Rock, arte y cultura nacional x Fermín Ugarte | LATE NIGHT DE LA FLOR NACIONAL X CEIBO
Ceibo - 9/11/2025 - Duracion: 1:43:19
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Transcripción
00:00:00Buenas, buenas, buenas, amigos y amigas
00:00:03de internet. Bienvenidos sean todos
00:00:06ustedes a una nueva y maravillosa noche
00:00:09en esto que es y que logramos llamar el
00:00:12late night de la flor nacional. ¿Cómo
00:00:14están? ¿Cómo andan? Espero que muy bien.
00:00:17Hoy tenemos un invitado muy especial.
00:00:20Esta noche, pero en un rato nada más,
00:00:21vamos a hablar con el super productor
00:00:23nacional que ha tenido un gran año y que
00:00:26creo que viene a compartir con nosotros.
00:00:28Venimos a escuchar más que nada, por
00:00:29supuesto, su forma de ver el arte, de
00:00:33pensar la música, incluso también de
00:00:35hacer eh increíbles canciones como lo ha
00:00:38hecho este año Fermín Ugarte, nada más
00:00:39en un ratito con nosotros. Pero antes
00:00:43me han enseñado que el autobombo es cosa
00:00:45de boludos y creo que es verdad también,
00:00:48pero bueno, tenemos el derecho a ser un
00:00:50poco boludos esta noche porque quiero
00:00:52agradecer la vez pasada no lo he hecho y
00:00:54después el resultado del domingo pasado
00:00:56me he quedado con la impresión de que
00:00:57realmente estamos en un nivel supino.
00:01:01Seivo se ve de la concha de la lora y
00:01:04eso no pasa. O sea, mucha gente tiene
00:01:07mucha plata, muchos dólares y, incluso
00:01:09pone la cámara, intenta hacer algo y no
00:01:11le sale tamban bien. Así que quiero
00:01:13felicitar y estar por supuesto muy
00:01:15orgullosa de todo el equipo que está
00:01:17detrás de SEO, detrás de cámara, porque
00:01:19ustedes ven las caras de estos tres
00:01:20boludos que están todas las noches acá,
00:01:22¿no? Para desmerecer nuestro talento,
00:01:24que sin duda probablemente lo haya, no
00:01:26sé, quizás hay que buscar muy al fondo,
00:01:28pero seguramente lo hay. sino toda la
00:01:30gente que está del otro lado, que
00:01:33claramente demuestra eh noche a noche
00:01:36que no solamente son los equipos los que
00:01:38hacen magia, sino las manos que los
00:01:40manejan. Así que un aplauso enorme para
00:01:43todo el equipo de Seigo, [aplausos] que
00:01:44hay mucha gente detrás de cámara, parece
00:01:46que no, pero es verdad, es verdad. Un
00:01:48aplauso para ellos. Y antes de arrancar,
00:01:51¿saben que quiero pedir perdón?
00:01:54El domingo pasado estuve muy mal. Eh, yo
00:01:56sé, me terminó el programa y la gente me
00:01:58dijo, "Becha, estabas muy apagada. ¿Qué
00:02:00pasó? ¿No dijiste nada? ¿No tiraste un
00:02:02facto? ¿Un [ __ ] clip se te puso se te
00:02:04pudo hacer? Y la verdad es que sí estaba
00:02:06muy mal, estaba muy nerviosa, eh, como
00:02:09ahora también, obviamente, eh, pero
00:02:11estaba muy insegura también. Entonces,
00:02:14hablé con una amiga, le digo, "Bola,
00:02:16¿qué puedo hacer?" Liwe, te mando un
00:02:18saludo muy grande. Una productora
00:02:20ejemplar, la verdad, Li una amiga
00:02:22también, me mandó a estudiar
00:02:24básicamente, o sea, lo que debería haber
00:02:26hecho en un principio. Me dijo, "Ponete
00:02:29a ver videos de los grandes del late
00:02:31night." Así que eh hice la tarea.
