de de, o sea, te entran por
02:22:23cualquier lado. [risas]
02:22:24No digo que que
02:22:25vos pedime y yo te traigo.
02:22:27Perdón. Este, Santiagueña, [risas]
02:22:30Santiagueña, te estoy entregando al
02:22:31macho.
02:22:31No, no, no, no, no va a suceder, pero me
02:22:34pasa, es muy habitual que me pase que
02:22:36cuando conozco un grupo nuevo de
02:22:38personas me dicen que soy parecido a
02:22:40alguien. También nos siguen desde
02:22:42Turdera, nos mandan saludos desde ahí.
02:22:44Eh, y también viste algo que que me hace
02:22:47repensar en esto del gemelo digital, eh,
02:22:49¿te acordas cuando eh y pasó mucho en el
02:22:51conuano, filas y filas de gente que
02:22:54vendía el iris,
02:22:56que vendía el iris, te acordas? Sí, que
02:22:57le pagaban tr una cosa así,
02:22:59$ que te lo pagaban encima como
02:23:01registrado,
02:23:02sí, sí. Hay mucha gente que tiene el
02:23:04iris
02:23:05el iris vendido hace muchísimo tiempo.
02:23:08Esto
02:23:09mira para dos cosas porque tenemos que
02:23:10hacer el criollito y está ya llegando
02:23:12nuestro amigo.
02:23:14Dice, "Hay dos cosas que quiero
02:23:16decirles. Vieron que el Ministerio de
02:23:17Salud se separó de la Organización
02:23:19Mundial de la Salud. Tuvimos que pagar
02:23:2112 millones de dólares para salir porque
02:23:23no se habían pagado las cuotas del 23 y
02:23:25del 24. Igual está estancada la salida
02:23:28porque hay un problema internacional
02:23:29serio con el ébola. Como nosotros no
02:23:32tenemos prácticamente Ministerio de
02:23:34Salud en este momento, ayer, es
02:23:36insólito.
02:23:37La CIDE
02:23:39publicó un comunicado diciendo que había
02:23:42entrado gente con ébola a la República
02:23:44Argentina. Ustedes saben que el ébola no
02:23:45tiene cura.
02:23:47No jodamos con esas cosas. Lo publicó el
02:23:50así de diciendo, pero que no sabían
02:23:51dónde estaban ni quiénes eran porque no
02:23:54los habían registrado. De verdad, de
02:23:57verdad, si piensan llevar las cosas así
02:23:59de esta manera, chocamos en 3 2 1 0. Eso
02:24:02es una realidad. Y después me manda acá
02:24:05esto y después vamos a poner a
02:24:06Turcenegro llorando. Me dio una ternura.
02:24:08The kids are coming back. The kids are
02:24:11coming back. Aparte le puso un tono tan
02:24:13chetón
02:24:15que me sorprende. Escúchame, eh. ¿Cuánto
02:24:18te debe petovelo? Dice esta plataforma
02:24:21es la gente no tiene paz. ¿Sabías que el
02:24:24Ministerio de Capital Humano te debe
02:24:25plata que tendría que haberse destinado
02:24:27a la educación técnica? Y entonces acá
02:24:29te dicen, "Selecciona tu provincia." Yo
02:24:31selecciono Cava y selecciono la
02:24:34localidad y Cava. Dice, "Esto es lo que
02:24:36se debería haber invertido según la
02:24:37ley." Dice, "En base al acreditado en el
02:24:402023." Uy, qué número. Me agarró la gran
02:24:44Santillán. [risas]
02:24:474,148,
02:24:50con796,83
02:24:53y esto es lo que te debe Petovelo, dice
02:24:563,858
02:24:58con381,055.
02:25:01Con ese saldo equivalente se podrían
02:25:03haber comprado 321 unidades torno
02:25:06paralelo, 12,0000 cada unidad, 3,215,317
02:25:12m de cable. Bueno, te va dando ahí. Es
02:25:16interesante. ACES 55,619
02:25:20bonos congelados de jubilados. Este, el
02:25:22bono congelado, porque desde diciembre
02:25:24del 2023 los jubilados cobran 70 lucas
02:25:26de bono y nunca más se actualizó esa
02:25:28cifra. Pensión universal para el adulto
02:25:31mayor, 12,681.
02:25:34De las PUAM. La PUAM es cuando no tenés
02:25:36una jubilación tramitada. Es una pensión
02:25:39universal que te da el gobierno de
02:25:41304,255
02:25:43y 847 cascadas de Adorni.
02:25:47Son hijos de [ __ ] Ese es el final, ese
02:25:49es el remate. No tienen paz, chicos.
02:25:52Volver al programa, volver al trabajo.
02:25:54Mir, sigue ahí. Pero de verdad que este
02:25:59es una pena, ¿no?, que estas cosas
02:26:01tengamos que reírnos o tengamos que
02:26:02pensarlas como como graciosas porque hay
02:26:06mucha gente que la está pasando mal,
02:26:07¿eh? Y por sobre todas las cosas la
02:26:09gente que tiene discapacidades o chicos
02:26:11enfermos o chicos que están necesitando
02:26:14de una atención en particular. Ayer, en
02:26:16el día de ayer,
02:26:18eh, ¿qué es Sturenegger?
02:26:21¿Qué es en el gobierno? No estoy
02:26:23diciendo que es él, eh, ¿qué es en el
02:26:25gobierno? Ocupa un cargo, es el
02:26:27regulador.
02:26:28O sea, te desreguló hasta la tos.
02:26:31Bueno, eh ayer estuvo en una siempre
02:26:34habla en inglés, habla muy bien el
02:26:35inglés. Yo ya tengo en el separador de
02:26:37Kircamin y I am the Lion. Son mis
02:26:40fabulosos, mis favoritos. I am the Lion.
02:26:43Escúchame. Pongámoslo. Dale, pongamos a
02:26:46Arnold.
02:26:55of losing Aran. So I have a kid which is
02:26:5721, I have a kid which is 20 and I have
02:27:00a daughter which is 16. And if Argentina
02:27:03would have continued the way we were
02:27:05continuing with the previous government,
02:27:06I would have asked my kids to leave.
02:27:11And you were asking me what's happening
02:27:13with that and now the kids are coming
02:27:16back.
02:27:25Yo las últimas personas que recuerdo
02:27:27llorando del poder es un policía
02:27:31sosteniendo la cabeza de una madre de
02:27:32Plaza de Mayo en la década del 70 que
02:27:35con los años el fotógrafo que sacó la
02:27:37foto terminó narrando que era lo que
02:27:39sucedía. No la estaba consolando, la
02:27:41estaba tratando de afixiar para que no
02:27:42gritara y para que no reclamara. Eso se
02:27:45supo con el tiempo. El otro que me
02:27:47acuerdo llorando es a Domingo Cabalo con
02:27:49Norma Pla
02:27:52que lloró frente a él. Y ahora este
02:27:54señor, yo sencillamente no me considero
02:27:57ni ni ejemplo de nada ni nada, pero en
02:28:01mi vida
02:28:03tuve tres situaciones que produjeron
02:28:07desaparición o exilio de de personas de
02:28:10mi afecto. En la dictadura
02:28:12desaparecieron dos tíos míos. Nunca más
02:28:14los encontramos. No sabemos qué fue de
02:28:16ellos.
02:28:18Imposible saberlo.
02:28:20Eh,
02:28:23en el 2001, después de que este señor
02:28:26hiciera el mega canange, la mitad de mi
02:28:28familia se fue del país y nunca más
02:28:30volvieron. Hay gente que murió en el
02:28:31exterior y yo nunca más lo volví a ver.
02:28:35Las políticas de este señor, este mismo
02:28:37que está hablando que llora. The kids
02:28:40are coming back. Ojalá los chicos
02:28:42volvieran. No va a volver nadie, chicos.
02:28:44Con un sueldo promedio de 1,450,000
02:28:48por debajo de la línea de pobreza, no
02:28:50vuelve nadie a la República Argentina.
02:28:52¿Y sabes por qué te lo digo? Porque en
02:28:54el 2018, después de que este señor
02:28:57estuviera en el gobierno, se fue mi
02:28:59sobrina mayor, que hoy vive en Canadá y
02:29:02no volvió nunca más. La veo cada 2 años,
02:29:043 años promedio. Y en el año 2019,
02:29:08después de las políticas de este señor,
02:29:10se fue mi sobrino que vive en Zaragoza,
02:29:15no digan [ __ ] no usen a la gente.
02:29:20Los que pueden volver son los hijos de
02:29:22Sturenegger. Sturczeneger tiene hoy a la
02:29:24mujer enganchada dictando clases de
02:29:27inglés carísimas a miembros del gobierno
02:29:30nacional.
02:29:32Porque estas cosas, viste, son muy
02:29:33lindas, son muy agradables, parecen
02:29:35sencillas y simpáticas, pero no lo son
02:29:38porque están unidas a los afectos de los
02:29:40argentinos.
02:29:41Y de verdad que si yo le pregunto a mi
02:29:44sobrina o a mi sobrino si van a volver,
02:29:46no van a volver. ¿Sabes por qué?
02:29:50porque sencillamente vive mucho mejor y
02:29:52con muchos menos problemas de los que
02:29:54hay acá.
02:29:56Y eso es una pena enorme para mí, para
02:29:59mi madre que los ve sus nietos y que
02:30:03nunca pensó que la vida le iba a
02:30:05diagramar esta tragedia que es la
02:30:07separación de las de las de las familias
02:30:10argentinas una y otra vez.
02:30:13No llore tanto. Usted le va a poder dar
02:30:16un bienestar a sus hijos que el resto de
02:30:17los argentinos hoy no le podemos dar. Yo
02:30:19no puedo traer a mi sobrina de vuelta
02:30:21para que trabaje conmigo. Pues no la
02:30:23puedo mantener. Entonces, de verdad, no
02:30:26es verdad lo que está diciendo. Le mando
02:30:28un beso grande. Traten lo posible de
02:30:30salir a la calle y mirar lo que pasa.
02:30:33Eh, nada. No, no, la verdad la
02:30:36hipocresía también el chat se suma se
02:30:39suma a lo que estabas comentando. Sale
02:30:42un poco, me dice que parecido al flaco
02:30:44López, delantero del Palmeiras. Eh,
02:30:47ojalá ojalá [risas]
02:30:50puede estar convocado al mundial, así
02:30:52que ojo, eh, hace rato estamos con el
02:30:55ébola, ébola luz, [risas]
02:30:58la suspensa e gas. Eh, se monoció, se
02:31:02no, hay que estar atento con eso, eh,
02:31:03porque si realmente lo dice, lo dicen
02:31:06ellos, lo están diciendo ellos, no lo
02:31:07digo yo. Si realmente, pero deberían
02:31:09saber, ¿no?
02:31:10Se emocionó cabalo.
02:31:11Se emocionó cabalo. Claro.
02:31:13Estureneger, además de ser un cínico,
02:31:14aprendió inglés con Roberto Kennedy. El
02:31:16personaje de Capuzoto. Trató a los hijos
02:31:18como cosas. Kennedy, ¿no es el de
02:31:20antivacuna de los Estados Unidos? El que
02:31:24el que tiene, ¿cómo que se llama?
02:31:26Robert. Y este, ¿quién es? ¿Quién es
02:31:29el que dice que es
02:31:31que se parece Sturceneger a este?
02:31:33No, que dice que pareció a mí.
02:31:34Ah, yo pensé que Sturceneger. Dije,
02:31:37chicos, cómprense lente porque esto no
02:31:38se parece a Turceneger ni en el
02:31:41Pero si tiene más pelo en la barba que
02:31:42la totalidad de Sturcenegger.
02:31:44Bueno, listo la el chat. Este, bueno,
02:31:48che, yo le voy a pedir una cosa. Hoy
02:31:49vamos a estar hablando de los gemelos.
02:31:51¿Cómo se llaman? Los gemelos
02:31:53fantásticos,
02:31:54¿no?
02:31:54Los gemelos. ¿Cuántos? Los gemelos
02:31:56digitales. Gemelos digitales.
02:31:57Vamos a estar hablando de los gemelos
02:31:58digitales. Si van a ser una gemela
02:32:00digital mía, háganla alta y rubi y de
02:32:02ojos celestes.
02:32:03Y después si van a ser gemelos
02:32:05digitales, no me hagan otro carna. No me
02:32:08hagan otro carna. [risas]
02:32:10¿Sabes lo que van a necesitar? El
02:32:12material que van a necesitar van a tener
02:32:14que importar los chinos se va a salvar
02:32:16litro de agua que van a necesitar.
02:32:18[risas]
02:32:19Yo te aclaro una cosa y vos lo sabes
02:32:20perfectamente. No, no hace falta que te
02:32:22lo aclare. No sé muchacho, pero 70% del
02:32:24cuerpo humano es agua.
02:32:26No estoy gordo inundado.
02:32:28Lo mío se trata con un plomero.
02:32:30No, no resultó macro con vos.
02:32:32No, [risas] no, no. A mí el plomero me
02:32:34saca, ¿viste? Tiene que hacer un par de
02:32:35cositas y esto, esto drena, ¿entendés?
02:32:38Directamente. ¿Cómo andá, muñeca? Bien,
02:32:41bien, querido. ¿Vos cómo estás?
02:32:42Qué lindo volver a verla. Siempre la veo
02:32:43por televisión
02:32:44y estoy en la televisión. Estoy en todos
02:32:46lados. Me llamo la gorda. Soy una
02:32:48injusta. La tendría que haber llamado.
02:32:50No [risas] la llamo. Si la gorda me
02:32:51ofrece negocios todos los días y yo no
02:32:53la llamo, la tengo que llamar.
02:32:54Está con las está con las bebidas.
02:32:56Estamos full,
02:32:57¿no? Estamos con unas bebidas orgánicas
02:32:59que no tienen químico, ni colorante ni
02:33:01azúcar. Hacen muy bien en la salud.
02:33:02Estamos
02:33:03eh no fucci.
02:33:05Fucion
02:33:05son están todas están en 30 países, más
02:33:08de 30 países. En la Argentina está
02:33:09autoridad por el Atmán, todo
02:33:10y les va bien.
02:33:11Sí, gracias a Dios. Este, bueno, viste
02:33:13gente que
02:33:14eso se forman equipos, todas esas cosas.
02:33:16Probamos equipos para que alguno que no
02:33:19no le alcance, bueno, tiene otro otro
02:33:21ingreso más o el que no tiene la W un
02:33:23ingreso
02:33:24este y viste siempre tenemos alguien que
02:33:26está costipado o alguien con diabetes.
02:33:29Este, claro, hay hay gente que tiene
02:33:32distintas diferentes problemáticas que
02:33:36esto ayuda mucho para
02:33:38bueno la costipación mujeres acostipada
02:33:40y va a estar 22 días sin ir al baño,
02:33:42¿no?
02:33:43Sí, la sacó la sacó un ¿Cómo llama? Yo
02:33:45que sé, [risas]
02:33:46un alpinista en la
02:33:51los pedos que había ahí adentro.
02:33:52No, no, no era [risas]
02:33:54el muñeco de Michelino, una cosa de
02:33:56loco. No, no tenemos un miedo. Digo, no,
02:33:59no explotes. [risas]
02:34:00Sacala, sacala fuera de la estufa. La
02:34:04poníamos afuera para que no estico,
02:34:06¿no? [risas] Trágico. Por suerte fue en
02:34:08octubre.
02:34:10Por suerte fue en octubre.
02:34:12Y cuando explotaba que salía adentro.
02:34:14[risas]
02:34:15flotaba, ¿qué salía? Petróleo.
02:34:17Es caca.
02:34:19Petróleo. Petróleo un poquito más más
02:34:21clarito. [risas]
02:34:24No tan oscuro porque si no ahí va la
02:34:26Los suyos. Entonces una cuestión de
02:34:27retención de líquidos, carna.
02:34:29Lo mío no es una retención de líquidos.
02:34:31De líquidos. Ese es un tipo que le gusta
02:34:32comer. [risas]
02:34:34A ver, si vamos al lado C. Eh,
02:34:37sí, vamos al lado C. No, que por ser por
02:34:40[risas]
02:34:43que anoche, escúchame,
02:34:46no. A ver, de del pasando para el otro
02:34:48lado tengo una adicción que tengo que
02:34:51curarla, que tengo alguna mente,
02:34:52pero vos no vosun
02:34:55Sí, s con Ravena y me fue muy bien
02:34:58este en su momento con Máximo me fue muy
02:35:00bien, pero él te decía, "A ver, vos
02:35:02venís acá y en su momento él lo que te
02:35:04planteaba era, yo te hago bajar, te
02:35:06pongo tu peso, vos te bajas 20, 30, 40,
02:35:0950 kg, él te pone en poco tiempo en tu
02:35:12peso. a una mujer podía bajar entre 7 8
02:35:15kg por mes, un hombre de casi 10 este
02:35:19pero él decía, eso es la mitad del
02:35:21trabajo. Después está la otra mitad que
02:35:24es empezar a trabajar el hecho de que
02:35:26tenés que bajar un poco la ansiedad,
02:35:27tenés que bajar un poco, empezar a
02:35:29pensar como quizás vos o él o ella que
02:35:33si yo voy a comer con ustedes,
02:35:35seguramente coman la mitad de lo que
02:35:36como yo.
