Reforma LABORAL: ¿MILEI puede hacer LO QUE QUIERE? + la CRISIS PRODUCTIVA en NÚMEROS
504º - 17/2/2026 - Duracion: 1:02:52
Transcripción
00:00:03Muy buenas noches, bienvenidos. Esto se
00:00:05llama Cenital, bueno, perdón, se llama
00:00:06Cenital y el programa este se llama 540
00:00:09gr. Eh, el castigo de estar eh de estar
00:00:13de vacaciones, el castigo a quienes
00:00:15disfrutamos de la vida, eh consiste que
00:00:17cuando volvemos nos dejan solos y llenos
00:00:20de laburo. Y entonces me toca a mí
00:00:22presentar este programa y comentarles
00:00:24algunas cosas acá solito, sin María. O
00:00:26sea, estoy cumpliendo el sueño de ser
00:00:28Carlos Pagnic y hablar por televisión
00:00:30unos 45 minutos solamente que no tengo
00:00:32una pantalla gigante atrás, no tengo
00:00:34gráficos, no tengo encuestas, no tengo
00:00:37no tengo información, o sea, lo central
00:00:39de Pagny no lo tengo, simplemente que
00:00:41estoy solo. De cualquier manera, vamos a
00:00:43tratar de explicar en este primer bloque
00:00:45un poquito qué es lo que está pasando en
00:00:47Argentina, dado que también haber estado
00:00:50lejos permite tener una visión quizá un
00:00:52poquito más amplia, un poquito menos de
00:00:54primera fila, menos minuciosa en los
00:00:56detalles, pero un poquito más eh capaz
00:01:00tal vez de ver el cuadro general. A ver,
00:01:03eh si yo tuviera que explicarle a un
00:01:05extraterrestre o a un periodista
00:01:08extranjero, no no lo vayamos tan lejos,
00:01:09¿qué está pasando en la Argentina en
00:01:10este momento? Lo primero que diría,
00:01:13porque me preguntaría, ¿qué tal mi ley?
00:01:15Lo primero que diría de el momento
00:01:17actual es que mi ley está atravesando un
00:01:19momento de muy muy fuerte, o sea, de
00:01:21muchísima fortaleza.
00:01:23Eso se refleja en varias cuestiones. Se
00:01:25refleja primero en que ganó las últimas
00:01:27elecciones. Lo segundo que se refleja es
00:01:29en las últimas votaciones del Congreso.
00:01:31Ustedes recordarán que a mediados del
00:01:32año pasado el gobierno perdía por muerte
00:01:36cuántas votaciones había en el Congreso,
00:01:38perdía por más de dos tercios, etcétera.
00:01:39Y la semana pasada logró media sanción
00:01:42en distintas cámaras para dos proyectos
00:01:44muy polémicos, uno el de la reforma
00:01:45laboral y otro el de la baja de la de
00:01:48imputabilidad.
00:01:50Eso habla de un gobierno fuerte, un
00:01:51gobierno que gana las elecciones, un
00:01:52gobierno que impone su criterio con
00:01:54mayorías en el Congreso. Recuerden que
00:01:56Mire eh no asumió con bloques muy
00:01:59minoritarios y ahora tiene ya bloques
00:02:01que son muy competitivos y que por medio
00:02:03de alianza pueden imponer lo que se le
00:02:04canta. O sea, si le hubiera mi ley se le
00:02:08hubiera ocurrido que la ley de reforma
00:02:10laboral establecía plazos para ir a
00:02:12hacer PIS iría bueno cada jornada de 8
00:02:15horas dos veces o al antes de entrar la
00:02:19mitad estaríamos discutiendo con
00:02:21urólogos si eso es si su capacidad para
00:02:24imponer temas y para imponer discusiones
00:02:27y para hacer aprobar leyes es muy fuerte
00:02:30en este momento para quien conoce la
00:02:32historia de mi ley previamente a asumir
00:02:34o a ganar es sorprendentemente fuerte,
00:02:37eh, pero no es solamente eso. Suelen
00:02:39decir algunos que quien controla el
00:02:41dólar controla el país o controla el
00:02:43poder. Y mi ley está controlando el
00:02:45dólar. El dólar no sube y no solamente
00:02:46no sube, sino que baja mientras el
00:02:48gobierno compra y compra reservas. Y
00:02:51además a nivel internacional mi ley está
00:02:54hoy en un juego geopolítico que lo
00:02:56alínea con Donald Trump, lo que da el
00:02:59respaldo en última instancia ante
00:03:00cualquier crisis que aparezca de Estados
00:03:02Unidos.
00:03:04Uno asuma todo eso y uno ve básicamente
00:03:07eso, un gobierno fuerte, un jefe
00:03:09político del país que es el presidente,
00:03:11la oposición bastante confundida,
00:03:13disgregada, dispersa y contradictoria.
00:03:17Y a todo eso hay que sumarle algo que se
00:03:19llama el sentido común. Es decir, el
00:03:22gobierno tiene un aparato de
00:03:23comunicación en redes con un montón de
00:03:25periodistas ultraoficialistas, etcétera,
00:03:27que dicen cosas que por ridículas que
00:03:29sean o serias que sean, por huevadas que
00:03:32parezcan o por eh razonables que
00:03:35parezcan, son escuchadas, son entendidas
00:03:38y muchas veces son aceptadas como si
00:03:39fueran verdades. Entonces, todo eso
00:03:42junto hace que en este periodo, este
00:03:44periodo que ojo, ahora voy a poner un
00:03:47pero a esto, en este periodo mi ley
00:03:49puede hacer casi lo que se le cante con
00:03:52las leyes que aprueba porque la gente va
00:03:54respaldando cada uno de sus pasos. Esto
00:03:57hay que poner un pero o una pregunta y
00:04:00que es bueno, esto es nuevo. No, no es
00:04:02nuevo porque mi ley en los primeros 6
00:04:05meses de gobierno logró aprobar la ley
00:04:06bases, logró aprobar el rígido, logró
00:04:09aprobar cosas muy importantes con muchos
00:04:10menos diputados. O sea, no es la primera
00:04:12vez que mi ley está muy fuerte y no es
00:04:14la primera vez que mi ley tiene al y no
00:04:16es el único. Es Cristina en el 2011,
00:04:19Menem en el en el 95, Macri en el 2017.
00:04:23Hemos visto eh presidentes fuertes como
00:04:26mi ley con mayorías parlamentarias que
00:04:28después porque no le fue bien en lo
00:04:30económico o porque se desgastó o porque
00:04:32no sintonizó con la sociedad de repente
00:04:34la luna de miel terminó. Pero eso en
00:04:36todo caso es una pregunta para el
00:04:37futuro. En el presente, en la foto del
00:04:40presente, uno ve a mi ley con una
00:04:42potencia realmente arrolladora para
00:04:44hacer lo que quiera.
00:04:46Un ejemplo de lo que pasa es lo que está
00:04:48pasando con la reforma laboral. Eh,
00:04:50déjenme centrarme en el punto más
00:04:52conflictivo de la reforma laboral para
00:04:54poder explicar esto, porque esto que
00:04:56vamos a contar se aprobó. O sea, hubo 44
00:04:58senadores que aprobaron una ley que
00:05:00dispone que si vos estás trabajando y te
00:05:03enfermass de cáncer, cobres menos
00:05:05sueldo. Si vos estás trabajando y te
00:05:07enfermass de una enfermedad como el
00:05:09cáncer y sos una mamá soltera y cuidas
00:05:11neles, te da menos sueldo. Es decir, han
00:05:13aprobado algo que en principio parece
00:05:16realmente una barbaridad y lo aprobaron
00:05:1944 tipos. Ahora se armó lío y están
00:05:21reculando, pero lo probobaron y estamos
00:05:24discutiendo algo que realmente parece un
00:05:26sin sentido. Entonces, veamos cómo qué
00:05:30es lo que pasó, porque me parece muy
00:05:32interesante porque, a ver, hay hay
00:05:34momentos que a los gobiernos no se los
00:05:36puede frenar, pero cuando impulsan
00:05:37proyectos sirve para discutir cómo
00:05:40razonan los mecanismos de dominación que
00:05:42tiene o de hegemonía para ser menos
00:05:44despectivos y sirven también para
00:05:46entender cuáles son cuál es su escala de
00:05:47valores y por lo menos para preguntarse
00:05:50si su escala de valores o la manera que
00:05:51le implementa es racional o no es
00:05:53racional. A ver, eh, el gobierno la
00:05:56semana pasada aprueba por 44 senadores
00:05:59aprobaron esto en el Senado y el lío se
00:06:02empieza a armar. Había estado en el
00:06:04Senado debatido el tema de las
00:06:05licencias, pero el lío se empieza a
00:06:07hablar a armar en un reportaje que
00:06:09Eduardo Fean le hace a Federico
00:06:10Sturzenegger. Pero antes de eso quiero
00:06:12ser claro en algo para que se entienda
00:06:14qué estamos discutiendo. Eh, actualmente
00:06:17no es que si una persona se enferma le
00:06:19pagan el 100% de su salario para
00:06:21siempre. No, no es así. Si una persona
00:06:23tiene menos de 5 años de antigüedad, se
00:06:25lo pagan por 3 meses, solo 3 meses. Si
00:06:28además tiene hijos es por seis. Si una
00:06:30persona tiene un trabajador más de 5
00:06:33años de antigüedad, se lo pagan por 6
00:06:34meses y si tiene hijos se lo pagan por
00:06:3512. O sea, es un tiempito que le pagan
00:06:39el 100% del salario a una persona en
00:06:41serio, que está enferma. O sea, no
00:06:44cambia casi nada, salvo que al reducir
00:06:46eso, en esas condiciones, el empresario
00:06:48se queda con un poco de plata que de
00:06:50otra manera tendría que haberle pagado
00:06:52al trabajador. Bueno, en ese contexto
00:06:55Federico Stulzeneger es el que es franco
00:06:58con eh con Eduardo Fean y lo explica de
00:07:01este modo. Si vos, por ejemplo, fuiste
00:07:04te lastimaste eh jugando al fútbol, o
00:07:07sea, en algo en el cual vos tomaste una
00:07:09acción activa y el empleador, la verdad
00:07:11que no tiene nada que ver, o sea, que te
00:07:13discapacitaste para el trabajo por un
00:07:15tiempo, entonces ahí es el 50%.