00:02:35Empecé con Conor' Brian
00:02:37y entendí que hay que hacer un monólogo
00:02:40al principio al Light. O sea, esa es
00:02:42como tipo toda la lógica. No sé si voy a
00:02:45estar a la altura del monólogo, pero sí
00:02:46estoy muy contenta porque las cortinas
00:02:48son exactamente las mismas que el primer
00:02:49programa Conano Brian. Así que un
00:02:50aplauso también a todo el equipo que lo
00:02:52ha logrado. O sea, no seremos cono
00:02:55Brian, pero nos vemos como un canal de
00:02:56televisión yankee, cosa que muchos no
00:02:59pueden decir. Ahora, antes de confesar
00:03:03por qué estaba mal, no sé, tampoco viene
00:03:05el caso, eh, dije, "Bueno, tengo que
00:03:07hacer un monólogo. Finalmente me puse a
00:03:08trabajar en eso." Dije, "Bueno, me falta
00:03:10una idea [risas]
00:03:11como siempre, como todos los días. ¿De
00:03:13qué hablo en el monólogo? ¿Qué de qué
00:03:15armo el monólogo? Y el otro día me puse
00:03:17a ver un video de YouTube. 10 minutos vi
00:03:19el video de YouTube, me recalenté tanto,
00:03:23o sea, fue como, "Ah,
00:03:26tengo que decir algo al respecto." Dije,
00:03:28"Bueno, listo, ya está, tengo una idea."
00:03:29Escribí el monólogo en 15 minutos, un
00:03:32gran monólogo que probablemente ustedes
00:03:34jamás escuchen y jamás vean a la luz.
00:03:36Solamente Google tiene acceso a eso, así
00:03:38que básicamente todo el mundo, pero
00:03:39bueno, no importa eso, ¿eh? Y dije,
00:03:42"Che, está muy bueno." Al otro día me
00:03:46levanto, termino de ver el video, los 40
00:03:49minutos restantes del video y dije,
00:03:51"Creo que me cerraron el [ __ ] Creo que
00:03:53todo lo que pensé y reaccioné está de
00:03:57más. ¿Debo cerrar el orto?", me
00:03:59pregunté. Lo hablé con mi amiga, lo
00:04:01hablé con un montón de gente y realmente
00:04:04lo que había alrededor del monólogo que
00:04:06realmente es muy bueno, o sea, es muy
00:04:07bueno, es muy potente, termino con una
00:04:09cita de la Biblia de más de más,
00:04:11totalmente de más, pero aparecía algo
00:04:15sobre la reacción, o sea, ronda
00:04:20en el monólogo una cosa muy
00:04:22sobreactuada,
00:04:24sobrereaccionada, vamos a decir.
00:04:27Obviamente, como soy muy inteligente, lo
00:04:28puedo hacer en forma de monólogo. Si
00:04:30quisiera, podría escribir un ensayo
00:04:32respecto a eso. 12 páginas, demasiado
00:04:34tiempo y demasiada voluntad emocional en
00:04:38reaccionar a un video. Realmente hay que
00:04:39decirlo,
00:04:41pero aparece algo de la reacción y digo,
00:04:44¿qué pasa que esto que me
00:04:47subleva, que esto que me desborda
00:04:49físicamente hablando y que encuentro yo
00:04:52la forma de hacerlo a través del
00:04:54escrito, a través de palabras? ¿Por qué
00:04:56me domina tanto? ¿Por qué tengo que
00:04:59reaccionar? Y encuentro que hay algo,
00:05:01esa justificación
00:05:03casi como un chivo expiatorio para poder
00:05:06justificar mi adicción a la pantallita.
00:05:10Lo único que yo necesito es verme
00:05:13reflejada, hermosa e inteligente y
00:05:15cínicamente, como a mí me gusta, en esa
00:05:18reacción, en ese en esa cosa que sale de
00:05:21mí, que no la puedo controlar y que
00:05:23después termina en un cúmulo de
00:05:26información sintetizada por el algoritmo
00:05:28a través de bits,
00:05:31cosas ahí puestas. ¿Por qué la necesidad
00:05:36de justificar
00:05:38mi adicción a ese a ese sentimiento, a
00:05:42eso que me devuelve? A veces está
00:05:44buenísimo, pero la mayor parte del
00:05:45tiempo no, porque por supuesto que
00:05:47cuando
00:05:49literalmente me estoy viendo ahora, lo
00:05:52veo,
00:05:54es una [ __ ] O sea,
00:05:57perdón, pero funciona como espejo,
00:05:59literalmente. Opa, ¿qué pasa? Me veo a
00:06:01mí todo el tiempo. Lo que estoy buscando
00:06:03todo el tiempo es verme a mí. Qué
00:06:05genial. Qué hermosa que soy. Soy muy
00:06:06hermosa. Soy además muy inteligente,
00:06:09mucho más inteligente que todos ustedes.