02:35:37Mira. Ah, no, yo no no te recuerdo.
02:35:41Hemos ido a comer infinidad de veces.
02:35:43Pero no te no te recuerdo tan tragón. Yo
02:35:45lo recuerdo tragón a Larry.
02:35:46Claro. No, no. A mí me pasa que a veces
02:35:49después me doy cuenta que en ciertas
02:35:52ciertas circunstancias yo supo con los
02:35:54amigos nuestros.
02:35:56¿Qué?
02:35:56Yo me acuerdo. Yo tengo fotos de
02:35:58nosotros en New York.
02:35:59Sí.
02:36:00Y eras redondo.
02:36:01Sí.
02:36:02Con un fito [risas] así.
02:36:04Era un pana gordo.
02:36:08O sea, que comparativamente tenés
02:36:11V. ¿Acordas que una época nos sacaban
02:36:12muchas fotos en Telefó
02:36:15abajoito
02:36:17no no uno que era de Telef que
02:36:19ah que bajábamos para hacer las prensas
02:36:21y todo eso.
02:36:22Sí. La foto para no sé. Bueno,
02:36:25después no salía ninguna, salía de
02:36:26Marcelo nada más. Eh, tenía horas.
02:36:29Por suerte la mía no salía. [risas]
02:36:31Yo la vi.
02:36:32No, no era el muñeco del parque de la
02:36:35costa.
02:36:37Sí, yo ac
02:36:39Yo me acuerdo, nosotros fuimos a New
02:36:40York en el año 97, 98.
02:36:43Usted estuvo enferma.
02:36:44Sí, el primero. El segundo no. El
02:36:46segundo estuve de caravana, [risas]
02:36:49pero este en el primero que fueron cuo
02:36:51días, una un salvajismo aburo.
02:36:53Fue alemania también fuiste. No,
02:36:54no, Alemania no me tocó.
02:36:56Alemania había fallecido mi abuela y yo
02:36:58tampoco hubiese ido porque no hubiese
02:36:59dejado a mi vieja sola. Hay una foto que
02:37:01estamos tot yo y creo que hay un cuarto
02:37:05vos con un jein clarito
02:37:07con flores.
02:37:08Puede ser
02:37:09esos Nueva York.
02:37:10Nueva York.
02:37:10Nueva York.
02:37:11Nueva York.
02:37:11Sí. En la puerta del restaurant. Viado.
02:37:13¿Te acuerdas cuando fuimos a comer ahí a
02:37:14la pequeña Italia? [carraspeo]
02:37:16Ay, qué lindo. Qué lindo fue eso. Qué
02:37:19lugar.
02:37:20Ya cuando nosotros fuimos en ese momento
02:37:22en Nueva York ya estaba prohibido fumar
02:37:23adentro de los restaurants. Me acuerdo
02:37:26que después el tiempo llegó acá y este
02:37:28porque uno le cuenta a la gente que se
02:37:30fumaba dentro de los restaurantes y no
02:37:31te lo crees, que se fumaba en el avión y
02:37:32no te lo cree. No,
02:37:34avión en el cine,
02:37:35los aviones tenían el cicero [carraspeo]
02:37:37las aulas.
02:37:38¿No viste que ahora cuando ves una serie
02:37:40que habla de los 70, de los 80, te
02:37:43impresiona lo que fumaban?
02:37:45Sí. No, tremendo.
02:37:46Era tremendo. Eh, de repente médicos.
02:37:49Yo he fumado en el avión.
02:37:50Médicos.
02:37:51Yo he fumado en el avión. Yo he viajado,
02:37:54vuelos largos, vuelos cortos, ya está. Y
02:37:56he fumado, ¿me entendés? Porque estaba
02:37:57el cenicero dentro de ellos. Vos
02:37:59fumabas. Nadie te decía nada. No había
02:38:01sector fumadores, no había una por
02:38:03las aulas, todos los pibes fumando, el
02:38:05profesor fumando mientras daba clase. Y
02:38:08después ahí cuando llegamos, me acuerdo
02:38:11que fumábamos todos porque José María
02:38:13fumaba, los amigos de Diego Pérez.
02:38:16Pérez, también tenías que salir abajo de
02:38:19la nieve en Nueva York y te quedaban los
02:38:21dedos así, ¿viste? Entonces, la verdad
02:38:22[risas] que ahí nos dimos cuenta que era
02:38:24una buena medida porque entre que se te
02:38:26congele la comida en la tripa y fumar,
02:38:28te quedabas sin fumar.
02:38:29Tremendo. Fu Nueva York, fuimos toda a
02:38:31la banda, no sé si estabas vos y
02:38:33llegamos medio tarde y el tipo estaba
02:38:35cerrando y el
02:38:36Nueva York a nosotras no nos llevaron a
02:38:37ningún lugar,
02:38:39quiero que lo sepan. Es más, nos eludían
02:38:42a las mujeres. ¿Qué hacían señoras
02:38:44esposas?
02:38:45No, no, jamás. Es travetis. Era un
02:38:48travetis amigo. ¿Sabes lo que hacía?
02:38:51Bajaban y nosotros estábamos esperando,
02:38:53estábamos esperando el ascensor y cuando
02:38:55nos veían cerraban la puerta y nos
02:38:57dejaban afuera.
02:38:57Querían conocer la ciudad.
02:38:59Bueno, había que conocer otras culturas.
02:39:01Claro, [risas]
02:39:04en Nueva York no nos llegaron a ningún
02:39:05lado. Vó con el morocho ese que estaba
02:39:07en tu cuarto. Pas.
02:39:09No, vos me vos [risas] me cuidaste con
02:39:11la bolsa de hielo. El primer nos
02:39:13acordábamos con José María. Porque lo
02:39:15contagié. Los otros días fui a Blender y
02:39:18te acuerdas que nos cerraron el la la
02:39:20CL. Fuiste como historiador de 25 mayo.
02:39:22Fuiste.
02:39:22Claro. Que nos cerraron el el la la la
02:39:25habitación antes de las 4 de la tarde
02:39:27porque nosotros nos íbamos en un vuelo y
02:39:29los chicos se quedaban. Bueno, José
02:39:31me dice, yo me sentía muy mal y me dice,
02:39:33"José, bueno, andate a mi cama." Y le
02:39:36dejé.
02:39:37Ah, mira.
02:39:37Y se contagió.
02:39:39Uh.
02:39:39Yo no sé qué [ __ ] fue eso. Nunca me
02:39:40dijeron. Decí,
02:39:41"Ah, nunca supiste que Ah, te iba a
02:39:43preguntar."
02:39:43Nunca. 15 días estuve en cama. Eh,
02:39:46algunos decían que era sarampión, que
02:39:48como yo había ingerido
02:39:51medicina para una tos, porque me tenía
02:39:53una tos horrible, eh como había ingerido
02:39:57medicinas para un resfrío o para una
02:39:59gripe, se había ido para dentro. Cuando
02:40:01llegó el médico de la emergencia de acá,
02:40:05me tiró una toalla encima. Era cubano,
02:40:07me tiró una toalla encima mojada.
02:40:10y te beso. [risas]
02:40:13Está bueno.
02:40:15Me dijo, "Te armes."
02:40:16Porque a mí me a mí me tiran la las
02:40:18chicas me han tirado la toalla en la
02:40:19cara.
02:40:19No te tiraban otra coso.
02:40:20Tomá, taparle [risas] la cara.
02:40:24No, para, para, para que te cuente. Me
02:40:26dice, "¿Te arde?" Y me ardía y me dice,
02:40:29"Es sarampión." Se fue para dentro,
02:40:30"Dejar cualquier medicamento porque te
02:40:33cierra la vía respiratoria."
02:40:34Y cuando volviste, ¿no te hiciste ver?
02:40:36Sí, ahí ese médico.
02:40:37Eso fue acá. Acá, acá allá no. Allá el
02:40:41médico era un iraní. Le contaba a José
02:40:42María de Ciscar, ¿no?
02:40:44En una de Claro, en una de esas tantas
02:40:46que vos me lo creo me lo pediste vos.
02:40:48El tipo viene, vos no estabas. El tipo
02:40:49iraní, no hablaba inglés.
02:40:51No, pero tuvimos los gente de que el
02:40:53novio de ese momento de Galareto
02:40:55era de Asiscar. [carraspeo] Sí, me ac el
02:40:56dueño deiscar.
02:40:57Sí, me acuerdo.
02:40:58Y este el tipo no me entendió nada. No
02:41:00nos entendimos nunca. No supimos nunca
02:41:02de lo que hablamos. Yo le decía, [risas]
02:41:06yo tosía y me tiraba la me tiraba la
02:41:09ingle, era un dolor, ¿me entendés?
02:41:11Espantoso. Y este no, no le y así
02:41:13estuvimos.
02:41:16Pero lindo Nueva York [risas] el tipo
02:41:20cosas lamentables.
02:41:21Pero nunca nunca saliste del hotel
02:41:23después.
02:41:24Nunca salí del hotel en ese viaje. Lo
02:41:25único que hice fue ir a
02:41:29el la grabación del programa. Ah,
02:41:32que que fue Sergio Denis, creo.
02:41:35Sí, no me acuerdo.
02:41:36Bueno,
02:41:36sí, sí. Tuvos cada muñeco. Fue la Mona
02:41:38Jiménez.
02:41:39Sí, pero ese no fue el segundo.
02:41:42Los dos.
02:41:42Y en ese en ese hicimos un programa, me
02:41:45acuerdo que se me acercó una chica
02:41:46embarazada y yo le dije, "No,
02:41:47no, atrás."
02:41:48Le digo, "Para atrás, para atrás porque
02:41:50no sé lo que tengo."
02:41:51Pero viajaron con la Mona Jiménez. No,
02:41:53no, en un momento. No, no estaban,
02:41:55pero sabes lo que puede ser el elenco de
02:41:57Show Machi, la Mona Jiménez. ¿Sabes lo
02:41:59que fue viajar [risas] a Francia con el
02:42:00elenco de Vos viajaste a Francia?
02:42:02Sí, a Francia.
02:42:03Vos viniste en el avión de Alto Palermo.
02:42:05Ah, fuiste después. No, lo mío fue
02:42:08magistral.
02:42:08Escucha esto. [risas]
02:42:10Vos decís el elenco de video Match, el
02:42:12elenco de video Match y los ganadores
02:42:14del concurso de Alto Palermo.
02:42:17Con cualquier escucha la gente podía
02:42:18viajar.
02:42:19Con cualquier escucha. Sí, claro. Alto
02:42:21Palermo había fletado un Earbus.
02:42:24¿Entendés lo que te digo? O sea, era una
02:42:26guarangada elismo. [risas]
02:42:27Si esto es guarango, esto era una super
02:42:29guarangada, un arbas con 800 personas y
02:42:33no se les ocurrió nada más lindo porque
02:42:36había otros asientos de otra gente que
02:42:38no tenía nada que ver con todo esto, que
02:42:40organizar joda, ¿me entendés? Y era joda
02:42:43a la mañana, joda a la noche. El vuelo
02:42:46duró 10 horas de tanta desesperación,
02:42:48era un vuelo de al Italia que cuando
02:42:51llegamos el piloto estábamos aterrizando
02:42:53en Roma.
02:42:55Y los argentinos seguían, esto tiró el
02:42:58avión, se hizo
02:43:00y cayó de golpe y se hicieron todos así,
02:43:02mira, [risas] quedaron duros porque
02:43:05estaban desesperadas. La safata estaba
02:43:07desesperada, decía, "No puedo creer.
02:43:10No sabía qué hacer,
02:43:10no sé qué hacer con estos hijos de su
02:43:12madre,
02:43:12no sabía." Estaban desesperados. No,
02:43:14nosotros lo último dice Marcelo, bueno,
02:43:18y voy a dar dos más que viene. Ya había
02:43:20dado la lista, ya estaba confirmado y yo
02:43:22no había acabado y y dice, "Bueno, lo
02:43:24que van a dejar son hijitus y carna." Le
02:43:28digo, "Ah, pero con una condición."
02:43:31¿Cuál? Tien que llevar la escenografía.
02:43:34[risas]
02:43:35Hubiese preferido pilotear el al Italia.
02:43:39[risas]
02:43:40Yo me acuerdo.
02:43:41No, no, no. Pero llegamos a Francia en
02:43:43el en el aeropuerto de Gol y la
02:43:45escenografía no pasaba por la puerta
02:43:47giratoria que era enorme, era enorme, o
02:43:51sea, de ancho eran, no sé, ocho
02:43:53personas. Y tuvimos que llegarnos hasta
02:43:55el fondo
02:43:57y y Angi me dice, "Bueno, cualquier
02:44:00problema que tengas, habla con este
02:44:02señor. Era el dueño de France. [risas]
02:44:06Digo con este, pero no era mucho, ¿no?
02:44:09Un poquito más abajo. Asistente, la
02:44:11hija, una sobrina. [risas] Cualquier
02:44:14problema que tenga habla con este
02:44:15muchacho. ¿Cómo?
02:44:17No, yo me acuerdo del regreso. El
02:44:18regreso con la banqueta. ¿Vos te
02:44:19acordás? Porque cuando volvimos también
02:44:22estaba el tema de quién entre Claro,
02:44:23Marcelo, Marcelo tenía muchas cábalas y
02:44:26una de ellas era el escritorio,
02:44:27el micrófono,
02:44:28la banqueta y el micrófono. Marcelo
02:44:30trabajó con el mismo microfero para los
02:44:32programas.
02:44:32Sí, Marcelo trabajó con el mismo
02:44:34micrófono en Ca [risas]
02:44:36hasta el último día del programa.
02:44:37Claro,
02:44:38siempre fue el mismo micrófono, desde el
02:44:39primer momento hasta el último. Lo iban
02:44:41cambiando los colores. De acuerdo a la
02:44:43escenografía. Si te fijas, es el mismo
02:44:44Senhiser Lápiz, no sé si en los últimos,
02:44:47pero yo creo que sí que el bailando lo
02:44:49hacía con ese.
02:44:51El bailando no no sé si lo decía con
02:44:52ese. Creo que todo mal,
02:44:54pero bueno, la cuestión es que viajaba
02:44:56con todo eso. Entonces, cuando volvemos
02:45:01éramos éramos todos [ __ ] teníamos
02:45:0330 años. Habíamos viajar gratis a París,
02:45:05a un mundial y que todavía te den quitar
02:45:09encima porque algunos le pagaban de
02:45:10ático, significaba volver con un montón
02:45:13de cosas que no había [risas] llevado.
02:45:16Casi todos era nuestro primer viaje
02:45:18internacional. Este uno a uno. No había
02:45:21no había no había euro. No estaba en la
02:45:23línea del euro todavía. Había más
02:45:25argentinos que franceses.
02:45:27Una, mira, te voy a decir algo. Un un un
02:45:31peso argentino eran 1818
02:45:35eh francos franceses. O sea, te
02:45:36comprabas
02:45:37no había euro,
02:45:38no había euro, te comprabas todo, todo.
02:45:41Querías esto y te lo regalaban. Toma,
02:45:43llévatelo, ¿me entendés? Porque era uno
02:45:45a uno, no se aparte íbamos caminando. Yo
02:45:47me encontré con mi primo y la mujer.
02:45:50¿Qué haces acá, boludo? ¿Vos qué haces
02:45:51acá? Estoisela, una de las avenidas más
02:45:54importantes de París. Y después yo eh me
02:45:57encontré con muchos amigos, pero muchos
02:46:00ya en un momento era Pachu me jodía, se
02:46:03puede encontrarte con tanta gente amigo
02:46:07futbolero que le gustó y y cualquier
02:46:09excusa. ¿Cuántas gasosas tomaste? Una y
02:46:12media. A Francia [risas]
02:46:14venía un auto.
02:46:16Era tremendo. Era tremendo.
02:46:18Todas las promos de las marcas te
02:46:19llevaban a
02:46:20cuando volvimos coso. Se lo ganaron en
02:46:22Ro una una familia amiga, unos abuelos
02:46:24que ganaron del vino del saché de del
02:46:27tetra.