00:07:19Bueno, el 50% es un poco más largo. Está
00:07:21dice 50%. Si te enfermaste por algo que
00:07:24dijiste, decidiste vos, por ejemplo,
00:07:26jugar al fútbol y el 75% si te
00:07:29enfermaste por algo que no tuvo que nada
00:07:31que ver ni tu empleador ni vos. O sea,
00:07:34el ejemplo de un virus o un cáncer es el
00:07:37más claro al respecto. Te te enfermaste,
00:07:40te reducen una cuarta parte de su
00:07:42salario. Esperemos los sabios. Ahora lo
00:07:43voy a pedir. Eh, plantea eso
00:07:46Sturenegger. No, no, no, no entro
00:07:48opinar, aunque en un ratito voy a opinar
00:07:50eh del tema y mucha gente empieza a
00:07:52estar perpleja. Ch. Esto no parecía que
00:07:55pasaba en la reforma laboral. Colegas de
00:07:58Tene, Marcelo Boneli, Mario Mazanches y
00:08:00Paula. Creo que es Bernelli el apellido.
00:08:02Eh, lo expresan de este modo.
00:08:05El tema de que si te pasa algo en un
00:08:08lugar que no es que fuera del trabajo,
00:08:11te van a pagar el 50% del sueldo. Si te
00:08:13pegaste una gripe en vacaciones, ¿no?
00:08:16Eso es tremendo porque nos pasan cosas
00:08:18todo el tiempo y porque los trabajadores
00:08:20tenemos vida. ¿Cómo cómo pretendés que
00:08:23algo que te pase en un lugar aleatorio
00:08:25que no es el trabajo este te saquen el
00:08:27sueldo? Es tremendo. Pon un ejemplo
00:08:30concreto. Yo también lo pensé. Eh, por
00:08:32ahí una gripe, bueno, son un par de
00:08:33días, pero vos eh no sé, te quebraste
00:08:36una pierna que te va a llevar una una
00:08:38recuperación mayor, cobrar el 50% y es
00:08:41cuestionable,
00:08:43¿no? Mira, o sea, hasta ahora, ¿qué
00:08:45pasaba? Si vos te enfermabas, cobrabas
00:08:47el 100% de tu salario. A partir de
00:08:49ahora, atención a esto, porque eh lo del
00:08:5350% eh es si vos tuviste un trastorno
00:08:58totalmente ajeno al trabajo, pero si vos
00:09:00tuviste algo fortuito, algo que no
00:09:02manejar, no sé, una gripe, un virus, eh,
00:09:06te van a pagar el 75, ¿no? Ya el 100.
00:09:09Bueno, en esas en esas cosas se han
00:09:11perdido eh derecho. Ahora,
00:09:15bueno, empiezan las discusiones en los
00:09:17medios respecto de, por ejemplo, si uno
00:09:19se agarra un resfrío porque salió un día
00:09:21frío desabrigado, es algo fortuito y te
00:09:24corresponde 75 o tomaste la decisión de
00:09:27ir eh nada, salir desabrigado y la culpa
00:09:31es tuya. Si subís la escalera de tu casa
00:09:34es culpa tu y te quebrás. Es culpa tuya
00:09:36porque viví con en una casa con la
00:09:38escalera, ¿Subiste la escalera o es es
00:09:40algo fortuito? En cualquier caso, no es
00:09:41culpa de tu empleador y siempre te
00:09:43descuentan o 25 o 50%.
00:09:46Bueno, eh la discusión continúa y Franco
00:09:49Mercuriali también en TN entrevista un
00:09:51abogado laboralista que dice, "No,
00:09:52bueno, si te enfermás no pasa nada,
00:09:55solamente escucha.
00:09:57Sí, me engripo. ¿Qué pasa?
00:09:59Nada, vas a tener simplemente el plazo
00:10:01de licencia paga. Ese plazo de licencia
00:10:04paga. La única diferencia que te vas a
00:10:05encontrar con el nuevo texto normativo,
00:10:07¿cuál es? Hay una reducción en lo que
00:10:09vas a percibir como consecuencia de la
00:10:10licencia.
00:10:11Entonces sí va a pasar, voy a decir
00:10:12nada, no, si me engripo entonces gano
00:10:13menos. ¿Y qué hago? Vengo engripado y
00:10:15contagio a Sofi y Cotler que está al
00:10:16lado mío.
00:10:17El empleador va a tener un costo laboral
00:10:19inferior,
00:10:19pero el empleado va a tener menos sueldo
00:10:21a eso. Va tener una percepción. Sí,
00:10:22obviamente. ¿En qué caso podría ser el
00:10:2450% para llevarlo a un escenario
00:10:26gravoso?
00:10:28No, que estuvo la gripe la contrajo, no
00:10:31sé, corriendo a una maratón sobre la
00:10:33nieve en cuero.
00:10:34Yo trabajador, ¿qué derecho tengo si el
00:10:36empleador te dice, "No, vos te
00:10:38engripaste haciendo algo que no debías,
00:10:40te voy a bajar el 50%." Pero, ¿cómo vas
00:10:41a ver tu empleado cambiar?
00:10:43A ver, el esquema es que nos quedamos
00:10:44con el pago y no vemos el resto de la
00:10:46película. Mientras nosotros estábamos
00:10:47pensando que la reforma laboral iba para
00:10:49un lado, nos estamos enterando que hay
00:10:50otros cambios que no lo no se debatieron
00:10:52públicamente. Esto lo estamos hoy,
00:10:53¿no? Esto salió
00:10:55después de que se aprobó en el Senado.
00:10:56Hoy
00:10:57diría esto no estaba en el proyecto de
00:10:59de diciembre. Esto fue negociado y
00:11:01apareció en el texto que se conocía el
00:11:02día.
00:11:02Hay que ver si no se judicializa. Eh,
00:11:04seguro.
00:11:05Olvido. Tenemos en Argentina es un
00:11:07posgrado y especialización en litigio y
00:11:10en conflictividad. Así que sí se va a
00:11:11judicializado.
00:11:12Claro. Bueno, entonces estamos en esa
00:11:13situación donde sí se debatió. se
00:11:16debatió y y bueno y se aprobó y 44 tipos
00:11:19aprobaron eso que a todos los
00:11:20trabajadores que se enfermen, en lugar
00:11:22de pagar el 100% este se le paga el 75 o
00:11:26el 50%. Que quién lo puso, que quién no
00:11:28lo puso, si estaban todos de acuerdo o
00:11:30no estaban todos de acuerdo. Un senador,
00:11:32uno presupone que lee la ley y si no la
00:11:34lee es doblemente culpable de haberla
00:11:36votado, pero como el sentido común
00:11:38implica o hoy permite que se apruebe
00:11:40cualquier cosa, en otras épocas también
00:11:42fue así. Bueno, aprueban esto y cuando
00:11:45el periodismo empieza a poner la lupa
00:11:46sobre el sobre el tema, empieza la
00:11:48discusión y acá aparece Bullrich y es
00:11:51muy interesante Bullrich porque la forma
00:11:54en que argumenta permite entender la
00:11:56debilidad de sus argumentos y también la
00:11:58eficiencia porque es muy notable la
00:12:00conjunción de estas dos cosas, la
00:12:02debilidad y la eficiencia. Sus
00:12:03argumentos son fácilmente rebatibles,
00:12:06pero son muy eficientes. Por eso ella
00:12:08gana por el 50. No, ningún otro diputado
00:12:10después de cantidades y cantidades de
00:12:13mentiras, de barbaridades que ha dicho,
00:12:15ganó por el 50% de la capital federal.
00:12:17Con lo cual es evidente que hay un
00:12:19sector muy importante en la sociedad que
00:12:20le cree y en eso estamos. Estamos
00:12:22describiendo una sociedad que le cree a
00:12:24alguien que dice cosas que son
00:12:26fácilmente rebatibles. A ver, escuchamos
00:12:29a Bullrich hablar de las mafias.
00:12:31Escúala.
00:12:32entrevist abogados laboralistas,
00:12:34secretario de trabajo. Nadie habló de de
00:12:37la licencia
00:12:39porque
00:12:39públicamente no se escuchó,
00:12:41pero bueno, no se escuchó porque es un
00:12:43tema muy técnico, son
00:12:45es un tema muy sensible para para el
00:12:47trabajador.
00:12:48Sí, es un tema muy sensible, pero es un
00:12:50tema, digamos, así como hay una mafia,
00:12:53sí,
00:12:53en la litigiosidad laboral, hay una
00:12:56mafia en los certificados médicos,
00:12:57¿no?
00:12:59Bueno, una mafia de los certificados
00:13:00médicos. Ella fue ministro de seguridad,
00:13:02sería bueno que las articule porque de
00:13:03repente ella tiene como enemigo a los
00:13:06chicos de 14 años y va con todo porque
00:13:08es todo nada, pero la mafia de los
00:13:10certificados no hace nada. Escucha
00:13:13hablando de nuevo de la mafia, el audio
00:13:15número 27. Dale.
00:13:17Nosotros vinimos a terminar con las
00:13:19mafias. Esto es una mafia. Eh, entonces
00:13:22el trabajador que dice, "Che,
00:13:25me hago el vivo, no voy a trabajar
00:13:27durante 3 meses." Pasemos historias,
00:13:30no te haces más el vivo. Ahora si si te
00:13:33queres hacer el vivo, vas a cobrar el
00:13:3550% del salario.