00:06:11Está clarísimo. Ahora, ¿qué hago con
00:06:14eso? Pienso que gran parte de la
00:06:17explicación de por qué somos adictos a
00:06:18esta [ __ ] no está en el invento
00:06:21satánico de Mark Zuckerberg, que
00:06:22probablemente lo sea del like,
00:06:26sino la sensación de estar viéndome a mí
00:06:29misma.
00:06:31La reacción es una adicción al espejo, a
00:06:34verse a sí mismo. Y siento que
00:06:38en línea general es como la gran misión
00:06:40de nuestra generación, que además me
00:06:43pasa algo realmente con la idea de la
00:06:46generación que me parece poco talentoso
00:06:49de dedicarse a narrarla. Creo que las
00:06:51generaciones están definidas más por lo
00:06:53que hacen que por lo que dicen de sí
00:06:54mismas. Sería muy aburrido narrarse a sí
00:06:57mismo, porque además ese es el mismo
00:06:59problema que nos lleva a de un día para
00:07:01el otro, pasar de ser la generación que
00:07:03vino a cambiarlo todo, hacer un li pigi
00:07:06gordo con olor a chisito, que
00:07:09básicamente es lo mismo que yo hago
00:07:11cuando veo mis propias fotos en
00:07:13Instagram. O sea, no estoy tan lejos del
00:07:16gordo con Chisito. De hecho, ahora no
00:07:17tengo olor a Chisito porque no comí las
00:07:19papitas que trajo Pac, pero digamos,
00:07:21estamos en esa línea.
00:07:24Pienso que la misión de nuestra
00:07:26generación en tanto tal es poder hacer
00:07:29otra cosa que mirarse al espejo, porque
00:07:32ahí también hay algo de malentendimiento
00:07:35de cómo funciona la inteligencia
00:07:36artificial.
00:07:38Hay una absurda obsesión por humanizar a
00:07:42la inteligencia artificial. No
00:07:44piensa,
00:07:46no piensa.
00:07:48Si si la idea estuviese pensando
00:07:50realmente nosotros no estaríamos acá.
00:07:51Pero digo, es como el espejo de la
00:07:54fantasía tecnócrata del transhumanismo,
00:07:57que básicamente consiste en quitar al
00:07:59humano toda capacidad de humanidad y
00:08:01convertirla en una máquina. El espejo de
00:08:03eso es humanizar a la máquina, es pensar
00:08:06que piensa, es creer, querer creer que
00:08:09piensa. Es increíble lo que hace la
00:08:11inteligencia artificial, pero también
00:08:13tiene su justificación el hecho de que
00:08:14estés chateando con ella y de repente te
00:08:17tira una verdad que decís, "¿De dónde
00:08:18salió sos vos, boludo?" es el espejo. La
00:08:22posibilidad de que la inteligencia
00:08:23artificial acumule una cantidad de
00:08:24información inucitada
00:08:27y haga cuentas probabilísticas
00:08:31es la única expresión de que lo que
00:08:33siempre queda, la chance que siempre hay
00:08:38es hacer algo distinto.
00:08:41La única probabilidad que tenemos como
00:08:43humanos de verdad de poder hacer algo
00:08:45distinto está nuestra propia condición
00:08:47humana. no tanto mirarse al espejo, sino
00:08:50hacer otra cosa, hacer cultura, inventar
00:08:53por afuera de las probabilidades.
00:08:57Entonces, repito, creo que la misión de
00:09:02nuestra generación
00:09:04es no tanto reaccionar,
00:09:07sino contar otra historia,
00:09:10no tanto mirarse al espejo, sino hacer
00:09:14honrar la probabilidad de hacer otra
00:09:17cosa. Bienvenidos al Lay Night de la
00:09:19Flor Nacional.
00:09:43Bienvenidos y bienvenidas ahora sí
00:09:45después de mi monólogo, que espero que
00:09:47haya estado a la altura, estamos en este
00:09:50Light de la Flor Nacional. Bienvenido,
00:09:51Fermín Hugarte, ¿cómo le va? ¿Cómo anda,
00:09:54Dolis? ¿Cómo están?