02:46:27El tetra. Sí. Uvita. Una de esas.
02:46:29Ah, claro. No. Y aparte me acuerdo que
02:46:31cuando volvemos entre todo lo que
02:46:33teníamos nosotros más la escenografía
02:46:35que había que traer era una catástrofe
02:46:38eso. Entonces nos empezaron a pedir las
02:46:40tarjetas de crédito,
02:46:41¿me entendés? Porque había que pagar y
02:46:43no teníamos la plata para pagar el
02:46:45exceso de equipaje,
02:46:47y era muchísimo, muchísimo. Entonces,
02:46:50empezamos a poner tarjetas una arriba de
02:46:51la otra y Marcelo decía, llamaba por
02:46:53teléfono, Claudio, pónganla porque
02:46:56después se la devolvemos. Después se la
02:46:57devolvemos, si no quedaba todo allá, ¿me
02:46:59entendés? Una fue una cosa.
02:47:02Yo puse Sí, sí. Mi cabal cabal.
02:47:05Sí. No, no, yo puse [risas] mi visa y
02:47:07eran como 000 que puse yo. Sí, sí, sí.
02:47:09Porque era el límite que tenía en ese
02:47:10moment. Se la devolvieron después. Sí,
02:47:12sí, sí, la devolvieron. Sí, sí.
02:47:13No, problema.
02:47:14Tardaron un poquito, pero bueno.
02:47:15Sí, sí.
02:47:17No, no, no la devolvieron. No, problema
02:47:19en ese momento
02:47:19contra el viaje que que o sea, por un
02:47:22lado estábamos los que nos gustaba el
02:47:23fútbol, estábamos yendo a un mundial,
02:47:26vaya a saber dónde importa ver un
02:47:28mundial
02:47:29y bueno, Francia y para el caso de
02:47:31Marcela, y todo era París y toda una
02:47:34historia y todo un lugar. tuve un mes.
02:47:36Re yo fui no en mi vida pensé que iba a
02:47:40conocer el lubre entero. Yo debo ser el
02:47:42único ser humano que lo conoce entero.
02:47:44Porque como a veces trabajaba porque yo
02:47:46tenía más el tema de la locución y del
02:47:48programa en vivo, me iba todos los días
02:47:51a las 7 de la mañana al Lubra así
02:47:53y fui como seis, siete veces, o sea,
02:47:55conozco toda la Es imposible conocer
02:47:57todo el lubro, es imposible, necesitas
02:47:59mucho tiempo porque son muchas salas y
02:48:01yo fui a todas, ¿entendés? Y este
02:48:04después lo que me acuerdo es eh que a mí
02:48:08me tocaban algunos partidos porque
02:48:10sorteaban las entradas y yo se las doné
02:48:12a ellos.
02:48:13Yo dije, ¿qué va a ir a ver? Yo lo único
02:48:15que vi fue cuando nos eliminaron en
02:48:16Marsella.
02:48:18Ahora vamos a
02:48:19que sobraban entradas ya.
02:48:20Eh, feudales. ¿Sabías que vamos a tener
02:48:22móvil en el mundial?
02:48:23Ah, no sabía.
02:48:24Vamos a tener una emisaria allá. Mira
02:48:26qué bueno.
02:48:27Igual yo siento tan poco aroma mundial,
02:48:30¿no? Yo siento, a ver, el otro día subí
02:48:32algo Martín Bossi muy gracioso, que
02:48:35hablaba de que en otras épocas vos ya lo
02:48:38venías viviendo con las canciones, ¿no?
02:48:40Temas y lo tenías a las canciones y y en
02:48:44esta es
02:48:45ya, a ver, yo no sé ni dónde juegan, o
02:48:48sea, sé que juegan en 14 días, pero
02:48:50pero ¿por qué es esto? viste cuando
02:48:52jugamos en tal lugar y tal otro y
02:48:55después veo como la película Rocky,
02:48:57cuando Rocky este le empieza le empieza
02:49:00a ir bien económicamente, le empieza a
02:49:02dar publicidad, ¿te acordas que decía
02:49:03publicidad y todo y el entrenador lo
02:49:05miraba y decía, "Ale boludo, te va a
02:49:07[ __ ] la trompada del negro, te pido por
02:49:08favor ponete [risas] ponete la pila, no,
02:49:11pero este meta muy dinero, mucho dinero
02:49:14y le ponían hacían [ __ ] pobre. digo,
02:49:17yo estoy viendo lo mismo, o sea, mucha
02:49:19hamburguesa en la mano de los jugadores,
02:49:22¿viste? Veo que hay cosas,
02:49:25a ver, son grandes jugadores, ¿eh?
02:49:27Sí, no, pero hay muchos que ya están en
02:49:28la última.
02:49:30Sí, pero igual es un plantel, era un
02:49:32plantel relativamente joven igual,
02:49:34Marce, porque eran pivitos cuando ves si
02:49:36está cerca de los 30 y pico, 38 largos
02:49:3937 más cerca de los 40,
02:49:41¿sí? No, y viene con un desgarro. Una
02:49:42vez tuvo un desgarro grande hace un
02:49:44tiempo y ese desgarro lo curó, pero
02:49:47tiene unos ciertas secuelas. Entonces
02:49:49cada cada tant que le pasó ahora tiene
02:49:52Sí, se retiró el último partido
02:49:53rengueando.
02:49:54Exacto. Se le fue con un desgaste, pero
02:49:56bueno, el tipo sabe, o sea, lo
02:49:59ahora ustedes que son futboleros, este
02:50:02derroche de hidalguía que hicieron en el
02:50:052022 que nos llevó a triunfar, ¿no?
02:50:07Sí.
02:50:07Digo, ¿le resta importancia a esto?
02:50:09Porque ya lo logramos.
02:50:10No, no, no, no. Porque yo lo veo frío,
02:50:13no sé si es la sede, si esta división de
02:50:15la sede, de la can,
02:50:18a ver, se ganaron la Copa América, la
02:50:21finalísima, el mundial, es un plantel
02:50:24consagrado que también, digamos, a ese
02:50:26plantel le faltaba ganar algo con la
02:50:28selección porque a nivel personal o
02:50:30clubes también, digamos, lo ganaron todo
02:50:33y hay una sensación de o una generación
02:50:36que como la mía que anhelaba mucho ganar
02:50:39algo con la selección porque éramos muy
02:50:41frustrado, digamos, nuestra generación
02:50:44vio eh lo mejor de Messi,
02:50:47pero no no pasaba con la selección.
02:50:50Entonces, cuando se llegó ahora como que
02:50:52encaramos el Mundial más relajados,
02:50:55sabiendo que se yo en una conversación
02:50:56que tenía con mi viejo, "Che,
02:50:58¿qué se siente salir?"
02:50:59Porque yo pará, yo te voy a explicar
02:51:01algo. Yo lo vi 78.
02:51:03Sí,
02:51:04yo lo vi en el 82,
02:51:06que fue un fracaso de España. Lo vi en
02:51:09el 86 que ganamos. Lo vi en el 90 que
02:51:13fue tremendo.
02:51:14Sí,
02:51:14tremendo, porque el 90 nos robaron el
02:51:17mundial en Italia, ¿me entendés? Nos
02:51:19quedamos con las ganas, nos echaron en
02:51:20el 94 y nos quedamos calientes, ¿me
02:51:23entendés? Entonces era como que, viste,
02:51:25había como una compulsa, pero siempre
02:51:27quisimos ganar.
02:51:28Sí. Lo que pasa que a ver, todos los
02:51:31todos los equipos a med pasando el
02:51:32tiempo van mejorando. Este, hay muchos
02:51:35técnicos argentinos o sudamericanos
02:51:38[música] en distintas partes del mundo,
02:51:40entonces una Argelia te puede
02:51:41sorprender, ¿entendés? Hay un montón de
02:51:43equipos que hoy por hoy tienen este
02:51:46mucha influencia sudamericana, don con
02:51:49entrenadores argentinos, con
02:51:50entrenadores brasileros que le ponen le
02:51:53los ponen a jugar de una manera que los
02:51:55tipos no estaban jugando de esa manera.
02:51:57Entonces, ya ahora juegan prácticamente
02:51:59tu mismo fútbol. Entonces, por algo en
02:52:01su momento Camerún no ganó. Este, van
02:52:05cambiando las cosas. Los los los
02:52:07africanos tienen una una rapidez
02:52:10tremenda, una fuerza increíble, pero
02:52:12increíble. Entonces, si vos llevas un
02:52:14tipo que les enseña durante mucho
02:52:16tiempo, no para un mundial durante mucho
02:52:19tiempo,
02:52:19Francia son todos negros. Bueno, por eso
02:52:23es una capacidad, una capacidad física
02:52:25por encima de la media si se le suma a
02:52:28la técnica.
02:52:29Claro, hoy tenés hoy tenés grandes
02:52:32atletas. Entonces, hoy para mí es
02:52:35pongamos, reseteemos, vayamos al Mundial
02:52:38con con ganas de ganarlo.
02:52:39Sí. Aparte me parece que también esa
02:52:41cosa que salía tanta cantera de
02:52:44jugadores de fútbol medio como que está
02:52:47estancadita, ¿no?
02:52:48Sí, lo que pasa es que está yendo se
02:52:49están yendo muy chicos.
02:52:51Claro.
02:52:51Bueno, de hecho de hecho Messi se fue a
02:52:54los 16 años.
02:52:55Claro. Sí. Bueno, porque los vienen, se
02:52:58lo llevan de los inferiores. Nunca
02:53:00debutaron en su club, ¿entendés? Estaban
02:53:02los inferiores, pum, se lo llevaron. De
02:53:04hecho, Barcelona tenía una eh
02:53:07ha tenido una sede de Barcelona acá.
02:53:09Este, Real Madrid también,
02:53:10claro. Bueno, es lo que dice
02:53:11Stronzegger,
02:53:12pero es algo que va pasando, que pasa
02:53:14poquito. Para mí el mundial o el
02:53:17sentimiento del mundial arranca, valga
02:53:19la reunión, cuando arranca el mundial.
02:53:21Sí,
02:53:21arranca el mundial y ahí ya empieza a
02:53:23ser prender la tele. Están hablando del
02:53:25mundial.
02:53:26No, no, no era así. No era así.
02:53:28No, no,
02:53:28no. Estabas todo el año pens año del
02:53:31mundial. Eh, era una era fascinante,
02:53:33realmente. Fascinante. Y yo yo que no me
02:53:36gusta el fútbol, ¿me entendés? Me volvía
02:53:38loca con el mundial.
02:53:39Sí, era muy linda la premia. Era muy
02:53:40linda. Hoy no te están vendiendo nada.
02:53:42No, no están vendiendo nada.
02:53:44Estamosyendo este esto que decía vos y
02:53:46que de repente lo único que ve mundial
02:53:48son jugadores argentinos, una
02:53:50hamburguesa vendiendo.
02:53:50Sí. Una cosa de loco. No sabes lo que
02:53:52era. Aparte se preparaban los medios.
02:53:54Los medios empezaban a trabajar el tema
02:53:56del mundial. Va este, va el otro, va
02:53:58allí, va allá. Cuidado que la
02:54:00transmisión, que el partido, ¿quién la
02:54:01transmite? Que cuidado. Los equipos que
02:54:04transmitían los partidos de fútbol eran
02:54:06estrellas. Telefete iba con un grupo de
02:54:08artistas, vos decías, la [ __ ] Ya, o
02:54:11sea, veías todo el circo que se armaba y
02:54:14nosotros tenemos como muchos países como
02:54:16Brasil, Uruguay, como [música]
02:54:18Inglaterra, España, tenemos, viste, un
02:54:21un espíritu futbolero que también lleva
02:54:25el circo completo, que vos decís, no
02:54:27solo mostrar los jugadores, mostrar
02:54:28también toda la la parafernalia que
02:54:31llevas, bueno, cuando íbamos al CBC,
02:54:33al IBC,
02:54:34al IBC, que es como la rural, ¿viste?
02:54:36está en todos los medios del mundo y vos
02:54:38decís, entrabas ahí, decías, mirad dónde
02:54:41estoy. De repente pasaba pelea en el y
02:54:45decía, mirá dónde estoy yendo. Porque
02:54:46vos en el subte, ¿dónde estoy yendo?
02:54:49Estaban todos los canales de televisión
02:54:50del mundo y vos estabas ahí. Era muy
02:54:53loco todo, pero aparte era un despliegue
02:54:55porque te encontrabas con gente de todos
02:54:57los canales de televisión haciendo cosas
02:54:58en las calles de París
02:55:00y en un stand estábamos nosotros.
02:55:01[risas]
02:55:02Era como la rural, ¿viste? ¿Cuál es el
02:55:03stand de videom? el fondo
02:55:06era increíble y te cruzabas, te cruzabas
02:55:09al otro canal, ¿me entendés? Porque en
02:55:11el otro enfrente estaba el otro canal.
02:55:13Entonces, Marcelo salía en el otro
02:55:14canal, se puteaban con los canales, pero
02:55:16en joda al aire, ¿eh? O sea, digo, era
02:55:18muy lindo, era muy lindo todo lo que se
02:55:20vivía y también se vivía y se transmitía
02:55:23para fuera eso porque inclusive yo en el
02:55:26Mundial Italia 90 estaba trabajando en
02:55:30Radio del Plata, no trabajaba en
02:55:31televisión y fue un escándalo ese
02:55:33mundial.
02:55:34Sí, sí, sí.
02:55:35era escandaloso. Aparte que la
02:55:37clasificación había costado, la del 94,
02:55:40había costado un horror,
02:55:41¿me entendés? Porque Colombia casi nos
02:55:43elimina en las en las eliminatorias,
02:55:46entonces era desesperante, ¿me entendés?
02:55:48Querías ir o ir. Yo, Marcelo, fue el del
02:55:5094, fue el del 98,
02:55:53íbamos a ir al del 2002, que fue Japón,
02:55:56porque era una tragedia la Argentina
02:55:57para ir a Japón
02:55:58y después fueron al de Alemania.
02:56:00Después fueron al de Alemania. Pero me
02:56:03parece que el pecado de este mundial es
02:56:05hacerlo en tres países.
02:56:06Para mí también
02:56:07es uno solo, ¿viste? Estados Unidos,
02:56:11México, Canadá, pero cualquiera de los
02:56:13tres y armar el circo de cada país.
02:56:17Estados Unidos no es un país futbolero,
02:56:20entonces me parece que la química del
02:56:21país futbolero, cómo lo transmitía los
02:56:24pins, esto, el otro, el merchandising,
02:56:27Italia o Francia o España, que son
02:56:29países futboleros, me parece que hasta
02:56:31esa picardía le falta. Pero dicen que en
02:56:33la final, en [música] el entretiempo
02:56:36cantaría Madona y no sé qué más y decir,
02:56:39"No, no, no,
02:56:40no, porque tengo con la adrenalina."
02:56:42Imagínate, yo fui al Mundial de 86,
02:56:44matar,
02:56:44fui a verle el mundial 86 solo. [música]
02:56:47Argentina va ganando 2 a0 en el primer
02:56:49tiempo y en el segundo tiempo se lo
02:56:50empató Alemania.
02:56:51Claro,
02:56:52se lo empató. Imagínate, yo no podía con
02:56:54mi vida en el entretiempo y eran 15
02:56:57minutos. No podía con mi vida. Imagínate
02:56:59en eso que en esa hora aparece Madona,
02:57:02Yaquira, elegante.
02:57:05[risas]
02:57:06Che, escúchame, Carnita, yo te dije que
02:57:07ni no soporto un doble tuyo ni en pedo.
02:57:10Un gemelo digital
02:57:11hablándome ni [risas]
02:57:14un José María digital.
02:57:16Sí,
02:57:18nada, nada. Pero más allá del chiste, eh
02:57:20hay un hay un revuelo muy grande con el
02:57:22tema del gemelo digital social,
02:57:24porque es una medida que el Ministerio
02:57:26de Capital Humano quiere implementar a
02:57:28modo de eh crear políticas, según dicen
02:57:31ellos, públicas eh que ayuden a la
02:57:35gente.
02:57:35Explícale a mi abuelita.
02:57:36No, por eso vamos a tener para tenemos
02:57:39una señora invitada. Ah, perfecto.