00:13:38Este argumento es uno de los argumentos
00:13:40fácilmente rebatibles. ¿Por qué? Porque
00:13:42si te queres hacer vivo igual cobras el
00:13:4450% de salario. La forma de evitar que
00:13:47un trabajador se haga el vivo es que
00:13:48haya inspecciones o que las empresas, si
00:13:50es que puede ser vivo, porque las
00:13:52empresas deberían mandar médicos,
00:13:54ratificar o rectificar lo que el
00:13:56trabajador dice que le pasa, pero si hay
00:13:58trabajadores que se vivos y están
00:13:59vinculados a los mafias, el estado debe
00:14:01perseguirlos y castigarlos. Ahora, esta
00:14:03medida se aplica a todos los
00:14:04trabajadores, a la inmensa mayoría de
00:14:07los trabajadores, que no se hacen los
00:14:08vivos, porque además uno ve las
00:14:10estadísticas de ausentismos y son cada
00:14:11vez más bajas. Creo que hoy leía en
00:14:13Clarín que el 12% de los trabajadores
00:14:16faltaron al menos un día. O sea, hay 88%
00:14:20que los últimos meses no faltaron ningún
00:14:21día. Si uno de esos 88% se enferma, le
00:14:25bajan el salario. Entonces, ¿por qué
00:14:27aplican una ley general que perjudica el
00:14:29100% cuando es una minoría de ese 100%
00:14:33la que teóricamente es el vivo? En todo
00:14:35caso es fácil detectarlo. Cada empresa
00:14:37se fija quién se hace el vivo y quién
00:14:38no. Y la verdad que cualquiera que haya
00:14:40trabajado en una empresa grande,
00:14:41mediana, pequeña, sabe que puede haber
00:14:43gente que se hagan los vivos. Son la
00:14:45minoría. La mayoría trabajamos sin
00:14:47hacernos los vivos. Y entonces, ¿por qué
00:14:49le aplican a todos lo que Y eso vale
00:14:52para cualquier cosa? Miren, cuando
00:14:53llamos a la ley en general, cuando se
00:14:55habla de indemnización, se utiliza
00:14:57muchas veces el argumento de el
00:14:59trabajador que le hizo un juicio a una
00:15:01empresa y le obligó al duelio a pagar
00:15:03una casa. Bueno, supónete que eso pase,
00:15:05son casos realmente minoritarios, pero
00:15:08uno puede hacer una ley de de una ley
00:15:10laboral que ponga un tipo, las
00:15:12indemnizaciones, digamos, bueno, un mes
00:15:14y un año y medio de sueldos para que el
00:15:17trabajador se sienta seguro que no va a
00:15:18quedar en la calle y no más que eso y
00:15:20ponerse ese techo y entonces los que se
00:15:22hacen los vivos o que ganan juicios con
00:15:24industria del juicio, la que llaman
00:15:25industria del juicio y funden una
00:15:28empresa que son los menos, no lo van a
00:15:29poder hacer, pero todo el resto va a
00:15:31cobrar la investización que está
00:15:32cobrando. Sin embargo, lo que hacen es
00:15:34calcular la indemnización de manera que
00:15:36perjudique a todos, a los que harían
00:15:38juicios grandes y a los que no hacen
00:15:40juicios grandes y siguen laurando. ¿Por
00:15:42qué? Porque lo que están buscando no es
00:15:44evitar ni las mafias, los certificados
00:15:46médicos, ni tampoco están buscando
00:15:48evitar la industria del juicio. Lo que
00:15:49están buscando es que haya menos
00:15:51indemnizaciones, menos vacaciones, menos
00:15:53pagos por horas extras, menos este
00:15:56licencia por enfermedad. Escúchenla un
00:15:58poquito más a Patricia Wullrich.
00:16:00Patricia Burrich habla de no
00:16:02distinguimos de las enferes graves de
00:16:05las no graves. Escuchala.
00:16:0722 votos.
00:16:09tuvimos un error que fue porque la ley
00:16:12original no distingue entre
00:16:14enfermedades. Entonces, nuestro error,
00:16:16ese es el gran punto.
00:16:17Claro, tuvimos tuvimos un error y lo
00:16:19reconozco, el error no fue haber
00:16:22aclarado
00:16:23las enfermedades severas, degenerativas
00:16:27o irrecuperables. Ahí tuvimos un error
00:16:29que, bueno, digamos, te puede pasar en
00:16:33210 artículos que tiene la la ley, te
00:16:35puede pasar. nos pasó porque tomamos la
00:16:38estructura de la vieja ley que no
00:16:40distingue entre un esgince y un cáncer,
00:16:42no distingue. Entonces, como no
00:16:45distingue la vieja ley, nosotros
00:16:47distinguimos en la en los menores, en
00:16:50los que se producen por cuestiones
00:16:53menores o los que se producen por
00:16:54enfermedades. Lo distinguimos.
00:16:56¿Cómo va a quedar? Bueno, ahora lo está
00:16:58tratando diputados, eh lo está
00:17:01analizando legal y técnica, pero digamos
00:17:04ese
00:17:05reconocen el error,
00:17:06ese ese reconocimiento lo hacemos.
00:17:08Ahora, no empaneamos la ley, nos hacemos
00:17:12cargo, que nosotros lo introdujimos en
00:17:14el debate, que no hayan leído, digamos,
00:17:18todos eh los periodistas o que ustedes
00:17:21se hayan enterado tarde. No quiere decir
00:17:23que eso no se sabía porque inclusive la
00:17:26oposición eh lo marcó en el debate
00:17:29público eh y cometimos un error. Qué
00:17:33bueno. A ver, no les obliga, lo vamos a
00:17:35arreglar.
00:17:37A ver, no es un error menor, pero además
00:17:40si la oposición te lo marcó podrías
00:17:42haberlo revisado y y aceleraste.
00:17:45aceleraste porque finalmente en todas
00:17:47las medidas de esta reforma lo que están
00:17:49buscando es que haya un beneficio para
00:17:51los empresarios y un perjuicio para los
00:17:53trabajadores. Eh, a ver, se pone
00:17:55deliciosa la versión de de Patricia
00:17:59cuando habla de la panadería la que fue
00:18:01esa mañana, porque es para mí es el
00:18:03momento más revelador, más tierno, más
00:18:06humano, más conmovedor de Patricia
00:18:08Burrich. Escúchenla.
00:18:10Eh, mira, hoy en la mañana, mira, mira
00:18:12qué casualidad. En la mañana voy a la
00:18:15panadería de cerca de mi casa, que
00:18:17cuando voy a verlo al presidente le
00:18:19llevo unas galletitas que le gustan, las
00:18:22compro y había estaban dos de las que
00:18:25atienden la panadería y me dicen, "Qué
00:18:27bueno, Patricia, lo de las licencias",
00:18:29dice, "porque acá nos joroban siempre.
00:18:32Nosotros tenemos que terminar haciendo
00:18:35el trabajo del panadero que una una
00:18:38semana no viene, el trabajo del que hace
00:18:40las eh media luna que la otra semana no
00:18:42viene, que siempre viene con un
00:18:43certificado, con un despelote y no al
00:18:45final ahora van a tener que venir a
00:18:47laburar. Eh,
00:18:50te digo que digamos, a ver, nosotros lo
00:18:53introdujimos, es algo que existe en el
00:18:56mundo entero acá.
00:18:57Bueno, a ver, vamos aar la panadería de
00:18:59Patricia. Hay dos chicas que atienden el
00:19:02mostrador. Se supone que cuando falta el
00:19:03panadero el que hace las media lunas,
00:19:05las ponen a hacer media luna, que es
00:19:06difícil, ¿eh? O hacer el pan. Primero,
00:19:09eso no habla muy bien del dueño de la
00:19:11panadería, porque si falta el panadero o
00:19:13la el que fabrica medial luras, por eso
00:19:15puede contratar un suplente. Vamos a
00:19:17suponer que eh que no lo hace y la pone
00:19:20a hacer lo mismo. Son pibas que saben
00:19:22mucho, que saben mucho de muchas cosas,
00:19:23evidentemente. Pero además, en lugar de
00:19:26pensar en el supuesto panadero, vamos a
00:19:27suponer que es cierto esto, para mí es
00:19:29una es un chamullo total, pero no
00:19:31importa. Vamos a suponer que es cierto,
00:19:33¿eh? Y si se enferma la chica del
00:19:35mostrador, estaría contenta que en lugar
00:19:37de pagar el 100% porque todo el tiempo
00:19:40está pensado en términos de la idea de
00:19:41que el trabajador es un mafioso o es un
00:19:44vivillo o es un chanta que miente todo
00:19:47el tiempo y no está pensado en el que
00:19:49trabaja. Entonces, a esas chicas que son
00:19:51tan honestas y que cuando eh falta que
00:19:54hacen las mediunas pueden hacer media
00:19:56lunas, si se enferma de cáncer, vos
00:19:58decidiste que le vas a reducir, le
00:20:00explicaste a las chicas eso? Las chicas
00:20:02si existen se pusieron contentas por la
00:20:05por la medida pensando en que no las van
00:20:07a [ __ ] o o pensando que sí las van a
00:20:09[ __ ] Porque al parecer, por lo que se
00:20:12deduce, lo que está contando Patricia
00:20:13Burrich, antes la jodía el el que hace
00:20:17el PAN o el que hace la media luna y
00:20:19ahora jode el Estado porque le quita su
00:20:20sueldo a personas que trabajan bien.
00:20:23Todo el tiempo hay esas eh esos
00:20:26argumentos que son argumentos fácilmente
00:20:28rebatibles. De nuevo, si vos querés
00:20:30castigar a los vivos, está bien, pero
00:20:32¿por qué? Por eso la norma universal que
00:20:34castiga en todo, ¿eh? en
00:20:36indemnizaciones, en vacaciones, en horas
00:20:37extras, en licencia por enfermedad, a
00:20:39los que laaburan bien en un contexto,
00:20:41además, que les reducís derechos en un
00:20:43contexto de bajos salarios, que es otro
00:20:45elemento que tiene que ver central en el
00:20:48A ver, yo pensaba, yo pienso muchas
00:20:50veces en eh tratando de pensar cómo
00:20:52sería una reforma laboral que fuera
00:20:53correcta, ¿no? Y uno piensa, bueno, hay
00:20:56un problema, por ejemplo, con el salario
00:20:58en negro, el 10,000ones de personas
00:21:00están en negro.
00:21:02Eso refleja que los juicios laborales
00:21:03tal vez sean muy pocos y no muchos,
00:21:05porque hay solo 100,000, 1% los que
00:21:07trabajan en negro. Eh, ¿qué hace el
00:21:09estado con eso? Porque la forma de
00:21:11resolver el trabajo en negro tal vez sea
00:21:13dando incentivos para que blanqueen,
00:21:15pero también sea castigando a quienes
00:21:17contratan en negro. ¿Qué tipo de castigo
00:21:19hubo en estos dos años? Antes también eh
00:21:21inspectores que se pongan a ver cuál era
00:21:24el trabajo en negro y por qué los
00:21:25empleadores estaban en negro. Algunos se
00:21:27estarán justificados y otros por ahí no.
00:21:30Otra por ahí son gente que gana mucha
00:21:31guita y aprovecha trabajar en negro
00:21:33porque nadie vigila. Patricia Bit vigila
00:21:36eso porque, insisto, respecto de los
00:21:39jóvenes delincuentes, ella dice, "Vamos
00:21:41con todo." Y respecto de los
00:21:42empresarios, que todos están
00:21:44justificados, todos tienen que ver
00:21:45porque pagan muchos impuestos. Bueno, de
00:21:48eso nada, solamente está pensando en
00:21:50cómo hacemos para eh que los
00:21:52trabajadores ganen menos o tengan menos
00:21:54derechos. Ahora vamos al fondo de la
00:21:56cuestión porque la lo que uno puede
00:21:58preguntarse acá es si es un artículo
00:21:59loco o es una ley loca. En general hay
00:22:03un debate en este momento que el
00:22:04gobierno dice, "Bueno, nos equivocamos
00:22:06en el artículo." Pero tal vez el el
00:22:08artículo sea expresión de una ley loca.