00:09:56Gracias por venir, amigo. Estamos muy
00:09:58contentos de tenerte después de un año
00:10:01aquí. Eh, pero antes de de entrar al
00:10:04lleno y hablar, eh, Léano con quería
00:10:08tirar un [risas] comentario, pero a
00:10:09tiado. Está bien, está bien, bueno, que
00:10:12en base a tu monólogo, eh, que habla
00:10:13mucho del espejo. Bueno, por eso la
00:10:15serie Black Mirror se llama Black
00:10:16Mirror, espejo negro, porque se trata
00:10:18del, o sea, la inspiración es uno
00:10:21mirándose en el teléfono cuando está la
00:10:23pantalla apagada o
00:10:24como dice, como dice Sisec, Sc. A mí me
00:10:26gusta mucho SC. Dice [risas]
00:10:32deeper de you find shit, ¿no? O sea, si
00:10:36uno se mira demasiado el espejo solo hay
00:10:38[ __ ] uno está muy vacío dentro, ¿no?
00:10:40Creo que un poco la la idea era bueno,
00:10:43¿qué hace uno con el afuera, que es como
00:10:45lo que más da miedo en líneas generales,
00:10:49no? Porque mirarse a uno es es un buen
00:10:52ejercicio, pero ya está pasado lo del
00:10:54amor propio. Me parece que hay que hacer
00:10:56otras cosas.
00:10:59No, yo no sé si igual
00:11:01hay poca introspección verdadera. Hay
00:11:03mucho cortar, cortar, cortar por arriba,
00:11:06como darse una respuesta que más o menos
00:11:08mantiene la casa ordenada y después
00:11:12seguir con mucha cosa bajo la alfombra
00:11:15que a lo cual solo se accede con
00:11:16intropección, me parece, ¿no? Hablamos
00:11:18hace poco sobre eso en como la la
00:11:23biopolítica de de la droga y como
00:11:26determinadas sustancias que pueden o no
00:11:28circular favorecen o eh restringen la
00:11:32introspección. limitan totalmente. Estás
00:11:34queriendo preguntarle a Fermín si se
00:11:35droga con alguna droga en especial.
00:11:41El el productor del momento, tengo que
00:11:43decirlo. Felicitaciones, el gran
00:11:45productor del momento.
00:11:47Tremendo, tremendo todo. Somos un
00:11:50talismán de la suerte. Primera pregunta.
00:11:52¿Sabes que hace hace un año venías hace
00:11:54un año venías a nuestro living en la
00:11:56versión de de Sayapaki y Leila Becha
00:11:59allá en Gurruchaga en en nuestro primer
00:12:02estudio y decíamos, "No, Seivo trae
00:12:05suerte?" Y yo digo, "Me parece que no
00:12:06tanta, sino que creo que no para
00:12:10rebordearnos en eso.
00:12:11Estamos en la pomada,
00:12:12me parece que estamos viendo cosas.
00:12:15Yo creo que no es cuestión de suerte,
00:12:16¿eh? No sé si diría suerte. Creo que es
00:12:20más eso otro. Creo que pone el ojo en
00:12:22lugares muy particulares que es fácil
00:12:25que
00:12:27crezcan o que vayan en direcciones
00:12:29interesantes o que ustedes pueden
00:12:30hacerlas más interesantes también.
00:12:32Ahí queremos ir, ¿no? Ahí es donde
00:12:34queremos ir. Fermín, eh,
00:12:37no sé si está bien decir un año, pero sí
00:12:40un año muy productivo, muy espectacular.
00:12:43E, ¿cómo cómo te ves a vos mismo en este
00:12:47año?
00:12:47Yo siento que no hice nada, ¿eh? No,
00:12:49[risas] boludo,
00:12:50no, no tiene que haber decime una cosa
00:12:53de este último año, desde la última vez
00:12:54que viniste, de la cual te sientas más
00:12:56orgulloso,
00:12:57¿no? Es que sí pasaron muchas cosas,
00:12:58pero es difícil como la la es difícil
00:13:01esa perspectiva, sobre todo porque
00:13:03también como que desde última el último
00:13:05programa hasta acá estuve como
00:13:07personalmente haciendo mucho esfuerzo
00:13:08para como dejar de pensar tanto mi
00:13:11trabajo como trabajo, como que me di
00:13:13cuenta que era medio una boludez.