02:57:40Que es Betania Aloa, abogada
02:57:43especialista en gobernanza de IA, para
02:57:45que nos explique porque realmente no
02:57:46entendemos nada. Y hay un quilombo
02:57:48bárbaro, porque inclusive hay mucha
02:57:50gente que cree que hay que vender la
02:57:53famosa avias data, que son los datos de
02:57:55las personas que pertenecen a su
02:57:56intimidad y de verdad que eso traería
02:57:59quilombo. Esto es un quilombo. Eh, ¿cómo
02:58:01te va, eh, Betania? ¿Cómo estás?
02:58:05Hola, Marcela, muchas gracias. Hola a
02:58:07todos en el piso por tenerme. No, ella
02:58:10es la gemela digital.
02:58:12[risas]
02:58:13Bueno, escúchame una cosa, eh, Betania,
02:58:16eh, para los que tenemos más de de 40 y
02:58:19para los que tienen menos de 40 también
02:58:20es un quilombo esto. ¿De qué se trata?
02:58:22¿Me contass cómo sería?
02:58:25Sí, claro que sí. Eh, mira, yo trabajo
02:58:27en gobernanza de inteligencia artificial
02:58:29para gobiernos y organismos
02:58:32internacionales, ¿no? Y
02:58:35en Argentina esta conversación, el tema
02:58:37del uso de de uso responsable de
02:58:40inteligencia artificial, me parece que
02:58:42ya dejó de ser una discusión académica o
02:58:45de paper. Es una discusión que se está
02:58:47dando de una manera real y que ya nos
02:58:50está afectando a todos con la
02:58:53presentación. Esto que vos decías de
02:58:55gemelo digital del Ministerio de Capital
02:58:57Humano. Básicamente es un proyecto para
02:59:01construir una representación virtual de
02:59:05la realidad social eh argentina, usando,
02:59:09según dicen, eh datos propios del propio
02:59:12Estado para diseñar y simular políticas
02:59:15públicas. Mira, en mi opinión la idea
02:59:20conceptual es bastante defendible, ¿no?
02:59:24Pero la realidad es que eh en Argentina
02:59:27el Estado viene bastante atrasado en
02:59:30cuanto a una evaluación rigurosa de
02:59:34políticas y modernización. Entonces, no
02:59:37estamos en en en capacidad institucional
02:59:41de
02:59:41Pero a ver, yo para que, como decía
02:59:43Carna, lo entienda mi mamá, lo entienda
02:59:45la abuela que está mirando o quien sea o
02:59:47que alguien se lo quiera explicar a
02:59:49otro, ¿qué vendría a ser? ¿Que con mis
02:59:51datos personales ellas construyen una
02:59:54Marcela feudale digital? Ellos lo que
02:59:58construyen es, según ellos dijeron ayer,
03:00:02ellos mandaron un porque esto, como vos
03:00:04decís, hubo un gran revuelo.
03:00:06Sí, sí, sí. La oposición está tratando
03:00:08de frenarlo y yo en en mi intimidad, si
03:00:11entendí bien, no me gusta, no me agrada.
03:00:15Eh,
03:00:15claro, ellos lo que dijeron ayer en el
03:00:18nuevo comunicado, porque salimos todos a
03:00:21con gran preocupación a a a decir,
03:00:24bueno, acá hay un montón de preguntas
03:00:26que no se están contestando, ¿de dónde
03:00:28van a salir los datos? Bueno, entonces
03:00:30empezaron a decir que esto trabaja con
03:00:33datos anonimizados.
03:00:35¿Qué quiere decir eso?
03:00:37eh la anonimización para cualquiera
03:00:41puede decir, "Bueno, eh son datos que no
03:00:43me van a llevar a la persona real a
03:00:46identificarla." Sí. y entonces no te
03:00:48sirve.
03:00:50En realidad es un espectro técnico. Eso
03:00:52es lo que yo
03:00:53Pero si si vos no podés identificar a
03:00:56las personas, es decir, todos los datos
03:00:59que te va a proporcionar, evidentemente
03:01:01van a ser fallidos porque no son del
03:01:03todo los que reflejan mi personalidad o
03:01:06mis actitudes o mi modo de vivir o mi
03:01:09modo de comportarme. Digo, es como que
03:01:11no están diciendo la verdad. A mí lo que
03:01:14me me hace ruido y te y te lo quería
03:01:16decir acá, este gobierno tiene un alto
03:01:19presupuesto, muy alto, quizá uno de los
03:01:22más altos en inteligencia.
03:01:24Eh, acá está Daniel Santa Cruz que fue
03:01:27quintuplicado el presupuesto en
03:01:29inteligencia tomando en cuenta los
03:01:30últimos 18 meses.
03:01:31Hay mucha gente que traza paralelo con
03:01:33este gemelo digital y la inteligencia,
03:01:36los servicios de inteligencia. ¿Hay
03:01:38posibilidades de que eso tenga una
03:01:40conexión y pueda ser dañino para el
03:01:43futuro de nosotros los seres humanos de
03:01:45a pie? Tiel mediante,
03:01:49[risas]
03:01:50mira, eso sería un poco hacer
03:01:51futurología. Lo que tenemos ahora es que
03:01:56eh ellos dicen que van a usar, como te
03:01:57dije, datos anonimizados. Para que se
03:02:00entienda bien lo que esto quiere decir,
03:02:02hay un estudio que se hizo en Estados
03:02:04Unidos, en la Universidad de Carelty
03:02:06Melon, que demostró que el 87%
03:02:10de una población puede identificarse
03:02:14cruzando solamente tres variables que
03:02:17aparentemente son inocuas, como el
03:02:19género, la fecha de nacimiento y el
03:02:22código postal. Entonces, vos podés tener
03:02:25estos datos sueltos, pero
03:02:29a través de inteligencia artificial y y
03:02:31y mecanismos estadísticos te puede
03:02:34llevar a identificar una persona.
03:02:37Entonces, por eso digo que la
03:02:39anonimización es un espectro técnico,
03:02:41porque no se está no se está aclarando
03:02:43de dónde van a salir los datos y qué
03:02:45si esos datos
03:02:47eh por eso de dónde van a salir, porque
03:02:49aparte está la ley de avias data que
03:02:52prohíbe la venta de datos de las
03:02:54personas. ¿Esto es una realidad en la
03:02:55Argentina o no? Estoy diciendo lo
03:02:58correcto. No,
03:02:58sí, pero ellos pero el estado ya tiene
03:03:00un montón [carraspeo] de información
03:03:02nuestra,
03:03:02pero no la puede usar con eso.
03:03:04Pero no la puede usar. ¿Qué va a hacer
03:03:06con esto? Y sobre todo cuando estamos
03:03:07hablando de eh políticas públicas
03:03:11sociales, porque se pueden empezar a
03:03:13trazar patrones
03:03:16y eh con sesgos que la verdad sería muy
03:03:19preocupante. ¿Qué política pública, por
03:03:22ejemplo, podrían qué qué política
03:03:24pública? A ver, imaginemos algo que
03:03:26ellos podrían trazar como política
03:03:28pública a través de una plataforma como
03:03:30esta o de la inteligencia esta del
03:03:32gemelo digital. ¿Qué pueden hacer? y
03:03:35bueno, pueden pueden eh empezar a eh por
03:03:39ejemplo hm yo diría eh presentar qué
03:03:44tipo de qué lugares o qué municipios
03:03:48tienen más planes sociales o qué qué
03:03:53posibilidad hay de que eh tantas
03:03:56personas de este rango etario reciban
03:03:59determinados beneficios o cuáles son qué
03:04:02nivel de deserción hay eh escolar en x
03:04:06eh en x código postal, cosas así.
03:04:10Entonces, cuando se están haciendo
03:04:12cuando estamos hablando de políticas
03:04:13públicas sociales, que es un tema muy eh
03:04:16muy
03:04:16uno de los temas más importantes para la
03:04:18Argentina,
03:04:19la pregunta es, ¿quién firma estas
03:04:21decisiones? Eh, si el funcionario o el
03:04:24sistema y la evidencia internacional,
03:04:27para que se entienda, muestra que los
03:04:29funcionarios eh suelen seguir
03:04:32recomendaciones algorítmicas sin
03:04:34funcionar, sin cuestionarlas. Entonces,
03:04:38eso vacía del control democrático y
03:04:40nosotros en este momento no tenemos
03:04:43ninguna ley de gobernanza, inteligencia
03:04:45artificial, eh, que es, digamos, lo que
03:04:48se va a usar. tenemos la protección de
03:04:51de datos que es del año 2000 para que
03:04:54estés unida de la Unión Europea revalidó
03:04:56esta ley en enero, eh la ley que tienen
03:04:58eh para la para la para la
03:05:00O sea, que eligieron el lugar para
03:05:02hacerlo ideal, eh, porque no tenemos
03:05:06nada que nos proteja. Es esa es la
03:05:08verdad. O sea, esta etapa que se llama
03:05:10conejos de India, ¿no? Eh,
03:05:13es que mira, es si nosotros si nosotros
03:05:17digamos vamos vamos eh si no eh se
03:05:20entiende y no hay una transparencia
03:05:22sobre eh cómo se van a manejar estos
03:05:25datos al no haber red nacional
03:05:27inteligencia artificial, no hay
03:05:29obligación, por ejemplo, de eh impacto
03:05:32algorítmico, digamos, cómo cómo impacta
03:05:35eh la manera en la que se en la que se
03:05:39realiza, digamos, la la el e la la
03:05:44transmisión de todos estos datos y la
03:05:48y la resultad entonces hay registro
03:05:51público de sistemas en el estado para
03:05:55que nosotros
03:05:55qué complejo que es para colmo es un
03:05:57quilombo, ¿no? Porque es difícil de
03:05:58entender. Entonces la verdad que nos
03:06:00están metiendo y aparte aparece este
03:06:02muchacho Peter Tiel y todo esto en el
03:06:04medio que a uno lo vuelve loco, ¿no?
03:06:06Bueno, quería bajar un poco de de esa
03:06:09información tratando de hacer una buena
03:06:11interpretación del del espíritu de lo
03:06:13que ellos intentan proponer. El gobierno
03:06:15intenta identificar patrones de
03:06:17comportamiento con a través de el gemelo
03:06:21digital lo que hace es mostrar en una
03:06:24base de datos hábitos de consumo, eh
03:06:27bueno,
03:06:28cruce de datos que que igualmente se
03:06:30está haciendo con las marcas con las
03:06:33aplicaciones
03:06:34eh determinada eh notas o calificaciones
03:06:38en los municipios. Entonces uno puede
03:06:39identificar, chico,
03:06:41esos datos, esos datos, por ejemplo, la
03:06:43la tasa de escolaridad, la tasa de
03:06:45planes sociales, esos son datos
03:06:47públicos. Sí, ellos van a raíz de
03:06:50identificar, por ejemplo, hábitos de
03:06:51consumo que cambia una economía
03:06:53regional. Están viendo, vamos al
03:06:55mermelada gate, no se está consumiendo
03:06:57más mermelada porque ahora se consume
03:06:59más huevo.
03:07:02Eso es lo que ellos te dicen.
03:07:03Sí. No, por eso
03:07:04ellos es lo que ellos es lo que ellos te
03:07:06dicen, pero la inteligencia artificial y
03:07:09todos lo sabemos puede manejar datos
03:07:11para otras cuestiones que son más
03:07:13problemáticas. [risas] Lo están
03:07:14haciendo, chico. ¿Cuántes que te pase la
03:07:17lista de gente que estafan todos los
03:07:19días que que transfirieron 23 millones
03:07:22de pesos que sacaron?
03:07:24Esto, car,
03:07:25pero no lo tiene estado, lo tiene
03:07:27cualquiera lo tiene. Hoy lo tiene.
03:07:29Fíjate que ya este gobierno ha
03:07:31utilizado, por ejemplo, la aplicación M
03:07:33Argentina, que es una aplicación de
03:07:35servicio para que vos puedas tener toda
03:07:37tu documentación y digamos si no tenés
03:07:39el registro de conducir al DNI, en una
03:07:43época el tema de las vacunas para
03:07:44subirte un avión, la aplicación tenía un
03:07:46servicio, pero hubo hace poco, no
03:07:50recuerdo bien el tema, pero utilizaron
03:07:52la aplicación MI Argentina para dar
03:07:54información sobre gestión,
03:07:56¿sí? sobre un anuncio de gobierno y no
03:07:59no la mi Argentina no está para eso. Yo
03:08:01no tengo por qué recibir
03:08:04recibimos por recibimos a través de la
03:08:06aplicación y entonces el uso de datos
03:08:09personales también puede ser utilizado
03:08:12con un fin partidario, no no de estado,
03:08:15sino con un fin partidario.
03:08:17Eso por eso partía de la base de hacer
03:08:20un análisis positivo de cuál es la idea
03:08:22del gobierno después lo legalizaría,
03:08:25¿entendés?
03:08:25Sí. O sea, están, pero vos no los podés
03:08:28usar. Si vos los hacés, los us, cometés
03:08:31un delito. Yo entiendo lo que vos me
03:08:32decís, pero si yo autorizo esta gemelo
03:08:35digital, pueden hacer conmigo lo que
03:08:36quieran, mandarme lo que se les cante el
03:08:38culo, porque está autorizado. Es una
03:08:39ley, eso es
03:08:42que se utilice para el diagnóstico, otra
03:08:44cosa para la creación. Y cuando uno
03:08:46empieza a desmalezar esta noticia y de
03:08:49repente ve Peter Tiel, ve el modelo de
03:08:51Honduras, lo que pasó cuando él se metió
03:08:54en la política pública, Trump detrás y
03:08:56que Argentina no tiene una legislación
03:08:58frente a la inteligencia artificial.
03:09:00Digo, ¿por qué pasa en Argentina y si
03:09:03hay otros países que tienen una
03:09:05legislación eh regulatoria acerca de la
03:09:08inteligencia artificial? ¿Hay un modelo
03:09:11del por qué se hace en Argentina y en
03:09:12otros países no se puede?
03:09:16Mira, en Argentina no hay ley todavía
03:09:20integral inteligencia artificial. Es,
03:09:23como te dije, tenemos la Ley de
03:09:24Protección de Datos, eh, pero no hay ley
03:09:27nacional, entonces no hay eh
03:09:29obligaciones en cuanto a qué cosas se
03:09:33tienen que mirar antes de sacar al
03:09:35mercado un un modelo como este, ni cómo
03:09:39se van a a manejar estos datos crudos
03:09:42que sabemos de dónde [canto] salen, ¿no?
03:09:44Eh, para que se entienda eh bien eh como
03:09:47con una analogía, ¿no? la inteligencia
03:09:49artificial,
03:09:51eh, para que se entienda la gobernanza,
03:09:53¿no? La importancia de la gobernanza, es
03:09:55como sería es como un médico, siempre
03:09:57digo, nuevo en un hospital que puede ser
03:10:00muy bueno técnicamente, pero si no hay
03:10:03protocolo sobre cómo opera, quién lo
03:10:06supervisa, eh, quién audita los
03:10:08resultados, quién responde si algo mal,
03:10:10si algo sale mal, eh, ese médico termina
03:10:14siendo un riesgo y no un avance, ¿no?
03:10:16Pero en otro país está legislado esto,
03:10:18digamos, hay un modelo en otros países
03:10:20ya está regulada. Lo que pasa que el
03:10:22avance, el avance y las posibilidades
03:10:24que tiene la inteligencia artificial van
03:10:26a una velocidad que hace que cualquier
03:10:29norma que se sancione quede vieja en
03:10:32poco tiempo, porque los avances van
03:10:34mucho más rápido que la posibilidad de
03:10:35de de cualquier tipo de normativa. Mira,
03:10:39la inteligencia artificial más allá del
03:10:42la utilización del Estado, que sería ya
03:10:44un problema, como Marcela, grave,
03:10:47también está siendo utilizado hoy hoy en
03:10:50día para problemas que tienen que ver
03:10:52con nuestra calidad de vida. En el caso,
03:10:54por ejemplo, de la atención médica. Eh,
03:10:56antes deayer salió una nota, un informe
03:10:58en New York Times que hablaba de esto.
03:11:00Muchas asociaciones de médicos de todos
03:11:02los países, de distintos países, se han
03:11:05quejado de o han alertado que mucha
03:11:08gente eh antes de ir a consultar a un
03:11:11médico se diagnostica con la
03:11:12inteligencia artificial, dice, "Tengo
03:11:14tal y tal síntoma que tengo."