00:22:11Y esto entiendo que es un motivo de
00:22:13debate. Yo tiendo a pensar que una ley
00:22:15hecha de una manera tan brutal en contra
00:22:17de los trabajadores no está buscando que
00:22:19haya blanqueos, sino lo que está
00:22:21buscando era que haya una distribución
00:22:23de los derechos de los de los ingresos
00:22:26dentro de una empresa más favorable a la
00:22:28empresa que a los trabajadores. Ahora,
00:22:31eh el argumento básico que otra vez
00:22:34sentido común se establece y se repite
00:22:36hasta el cansancio. dice, "Yo no voy a
00:22:37tomar a alguien si me hacen un juicio y
00:22:39hay derecho a la itemización, como pasa
00:22:41que me fundo por el juicio, entonces
00:22:43mejor eh darle menos derecho a los
00:22:45trabajadores para que haya más
00:22:47blanqueo." Sin embargo, eso que parece
00:22:49sentido común es cuestionado, no digo
00:22:52desmentido, pero menos por lo menos
00:22:53puesto en tensión por la historia
00:22:54argentina. Es decir, en la historia
00:22:56argentina en los 90 hubo mucha
00:22:59flexibilización laboral y mucha
00:23:00desocupación. Y en el 2004, 2005, 2006
00:23:04se crearon 5 millones de puestos de
00:23:06trabajo en blanco con derechos laborales
00:23:08a pleno. Entonces, ¿por qué razón
00:23:11alguien puede creer que la, dado la
00:23:14historia argentina, lo que uno ve que la
00:23:15flexibilización laboral, por lo menos
00:23:17esta ley de reforma laboral, va a
00:23:19generar más blanqueos? Hoy, en estos
00:23:21días, por ejemplo, está entrando en
00:23:23concurso de acreedores TN Platex, que es
00:23:26una de las empresas textiles más
00:23:27importantes del país, 2,000 empleados.
00:23:29Cuando explican por qué entran en
00:23:30concurso de acreedores, o sea, por qué
00:23:32se ponen al borde de despedir 2000
00:23:35empleados si no se revierte la
00:23:36situación, explican que hay baja de
00:23:39consumo, que hay aluvión de productos
00:23:41importados, que hay todo. Bueno, lo que
00:23:43estamos viendo que pasa con el consumo
00:23:45en la Argentina, eh, en ningún momento
00:23:48dice que el problema son las leyes
00:23:49laborales, la tasa de interés, hablan
00:23:52del esquema económico del gobierno.
00:23:54¿Qué ha pasado una y otra vez en los 70
00:23:57militar con Macri, con eh Menem y ahora
00:24:01pasa que los impulsos para flexibilizar
00:24:05conviven con mayor desocupación? Y al en
00:24:09estos dos años después de la ley bases
00:24:11que se eh se aprobó una otro impulso de
00:24:14regulatorio en lo laboral, se perdieron
00:24:16300,000 puestos de trabajo. ¿Por qué?
00:24:18Evidentemente debe haber otros factores
00:24:20que definen si se blanquean trabajos en
00:24:22blanco o si despiden trabajadores en
00:24:24blanco, que no tiene que ver con esta
00:24:26ley. Pero en todo caso eso es una
00:24:27discusión. Lo que uno no, lo que a mí me
00:24:30cuesta aceptar o que veo muy claramente
00:24:32es que el gobierno tiene hoy una
00:24:34potencia discursiva muy fuerte para
00:24:36establecer como verdades reveladas algo
00:24:39que son como mínimo pregunta y a veces
00:24:41son mentiras. Y en este caso de la
00:24:43reforma laboral, hay muchas preguntas
00:24:45para hacer que me parece a mí, por lo
00:24:47menos se puede discutir. Ahora, son esos
00:24:50momentos en que los gobiernos son
00:24:51fuertes, establecen lo que está bien, lo
00:24:54que está mal y la gente no se pregunta
00:24:56mucho y entonces es interesante
00:24:59discutirlo, es interesante ponerlo en
00:25:00cuestión aceptando que es un momento de
00:25:03fortaleza política y fortaleza
00:25:04discursiva que es muy difícil de
00:25:06rebatir. En todo caso, el tiempo dirá y
00:25:08la gente se dará cuenta si tienen razón
00:25:10o no. Ahora esa fortaleza, me imagino
00:25:13que ya estoy medio pasado de tiempo o
00:25:15cómo. Bueno, voy un poquito para quiero
00:25:18complejizar un poquito la idea de la
00:25:20fortaleza. Esa fortaleza se convive con
00:25:22una debilidad que es el manejo de la
00:25:24economía. Esa debilidad se expresa en
00:25:27dos elementos. Uno, el 2,9% de
00:25:29inflación. Ese 2,9% de inflación revela
00:25:32que el gobierno no está pudiendo lograr
00:25:33su objetivo central, que era bajar la
00:25:36inflación. No solamente no está pudiendo
00:25:38bajarla, sino que la inflación sube cada
00:25:39mes. Es decir, la inflación era de 1,5
00:25:42en abril del año pasado y es de 2,9,
00:25:45subiendo poco pero sistemáticamente mes
00:25:48tras mes en un contexto en el cual mi
00:25:51ley primero dijo que quédese tranquilo,
00:25:53la disfraución se desploma entre el mes
00:25:5518 y el mes 24. Yo limpio todo al
00:25:57principio lo que sobra de dinero, no
00:25:59emito más, hago un gran ajuste y entre
00:26:02el mes 18 y el 20 y el mes 24 la
00:26:04inflación desaparece. Y la inflación no
00:26:06es que no no desaparece, sino que ni
00:26:08siquiera se reduce. No es que no se
00:26:10reduce, la inflación crece y crece y
00:26:12crece y crece habitualmente la inflación
00:26:16crece. 2,9 es un número muy alto de
00:26:18inflación, por más que venga bajando de
00:26:20la vieja época del quinciarismo. Eh, es
00:26:23un número muy alto, pero habitualmente
00:26:25en circunstancias razonables la
00:26:28inflación crece cuando hay o crecimiento
00:26:31del salario, crecimiento del poder
00:26:33adquisitativo, crecimiento de la
00:26:34economía, crecimiento del tipo de
00:26:36cambio. Eh, la economía está cerrada y
00:26:39entonces los empresarios aumentan los
00:26:41precios porque no tienen competencia al
00:26:42exterior. Acá no pasa nada de eso. Acá
00:26:45vos tenés caída del consumo, caída del
00:26:48salario real, control del tipo de cambio
00:26:50o caída del tipo de cambio. Acá tenés
00:26:53aluvión de productos importados, es
00:26:54decir, un aluvión de medidas para bajar
00:26:57la inflación, la inflación siga al 3%. Y
00:26:59entonces, eh, y en un contexto recesivo,
00:27:01en un contexto recesivo que, a ver, esta
00:27:03semana lo explicó ayer, creo, lo explicó
00:27:05de esta manera Eduardo Feiman. Escuchalo
00:27:08acá que de la Argentina que a mí me
00:27:10preocupan y mucho.
00:27:13Hoy leía que en 2 años se registró el
00:27:15cierre de 22,000 empresas.
00:27:17Sí.
00:27:1822,000
00:27:20en 2 años del gobierno de M ley.
00:27:22O sea, 30 por día cierran.
00:27:24Sí.
00:27:27Una por hora. O sea, arrancamos el pase
00:27:29a las 6. A las 7 ya habrá cerrado una
00:27:32empresa nueva y a las 8 otra empresa
00:27:35nueva y a las 9 otra empresa nueva. Una
00:27:38por hora.
00:27:39Impactante.
00:27:40Es muy fuerte. Y eso ese cierre provoca
00:27:45gente desempleada.
00:27:47397
00:27:50despedidos por día.
00:27:52Eh, hubo 290,000 fuentes de trabajo que
00:27:56se perdieron en 2 años. Es todo un
00:27:59número. Alguno dirá, "E poquito, no, es
00:28:02es un número impresionante,
00:28:04multiplicarlo por cuatro. Son familias.
00:28:07397 despedidos por día, o sea, 16
00:28:12despidos por hora.
00:28:14A las 7 de la tarde, arrancamos a las 6,
00:28:16habrán quedado afuera del mercado
00:28:19laboral 16 personas y a las 8, otras 16
00:28:23y a las 9, otras 16.
00:28:25A mí me parecen números realmente
00:28:27impactantes. Escuchen el viento. ¿Qué sé
00:28:29yo,
00:28:31Escuchen el viento, qué sé yo. A ver, es
00:28:33evidente para cualquier cualquier mirada
00:28:35más o menos razonable de la economía que
00:28:38mientras el gobierno controla y ahora
00:28:39controla con comodidad la cuestión
00:28:41financiera, el dólar está quieto,
00:28:43bajando, está comprando reservas, este y
00:28:47controla la cuestión política, hay algo
00:28:49que tiene que ver con la economía real,
00:28:50inflación, actividad, salarios, consumo,
00:28:53etcétera, que no está funcionando. y uno
00:28:56ve la inflación controlada inflación
00:28:59creciendo en 3% 2,9 3% con un index
00:29:03bastante controlado por el gobierno. Si
00:29:05alguno puede suponer que es todavía
00:29:07algunas décimas más altas en un contexto
00:29:10en el cual decía
00:29:12hay algunas anclas que explica la
00:29:14reisión. El ancla salarial es uno de
00:29:16ellos. el ancla de productos importados
00:29:18que entran es otra, el el dólar barato
00:29:21es otra de las situaciones o
00:29:23relativamente barato es otra de las
00:29:24situaciones. Si alguna de las de estas
00:29:26anclas se movieran, o sea, actividad,
00:29:29salario eh o se protegiera eh a la
00:29:32industria del ingreso de productos,
00:29:34etcétera, tendrías un poquito más de
00:29:36inflación. Entonces ese tradeof, ese
00:29:38intercambio entre crecimiento, salarios,
00:29:40consumo e inflación parte de una
00:29:43inflación muy alta. Entonces, el
00:29:44gobierno si mueve alguno de esos de las
00:29:47variables que están quietas como la
00:29:48producción, el consumo, etcétera,
00:29:50probablemente generó un inflación mayor
00:29:52y si quiere bajar más la inflación va a
00:29:55tener que generar una recesión mayor. Y
00:29:58bueno, uno ve ahí un traba, una
00:30:00debilidad, una impotencia encima con
00:30:04herramientas intelectuales que mi ley ha
00:30:05defendido toda la vida y que se
00:30:07demuestran como limitadas porque mi ley
00:30:08ha dicho siempre, yo hago un ajuste, no
00:30:10emito y en base a eso no tengo inflación
00:30:12y no está funcionando. Con lo cual tiene
00:30:14el desafío de tarar de entender qué es
00:30:16lo que pasa, porque una y otra vez han
00:30:18dicho eso, hasta de Pablo, su amigo, el
00:30:21que va los domingos a la Ópera, la
00:30:22semana pasada, dijo, "No sé si funciona
00:30:25la teoría monetarista."