00:13:14Sos un artista. Claro, como empecé a
00:13:16notar mucho eso en en mi generación,
00:13:18sobre todo, ¿viste? Como se dieron
00:13:20cuenta alguna vez que todos los
00:13:21productores musicales tipo sus fotos de
00:13:22perfil son ellos en la compu, como si
00:13:24estuviesen trabajando
00:13:26en Sí, claro. No sé, en una empresa
00:13:30distribuidora de granos y cereales,
00:13:32como para LinkedIn decís.
00:13:34Uy, es como que hay una cosa muy
00:13:36LinkedIn ahí. Hay como lo vengo notando
00:13:38mucho en como en diferentes áreas de
00:13:40laburo
00:13:41de diferentes disciplinas, pero como esa
00:13:43cosa de uy estoy renuna, qué ocupado que
00:13:46estoy, va. Y como que me di cuenta que
00:13:49eso que una de las tantas trampas en las
00:13:52que uno puede caer muy fácilmente sin
00:13:53darse cuenta, ¿no? Pero me di cuenta que
00:13:55eso me estaba sacando un montón de
00:13:56tiempo, ¿viste? Como hacerme la idea de
00:13:59que yo estaba renuna y reocupado. Ahora
00:14:02como que me pasé un poco al otro lado.
00:14:04Ah. y siento como que estoy real pedo y
00:14:06en realidad cero hice un montón de
00:14:08cosas, pero como que empecé a hacerlas
00:14:10como con o a tratar de conservar cierto
00:14:13grado de inocencia por ahí en eso,
00:14:15¿viste? muy bueno,
00:14:16que es algo que es como que me parece
00:14:18mucho más difícil como que pensar la
00:14:20propia práctica, porque pensar la propia
00:14:22práctica es
00:14:24reflejarse,
00:14:25ponerse reglas uno mismo muy rápido.
00:14:26Claro. Y de última despejarse uno mismo
00:14:29en un par de referentes que decís, "Uy,
00:14:31este me gusta esto y este." Y
00:14:32básicamente autoreafirmar todo lo que ya
00:14:35pensás convenciéndote a vos mismo de que
00:14:37te están enseñando algo nuevo. Eh, y no
00:14:40sé, me pareció más interesante o más
00:14:43desafiante como decir, bueno, por ahí
00:14:46pensar que no estoy tanto trabajando,
00:14:49sino más como jugando con esto que estoy
00:14:51haciendo. Y siento que desde ese lugar
00:14:52como que empezaron a pasar otras cosas
00:14:54también o por lo menos como estuve tener
00:14:57una experiencia más feliz, ¿viste?, para
00:14:58con lo que hago. Y eso obviamente que
00:15:00después en la serie en como uno lo hace
00:15:02eh lo modificó para bien, ¿no? Pero
00:15:05entonces es como que, "Che, la gente
00:15:07viene y dice, "Che, ¿qué año?" Es como,
00:15:09no sé, sí, estuve viviendo, ¿viste? Más
00:15:12que hacendo. Claro, hice lo que hago.
00:15:16Pero haces muy bien. Ese es el tema. Me
00:15:18parece que ahí va, ahí va,
00:15:20eh, el por qué la gente te pregunta eso,
00:15:22porque la verdad muy acertado
00:15:25muchas cosas del nivel artístico. Digo,
00:15:27gracias. la diferencia entre el artista
00:15:28que hace bien y que no hace tan bien por
00:15:30ahí, ¿no? O el artista que eh hace algo
00:15:33más eh eh que no sorprende, ¿no? O el
00:15:37artista que hace algo más promercado o
00:15:39más cómodo versus el que no. Siento que
00:15:41también superaste algunas barreras de
00:15:43incomodidad, ¿no? Con con lo de Don
00:15:45Ponele o en general todo, me parece,
00:15:47¿no?
00:15:48Eh, sí, sí. O sea, de vuelta como creo
00:15:52que hace un tiempo dejó de ser un
00:15:54ejercicio tan consciente y más como un
00:15:57poco más de aceptación de que
00:16:00me gusta la cultura alternativa,
00:16:04me gusta, no sé, creo que pasa que es
00:16:07muy difícil de agarrar esta idea porque
00:16:09siento que hace un rato antes de que
00:16:11arranque el programa
00:16:13hablábamos un poco esto. Yo hace un par
00:16:15de meses tengo como una sensación de que
00:16:16hay como que en líneas generales como
00:16:19socialmente se corrió la mayoría de la
00:16:21gente hace un canal de pensamiento que
00:16:22yo no siento que esté y que tiene un
00:16:24poco que ver con el monólogo, que es
00:16:26esto de opinar todo el tiempo de todo y
00:16:28de todo el tiempo tener una opinión
00:16:30formada instantáneamente sobre las
00:16:31cosas, ¿viste?