03:11:16Y hace el año pasado, ¿no? Pero esto es
03:11:18peor porque el año pasado Elon Master,
03:11:21el dueño de de Twitter de X
03:11:24sugirió en un tweet que a través de de
03:11:27Grock vos puedas subir una radiografía o
03:11:30un estudio, una imagen y Grock te iba a
03:11:32diagnosticar. Eso es muy pero muy
03:11:34peligroso. Digo, ¿sabes de qué punto es
03:11:37peligroso? Si vos la inteligencia
03:11:38artificial la la utilizás como una ayuda
03:11:41para que el médico, el profesional pueda
03:11:45tener marcos de referencia mundiales en
03:11:47casos eh digamos no típicos que le pueda
03:11:50permitir tener una base de conocimiento,
03:11:52bienvenido sea. Pero lo hace un médico
03:11:55que está capacitado para hacerlo. Si lo
03:11:57hace el paciente, estamos perdidos.
03:11:59Quiero
03:11:59igual no es un problema del chancho, eh,
03:12:01ese que le da de comer. El chancho está
03:12:03la inteligencia artificial está y está
03:12:05cada día prendiendo. En estos momentos
03:12:07está aprendiendo. Sabe más que un médico
03:12:09que vos conozcas una eminencia sabe más.
03:12:12Entonces
03:12:14y también se equivoca. Sí. Entonces vos
03:12:16tenés una inteligencia artificial que
03:12:19está ahí, está a disposición tuya. La
03:12:21querés usar, usala. No la queres usar,
03:12:23bueno, no la uses. Vos tenés que saber
03:12:25cómo no. Pero para una cosa es tu
03:12:27decisión particular y otra cosa es que
03:12:29el gobierno tome la atribución de que
03:12:31hoy pero hoy hoy es libre. Yo tengo el
03:12:34yo tengo entonces voy, le pregunto,
03:12:36estoy depresivo, le hago la pregunta,
03:12:38necesito cambiar la
03:12:39Pero no está bien eso, gordo.
03:12:41Bueno, lo tengo que sacar.
03:12:42No, no, no. Pero a ver, vos tenés un
03:12:45auto, pero
03:12:48alguien no. Vos tenés una inteligencia
03:12:50superadora que te permite entender que
03:12:52lo que te diga la inteligencia
03:12:53artificial puede estar mediado de alguna
03:12:55manera. Hay gente que no,
03:12:57no, seguro. Pero ahí tenemos el problema
03:13:00porque si una persona va a confiar más
03:13:03en la inteligencia artificial que en el
03:13:05medicamento que le va a dar un médico,
03:13:07estamos en el horno porque le pueden
03:13:09llegar a decir cualquier cosa y la
03:13:10muerte que se va a producir oficial.
03:13:11Ningún ente oficial le va a poder poner
03:13:13un parate en la inteligencia artificial.
03:13:16Ningú ningún Ya está libre. Es es un
03:13:19perro que se largó. Es un perro. Yo creo
03:13:22que sí que sí. Con determinación
03:13:23política vos puede se puede hacer
03:13:26regulaciones, pero es algo que viene
03:13:29hablando, digamos, un conflicto en
03:13:30España también que están detrás en el
03:13:32minuto a minuto para intentar eh regular
03:13:34el acción de la IA, pero siempre vas más
03:13:36tarde a través de
03:13:37Bueno, bárbaro, vas a ir más tarde, pero
03:13:39vas a tener que laburar más. Es una una
03:13:40es es un desafío para el ser humano. O
03:13:42sea, porque si vamos a quebrar lanzas
03:13:45ahora porque es superadora de todos
03:13:46nosotros estamos en el orden. La
03:13:48inteligencia artificial, perdón, la
03:13:50inteligencia artificial está estimado,
03:13:53no es seguro, va a crear el 40 50% de
03:13:57los trabajos que se van a necesitar a
03:14:00futuro, en un futuro inmediato, quizás
03:14:02lo éramos nosotros 10, 15, 20 años, que
03:14:04hoy no sabemos cuáles son. Digo, esto es
03:14:07tan dinámico, porque es dinámico que
03:14:09llega un momento en que la las normas
03:14:12del Estado en esto, él tiene un buen
03:14:14punto.
03:14:15No lo va a poder controlar. Ahora,
03:14:17¿sabes qué puede hacer el Estado? Sí. Un
03:14:19marco regulatorio y y campaña de
03:14:21concientización
03:14:23da explicarle a la gente de qué se
03:14:25trata.
03:14:27Es como la droga está prohibida. Sí. La
03:14:29gente la toma y sí y bueno
03:14:31política de reducción de daño.
03:14:33Coincido con carne. Coincido con carne.
03:14:35Yo también. Vos, por ejemplo, abajo
03:14:37porque te está escuchando
03:14:38frente frente
03:14:40abajo,
03:14:40frente frente a la [risas] frente a la a
03:14:43la, por ejemplo, a la al aborto, salió
03:14:46una ley como la interrupción voluntaria
03:14:48del embarazo, que es una política
03:14:49pública. Digo, a eso voy yo.
03:14:52Pero había abortos ante clandestino.
03:14:53Claro, no es que no existiesen. Sí,
03:14:55claro, pero las mujeres se morían porque
03:14:56se lo hacían con una aguja de tejer, ¿me
03:14:59entendés? Entonces digo, eh, frente a
03:15:01eso, porque no yo no voy a seducir a la
03:15:04persona que quiera abortar de que no
03:15:06aborte, pero sí puedo presentarle una
03:15:09posibilidad de que no se le vaya la
03:15:10vida, de que lo interrumpa cuando lo
03:15:12tiene que hacer. Bueno, una serie de
03:15:14cuestiones que tienen que ver con la
03:15:15salud pública. Digo, lo mismo pasa con
03:15:17esto. Digo, yo tengo un montón de
03:15:20contraindicaciones
03:15:22de con la inteligencia artificial, pero
03:15:24soy yo ser humano que debo mediarla,
03:15:27¿me entendés? Y eso es un trabajo de los
03:15:29estados. Por eso estos tipitos que
03:15:31tienen tanta guita no quieren estados,
03:15:34para que desaparezca esa posibilidad de
03:15:35que alguien la controle y la regule.
03:15:37Esta es la verdad. Ch.
03:15:38Yo tengo dos problemas. Hoy tengo tengo
03:15:40mi hijo que tiene 17 años. Entonces el
03:15:43año que viene ya empieza la facultad.
03:15:45Entonces tienes que decir, "Bueno, a ver
03:15:47qué carrera, eh, qué carrera en Cano."
03:15:50Entonces yo digo, "Ojo, Mateo, porque
03:15:53quizás vos tomás una carrera que el día
03:15:56de mañana al señor que tiene contratar,
03:15:59no sé, un contador suponente, le sale
03:16:01más barato la inteligencia de che, ¿me
03:16:03armás un este como estoy con mis
03:16:05impuestos?" Sí, vos le salís 1,200 y a
03:16:09este le sale $ Entonces, se acabó.
03:16:12Empecé a ver qué hoy justo ahora están
03:16:16están en la borágine quizá dentro de 10
03:16:18años [risas]
03:16:21sepa un poquito más.
03:16:23Perdón, me parece lo que marca Merced es
03:16:24el uso de tap. Claro, para mí es hay,
03:16:27mira, esto es como un drogadicto, te
03:16:29insisto, el drogadicto te va a decir,
03:16:32"Sí, voy a salir, voy a
03:16:34per hay cosas hay cosas
03:16:36hoy, hoy con con la inteligencia
03:16:38artificial, un gobierno te puede
03:16:40manipular una elección,
03:16:43te puede manipular, todos pueden hacer,
03:16:45cualquiera puede hacer cualquier cosa
03:16:47gobierno cualquier lo puede hacer, pero
03:16:49también el tema es que existan normas
03:16:51que lo impidan. Por ejemplo, hoy es
03:16:54mucho más seguro ir a votar poniendo el
03:16:57sobre con tu elección o la boleta y que
03:17:00lo cuenten seres humanos a que eh
03:17:03interfiera la inteligencia artificial
03:17:05porque te puede manipular una elección.
03:17:06Entonces
03:17:08por nuestra historia por nuestra
03:17:09historia tampoco era muy seguro el tema
03:17:11del sobre, pero por eso
03:17:14despidamos despidamos a Bettiana pobre
03:17:16que que está ahí [risas] mirándonosana
03:17:19o la clon de ell no sabemos quién es.
03:17:23No, Betania.
03:17:24Betania,
03:17:26claro, porque estábamos hablando con la
03:17:28gemela.
03:17:28Que quiero comentar antes de de cerrar
03:17:31es que [risas] no hay que tenerle miedo
03:17:33a la inteligencia artificial,
03:17:34¿no? Prudencia.
03:17:37La inteligencia artificial bien
03:17:38gobernada mejora la salud, mejora la
03:17:41educación e incluso las políticas
03:17:43públicas, porque el problema no es la
03:17:46herramienta, sino la ausencia de reglas
03:17:48claras.
03:17:50Andrea, eh, Marcela, hay que hay que hay
03:17:53que tener reglas claras. Entonces,
03:17:54mira, yo te voy a decir algo. Cuando eh
03:17:57yo siempre vuelvo al mismo lugar, cuando
03:18:00el comienzo de los grandes empresarios
03:18:02en los Estados Unidos no había reglas de
03:18:04ningún tipo. Entonces, los tipos hacían
03:18:06cualquier tropelía que lo llevó hasta la
03:18:08crisis del 30. Eso se llamaba los
03:18:10empresarios ladrones. En la crisis del
03:18:1230, los Estados Unidos se da cuenta que
03:18:15la única manera de controlar y de
03:18:17regular a esos tipos que hacían lo que
03:18:19se les cantaba el culo era a través de
03:18:21regulaciones del estario, por ejemplo,
03:18:23leyes antimonopólicas,
03:18:25que las acciones representaran realmente
03:18:27lo que los tipos producían y no lo que
03:18:29ellos decían que producían y una serie
03:18:31de cuestiones que tuvieron que que
03:18:33establecerse para eso. El mundo no es
03:18:36una selva, el mundo se puede regular,
03:18:39pero volvamos al punto, hay una
03:18:42controversia enorme que es la que maneja
03:18:44este tipo de gobiernos que tenemos
03:18:46nosotros, que es el antiestado. Es
03:18:48decir, el estado no sirve para nada, yo
03:18:50lo tengo que terminar, seamos libres y
03:18:52caguemos, no en todos. Entonces, con
03:18:54esas condiciones vamos camino a eso que
03:18:57en algún momento el hombre pudo regular.
03:18:59No seamos tangibles, ¿eh? No nos comamos
03:19:01el palo. Perdón, es mi humilde opinión
03:19:04de una mina que leyó algo alguna vez en
03:19:06la vida, nada más.
03:19:07Yo para mí la inteligencia artificial se
03:19:09están juntando los de la inteligencia
03:19:10artificial hablando del mismo tema. Che,
03:19:12tenemos que regular estos muchachos
03:19:13porque si no se nos van a escapar.
03:19:14[risas]
03:19:15A ver, es tan inteligente con el que
03:19:17estamos compitiendo es tan inteligente o
03:19:20mucho más inteligente que es hasta
03:19:23peligroso verlo del otro lado,
03:19:25¿entendés? Del otro lado dicen, "Che,
03:19:27¿cómo hacemos con los humanos? ¿Cómo
03:19:29vamos a hacer con los humanos? Bueno,
03:19:30este, Betiana, te agradecemos mucho.
03:19:34Betania.
03:19:34Betania,
03:19:35Betaniaña, Betaniaña, Betania,
03:19:37Betaniaña. Sí.
03:19:38Mira, eh, sí, para cerrar, eh, los
03:19:41países que primero regulan y despliegan,
03:19:43después son los que protegen a a la
03:19:47gente sin frenar la innovación. Nadie se
03:19:50pregunta si vamos a si vamos a regular o
03:19:52no, no sé, la energía nuclear. Con la
03:19:54inteligencia artificial pasa lo mismo,
03:19:56eh, hay que hay que regularla y eso no
03:19:59quiere decir que se va a frenar la
03:20:00innovación. Yo creo que esa es la eh la
03:20:03conversación que Argentina tiene que
03:20:04dar.
03:20:05Sí, claramente. Bueno, muchas gracias.
03:20:07Te mandamos un beso muy grande. Hasta
03:20:09luego. Betña, [risas]
03:20:12Betania. Betaniaña. Betaniaña.
03:20:16Eh, escúchame, para acá me está
03:20:18corriendo el pibe este.
03:20:19¿Qué quiere?
03:20:20Eh, no sé lo que quiere. Ahora me está
03:20:22diciendo que vos estás trciendo teatro.
03:20:24Claro, arrancó la parte de espectáculo.
03:20:27¿Qué tal? Bienvenido, señor. Señora,
03:20:29¿cómo anda? Bien. ¿Qué va a hacer esta
03:20:31noche a las 20 horas en el Poli? Te ama
03:20:34[ __ ]
03:20:35¿Qué? Ah, pero lindo el
03:20:36hijo de primera.
03:20:38Aparte linda historia. Tres hijos. Yo
03:20:40soy el hijo mayor porque si no lo digo
03:20:42rápido porque si no me dicen, "Vos sos
03:20:43el padre." No, están esperando que se
03:20:45muera el padre.
03:20:46Ah,
03:20:47para estar esperando tres hijos. Están
03:20:48esperando que se muera el padre para
03:20:49heredar. Yo el mayor ya tengo la guita
03:20:52ya puesta en distintos lugares. Necesito
03:20:54la la claro el físico, el líquido.
03:20:58Entonces este Andrea Polite hace de la
03:21:01actual mujer de mi papá, mi papá viudo,
03:21:04de mi madre, eh, y la última que es Maca
03:21:07Suárez es la hija de de Andrea. Y
03:21:10después estamos está ahí Laura eh Simer,
03:21:15Laura Simer, Nacho Toseli y quién les
03:21:17habla.
03:21:18Bueno, ¿y están todos los días o están?
03:21:20Estamos, ¿no? De jueves a domingos. Hoy
03:21:22estamos a las 20 horas. Mañana viernes
03:21:2421:45. Te
03:21:25ll
03:21:25cuando vos cuando vos quieras. No me
03:21:27mamá mía que era, ¿sabes qué? Bailé,
03:21:30canté,
03:21:31me puse en culo en un momento por vos.
03:21:35¿Sabes por qué no fui?
03:21:36Porque mamá se agarró una neumonía muy
03:21:38fuerte el año pasado. Nosotros hacemos
03:21:39teatro cada 15 días con mi mamá y mi
03:21:41hermana. Muy buen
03:21:42y ahí después que fuimos a ver Pretty
03:21:44Woman, te íbamos a ir a ver a vos y
03:21:47bueno,
03:21:47qué escenografía, Carna, qué
03:21:49escenografía tremendo. Linda, es muy
03:21:51linda. Es una casa, digamos, la galería
03:21:53de una de una casa de una familia
03:21:55pudiente. Económicamente muy bien este y
03:21:59ahí estamos esperando el desenlace.
03:22:00¿Dónde está el polígono?
03:22:01No llega, eh, Paraná 353, Paraná y
03:22:04Corrientes.
03:22:04Entre Sarmiento y Corrientes.
03:22:07O sea, que este teatro en su momento lo
03:22:09tiran, se llamaba Politama, para hacer
03:22:12un edificio. Entonces, se creó una ley
03:22:14por esto que donde se tira un teatro se
03:22:18tiene que hacer uno nuevo.
03:22:19¿Viste que dice? El hombre puede
03:22:21regular.
03:22:21No, no, por supuesto. Me parece no, no,
03:22:23no. Hay un montón de cosas que hay que
03:22:25hacerles, pero yo siento que la
03:22:26inteligencia ya se fue. Se fue. Es un
03:22:28perro que no no domamos. se escapó. No,
03:22:31no,
03:22:31pero sí, ojalá. Yo le tengo mucho miedo,
03:22:33eh, le tengo respeto, la me encanta en
03:22:36muchas cosas y en otras le tengo pánico.
03:22:39Pánico, no miedo, pánico. Este, entonces
03:22:43ahí lo que nosotros tenemos ese teatro,
03:22:45si es un edificio divino y un teatro que
03:22:47es magistral, pero no sé lo lindo que es
03:22:51ese teatro. Tenemos teatros lindos, ¿eh?
03:22:53Sí. No, son hermosos los teatros. A mí
03:22:54me encanta salir de teatro.
03:22:56La salida del teatro. Los otros días
03:22:57fuimos a ver la función que sale mal.
03:22:59Sí. Tremendo. Ay, qué divertido.
03:23:02Tremendo.
03:23:02Ten que ver Berlín. Berlín también.
03:23:04Estamos organizando el musical de
03:23:06feudales.
03:23:07Esta semana no la otra secreto. Va a
03:23:09ser,
03:23:10así que la otra te voy a ir a vos.
03:23:12Y quiero ir a verla de la Navidad.