00:30:26Así que eh por un lado uno tiene esa
00:30:29fortaleza, la capacidad de imponer
00:30:31discursos, de ganar en elecciones, de
00:30:33ganar en el parlamento y por otro lado
00:30:36el apoyo de Trump y por otro lado tiene
00:30:38una economía que no le termina de
00:30:39responder y que lo encierra en un
00:30:41laberinto. A ver, habitualmente se dice
00:30:44si un gobierno tiene consenso popular,
00:30:46pero la economía no hace que la gente
00:30:47esté mejor, tarde o temprano una de las
00:30:49dos cosas caen. O la economía mejora y
00:30:53entonces el gobierno consolida su su
00:30:56popularidad o la economía no mejora y
00:30:59entonces el gobierno, la pubadidad de
00:31:00gobierno cae. Miley ha vivido en un
00:31:02subbaja, es decir, mi ley empezó
00:31:05fantástico los primeros 6 meses, cae su
00:31:08imagen en los segundos 6 meses, levanta
00:31:10principio de enero, vuelve a caer
00:31:12después, tiene una derrota electoral
00:31:13catastrófica en septiembre, una victoria
00:31:16electoral salvado por Trump en octubre,
00:31:18dos crisis económicas en el medio que lo
00:31:20salvaron de afuera y ahora está otra vez
00:31:21en un momento de fortaleza política.
00:31:24Está en un momento de fortaleza
00:31:25económica. Bueno, ahí tiene problemas y
00:31:27veremos cómo se desarrolla después de la
00:31:29tanda o después de ese breve espacio que
00:31:31hacemos en Senital, que en otros lados
00:31:33se llama tanda y ahora nosotros no
00:31:34podemos definir cómo se llama, va a
00:31:36venir Alfredo Sayati y vamos a hablar de
00:31:38cuál es la magnitud de la crisis, de esa
00:31:40parte que el gobierno no logra resolver.
00:31:42Antes de eso queremos agradecer a De
00:31:44Barricas Vinotecas por los ricos vinos
00:31:46que tomamos en 540 gr. Hoy probamos una
00:31:49de las etiquetas de la bodega Tierra del
00:31:50Fuego. Sígan en Instagram a @debarricas.
00:31:53Creo que hoy estuve lo más cerca que
00:31:55puedo estar de Carlos Pagny. Me siento
00:31:57muy orgulloso.
00:31:58Chicos, vamos a empezar a cobrar por los
00:32:00contenidos. Vamos a poner un muro pago.
00:32:02Así como estamos, no podemos seguir. Eh,
00:32:04la economía de Senital no camina, la del
00:32:05país no acompaña. O seguimos este plan o
00:32:08nos damos la mano y cerramos.
00:32:09Es una joda. Hace 6 años que venimos
00:32:11diciendo todo el tiempo que nunca vamos
00:32:13a jugar por contenidos.
00:32:14O sea, básicamente le vamos a poner un
00:32:15precio a la democracia informada. Bueno,
00:32:17listo. Entonces, nos volvimos la nación.
00:32:18Yo me voy a la [ __ ] ¿Y qué van a
00:32:20decir Ernesto y María, por ejemplo,
00:32:22vos viste que Iván quiere empezar a
00:32:24cobrar los contenidos de la web?
00:32:25Pero todos los empresarios de medio al
00:32:26final son iguales.
00:32:27Miren, lo que no se puede ya lo sé, así
00:32:29que piénsenlo, pónganle cabeza y me
00:32:31avisan.
00:32:31Iván no es un mal tipo, pero cuando
00:32:33viene con estas ideas que van en contra
00:32:34de todo lo que hicimos hasta acá, nos
00:32:36queremos matar.
00:32:36La verdad que no estoy tan seguro que
00:32:38sea una buena idea poner un muro pago,
00:32:40pero cada tanto vengo con ideas locas
00:32:42que escucho por ahí para tenerlos
00:32:43motivados. Yo teve a favor de cobrar,
00:32:45pero bien que sea una trampa misteriosa.
00:32:48Entran y les cae el muro de pago con una
00:32:50guillotina digital. Les juro que va
00:32:52bárbaro. Como en el niño Octavio si
00:32:53funciona eso no resuelve nada.
00:32:55Yo me voy a la [ __ ]
00:32:58Hay un poco olor quemado. Yo no me meto
00:33:00en política interna, pero si tengo que
00:33:01defender el periodismo libre, imprimo
00:33:03200 de estos, me voy a la 9 de julio.
00:33:06Está bien lucha la gente. Este impresor
00:33:08es una [ __ ]
00:33:09Uno tiene que usar todas las armas.
00:33:11Permiso.
00:33:15Pensaste bien.
00:33:17Cobrar por contenido. Digo, quizás
00:33:20reflexionar con la panza llena te da
00:33:22otra mirada.
00:33:25Vigilante me trajiste.
00:33:27Tus preferidos. Ninguna revolución se
00:33:28hizo con pan francés. Che, estamos
00:33:30jodidos. Yo no se me ocurre qué [ __ ]
00:33:31hacer. Y si empezamos a grabar
00:33:33contenidos para mí la cagamos, che.
00:33:34Sobraron un montón de stickers. ¿Qué
00:33:36vamos a hacer con esto?
00:33:37Pásame un pilón.
00:33:39Para esto te sirve. Ahí está. Senital te
00:33:41sirve.
00:33:42Senital te sirve para qué, para nivelar
00:33:44una mesa,
00:33:45para entender lo que pasa.
00:33:46Y para tener data confiable, para
00:33:48mantenerse informado.
00:33:49¿Qué les parece, che? Hacemos una una
00:33:51campaña de membresía con Senital. Te
00:33:52sirve contándole a la gente este para
00:33:54qué te sirve. Y bueno, tratamos de
00:33:56juntar la guita que hace falta con eso.
00:33:57Otra vez Iván logra sacar lo mejor de su
00:33:59equipo. Vamos a salvar solamente si se
00:34:02suman a nuestra comunidad de mejores
00:34:04amigos.
00:34:11Muy bien, estamos con mi amigo Alfredo
00:34:13Cucho Sayat, este que se escucho bien.
00:34:17No sé cómo saludarte porque desde ese
00:34:19momento el momento importante no nos
00:34:22vimos.
00:34:23Entonces acá todavía
00:34:25yo estuve elegante con vos. Muy bien,
00:34:27vos estuviste perfecto. Vos estuviste
00:34:29perfecto, pero hay una herida que bueno,
00:34:32ya pasó, no por ahí después nos seguimos
00:34:35viendo más seguido. Entonces ahí ya sale
00:34:38es el último.
00:34:39No, no, no basta, no quiero hablar. Lo
00:34:40único que quiero decir es que es el
00:34:41único equipo argentino que ganó una copa
00:34:43eh latinoamericana continental
00:34:46este en los últimos no sé 5 años de ser
00:34:49este con lo cual tranquilo, tampoco
00:34:51puede ganar todo.
00:34:53¿Qué haces, Ernest? Bien, muy bien.
00:34:55Bueno, a ver, eh, yo recién decía por
00:34:58fuera de lo político que hay, si uno
00:35:00mira lo económico, siempre se dice el
00:35:03que controla el dólar controla el país.
00:35:05Y el gobierno hoy lo está controlando
00:35:07holgadamente, comprando reservas, igual
00:35:09no se va, decir, por distintas razones.
00:35:12Eh, y después hay otra parte que se
00:35:14expresa en varios síntomas. un síntoma
00:35:18muy claro es lo que pasa con TN Platex
00:35:20estos días, o sea, una gran gran empresa
00:35:23textil
00:35:24capitalizada, supermerna, que entra en
00:35:27concurso de acreedores y dice, bueno,
00:35:29con este nivel de consumo, este nivel de
00:35:31tasa de interés, con este nivel de eh y
00:35:33entonces lo que yo te preguntaba era,
00:35:35¿cuál lo que quiero preguntar primero?
00:35:36¿Cuál es la magnitud de la crisis? Yo sé
00:35:38que vos tenés un montón de datos, así
00:35:39que empecemos a charlar y vos este
00:35:42hay una crisis económica de magnitud. Es
00:35:46cierto que vos tenés todo un contexto
00:35:50fundamentalmente con la variable dólar y
00:35:53la variable inflación. Entonces, eh
00:35:56históricamente
00:35:57son dos variables muy fuertes que te
00:36:02tinien todo el resto. Cualquier otra
00:36:05economía del mundo, que ahora vamos a
00:36:08detallar algunos datos, te dirían,
00:36:11bueno, ese país está en una grave
00:36:13crisis, ¿no? Una crisis. Por ejemplo,
00:36:16¿qué es lo que pasa en el sector
00:36:19industrial? ¿Está funcionando? ¿Cuánto
00:36:22es la capacidad? eh la utilización de la
00:36:25capacidad instalada. Vamos a empezar a
00:36:27ver diferentes placas yo a medida que
00:36:30los voy mencionando. La primera es este
00:36:32es el último dato, ¿no? La utilización
00:36:35de la capacidad instalada en diciembre
00:36:36del 2025 fue del 53,8%
00:36:41inferior al mismo mes de diciembre del
00:36:43año pasado que fue el 56,7.
00:36:46O sea, que la tendencia es decreciente.
00:36:48Cuando vos mencionabas Teplctes es la
00:36:50del sector textil. Imagínate toda la
00:36:53industria donde vos tenés 100 máquinas,
00:36:56la mitad paradas. Esto es la utilización
00:36:59de la capacidad instalada. Es cierto,
00:37:01eh, en ningún momento llega al 100, pero
00:37:05más o menos en los mejores momentos
00:37:08podían estar 70, 75. En sectores que son
00:37:12de utilización eh muy intensiva.
00:37:15Petróleo es 80. Me pareció haber un
00:37:17último número que estaba por debajo de
00:37:1850, pero no
00:37:20depende. Bueno, el textil está en el 30
00:37:22y pico, digamos, que es una catástrofe.