00:16:33Sentí que antes no era así.
00:16:34No sé, no sé. Por ahí es un delirio mío
00:16:36de sentir que como si fuese un salto en
00:16:38la línea de tiempo
00:16:39donde hasta la gente que más respeto y
00:16:41que más me interesa cómo piensa el arte
00:16:42de repente es como, "¿Y qué te pareció
00:16:44este disco que salió hace una hora?" Es
00:16:46tipo para boludo, como
00:16:48total,
00:16:48necesito tiempo para poder pensar todo
00:16:50esto. Entonces, me parece que un poco
00:16:52eso que se ve o que por ahí que a
00:16:55ustedes les gusta, que hay gente que le
00:16:56gusta lo que hago es un poco la
00:16:58resultante de del paso del tiempo y de
00:17:01lo que decía recién de como asumir
00:17:03ciertas formas que son como muy
00:17:05intuitivas o muy propias y como en todo
00:17:07caso como yo siento como que mejor cada
00:17:09vez más lo que hago cuanto más dejo ser
00:17:10a esa intuición o esa naturalidad,
00:17:12¿viste? En mi caso por ahí tiene que ver
00:17:14con lo que se considera alternativo o lo
00:17:17que sea, ¿viste? Ahora, sin embargo,
00:17:19perdón que alternativo ni alternativo,
00:17:22eh, fuiste a hacer una gira a Estados
00:17:24Unidos con Bándalos, el último disco de
00:17:27ellos que que participaste como
00:17:29productor y además, lo tengo que decir
00:17:31de esta manera, pero sos un poco el eh
00:17:35autor
00:17:37de una estrella pop que está naciendo
00:17:40con el nuevo disco, el último disco de
00:17:42Angelita Torres. Ah,
00:17:43bueno, eso sí.
00:17:44¿Cómo? O sea, no es tan alternativo lo
00:17:47que estás haciendo,
00:17:47¿no? Pero,
00:17:49¿por qué llamas alternativo eso?
00:17:51Y porque me parece que hay algo muy
00:17:53Bueno, yo creo que hay un problema ahora
00:17:56como en el arte en general, pero
00:17:57particularmente en la música, que es que
00:18:00son un poco los títulos de los oficios.
00:18:02Me pasa mucho de vuelta, ¿no? Lo que les
00:18:04decía de los productores LinkedIn,
00:18:05¿viste? como de compartir
00:18:08espacio o o o ciertas formas, ciertas
00:18:11categorías con colegas que después en
00:18:13los hechos mi trabajo no tiene nada que
00:18:15ver o nuestros trabajos no tienen nada
00:18:17que ver entre sí trabajamos de otras
00:18:20cosas. hablo de alternativo porque
00:18:22después la industria, la música, los
00:18:24clientes, la gente, lo que sea tiene
00:18:26cierta expectativa o cierta forma de
00:18:29hacer las cosas a la que no me acoplo,
00:18:31pero no es que no me acoplo por decir no
00:18:33me voy a acoplar a esto, sino porque
00:18:34simplemente es como siento que mi
00:18:36trabajo es otro y no es que sea el único
00:18:39que lo hace, siento que esto que a mí me
00:18:40pasa le pasa a un montón de personas que
00:18:42quizás están como bajo el paraguas de
00:18:44alguna de algún oficio, de alguna
00:18:46profesión, pero que poniéndose al lado
00:18:49de un colega eh no no tiene
00:18:50absolutamente nada que ver como pelo uno
00:18:52con el otro. Entonces, a lo que me
00:18:54refiero con alternativo es eso. Digo,
00:18:55por ejemplo, el disco de Ángela, las
00:18:56expectativas de de
00:18:59la gente mismo de sello discográfico, lo
00:19:01que sea, quizás hubieran sido como un
00:19:04disco mucho más prefabricado, si se
00:19:07quiere, ¿no? O más simple en algunos
00:19:10términos, ¿viste? No tan identitario,
00:19:12más homogéneo en cuanto no tener géneros
00:19:16tan distintos, tal vez en
00:19:17Claro. Sí. Sí.