03:23:14Una Navidad de [ __ ]
03:23:15Una Navidad de [ __ ] Esa la quiero ir
03:23:17a ver porque está mi amigo Alejo García
03:23:18Pinto y está
03:23:20y está la hermosa Verónica Ginas.
03:23:22Verónica que ganó premio. Mejor actriz
03:23:23por esa
03:23:25aparte busco para reírme
03:23:26porque no estábamos compitiendo
03:23:27nosotros. Agarrate. [risas]
03:23:30Bueno, Carlita, escúchame. Te deseo todo
03:23:31lo mejor con esta obra.
03:23:32Gracias.
03:23:33Cuando quieras puedes venir.
03:23:34Bueno, y cuando quieras el tema con el
03:23:36tema de la bebida, así que mira cómo
03:23:37estoy. Ve, mira, mi ve mi clon. Mira mi
03:23:38clon. Mira mi clon. [risas]
03:23:41Ese es más inteligente que yo.
03:23:43Este va actual esta noche.
03:23:44Pero está medio metalizado, ¿no?
03:23:46Sí, porque no me dieron color. [risas]
03:23:49No llegó el color.
03:23:52No, bueno, si quieren seguirme en las
03:23:53redes sociales, Carna, okay. O Claudia
03:23:55Alex, okay. Por el tema de la vida.
03:23:57bebida
03:23:58orgánicas de fusion, eh, me llaman y
03:24:00bueno, si alguno tiene una problemática
03:24:02le podemos dar una ayuda.
03:24:03Claro. Bueno, dale, perfecto.
03:24:04Muchas gracias.
03:24:05Te quiero un montón.
03:24:06Yo también te quiero. Los quiero mucho.
03:24:08Est muy linda. Te vi en el los Martín
03:24:10Fierro.
03:24:11Ah, viste qué linda que estaba.
03:24:12Pero viste más de uno llamó, dijo, "¿Lo
03:24:14viste?
03:24:16¿Qué pasó?"
03:24:18No pasa nada.
03:24:19No, bueno,
03:24:21no, no, pero está flaca. Está flaca.
03:24:24Sí. Bueno, adelgacé los kilos que me
03:24:26cargué en la pandemia. A mí,
03:24:27pero bueno, en un momento estaba muy a
03:24:28full con el gimnasio.
03:24:30Sí, pero ya no, ya no. Antes de la
03:24:32pandemia, prepandemia, después de la
03:24:34pandemia engordé como 12 kg en pandemia,
03:24:37una cosa brutal
03:24:38que me costó muchísimo bajar y que ahora
03:24:40recién estoy controlando de una manera
03:24:43con nada,
03:24:45paré de morfar.
03:24:46Sí, controlé la glucemia y paré de
03:24:48comer.
03:24:48Eso está bueno.
03:24:49Eso está bueno.
03:24:50Bueno, agradecerte mucho.
03:24:52Gracias, mi vida. Te quiero. Mandale un
03:24:53beso a la borda que algún día la llama.
03:24:55Nos vemos. Bueno, este,
03:24:57para mí estos programas son pequeños
03:24:59sueños, digamos, nunca me imaginé, así
03:25:01que un lujo, un lojo que
03:25:03estamos hablando con Cristian Alonso,
03:25:05¿viste? Que te hace un stream, no sé
03:25:06qué. Entonces, este estamos hablando de
03:25:09ese Uber, los boludos ya los boliches ya
03:25:11no ya no nos dan tarjeta ni nada. Señor,
03:25:14vino a buscar a alguien,
03:25:16es el Uber de alguien. Y me tenté,
03:25:18claro, me tenté y me acordé que se me se
03:25:21me subieron dos veces.
03:25:23[risas]
03:25:24Claro, porque es uno conocido. Mira,
03:25:26cuando mira alguien qué tal est en el
03:25:29auto y me miro se
03:25:31y se [risas] subiendo.
03:25:34Perdón, aparte tengo una partner que es
03:25:36un portón para mí no es una puerta.
03:25:38Empez empez [risas] a asumir que hay
03:25:40gente que no sabe quiénes somos.
03:25:41No, no decí que ya lo habían pagado
03:25:43porque si no le decía, ¿dónde vamos?
03:25:46No, pero
03:25:47no empecé a asumir que hay gente que no
03:25:49sabe quiénes somos ni qué hicimos.
03:25:50No, ya [risas] lo sé, ya lo sé. Mírenme
03:25:52bien, eh. Voy para allá, panadero.
03:25:56[risas]
03:25:57Gracias, Carlita.
03:26:00Bueno, hay gente que nació después que
03:26:01nosotros habíamos terminado, carna.
03:26:03Tienen 20 años, 21. Escuchaste,
03:26:06escuchaste que hay gente que nació
03:26:08después que nosotros terminamos. Tienen
03:26:1021 años los pibes.
03:26:13No saben ni quiénes somos.
03:26:14Claro, pensab los que nacieron en el
03:26:162000. y tiene 26
03:26:172005 el programa terminó el programa de
03:26:19humor y tienen 25 años ya está escucha
03:26:23que la cosa está jodida
03:26:25[risas] la cosa está jodida el otro día
03:26:28en Japón dice maestro Chan, ¿por qué
03:26:30todos los japoneses nos parecemos? Yo no
03:26:32soy maestro Chand [risas]
03:26:40[risas]
03:26:42a ustedes se quieren sentir grandes.
03:26:45Nosotros no. El año que viene,
03:26:47para mí el mundial 2010, el de Maradona
03:26:50técnico, fue ayer,
03:26:51Sudáfrica 2010.
03:26:52Bueno, la los chicos y chicas que
03:26:54nacieron en el 2010 votan el año que
03:26:56viene.
03:26:56Sí, no, es una locura. Los otros días
03:26:58estaba leyendo que van a dentro de unos
03:27:00años, no quiero mirarlo, creo que el
03:27:022028 van a ser 50 años de la década del
03:27:0480
03:27:05del mundial 78. Y v decir, boludo, yo
03:27:07estaba ahí. Déjense [ __ ] déjense
03:27:10[ __ ] Yo nací en el 97,
03:27:12¿no? Una locura. Sí, bueno, yo tengo mi
03:27:14sobrino que nació en el 91, me parecía
03:27:16un montón.
03:27:17Claro,
03:27:17tengo una sobrina de 41 años, chicos. O
03:27:20sea,
03:27:22es como que bueno, está todo muy bien,
03:27:24pero
03:27:24Instagram de la Solina [risas]
03:27:27no vive acá, vive en Canadá. Este,
03:27:30bueno, tenemos de todo. Tenemos que
03:27:32acelerar el trámite porque la tenemos a
03:27:34Sofi y Nadal.
03:27:35Ahora que miramos la hora entendemos un
03:27:37poco el
03:27:38No, pero déjate [ __ ] Estamos muy
03:27:40entretenidos. Sofi, ¿cómo va?
03:27:42¿Cómo andan?
03:27:42Nuestra columnista de cine que hoy trae
03:27:45algo muy interesante. Eh,
03:27:46hoy tenemos todo cine nacional.
03:27:48Exactamente.
03:27:49Todo cine nacional los mando a ver
03:27:51películas de cine nuestro, nuestra
03:27:53cultura, nuestra idiosincrasia.
03:27:55Tuvimos, bueno, de hecho, el sábado fue
03:27:57el día del cine nacional
03:27:59y hubo varias efemérides más. Hubo,
03:28:01bueno, una gran noticia. Eh, hubo un
03:28:03argentino que hizo historia en el
03:28:04festival de Cans.
03:28:06Ah, mira,
03:28:06uno de los másos
03:28:08un cortometraje. Ganó el Palma de Oro.
03:28:11Es la primera vez que un director
03:28:12argentino gana El Palma de Oro en este
03:28:14festival que es.
03:28:15Venimos bien con con los cortometrajes
03:28:16porque en el Óscar tuvimos a la chica
03:28:18esta que salió acá, Violeta también. Sí,
03:28:21sí, sí. Estamos como presente en todos
03:28:22lados, por eso también hay que valorar
03:28:24más nuestro cine acá, ¿no?
03:28:27Ahí está Federico Luis que ganó por su
03:28:30película para el cortometraje,
03:28:33no todavía no. Acá todavía no llegó
03:28:34porque imagínate que recién se acaba de
03:28:35presentar en Cans, pero a destacar que,
03:28:37por ejemplo, la película es una
03:28:39producción eh una coproducción entre
03:28:41Chile, México y Francia. Es decir,
03:28:43Argentina no produjo, obviamente el
03:28:45director es argentino y no deja de ser
03:28:47un logro importantísimo para nosotros,
03:28:49pero a destacar y también como un palito
03:28:52a cómo está la industria, ¿no? Que está
03:28:54muy gasto se produce para poner
03:28:56inteligencia artificial y el gemelo
03:28:58digital.
03:28:58Sí, tal cual. Hay que revisar
03:29:00prioridades como siempre decimos, ¿no?
03:29:02Eh, pero bueno, es una lástima esto,
03:29:03¿no? Que siempre hay que destacar el
03:29:05hecho de que internacionalmente tenemos
03:29:07un nivel de reconocimiento muy muy
03:29:09importante, muy prestigioso en nuestro
03:29:11cine, nuestra cultura y sin embargo acá
03:29:13mismo no se lo valora lo suficiente,
03:29:15¿no?
03:29:16Eh, bueno, escúchame antes de seguir
03:29:18hablando del cine, Danielito,
03:29:20¿sí?
03:29:20¿Qué pasó?
03:29:21Eh, novedades así de de la política que
03:29:24uno puede contar a esta hora es la fecha
03:29:27de presentación de la declaración. Es
03:29:28verdad que Pcky Bl que dijo que Pcky
03:29:30Blinder era un machazo, que era muy
03:29:33lindo físicamente el presidente de la
03:29:35nación. ¿Por qué me levanté con eso?
03:29:38No, no, no lo escuché.
03:29:39Porque era uno de los tipos más lindos.
03:29:40Lo dijo él.
03:29:41Dijo eso mi
03:29:43no sé porque no sé si es una fake news,
03:29:46pero
03:29:47sonó fuerte.
03:29:49Lo dijo, ¿eh?
03:29:51Ahí eh ahí hay que tomar en cuenta la
03:29:54fecha de presentación de la declaración
03:29:56de bienes jurada de bienes de Manuel
03:29:57Adorni
03:29:59que hoy dejaron trascender, no, no
03:30:01era el 29,
03:30:02va a ser los primeros días de junio. La
03:30:04información que yo tengo que que no es
03:30:07de ahora, de hace 15 días, yo pensé que
03:30:10era exagerado hace 15 días, pero me
03:30:12parece que cada vez acerca más, es
03:30:15presentarla muy cerca del comienzo del
03:30:17mundial para que el impacto vaya eh sea
03:30:23absorbido por la atención de la opinión
03:30:24pública que va a estar puesta en el
03:30:26Mundial de fútbol, ¿no? Para eso faltan
03:30:2917 días. Que la presente en 10 días va a
03:30:32estar
03:30:33lo va a hacer lo va a hacer a propósito
03:30:34en el medio del mundial para que la
03:30:36gente
03:30:37Muy probable. Muy probable. Lo que pasa
03:30:38que también ha desautorizado al
03:30:39presidente de la nación. El presidente
03:30:41de la nación hace 16 días dijo, "Ya la
03:30:43tiene lista, la va a presentar." Ahora
03:30:44yo quisiera que la pleya de indignados
03:30:46que se indignaban cuando te mandaban la
03:30:49tarjeta sube o cuando se empezaran a
03:30:52indignar por todas estas cosas que
03:30:53suceden de la inteligencia artificial de
03:30:55Manuel Adorni, ¿no? Presentándola. ¿Qué?
03:30:57Quiero que la pleya de indignados
03:30:59republicanos aparezca de una vez por
03:31:01todas debajo de la tierra. O eran trolls
03:31:03y me mintieron y nadie se indignaba y
03:31:06todo pasaba y lo lo inventaban para
03:31:08terminar como terminó o de verdad. No
03:31:11entiendo más nada.
03:31:12Claro. Hay eh quiero decirte también que
03:31:14en el gobierno empezó una
03:31:17en cuanto a la economía una tendencia
03:31:20optimista. La inflación de mayo va a ser
03:31:22de 2,5, 2,6, 2,4. Va a ser muy parecido
03:31:26a la de abril.
03:31:27Pero en el gobierno están conformes
03:31:30porque han logrado eh comprar, bueno,
03:31:33tuvieron la cosecha gruesa, etcétera,
03:31:36andan por los 8,000 millones de dólares
03:31:38de de reservas, que es nada para este
03:31:40país, pero es mucho para la lo que
03:31:42tenían antes. y le presentaron al Fondo
03:31:45Monetario Internacional estos resultados
03:31:47y el Fondo Monetario dijo que estaba, no
03:31:50estaba bien, estaba bien de contar, pero
03:31:53hay un grave problema que tiene la
03:31:55Argentina o que tiene el Estado
03:31:56argentino que es la baja de la
03:31:58recaudación. Hace meses que cae la
03:32:00recaudación, o sea, cada vez eh se
03:32:02consume menos y por ende se recauda
03:32:04menos, ¿no? Sobre todo en cuanto al IVA.
03:32:08Eh, entonces el Fondo Monetario le
03:32:11sugirió al gobierno, por decirlo de la
03:32:13manera elegante, que suba dos impuestos,
03:32:16que baje el piso de ganancias para que
03:32:19más trabajadores paguen ganancias y que
03:32:21suba la alicuota del monotributo. Es
03:32:23decir, ¿dónde va a recaer el si esto si
03:32:26el gobierno termina haciéndole caso al
03:32:27Fondo Monetario, ¿dónde va a recaer el
03:32:30peso de la recuperación si se quiere con
03:32:34la
03:32:34No, pero sabes por qué te digo esto?
03:32:35Porque es [risas] importante, hay que
03:32:37analizarlo desde este punto de vista.
03:32:39Está recaudando menos, entonces, ¿qué
03:32:41haces? Bueno, bajo el piso de ganancia y
03:32:45subo la cuota del monotributo. Esto es
03:32:47lo recomendó el Fondo Monetario
03:32:49Internacional. Entonces, vos decís,
03:32:51"Che, pero pará, no puedo." Bueno, el
03:32:53Estado tiene servicios, educación y
03:32:56entonces empiezan a aparecer el discurso
03:32:58ese libertario que te dice, "Porque la
03:33:00educación no es pública, alguien la
03:33:02paga. La universidad no es pública,
03:33:03[risas] alguien la paga. La salud no es
03:33:05pública porque alguien la paga. Ahora
03:33:08acaban de poner en marcha el Rigi. Sí,
03:33:11para eh grandes empresas
03:33:12con retención cero,
03:33:13retención cero, baja carga impositiva
03:33:16y la posibilidad de que hagan pelota
03:33:18todo y que todavía cuando vos es este es
03:33:20un segundo problema que que el tema de
03:33:21la explotación suelos y minerales que es
03:33:24un gran tema,
03:33:25pero en cuanto a la mirada fiscal
03:33:28lanzan un gran ribi para grandes
03:33:30empresas para que vengan, inviertan,
03:33:32hagan dinero, se lo lleven y no paguen,
03:33:35no paguen los impuestos que deberían
03:33:36pagar. Y yo me pregunto, ¿hay nadie se
03:33:39pregunta que la plata que el Estado se
03:33:43eh no cobra? ¿Alguien sea que la plata
03:33:46que el Estado eh se impide cobrar de
03:33:49estas inversiones alguien la paga?
03:33:51Yo te voy a decir algo.
03:33:52Ahí ahí no ahí no hacen esa ecuación.
03:33:54¿A cuál euación estoy llegando yo? ¿Por
03:33:58qué sobrecargan de impuestos al pueblo
03:34:00trabajador?
03:34:02Porque si vos querés salud pública,
03:34:05págela. Si vos querés educación pública,
03:34:08pagátela. Los ricos no tienen por qué
03:34:11pagártela porque ellos van a la
03:34:12educación privada. Yo te digo, o sea,
03:34:15llego a estas conclusiones a partir de
03:34:17escucharlos permanentemente. Esto es
03:34:20algo que se va desplegando
03:34:22monotemáticamente
03:34:24eh eh desde el principio.
03:34:25Falta falta un discurso. A ver, falta el
03:34:27referente discurso en la oposición a
03:34:29alguien que que te cuenten estas cosas.
03:34:32Marcela, mira, el PAMI con esto cierro,
03:34:34que es un tema que yo vengo siguiendo,
03:34:36lo sabe, lo hemos hablado acá,
03:34:38debe casi creo que entre 800 900,000
03:34:41millones de pesos eh eh a proveedores,
03:34:44muchísimo dinero. Hay lugares del
03:34:47interior donde no está funcionando el
03:34:48PAM porque no le pagan a los
03:34:49proveedores.