00:37:25Uno puede decir, bueno, que no haya
00:37:27industria textil, pero tiene todo un
00:37:30costo. Por ejemplo, que pasamos a la
00:37:32segunda, que es decir, bueno, se van
00:37:36destruyendo empresas de esta forma. Y
00:37:38entonces entre noviembre del 2023 y
00:37:41noviembre del 2025 hay 22,000 empresas
00:37:45menos, es decir, desaparecen 30 empresas
00:37:48por día. Y acá déjame detener sobre un
00:37:51concepto que esto se lo mencionaron a mi
00:37:54ley, no sé en qué diálogo amigable tuvo
00:37:58con algún periodista y él dice, "Bueno,
00:38:02se destruyen, pero a la vez se crean."
00:38:04No, no, esto es neto, ¿eh?
00:38:06Claro,
00:38:06este es neto, digamos, se destruyen más
00:38:09de las que se crean. Es obvio, algunas
00:38:11habrán creado o miles habrán creado,
00:38:14pero se destruyeron muchísimas más que
00:38:17las que se crearon. O sea, 22,000
00:38:19empresas. Hay
00:38:20hay una idea de que con el tiempo eso sí
00:38:22podría pasar. Yo no yo no entiendo esa
00:38:24lógica. Podría entenderlo en un proceso
00:38:26de transición de un, no sé, una
00:38:29situación tecnológica otra. Pero en la
00:38:31Argentina a mí, yo pensaba, bueno, él él
00:38:33dice, bueno, un tipo compra una
00:38:35heladera, ¿no? Entonces, como está más
00:38:37barata, se ahorra unos mangos y entonces
00:38:40eh y lo gastan otra cosa y eso es una
00:38:42empresa que es incrementa. Yo digo,
00:38:43bueno, lo gastan en una computadora que
00:38:45también es del exterior, que como está
00:38:46más barata se ahorra un poco más plata.
00:38:48Entonces, se lo gasta un autos chinos,
00:38:51pero también es del exterior, entonces
00:38:52se ahorra un montón de plata y con esa
00:38:53plata se puede ir de vacaciones y se va
00:38:55a Florianópolis, que es en Brasil. En
00:38:57qué momento de esto, salvo que de
00:38:59repente aparezca esa guita, se destina
00:39:02al sector servicios, que ahí podría
00:39:04generar algo que me parece que es
00:39:06bueno, son hipótesis. Yo yo te digo, yo
00:39:09le mandé solamente 10, o sea, hice el
00:39:12decálogo, pero si queré después hay
00:39:14otros datos más, porque por ejemplo vos
00:39:16estabas eh mencionando, bueno, qué
00:39:20sectores podría estar, digamos, uno
00:39:22puede ser el minero, el petrolero, pero
00:39:24vos después ves qué es lo que pasa con
00:39:25el empleo y es muy poca la creación de
00:39:28empleo,
00:39:28no tiene destrucción. El sector
00:39:30hidrocarburífero
00:39:32en estos eh 2 años tuvo destrucción.
00:39:35¿Por qué? porque se concentró más en
00:39:37Vaca muerta, se cerraron los eh potos
00:39:41tradicionales y bueno y ahí tuviste una
00:39:43caída casi eh 8,000 puestos de trabajo
00:39:46menos en lo que vos decís, "Ah, bueno,
00:39:47si este es el nicho más." Bueno,
00:39:51pero entonces, ¿qué es lo que pasó con
00:39:52el empleo general? Porque vos estás
00:39:54diciendo, si, bueno, hay sustitución,
00:39:57bueno, se destruyen esta, digamos, es la
00:39:59famosa destrucción creativa de Jun
00:40:01Peter. Bueno, no se está dando. Es casi
00:40:04300,000 trabajadores menos en 2 años. Es
00:40:08un es una es trabaj blanco, ¿no?
00:40:11Eh, sí, eh, claro. Del CPA, digamos,
00:40:14sector privado y eh sector público.
00:40:18Entonces, vos lo que tenés es ahí lo que
00:40:20se le suma es que es no que se le suma
00:40:23para interpretar, hay una caída de la
00:40:25masa salarial global fenomenal. Uno
00:40:27puede decir, "Bueno, encontraron otros
00:40:29trabajos, pero a un salario más bajos,
00:40:32seguramente como monotributista,
00:40:34vinculados con sectores de plataforma
00:40:36que puedan ser." Sí, pero yo cuando
00:40:37pienso la plataforma pienso poner que
00:40:39cada vez más gente vaya a las
00:40:41plataformas, pero si hay menos consumo,
00:40:44la masa salarial que se reparte entre
00:40:46ellos es la misma o es menor. Con lo
00:40:48cual si además hay más
00:40:50los ingresos de cada uno, habrá casos
00:40:52que mejor los ingresos de cada uno
00:40:54también disminuyen. Es un es un cálculo
00:40:56matemático muy sencillo, ¿no?
00:40:58Bueno, voy a pasar a una variable que es
00:41:02polémica porque yo te lo mencioné de
00:41:03dólar inflación. Esas dos variables son
00:41:07las que yo menciono siempre que son dos
00:41:10variables trauma. Vos eso lo tenés
00:41:11controlado, ya no te importa todo el
00:41:13resto durante un tiempo.
00:41:15Un tiempo. Pero, ¿por qué? Y bueno,
00:41:17porque si es un trauma, vos necesitas a
00:41:19alguien que te quite la angustia, ¿no?
00:41:20Psicólogo.
00:41:21Puede ser. Sí, pero pero yo siempre
00:41:23pienso, a ver, la convertibilidad, uno
00:41:25piensa que la convertibilidad terminó en
00:41:27el 2000 en el en el 2001
00:41:292001,
00:41:30pero las derrotas de los gobiernos eh de
00:41:32la convertibilidad empezaron el 97. Pero
00:41:34bueno, un periodo lar, por eso te digo,
00:41:37llega un momento,
00:41:37pero otra cosa, los 90 tiene una
00:41:39potencia la economía que no era esto.
00:41:40Llega un momento que esa variable trauma
00:41:44es decir, bueno, está bien, ya está,
00:41:46está bien, ya durante estos 5 años me
00:41:48sacaste la angustia, lo procesé, ¿no?
00:41:51Claro.
00:41:53Bueno, la inflación acumulada en 26
00:41:55meses del gobierno de Miley es la
00:41:56próxima la próxima placa
00:41:59es la cuatro
00:42:02desactualizados con los potenadores
00:42:04viejos es da 269,8%.
00:42:10Uno puede decir, bueno, si vos agarrás
00:42:14cualquier economía de cualquier país de
00:42:17che, ¿cómo cómo fue la inflación de 2
00:42:18años de tu gobierno?
00:42:20270.
00:42:22Si dónde está el éxito.
00:42:25Es difícil pensar.
00:42:26¿Cómo se hace ese número? Porque
00:42:27ese y porque tomás eh los 26 meses. Lo
00:42:31que pasa que vos tenés diciembre que
00:42:34tenés un 26%.
00:42:36Y lo cuentan.
00:42:37Y bueno, y cómo no lo puedes contar. ¿Lo
00:42:40contamos o no lo contamos?
00:42:41Lo contamos.
00:42:42Hay que contarlo. Pero con el ponderador
00:42:45del 2017218 te da 285,9.
00:42:51Yo sé que uno puede tomarlo y vuelvo a
00:42:54decir que uno puede argumentar que va
00:42:56bajando la inflación. Lo que pasa es que
00:42:57nosotros
00:42:59muy bien, me diste justo el pie.
00:43:01Disculpe porque voy a hacer un salto a
00:43:04la placa 8o para después volver. No,
00:43:06perdón, a la placa nueve.
00:43:09A ver,
00:43:09la placa nueve, porque lo que está
00:43:11diciendo, bueno, la tendencia. ¿Qué es
00:43:13lo que pasó? Vos tenés 8 meses
00:43:15consecutivos de que empezaste en mayo el
00:43:181,5%
00:43:20y en enero el 2,9. Si yo te digo que la
00:43:24tendencia te marca que esa tasa de
00:43:27inflación se duplicó,
00:43:30dio un 100, casi un 100% a agarrar de
00:43:32bueno acá hay algo para pensarlo. ¿Por
00:43:35qué? Porque durante ese periodo vos lo
00:43:39que tuviste son salarios como anca ancla
00:43:42antiinflacionario, salarios deprimidos,
00:43:45incluso si querés ahí saltamos y ahora
00:43:47sigo con las anclas. Eh, fíjate la de eh
00:43:54la placa 8o,
00:43:57que los salarios acumulan 4 meses de
00:44:00caída, o sea, como fuerte ancla
00:44:03antiinflacionario. Y si vos lo tomás
00:44:06desde
00:44:08esto es un informe vectorial con el
00:44:11índice de precio del consumidor
00:44:13actualizado, te da que el salario del
00:44:15sector privado es un 8,1%
00:44:18menos que en en noviembre del 2023 y el
00:44:24sector público 22,6%.
00:44:26O sea, que el salario actuando como
00:44:28ancla antiinflacionaria. ¿Por qué? Si
00:44:30tienes salario, baja el consumo, el
00:44:33mercado interno, entonces te tira los
00:44:35precios, no no se puede
00:44:36y bajan los costos de producción.
00:44:37Claro, pero no puede convalidarse los
00:44:39los precios. Esa es la idea. También la
00:44:41del equilibrio fiscal, otra ancla
00:44:44antiinflacionaria,
00:44:46incluso también que dicen que no hubo
00:44:48emisión monetaria o que la tiene, bueno,
00:44:50ancla antiinflacionar. Bueno, ¿qué pasó
00:44:52en este en estos 8 meses para tratar de
00:44:56entender por qué se duplicó la tasa de
00:44:58inflación
00:44:59y porque tuvieron que cambiar el régimen
00:45:01cambiario por exigencia del Fondo
00:45:03Monetario Internacional?
00:45:05Eh, y el tipo de cambio que actuaba como
00:45:08ancla antiinflacionaria
00:45:10previo se movió. O sea, que una
00:45:11transmisión a precio más lenta cuando
00:45:14hay una crisis fuerte, pero mes a mes se
00:45:16va viendo esa transmisión. para poder
00:45:17entenderlo, era el crowling, el ajuste
00:45:21eh cambiario era del 2% durante el 2024
00:45:24y después pasó el
00:45:25en febrero del 2025 pasa el uno con la
00:45:31idea de que vaya cero, que es lo que
00:45:33quería mi ley para llegar a las
00:45:34elecciones. La cuestión es que se estaba
00:45:37ahogando financieramente Trump a través
00:45:39del Fondo Monetario Internacional 20,000
00:45:42millones de dólares, pero ¿qué es lo que
00:45:43le dice el fondo? Basta de este ajuste.