03:34:50¿Qué hizo el gobierno? Emitió un bono a
03:34:52corto plazo con una buena tasa de
03:34:54interés por 582,000 millones de pesos
03:34:57que se lo da al PAMI para que le pague
03:34:59al proveedores con esos bonos. Los
03:35:00proveedores pues seguramente lo tomen
03:35:03porque es un bono a corto plazo y con
03:35:04una buena tasa. Lo van a tomar. Pero,
03:35:07¿sabes cuál es la mala noticia? Que no
03:35:08te cuentan que ese bono lo va a tener
03:35:10que levantar el PAN con su propio
03:35:12recursos. No lo levanta el tesoro. No es
03:35:14un auxilio. El auxilio es el mecanismo,
03:35:16no el fondo, porque el fondo lo va a
03:35:18tener que seguir poniendo el fondo.
03:35:19Mientras tanto, hay una cantidad
03:35:20ejemplar de gente en el PAMI que tiene
03:35:22caja personal
03:35:24y están denunciados y no pasó nada. Y de
03:35:27verdad que es es toda una catástrofe.
03:35:28Por eso te digo, ¿dónde está la pleya de
03:35:30indignados que vivían rompiendo las
03:35:32pelotas todo el tiempo con todo lo que
03:35:33pasaba? No se levanta. ¿Dónde están los
03:35:35republicanos? ¿Dónde estamos, muchachos?
03:35:37La verdad es es agobiante vivir así y de
03:35:41verdad que se les ven hasta los
03:35:42piolines. Se ven hasta los piol.
03:35:44¿Sabes que estaba hablando recién con
03:35:48Guam? Que tenés el suéter exactamente el
03:35:51mismo que el enemigo de Spider-Man, el
03:35:53hombre de arena. [risas]
03:35:54Sí.
03:35:55Mira la conexión. Muy bien. Eh,
03:35:56y con Mirá, mirá,
03:35:58mirá. Santa [risas] Cruz,
03:35:59¿sabes por qué lo compré?
03:36:01¿Sabes por qué lo compré? Porque tiene
03:36:02los colores de Nueva Chicago. Yo jugué a
03:36:04Chicago.
03:36:07Y con ese
03:36:09chicos, yo no sé, pero yo tengo mucho
03:36:11frío.
03:36:12Con ese pie mezclo Santa Cruz y nos
03:36:14metemos encima.
03:36:15Ahí está. Gracias Santa Cruz.
03:36:16Mira que esa transición, ¿eh?
03:36:18Bueno, ahí estamos con Sofi Nadal. ¿Por
03:36:20qué lo limpiaste ahí? Porque vamos a
03:36:22hablar de eso.
03:36:23Claro, no de superhéroes, no de
03:36:25superhéroes, pero sí es cine, siempre es
03:36:27cine acá. Este, bueno, como les decía,
03:36:29traje películas de argentinas en este
03:36:32caso que me costó horrores. Seleccioné
03:36:3410. Vamos a ver cuántas llegamos a dar,
03:36:36¿no? Desde ya vamos a
03:36:38Ah, tenemos el pequeño 14 minutardos.
03:36:41A ver qué vimos y qué no vimos. Bueno,
03:36:44traje un poco de todo aparte porque
03:36:45viste que yo siempre traigo para todos
03:36:46los géneros, para el que le gusta el
03:36:48terror, para el que le gusta el
03:36:49suspenso, le gusta el documental,
03:36:50romántico, etcétera. Todo
03:36:52es mi especialidad el cine argentino.
03:36:54Me encanta.
03:36:55Yo sin argentino no veo.
03:36:56No, no, no.
03:36:58Acá lo que acabas de decir del lado de
03:36:59la producción,
03:37:01la famosa frase de
03:37:02Sí,
03:37:04bueno, exacto. Y a eso íbamos, ¿no?
03:37:05También esto de empezar a valorar un
03:37:07poco más nuestra cultura, nuestra
03:37:08nuestra historia, nuestra idiosincrasia.
03:37:11Es muy importante poder empezar a a
03:37:12mirar.
03:37:13Favorito es basado en hechos reales y eh
03:37:17sin Argentina. Esas son mis dos
03:37:18categorías.
03:37:19Sí, no, a mí me gusta la narrativa
03:37:21porque, por ejemplo, siempre me me
03:37:23acuerdo del retiro la película de
03:37:25Brandoni que me pareció que era
03:37:26brillante. Mira, yo parezco conchado.
03:37:29Eh, me pareció que era brillante y es un
03:37:31relato de un tipo que se retira, que que
03:37:33que se jubila y lo que le pasa es una
03:37:36pequeña historia. Digo, me parece que
03:37:39tiene tiene aciertos muy muy logrados el
03:37:42cine argentino de época, de narrativa de
03:37:44época. Piensen ahí sus películas
03:37:47favoritas a ver si si podemos cerrar
03:37:49cuál es la que más le gusta.
03:37:51Para mí hay una icónica que es eh como
03:37:54la que todo el mundo está de acuerdo,
03:37:56¿no? O sea, vos decís, "¿Cuál es la
03:37:58película argentina?" Para mí a todos se
03:38:00les viene y para mí que sí.
03:38:02Esperando la carroza.
03:38:03¿Dónde está mi amiga?
03:38:04Es célebre. Es célebre.
03:38:07Am
03:38:08sí pensar que cuando la estrenaron no
03:38:09fue un éxito, eh,
03:38:10también no se convirtió en un después se
03:38:13convirtió en una película de culto y a
03:38:15través del video, porque cuando la
03:38:18estrenaron en el cine no fue un éxito la
03:38:19película con el video, la cultura del
03:38:22video en ese momento que te lo
03:38:23alquilabas, ahí fue cuando se
03:38:26Sí. Y cómo se terminó arraigando tanto
03:38:27en nuestra cultura, ¿no? O sea, son
03:38:29frases que somos todos los días.
03:38:30Sí, la gente visita la casa, chicos, es
03:38:33genial.
03:38:33Ay, sí. Y bueno, mis padres que les
03:38:35mandan un saludo son de Versalles. Yo me
03:38:36quedé ahí, así que es como el barrio de
03:38:39era una típica casa de la época, ¿no?
03:38:41Las personas mayores, adultas mayores
03:38:42veían vivían en ese tipo de casas. Era
03:38:44muy común verlas
03:38:46con el jardincito adelante y la puerta
03:38:48más atrás, ¿no? Era hermoso.
03:38:49Sí, hermoso. Todo, todo tan lindo. Este,
03:38:51pero bueno, yo desde ya no me voy a
03:38:53sentar acá a recomendar esperando la
03:38:54carrozaimos todos, ¿eh? y todos los
03:38:57clásicos como nueve reinos, bueno, hay
03:38:58un montón, ¿no? Pero yo traje como un
03:39:00picadito de películas nuevas, películas
03:39:02clásicas, películas independientes, un
03:39:04poco de todo. Y el primero, justo que
03:39:06vos decías, basado en la historia real,
03:39:08no es una ficción basada en la historia
03:39:10real, sino que es un documental, porque
03:39:12entre todas esas efemérides que hubo
03:39:14esta semana se cumplieron 50 años de la
03:39:16desaparición de Raimundo Glazer, que
03:39:17justamente el en nombre de su en
03:39:20homenaje a su desaparición en en
03:39:23dictadura es que nace el día del
03:39:25documentalista acá. Sí.
03:39:26Entonces dije, "Bueno, vamos a arrancar
03:39:27con un documental que de hecho es nuevo,
03:39:30es de Lucrecia Martel, una de las
03:39:31grandes directoras nacionales que
03:39:33tenemos acá. Desde ya recomiendo que
03:39:35vean todo lo que hizo Lucrecia Martel
03:39:37empezando por la ciénaga, la niña santa,
03:39:39la mujer sin cabeza, todo. Eh, pero
03:39:41bueno, la nueva película de ella que
03:39:43está en Netflix, aparte me pone super
03:39:44contenta porque está fácil acceso y es
03:39:47nuevo al documental. Eh, y justamente lo
03:39:49que aborda es también una problemática
03:39:51acá bastante fuerte, es eh la muerte de
03:39:54una integrante eh de la comunidad
03:39:57indígena en Tucumán eh que se llamó
03:39:59Javier eh Chocobar eh y está como aborda
03:40:02todo el documental, todo lo que tiene
03:40:04que ver con el juicio y desde ya eh lo
03:40:07que hace de paso, ¿no?, Lucrecia Martel
03:40:09con un estilo impecable es aprovechar
03:40:12para hacer toda una reflexión con
03:40:13respecto a las comunidades indígenas,
03:40:15las tierras, a quién le pertenece esa
03:40:17tierra. eh cómo tratar todo.
03:40:20Tierra está en Netflix, está en Netflix,
03:40:23lo cual insisto, me pone super contenta
03:40:24porque está de superfácil acceso, así
03:40:27que la recomiendo. La verdad que aparte
03:40:28Lucrecia tiene un estilo de por sí, su
03:40:30cine es muy documental, este es el
03:40:32primer documental que ella hace, pero
03:40:34tiene una un estilo muy de registro
03:40:36documental, así que le queda
03:40:38espectacular. Eh, tiene películas muy
03:40:39atmosféricas, ¿no? Esto de reflejar bien
03:40:42eh qué está pasando,
03:40:43tiene imágenes reales, el documental del
03:40:45juicio y todo.
03:40:47Todo el juicio. Bueno, de hecho Lucrece
03:40:48Martel le dedicó casi 15 años a esta
03:40:50película, a este documental,
03:40:51eh, así que viene juntando mucho
03:40:53registro. Es una problemática muy
03:40:55interesante,
03:40:55¿no? Y aparte el tema del reconocimiento
03:40:57de los territorios indígenas es un tema
03:40:58que atraviesa la República Argentina.
03:41:00Tenemos infinidad de multas
03:41:02internacionales por no haberlo hecho en
03:41:04tiempo y forma, que es increíble. Pero
03:41:06seguimos pensando cuando le dieron el
03:41:08volcán, que era un reconocimiento,
03:41:10solamente se armó tamaño quilombo. Los
03:41:12inclinados salieron pensando que les
03:41:14habían regalado el boncal nanín. No,
03:41:16habían reconocido que en un sitio
03:41:17sagrado, pero bueno, hubo que volver
03:41:18atrás, ¿te acordás? 2023, 2022. Una
03:41:21pelotudez eda, pero ah, los indignados
03:41:24salieron contra el bodan Larín y los
03:41:27indios. Bueno, dale.
03:41:28Recomendación número dos.
03:41:29Dale, vamos.
03:41:30Recomendación número dos. Eh, esta es
03:41:31una película nueva también bastante va
03:41:33tiene un par de años ya. Tren
03:41:35queelauken. Y acá me un poco hago trampa
03:41:37porque son dos partes esta película. Eh,
03:41:39tenemos parte uno, parte dos. Eh, la
03:41:41directora es Laura Citarela. Seguimos
03:41:43con directores Mujeres también, algo que
03:41:44me encanta siempre destacar. Esta
03:41:46película tiene un nivel de guion muy
03:41:49espectacular. Es una película como de
03:41:51misterio, tiene aventura, tiene drama,
03:41:53tiene un poco de todo. Tenemos a la
03:41:55protagonista que interpreta Laura
03:41:57Paredes, que es una chica que desaparece
03:42:00y de repente salen todos a buscarla.
03:42:01entre dos personas que están un poco
03:42:03enamoradas de ella, salen a buscarla y
03:42:04van empezando como a juntar los
03:42:06pedacitos de la historia para ailar qué
03:42:08le pasó o tratar de sacar algún tipo de
03:42:10conclusión, encontrarla desde ya y en el
03:42:13camino van apareciendo un montón de
03:42:15historias muy de pueblo, ¿no? Obviamente
03:42:17pasa en Trenquelauken, lo cual también
03:42:19me parece que es interesante esto de la
03:42:20representación de fuera de lo que es
03:42:22capital nada más, ¿no?
03:42:23Municipio radical feudal.
03:42:25Yo tenía un amigo de Tranquilo,
03:42:26falleció.
03:42:27Ah, [risas] sí,
03:42:27sí.
03:42:28Saluda los pide Tranquilo, que algunos
03:42:29miran el programa. Sí,
03:42:30le mandamos le mandamos un saludo a todo
03:42:32el pueblo de
03:42:33Bueno, recomendable. Se puede ver en
03:42:34algún lugar.
03:42:35Esta está en HBO las dos partes. Eh,
03:42:37realmente super atrapante. Así que
03:42:39HBO Trenuken. HBO. Ya me anoto
03:42:42paraá que yo también voy a anotar porque
03:42:43si no después cuando quiero ver
03:42:44nuestra tierra Netflix,
03:42:46nuestra tierra Netflix Trenuk HBO.
03:42:48Trenquelaukin, que de hecho también como
03:42:50dato curioso esta película en 2023 fue
03:42:53nombrada la mejor película del año por
03:42:55la revista Cer Cinema, que es la revista
03:42:58eh de crítica de cine especializado
03:43:00y se ve como varios varios premios ahí
03:43:01ve un lobo marino, algo de Mar del
03:43:03Plata.
03:43:03Sí, sí. O sea, de nuevo, ¿no? Aprovecho
03:43:05para tirar palito de esto de cómo
03:43:06tenemos tanto reconocimiento
03:43:08internacional con nuestro cine y lo
03:43:09prestigioso que es, pero acá no se lo
03:43:12valora lo suficiente, así que por favor
03:43:13vean historias nuestras. Sí.
03:43:15Eh, desde ya.
03:43:17Eh, seguimos con otra acá. Traje una que
03:43:19es más un clasiquito. Tal vez la vieron,
03:43:21tal vez no. Y eh un poco la consigna es
03:43:24si no la vieron, es de esas películas
03:43:25del cine argentino que hay que ver,
03:43:27como en algún momento la tenés que haber
03:43:28visto, que es Silvia [ __ ] eh, que
03:43:32abre todo lo que tiene que ver con el
03:43:33nuevo cine argentino en los 90. No,
03:43:36no la viste. Estoy completamente domado
03:43:38porque no vi ninguna, pero me bien.
03:43:41Por eso dije, por eso dije, tal vez
03:43:42algunos la conozcan, tal vez algunos no.
03:43:44Eh, Martín Rman, bueno, tiene un cine
03:43:46muy particular. Él fue como parte de
03:43:48esta nueva ola del nuevo cine argentino
03:43:51en los 90 que trae como toda esta
03:43:53cuestión un poco más cotidiana. Él en su
03:43:55cine particularmente esta se podría
03:43:57decir que es una comedia, pero es una
03:43:59comedia bastante particular porque es
03:44:00como del estilo de Martín Gregman, que
03:44:02tiene un cine incómodo, muy como
03:44:05personajes mecánicos, o sea, como son
03:44:08personajes que transmiten incomodidad,
03:44:10pero a su vez ellos nunca se sienten
03:44:11incómodos. es como que en su universo
03:44:14tienen sentido. Esta está en movie, eh,
03:44:16que es más y tiene varias películas más
03:44:18de Martín Rayman, recomiendo todas.
03:44:21Gran plataforma,
03:44:22gran plataforma. Yo la uso muchísimo,
03:44:24así que la columna o no
03:44:26sería buenísimo. Habría que decir.
03:44:28Es Argentina,
03:44:29iba a decir lo mismo. Todo Argentina
03:44:32la plataforma la plataforma no
03:44:34cortamos se lo mandamos por MD
03:44:37una gran plataforma. consuma muchísimo,
03:44:39así que por favor
03:44:41plataforma del [ __ ] [risas]
03:44:43Se ve como la gusto yo. Escúchame, todas
03:44:45las películas de Martín Rema, bueno, no
03:44:46todas, pero gran mayoría están ahí, así
03:44:48que vayan a ver todo, eh, porque un
03:44:51repertorio muy muy espectacular también
03:44:53de varias películas argentinas también,
03:44:55este, pero bueno, Silvia [ __ ] esas
03:44:57películas que hay que ver del cine
03:44:58argentino, e tiene una cena que es en
03:45:01Mar de Plata encima hermosa. Qué bueno.
03:45:03Justo estuvimos hablando un montón de
03:45:04Maro de Mar de Plata. Lo linda que es
03:45:06Mar de Plata. Ay, qué lindo. Mar de
03:45:07Plata. Quiero ir unos días.
03:45:08Ay, sí. Yo quiero ir al festival de cine
03:45:10mar del plata también a fin de año. Eso
03:45:11es. Vamos todos. Dale. Me gusta. De ahí
03:45:14la producción.
03:45:16Estamos. Sí, vamos a lo de Pat.
03:45:17Paternoster se casó, chicos.
03:45:19Sí, se casó Paternos.
03:45:20Sí. ¿Cómo estamos? Este es en noviembre,
03:45:23fines de noviembre por lo general. Así
03:45:24que bueno, nos iremos acáón todo el
03:45:28entramos aunque sea cinco o seis. Este,
03:45:30la que sigue es eh una que ah, esta
03:45:33también es nueva. Esta se llama Crónicas
03:45:35de una santa errante. Esta película me
03:45:39fascinó porque me sorprendió. Y sabes
03:45:41qué, no voy a contar tanto porque es de
03:45:43esas películas que te sorprende mucho
03:45:45porque a la media hora de la película
03:45:47pega un volantazo que nada que ver,
03:45:50¿viste? Cuando una película va por un
03:45:52lado y después te l
03:45:53viene con un tono, hay un hecho
03:45:54disruptivo y cambia. Exactamente. Eh,
03:45:57está protagonizada por Mónica Villa, que
03:45:59es una ídola, reina de la actuación de
03:46:02nuestro cine, eh, y bueno, básicamente
03:46:05se trata, es un pueblito
03:46:08el el banner, me encanta hermoso.
03:46:10Espectacular, está espectacular, eh,
03:46:12porque tiene mucho que ver con la trama
03:46:14de la película, ¿no? Eh, justamente se
03:46:16trata de esta mujer en un pueblo
03:46:17bonaense que superreligioso, bueno,
03:46:20también tiene mucho que ver, ¿no?, con
03:46:21esto de la religiosidad en los pueblos,
03:46:24eh, y ella quiere ser santa a toda
03:46:27costa, quiere ganarse su lugar entre los
03:46:30tiempo.
03:46:32Es una comedia dramática que me permito
03:46:34decir también que es un género que a los
03:46:35argentinos nos sale muy bien, ¿no?
03:46:37Porque esto de mezclar la comedia en el
03:46:39medio de un momento tenso o dramático,
03:46:41los dobles sentidos y el sarcasmo es es
03:46:44algo muy de la esencia argentina que
03:46:46muchas veces otros no entienden,
03:46:48¿no? No. Y bueno, tenemos un
03:46:49porque también el insulto como alo, creo
03:46:52que la dialéctica también suma a esa
03:46:53construcción de argentinidad. Sí,
03:46:55absolutamente. Por eso digo, nuestra
03:46:57idiosincrasia en nuestro cine es
03:46:58hermoso, ¿no? Ver nuestras calles, ver
03:47:00todo, nuestra forma de hablar, nuestro
03:47:01humor particular, eh, es muy importante.
03:47:05Esta está en HBO también, eh, muy
03:47:07recomendada, me sorprendió muchísimo.
03:47:09Sí, ¿sabes que HBO? Eh, me encanta
03:47:11porque acaba de subir muchísimas
03:47:12películas nuevas eh argentinas a su
03:47:15plataforma y entre ellas subieron un
03:47:18clásico también que es la que viene, que
03:47:19es una película romántica, a ver si
03:47:21algunos la conocen.
03:47:23E se llama Medianeras.
03:47:26Medianeras es eh la película romántica
03:47:29de la era digital de eh Argentina. Eh,
03:47:33esto digo, es un clásico porque mucha
03:47:34gente ya la vio, pero no era fácil de
03:47:37acceder y ahora está en HBO, lo cual
03:47:38también, de nuevo, insisto, me pone
03:47:40super contenta que lleguemos a estas
03:47:41plataformas mainstream. Eh, Medianeras
03:47:44básicamente nos muestra a dos
03:47:45protagonistas solitarios que buscan el
03:47:48amor, pero y están como ahí a punto de
03:47:50encontrarse toda la película, pero eh no
03:47:52se cruzan por cosas de la vida. Eh, y
03:47:55bueno, hace como toda esta introducción
03:47:57y reflexiones superactuales de cómo es
03:47:59relacionarse en la era virtual. Y
03:48:01tengamos en cuenta que esta película es
03:48:03del 2009, 2011, si no me equivoco, 2011,
03:48:07eh, o sea, hoy en día estamos en otro
03:48:09nivel de era digital y sin embargo hay
03:48:11muchas reflexiones que son eh muy
03:48:13actuales.
03:48:14Yo lo que lo que lamento es que hay una
03:48:16infinidad de películas que no se han
03:48:18promocionado debidamente y cómo se traga
03:48:21el cine internacional las películas
03:48:22nuestras que prácticamente vos decís
03:48:252011 y yo no recuerdo nunca haber oído
03:48:27hablar de esta película.
03:48:29Sí, porque se convirtió en la Avellan.
03:48:32Ayer se inauguró un centro de
03:48:33experimentación audiovisual, estuvieron
03:48:35varios varios actores invitados donde se
03:48:39va se va a desarrollar determinados
03:48:41experimentos para películas o cosas
03:48:43propios de avellanedas financiados por
03:48:45el municipio.
03:48:47Por eso padecía tanto la la baja de la
03:48:51plataforma Cinear,
03:48:53porque ahí uno, viste, por ahí te
03:48:54metías, investigabas y como era gratuita
03:48:57te permitía buscar, ver algunas cosas
03:48:59que eran viejas. Yo me acuerdo de haber
03:49:00vuelto a ver la de la madre María porque
03:49:03era un recuerdo que yo tenía de infantil
03:49:06y pero de verdad que es es penoso lo que
03:49:09hicieron con Crear.
03:49:10Sí, mira, todavía está activa, pero es
03:49:12cierto que es una plataforma que le
03:49:14falta un mantenimiento. Sí, les tiene un
03:49:17catálogo muy reducido. De hecho, creo
03:49:18que todas estas películas que mencioné
03:49:20no están en Cinear, eh, porque también
03:49:21entré a Chusal y son películas super
03:49:23icónicas, tampoco están. Eh, por
03:49:26ejemplo, hoy hubiera sido el cumpleaños
03:49:27de Fabio, de Leonardo Fabio hablando de
03:49:29cine y entré a ver qué había de Fabio en
03:49:31Cinear. Hay una sola que es Juan
03:49:33Moreira,
03:49:34pero son clásicos
03:49:37que est está llena de aparte la interfaz
03:49:41anda muy mal, se traba muchísimo. Es una
03:49:44lástima que no tenga más mantenimiento.
03:49:45Es una pena porque la época de de la
03:49:47pandemia yo la usé muchísimo, muchísimo
03:49:49material, muchísimo. Es como la otra esa
03:49:52cubit. Ah, K. A mí me gustaba también
03:49:55muchísimo que no se no se ve más en la
03:49:57Argentina.
03:49:58Sí, no sé. O sea, entiendo que Kit era
03:49:59paga, no sé si sigue estando ahora.
03:50:02Yo la tenía y eran todos clásicos del
03:50:04cine internacional. He visto cualquier
03:50:05cantidad de películas que me las debía o
03:50:07que quería volver a verlas y en un
03:50:09determinado momento dejó funcionar en
03:50:11Argentina.
03:50:12Sí, tiene esas cosas, ¿viste? No sé, es
03:50:13como que anda, no anda, pero es verdad
03:50:15que a Cinear vienen amagando hace
03:50:16bastante que o la van a dar de baja o la
03:50:18van a privatizar también. Mira, por
03:50:20ahora está funciona mal. Obviamente
03:50:22podría ser muchísimo más optimizada
03:50:24teniendo en cuenta la importancia que de
03:50:26nuestro cine. Aprovéchenla, eso es lo
03:50:29que yo le digo. Aprovechen ahora más
03:50:32con una más. Eh, bueno, una más, eh, una
03:50:35nueva, eh, que también está en HBO, la
03:50:37acaban de subir, que se llama La Virgen
03:50:39de la Tosquera, como para cerrar el tema
03:50:41generoso.
03:50:41Esta esta la vi, pero
03:50:43no. Yo te gustaba.
03:50:44No.
03:50:45Oh,
03:50:47[risas] estoy para pelear. Estoy para
03:50:49pelear. A mí me encantó esta película.
03:50:52Me encantó. Nos vamos a ir a las manos.
03:50:54Mira que mala,
03:50:55¿eh? A mí me gustó muchísimo.
03:50:57Me enojé. Me fui. Me pasó después de
03:50:59muchísimos años que me fui enojado. El
03:51:03No,
03:51:03te lo juro.
03:51:04Uy, se va a armar una mesa de bate
03:51:07la tengo que ver. No puedo hablar de
03:51:09algo que no vi. Así que la veo el fin de
03:51:10semana y la semana que viene la
03:51:11debatimos. Este, bueno, te cuento, la
03:51:13película está basada en dos cuentos de
03:51:15Mariana Enríquez, lo cual también está
03:51:17bueno porque esto de la relación con la
03:51:18literatura argentina,
03:51:20eh, que son La Virgen de la Tosquera y
03:51:21El Carrito, que son dos cuentos que
03:51:23están en los peligros de fumar en la
03:51:24cama. Yo recomiendo muchísimo también el
03:51:26libro, eh, los cuentos están buenísimos.
03:51:28No sé si lo leíste, pero siento que
03:51:29cambia la experiencia si lees los
03:51:32cuentos y después ves la película,
03:51:33porque hay algo ahí del mundillo, exceso
03:51:35de marco, como que te van llevando a un
03:51:37lugar y de repente no no vas a ningún
03:51:39lado,
03:51:40como que no te deja,
03:51:41como que el clímax no fue suficiente.
03:51:43Como que te vas llevando, te vas
03:51:44llevando a decir, "Bueno, va a pasar
03:51:45algo, va a pasar algo, va a pasar algo
03:51:48y no pasa nada." Y el desenlace también
03:51:51unas cuestiones de perros que aparecen.
03:51:53Me termina. Vamos a spoilear, pero
03:51:55no lo entendiste
03:51:57del otro lado. Dicen que no lo
03:51:58entendiste. Bueno, no sé, hay que habrá
03:52:00que revisarla. Para mí hay que leer los
03:52:01cuentos. Está buenísimo. Igual para para
03:52:03mí más allá siendo objetiva, para mí es
03:52:06buena la peli. O sea, tiene como una
03:52:07construcción del super.
03:52:08Estaba premiada por todos lados. Fui
03:52:10sumamente confiado. Aparte decía, "No, C
03:52:13argentino, olvidate, la rompe." Empezó
03:52:16espectacular. Referencias, cosas de de
03:52:19ciudad, ¿viste? de de chiquito así que
03:52:22se conocen todos con todos.
03:52:24Está espectacular y yo estaba esperando
03:52:26que que pase algo que nunca pasa,
03:52:30[risas]
03:52:31que nunca pasó.
03:52:32Bueno, habrá que debatir la Marcela que
03:52:34ver cómo desempatas acá porque
03:52:37a mí me gustó muchísimo.
03:52:38Bueno, Sofi, eh, la verdad me encantó
03:52:41tenerte eh perdón por no haber este hizo
03:52:45larga así
03:52:46de la inteligencia artificial. Estábamos
03:52:48todos muy copados con la inteligencia
03:52:50artificial, nos queríamos matar, sacar
03:52:52los ojos. Es un tema que sí estamos
03:52:54todos preocupados.
03:52:56Sí, es una preocupación la inteligencia
03:52:57artificial y y el uso responsable y qué
03:53:01se haga con ella, ¿viste? Porque ayer
03:53:04ayer también, claro, ayer hablábamos de
03:53:06eso, ¿viste? No es es siniestro que
03:53:08alguien que hace, por ejemplo, guiones
03:53:11hoy no tenga trabajo porque la
03:53:12inteligencia artificial te hace un guion
03:53:13sin necesidad de una persona. Es triste
03:53:16que se hagan videos que remedan la
03:53:18historia sin ningún tipo de calidad y
03:53:21cuidado porque no se no se contrata
03:53:23gente que sepa sobre historia de la
03:53:25arquitectura o del traje, que también se
03:53:28es su profesión o que alguien diga, "Voy
03:53:30a hacer una película" y la haga con
03:53:31inteligencia artificial sin llamar
03:53:33actores ni llamar directores. Digo, es
03:53:36todo es una tragedia.
03:53:38Claro. Y aparte porque tampoco es que
03:53:40estás haciendo algo bellísimo. Es una
03:53:41[ __ ] Fuera de joda. Todos los videos
03:53:45no no es horrible, ¿me entendés? Yo le
03:53:47pedíemme siete placas que hablen del día
03:53:49después porque traté de de amigarme con
03:53:53ella del día después del 25 de mayo de
03:53:561810, que es el enfrentamiento con
03:53:57Córdoba, es el enfrentamiento con
03:53:59Montevideo, con el Alto Perú, ¿me
03:54:01entendés? Salta que se pliega la
03:54:02revolución. digo, entonces para decir,
03:54:05bueno, siete plaquitas y hacer un
03:54:07carrusel.
03:54:10Ah,
03:54:10son tan horribles. Le dije, ponele
03:54:12vintage, [risas]
03:54:14ponele un filtro.
03:54:15No, no sabes lo que es.
03:54:16No, es terrible. Aparte está muy
03:54:17naturalizado también. A mí me parece que
03:54:19están es terrible cómo se naturalizó el
03:54:22hecho de que a veces no sabemos que es
03:54:23real y que no. No, claro.
03:54:24Y lo rápido que avanzó. Parece que es
03:54:26terrible. O sea, que miras Sí. Ayer
03:54:29había dos perritos que se peleaban. Uno
03:54:31saltaba así, el perrito volaba por el
03:54:33aire, digo, esto es más i, ¿entendés?
03:54:36Entonces venía el otro perrito y lo lo y
03:54:38la gente dice, "Ay, qué lindo los
03:54:39perritos." No pasan esas cosas en la
03:54:41vida real, chicos. Díganme esos chicos
03:54:44que se roba los halcones cuando están
03:54:46jugando en el jardín, ¿quién es el
03:54:47[ __ ] que está filmando?
03:54:49¿No lo vieron? y Sofa se viol y se lleva
03:54:52se viene el corto de Ilia que estuvo en
03:54:54el Bafici
03:54:55que es de Luciernas el otro día también
03:54:57estuvo en el Bafici estuvo en un comité
03:54:59y va a estar dijo que lo va a terminar
03:55:00subiendo a YouTube así que va a quedar
03:55:02el corto de Ilia
03:55:04hubo hubo un par ese yo no lo vi yo fui
03:55:06al Bafici e hermoso festival también
03:55:08siempre recomiendo que vayan eh vi un
03:55:11corto hecho con A y me pareció un
03:55:14horror.
03:55:14A mí no me gusta. No quiero, no quiero.
03:55:16Puede ser que evolucione, pero yo quiero
03:55:18que antes de que evolucione la
03:55:19controlen.
03:55:20Exacto. Para mí falta eso, falta
03:55:22regulación y
03:55:23y no creo y no creo como cree Carna que
03:55:26nos va a ganar siempre la jugada. Se
03:55:28llama No se llama,
03:55:29para mí es un marco de reducción de
03:55:31años. Controlarla de una no se va a
03:55:33poder hacer. Hay que
03:55:34no controlar no vas a poder controlar,
03:55:36pero sí podés reducir los daños. Es una
03:55:38realidad. Y se, ¿sabes cómo se llama?
03:55:41Determinación política, amigo. Dejemos
03:55:43de dejar todo. Ay, no, no se puede, no.
03:55:47Bueno, las cosas se hicieron porque hubo
03:55:48determinación política y este señor
03:55:51pas
03:55:52tiene mucha determinación para hacer
03:55:53cosas malas.
03:55:55Claro.
03:55:55Sí. Y también para lavarse las manos,
03:55:57¿no? Hay que decirlo.
03:55:58Claro. Entonces eso, él tiene
03:55:59determinación política, pero para hacer
03:56:01todo mal.
03:56:02Total. Gracias Sofi,
03:56:03gracias a ustedes.
03:56:04Bueno, nos vamos despidiendo porque nos
03:56:06encontramos el lunes. Hoy es juernes.
03:56:08Ay, qué suerte. Me voy a descansar.
03:56:10Hacer cuatro programas en una semana
03:56:12porque vienen haciendo dos, tres.
03:56:14Mira, ese es un problema tuyo. Hablá con
03:56:16la patronal. Yo hago lo que quiero. Yo
03:56:18vengo haciendo tres programas por
03:56:19semana. Chao.
03:56:20Podrán. Podrán.
03:56:21La próxima.
03:56:24[música]
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