00:45:46Hacé una banda cambiaria. Esa banda
00:45:48cambiaria, piso y techo, lo que te llevó
00:45:51a que una evaluación del 40%, 50%
00:45:54depende cómo se calcule.
00:45:55Claro, pero que después acelera. ¿Por
00:45:58qué? Porque el Fondo Monetario
00:46:00Internacional
00:46:01y obviamente ya Trump en forma directa
00:46:04con Scott Besen le dice, "Después de las
00:46:06elecciones basta de banda cambiaria,
00:46:08esto no va. pone que se ajusta por la
00:46:12tasa de inflación de dos meses
00:46:14anteriores, cosa que genera más allá que
00:46:17no hubo una disparada,
00:46:19una expectativa.
00:46:19Claro, porque vos ves el techo de la
00:46:21banda, yo dejo las empresas ver el techo
00:46:23de la banda y entonces ahí es donde se
00:46:25acelera. se acelera dentro de esa
00:46:28tendencia que vos decís, "Bueno,
00:46:30nominalmente es baja, pero nominalmente
00:46:32es baja porque todo el resto estaba
00:46:34pisado, incluso las tarifas, porque en
00:46:38ese segundo semestre
00:46:39las pospusieron por motivos
00:46:40electorales."
00:46:41Bueno, entonces vos lo que tuviste es
00:46:43que pese a toda esa eh tensión hacia la
00:46:48baja de eh la inflación, el proceso de
00:46:51desinflación no se produjo. Entonces,
00:46:55que es una de las principales banderas
00:46:57de mi ley, no es menor esto, aunque
00:47:00muchos pueden agarrar y decir, "Ah,
00:47:01bueno, es más baja que lo que fue en el
00:47:04segundo semestre de eh
00:47:08de Masa, o sea, el último eh el último
00:47:12semestre del gobierno de Alberto
00:47:13Fernández."
00:47:14es otra pelea
00:47:15por eso, pero es otra cosa. Pero en ese
00:47:16momento no había anclas
00:47:18antiinflacionarias fuerte, al revés, lo
00:47:20tenían todos descontrolado. El otro día
00:47:22pensaba que los últimos tres meses de
00:47:24inflación de mi ley son tan altos como
00:47:26los peores 3 meses de la gestión de
00:47:28Cristina de cuando ella era presidenta,
00:47:31según la medición de Bullrich y
00:47:33Stusenegger, una medición un poco
00:47:34exagerada,
00:47:35eh, pero en el periodo de Cristina los
00:47:38salarios reales eran mucho más altos, la
00:47:40actividad andaba mucho mejor que ahora,
00:47:42el endeudamiento era menor, digamos,
00:47:44había un montón de elementos que hacían
00:47:46que la situación general con una
00:47:49inflación así de alta y además fue un
00:47:50tiempito porque Después vino, esto,
00:47:52estamos hablando del 2014, el momento
00:47:532014 2015.
00:47:54Bueno, 2015 bajó, bajó a dos y pico. Es
00:47:57decir,
00:47:58el 2014 lo que tuviste porque empezó con
00:48:00una devaluación.
00:48:01Eh, entonces esa es la magnitud que vos
00:48:05decís de el problema que enfrenta el
00:48:06gobierno, ¿no? Déjame que te incorpore
00:48:09porque vos mencionabas lo lo el esos
00:48:11años de Cristina y después eh, y que me
00:48:14olvidé mencionarlo como ancla
00:48:16antiinflaciono, que es la apertura
00:48:18comercial, porque la apertura comercial
00:48:20con y con las importaciones actúa por lo
00:48:24menos como señal para no poder aumentar
00:48:28los precios.
00:48:29Y ahí hay un informe de Manuel Vares
00:48:31Agis que difundió en esta semana, que
00:48:33ahí vemos los los
00:48:37gráficos, yo creo que tenemos ahí los
00:48:40gráficos donde tenés el tema de las
00:48:42cantidades importadas sobre las series
00:48:44desestacionalizadas.
00:48:46Eh, pero desde el mínimo alcanzado en el
00:48:50agosto 2024 las importaciones se
00:48:53incrementaron 35%.
00:48:55mientras que el índice de producción
00:48:56industrial acumuló una caída del el 4%.
00:49:00Y después pasamos al segundo gráfico y
00:49:02donde vos ves eh en qué sectores donde
00:49:05tenés más importaciones en vehículos,
00:49:08por eso tenés una caída fenomenal de la
00:49:10producción local. Impresionante. Pero no
00:49:13es solamente auto, porque ahí en auto
00:49:15tenés que ver de consumo, viene de
00:49:16capital. Claro, pero vos lo que tenés
00:49:18que ver es toda la
00:49:21todo el ecosistema que hace a la
00:49:23terminal, todo el tema autopartistas, lo
00:49:25de los servicios vinculados con eh la
00:49:29producción de autos. Entonces ahí este
00:49:32es un dato muy fuerte y además la idea
00:49:34de que siga aumentando bienes de bienes
00:49:37de consumo, bienes de capital. Bueno,
00:49:39entonces todo eso fue aumentando, pero
00:49:41pese a todo eso no tuviste
00:49:44baja de la inflación. una baja de la
00:49:45inflación. Incluso eh
00:49:48Clarín puso en tapa hace dos días que
00:49:51pese a la apertura importadora, pese a
00:49:54los aranceles cero, el precio de los
00:49:56celulares no bajaron.
00:49:58¿Por qué?
00:50:00Porque tenés márgenes. Son difíciles de
00:50:03de
00:50:03porque los importadores se aprovechan y
00:50:05ponen un poquito más barato, pero no.
00:50:06Pero si esa nota sacaron otra al día
00:50:11siguiente es que la de los
00:50:13electrodomésticos llegaron hasta de va
00:50:16haber algún electo, hasta un 40% caída,
00:50:20pero tampoco tenés una caída fuerte.
00:50:22Bueno,
00:50:24otro de los eh puntos centrales para
00:50:28pensar la eh fortaleza o la crisis de la
00:50:33economía en mi leyes, ¿qué es lo que
00:50:34pasa con las cuentas fiscales, no?
00:50:36Siempre que esto es tener la bandera de
00:50:37la inflación, la bandera del equilibrio
00:50:39fiscal. ¿Qué es lo que está pasando con
00:50:41la recaudación?
00:50:42Es deficitario siempre.
00:50:44Bueno, entonces va cayendo la
00:50:45recaudación.
00:50:45Claro. Veamos la placa seis. Ahí está.
00:50:48Que cada vez es más frágil. La
00:50:50recaudación cayó un 7,8% real anual
00:50:53enero, que es el peor arranque de la
00:50:55década con desplomes en el IVA, o sea,
00:50:57vinculado con el mercado interno.
00:50:59Derecho de exportación que reduce el
00:51:01margen para sostener el superábit. A lo
00:51:03que le tenés que sumar, vos antes
00:51:05estuviste hablando de la reforma
00:51:07laboral, vos sabes que la reforma
00:51:08laboral tiene un componente que es
00:51:10fiscal,
00:51:11que tenés una pérdida de recursos
00:51:13vinculado con el tema fiscal,
00:51:14porque el el estado paga parte de las
00:51:16indemizaciones.
00:51:17Claro. Los jubilados en realidad van a
00:51:19tener pagados a lo que le suma la
00:51:22disminución de las contribuciones
00:51:24contribuciones patronales para los
00:51:26nuevos empleos. V sabes que estuvo ese
00:51:28tweet de
00:51:30de Caputo diciendo, eh, ¿por qué no me
00:51:32saluda? Me estoy asombrado. Bueno, en
00:51:34realidad uno tiene que estar asombrado
00:51:36de por qué él está asoprado, porque las
00:51:38empresas todos dicen, "Mira, vos puedes
00:51:40bajarme las cargas patronales para los
00:51:42nuevos empleo, pero si yo no tengo
00:51:43mercado, no voy a tener nuevo empleo. No
00:51:45voy a contratar a nadie si no puedo
00:51:46venderle nada a nadie." Por eso,
00:51:48entonces en realidad lo que quiero es
00:51:49tener nuevo empleo.
00:51:53Mientras tanto, mientras tanto estamos
00:51:56hablando de el sector productivo. ¿Qué
00:51:59pasó con el sector financiero o en todo
00:52:01caso con las el que apostó al peso
00:52:06se forró?
00:52:07Bueno, hay un informe de la consultora
00:52:091816
00:52:11que calculó que la ganancia en dólares
00:52:13con el carry trade, o sea, con esa la
00:52:15bicicleta financiera venden dólares para
00:52:18tener los pesos, los pesos ponerlos en
00:52:21en algunas inversiones vinculadas con
00:52:24tasas de interés en pesos y después con
00:52:26la aspiración de poder eh comprar
00:52:29dólares en 2 años 88% en dólares.
00:52:34A ver, ¿qué inversión productiva puede
00:52:36funcionar con 88%? Toda la tentación es
00:52:38ponerla en pesos para poner el plazo
00:52:40fijo y después cambiarla a dólares.
00:52:41Vos sabés que voy a hacer un poquitito
00:52:43de historia que por ahí algunos lo
00:52:44conocen, lo que están en el sector
00:52:46agropecuario fundamentalmente ganadero,
00:52:49que vos viste cuando se habla el tema de
00:52:51la carne ahora que está subiendo y
00:52:52entonces dice, "Bueno, ¿qué es lo que
00:52:54pasa con el stock ganadero?" O sea, la
00:52:56cantidad de cabezas de ganado. Siempre
00:52:59se hace la comparación con Brasil y
00:53:01Brasil tiene siempre un crecimiento eh
00:53:05exponencial de la cantidad de
00:53:08vacas
00:53:08vacas y por consiguiente de la carne
00:53:12disponible para la exportación y el
00:53:14mercado interno. En Argentina hubo un
00:53:17momento histórico de caída abrupta de eh
00:53:22la cantidad de cabeza
00:53:23la cabeza y que muy difícil de
00:53:25recuperar. ¿En qué momento fue cuando
00:53:28esta idea o en est o esta estrategia de
00:53:32bicicleta financiera
00:53:35se impuso con fuerza por primera vez en
00:53:38los últimos 50 años?
00:53:41La dictadura. Exactamente, con Martínez
00:53:43de que tenías este esquema más o menos a
00:53:46nivel de eh la lógica de la especula y
00:53:49ahí es decis para que desde el ternerito
00:53:53hasta llegar a la carnicería, ¿cuánto
00:53:56tiempo tenés? 3 4 5 años depende el peso
00:54:00que querés tener.
00:54:01Mejor pongo la guita en el banco y ya
00:54:02está. Y claro, liquido rápidamente.
00:54:06Además en ese momento incentivado por
00:54:10Martínez 2, porque el precio de la carne
00:54:12no le permitía bajar el el índice de
00:54:15precios al consumidor para entonces que
00:54:18baje el precio de la carne, bueno,
00:54:20liquiden todo. Entonces, tenían esa, no
00:54:23le funcionó ninguna de las dos cosas.
00:54:24digo para pensarlo en el día de hoy,
00:54:27tanto el precio de la carne que no baja.
00:54:29Bueno, perfecto. ¿Vos ves te falta
00:54:31alguna placa?
00:54:32Eh, me parece que no, eh, que ya puse
00:54:34todo, ¿no?
00:54:34Entonces digo, vos ves todo esto, ¿qué
00:54:36crees que va a pasar? ¿Se profundiza
00:54:38esta situación?
00:54:39Sí.
00:54:40A ver, fundamental
00:54:41porque no tiene ningún motor de
00:54:43crecimiento económico ni tiene ninguna
00:54:45intención de generar ningún motor de
00:54:46crecimiento económico. Muchos pueden
00:54:49empezar a decir, "Bueno, eh hay
00:54:50economías y por ejemplo China eh que
00:54:54tuvo un motor muy potente que fue el
00:54:56tema de las exportaciones. Entonces vos
00:54:58decís, "Bueno, el motor de crecimiento
00:55:00de la economía argentina podía ser las
00:55:03exportaciones, pero las exportaciones
00:55:05hoy en Argentina de los sectores que
00:55:07están, que pueden ser eh importantes
00:55:10nodos complejos exportadores como el
00:55:14agropecuario, el minero, el
00:55:16hidrocarburo, eh el de economía de
00:55:20conocimiento es más bajo, digamos, no
00:55:22son motores potentes del crecimiento
00:55:24argentino por la estructura. Uno puede
00:55:26decir, "Ah, bueno, dentro de 10, 20 años
00:55:28está bien." Pero mientras tanto, ¿no? Y
00:55:31lo que tenés es que esas los dólares que
00:55:35ingresan por exportaciones entran por un
00:55:36lado y se van por el otro. Se van por la
00:55:38caneta canaleta de la de turismo o de la
00:55:43deuda o de las ganancias financieras.
00:55:45Entonces, entonces no veo ningún motor.
00:55:48¿Y cuál puede ser un motor importante
00:55:50histórico de la Argentina por la
00:55:52estructura productiva? es el mercado
00:55:54interno y el mercado interno lo que
00:55:56necesita es mejora de los ingresos
00:55:59promedios de la población y no hay
00:56:02ningún horizonte que mejore o ninguna
00:56:05intención. ¿Por qué? Porque se están
00:56:09quedando sin anclas antiinflacionarias.
00:56:12Entonces dice, "Bueno, que los salarios,
00:56:15¿cómo los ajustas? ¿Por qué tasa de
00:56:17inflación?"
00:56:18Entonces dice, "No, mira la tasa de
00:56:20inflación que siga siendo la la vieja,
00:56:23porque si vamos a la nueva se va a
00:56:25indexar a una tasa mayor, entonces te
00:56:28genera más inflación". Entonces, pero si
00:56:30me genera más inflación una de las
00:56:32banderas principales del programa
00:56:34económico o de 1000 ahí se caen.
00:56:36Entonces ahí va ese esa trampa política
00:56:39que cayó mi ley vinculado con porque es
00:56:43contrafáctico.
00:56:45¿Qué hubiese pasado si vos tenías una
00:56:47tasa de inflación del 4% y o y y que lo
00:56:50podías manejar en una forma eh
00:56:55despacio la mira, hasta los economistas
00:56:57que lo apoyan dicen, "Mira, los planes
00:57:00de estabilización llevan muchos años, no
00:57:02lo haces en uno o 2 años y la caída de
00:57:06la tasa de inflación es lenta después de
00:57:09que se produce eh la baja
00:57:13abrupta desde niveles elevados. Bueno,
00:57:16la idea de mi ley decir, "Ah, no, la
00:57:18tasa de inflación en agosto de este año
00:57:20va a empezar en cero, cosa que se lo
00:57:22dijo a a Parisini, ¿no? Parisi o algo
00:57:25así, el gordo dan, no sé,
00:57:27no es por
00:57:30entonces se solo se pone en esa trampa."
00:57:33Entonces, ¿cuál puede ser otra? Además,
00:57:36dice, "Tengo que tener equilibrio
00:57:37fiscal."
00:57:39Entonces,
00:57:40lo que le imposibilita tener una
00:57:42expansión por el lado del gasto público,
00:57:45incluso lo que puede ser a nivel de
00:57:47infraestructura que te puede llegar a
00:57:49impulsar el la construcción, el el
00:57:54empleo y los
00:57:55no ve salida por el lado del crédito, no
00:57:57ve salida por
00:57:57Pero el crédito este es uno de los como
00:58:00quedé en 10 dije, bueno, no le
00:58:02incorporo.
00:58:02La morosidad. Exacto. La morosidad,
00:58:05tenés a nivel del sector privado, la
00:58:07morosidad en el sector financiero,
00:58:09números redondos, 10%. En las vintage
00:58:1220%.
00:58:14Entonces, ¿cómo haces para impulsar el
00:58:17crédito? Dice, "Ah, bueno, pero para el
00:58:18sector privado, el sector privado con
00:58:20esta tasa de interés en términos reales
00:58:23que casi duplica. ¿Por qué lo van a
00:58:25hacer? Si tuvieses un horizonte de
00:58:27expansión decís, "Ah, bueno, por ahí
00:58:29tengo unas tasas rentabilidad
00:58:31fabulosas."
00:58:32Reduc y si reducí la tasa de interés,
00:58:33corres el riesgo de que mucha plata se
00:58:34vaya al dólar y otra es un ancla que se
00:58:36te complica.
00:58:37Bueno, entonces, ¿cuáles serían los
00:58:41lo los motores de pregunta, cuánto es
00:58:44culpa de ellos o cuánto es culpa de lo
00:58:46difícil que es manejar la economía
00:58:47argentina?
00:58:49Las dos cosas. Es clarísimo que es
00:58:52difícil manejar la la economía
00:58:54argentina, pero eh yo creo que casi
00:58:58todos los gobiernos, justo estaba
00:59:00pensando cuando venía para acá, incluso
00:59:01también lo que le pasó a a Cristina, eh
00:59:05a Macri, eh hay la la dificultad de ser
00:59:11flexible, para decirlo de alguna forma,
00:59:15de
00:59:16entender que hay una economía es muy
00:59:17compleja y que tenés que
00:59:18tenés que ver
00:59:19tenés que ser respetuoso Sí, pero tenés
00:59:21tienes posibilidades más aún cuando
00:59:23tenés eh eh una
00:59:27mi ley lo que está construyendo y ahí si
00:59:29querés esa parte que me parece
00:59:31interesante que yo le tenía mucha duda
00:59:34es esa construcción de la hegemonía
00:59:35política y no es fácil en Argentina lo
00:59:38pudo Benem, lo pudo
00:59:42un tiempo,
00:59:42muy poco,
00:59:45el Pero bueno, pero para mí es Menem,
00:59:49Kirner Y se terminó
00:59:50y y mi ley ahora y mi ley ahora
00:59:53construyéndolo. Vamos a ver cómo sigue
00:59:56eh el recorrido decía. Bueno, de
00:59:58escuchado, pero decía, "Bueno, hay dos
01:00:00factores. Si un gobierno le da a la
01:00:02gente guita, o sea, hay cierta eh a ver,
01:00:07la situación de consenso político con
01:00:10malaria puede durar un tiempo.
01:00:13Sí. Eh, hay un momento que o corregís la
01:00:15malaria o se corrige el consenso
01:00:16político.
01:00:17¿Cuál de ese tiempo? De repente mi ley
01:00:19es de electo, pero si no sigue sin
01:00:21resolverlo también Meneor electo,
01:00:23Cristina fue electa y después se
01:00:25derrumbaron. Pero en los dos casos está
01:00:28esa cuestión de que la malaria
01:00:31termina tumbándote o termina pero Menem
01:00:35consigue la reelección en un periodo
01:00:38donde la convertibilidad todavía
01:00:40convertibilidad seguía dando alivio con
01:00:43costos, pero daba alivio.
01:00:44El último tiempo, ¿no? Pero vos v los 6
01:00:45años completos y era los números, salvo
01:00:48el de desocupación que venía creciendo,
01:00:50para los que no estaban desocupados, los
01:00:52números eran espectaculares. y y con los
01:00:552011 lo mismo, el consumo volaba
01:00:57después. Entonces, entonces tenías esa
01:00:59cuestión. Entonces, pero claramente ha
01:01:02construido por ahora una hegemonía
01:01:06política relevante. Entonces, yo creo
01:01:09que no creo que lo haga, pero sí tiene
01:01:12la posibilidad para tener una
01:01:14flexibilidad en lo que es un programa
01:01:16económico inviable.
01:01:19Muy bien, Alfredo, muchas gracias. Muy
01:01:20interesante, muy interesante como
01:01:22siempre. Eh, y nosotros nos estamos
01:01:24despidiendo. Antes de irnos queremos
01:01:25decir los que se sumen, queremos
01:01:27decirles que se sumen como suscriptores
01:01:28al canal. Eh, Cital tiene gracias al
01:01:31apoyo de su audiencia. Eh, eso significa
01:01:34guita,
01:01:36como di hebreo, ¿qué se no?
01:01:39Muy bien. Eh,
01:01:40apoyo monetario. ¿Y sabe cuánto sale el
01:01:42aporte mensual? 5900 pesos. Eh, hicimos
01:01:45un gran programón. Vos podés elegir el
01:01:47monto que puedas. Vas a ver el QR acá
01:01:50abajo en pantalla. Le preguntase a
01:01:51Malató podía decir Masari.
01:01:53Tenemos notas newsletters, este canal
01:01:55maravilloso. Los que puedan y apoyen
01:01:57este tipo de periodismo les pedimos un
01:01:59billete. Recuerde, claro, guita, ustedes
01:02:03saben, cenital.com
01:02:05barrita sumate, eh, y ahí te sumas y nos
01:02:08das unos mangos que vendrían bien.
01:02:10Siempre vienen bien, ¿eh? Si tenés mucha
01:02:13malaria, poquito. Si te va bien, poco
01:02:15más. Eh, el dólar es mejor. Cara grande
01:02:20hasta la semana que viene. Gracias.
01:02:35taur