00:19:19No sé como
00:19:20no tiene temas muy pop y tiene temas
00:19:22tiene cosas rarísimas que sí que de
00:19:24vuelta tampoco es que es tipo eh no sé
00:19:27viste, no que es no es una locura, pero
00:19:30para el circuito en el que ella existe y
00:19:32donde existe esa música pareciera ser
00:19:35una cosa muy rara, sobre todo porque
00:19:37también y en Argentina en particular,
00:19:39pero me parece que en Argentina y y
00:19:41la industria musical argentina en
00:19:43general para mí tiene un problema muy
00:19:45grande en este momento de hace muchos
00:19:47años que subestimar al público, ¿viste?
00:19:49Eso es una práctica común. Eh, bueno,
00:19:52eso iba a decir, creo que en el rubro
00:19:54ustedes también, ¿no? Bueno, sí, yo
00:19:55estoy muy copado con, no sé si vieron en
00:19:57Twitter la teoría de tipo, claro que
00:19:59pensas esto, tenés 12 años,
00:20:01bueno, como you 12 year old, como que
00:20:03estoy muy copado con esa teoría porque
00:20:05siento que la mayoría de los medios,
00:20:07artistas, comunicadores, se manejan de
00:20:09esa manera, como si estuviesen
00:20:10hablándole un niño de 12 años,
00:20:12como si fueran un niño de 12 años
00:20:13también. Claro. ¿Por qué me tenés que
00:20:15decir como invitarme en
00:20:18los manuales de comunicación política
00:20:20dicen que uno tiene que partir del
00:20:22lenguaje para nenes de 5 años?
00:20:25¿Por qué usas emojis? ¿Entendés? Como
00:20:28¿por qué me tenés que poner una
00:20:29estrellita al lado de Hola, Fermín? Como
00:20:32brillitos, como no me qué información me
00:20:35aporta, ¿entendés? Solamente que me
00:20:37estás tratando de boludo.
00:20:39¿Por qué crees que puede pasar más cerca
00:20:40del arte que de la política? Eso,
00:20:43eh.
00:20:44Porque yo creo que muchas veces el arte
00:20:45no sabe quién le habla o de vuelta
00:20:47subestima la audiencia y y de vuelta es
00:20:50como es algo que yo no traigo ninguna
00:20:51idea como conclusiva de esto. No es que
00:20:53digo tipo, no, para esto es por por la
00:20:55pregunta que me hago es cómo puede ser
00:20:57que en Coachela los headliners sean, no
00:21:00sé, Frank Ocean, Tiger Creator, eh Lord,
00:21:05eh no sé, gente que hace cosas
00:21:09que son mainstream, pero que tienen su
00:21:11grado de búsqueda, de gusto. El caso de
00:21:13Charlie XX con Brad me parece es
00:21:15insignia. Lo que pasó con Turnstyle, lo
00:21:18que está pasando con Giss, digo, es es y
00:21:19va muy como es muy transversal los
00:21:22géneros musicales en sí esto que pasa.
00:21:24Siento que recién ahora en Argentina se
00:21:25está empezando a traducir un poquito en
00:21:27los lineups internacionales, pero eso
00:21:28porque las agencias de booking cierran
00:21:29la gira por todo el mundo, no es que
00:21:30cambie una noción de nada acá. Claro.
00:21:32Eh, pero sí creo que hay una
00:21:34subestimación de de al público de que de
00:21:37repente tenés a como te digo, sí, no sé
00:21:40si viene ahora Charlie XX baje la
00:21:42festival y va a llevar 80,000 personas
00:21:44que le gusta su música es una de las
00:21:46artistas más escuchadas en todo el mundo
00:21:48y sin embargo del lugar de la producción
00:21:50nacional vos llevas un sello
00:21:51discográfico, un manager, un agente y
00:21:53probablemente te digan, "Estás en pedo."
00:21:56H
00:21:56hace falta un cambio de stack o un
00:21:58cambio de stack, me refiero a
00:22:01tecnologías o a dispositivos de
00:22:03producción y difusión de de la de la
00:22:06música en este caso o es una cuestión de
00:22:08mentalidad de decisores.
00:22:10Es 100% de de mentalidad. Pero lo que
00:22:12pasa también es que como artista estas
00:22:14estas
00:22:17estas ideas se te pueden pegar, ¿viste?
00:22:19Porque existen tan en el aire, existen
00:22:20tan en el entorno que es muy fácil
00:22:23engañarte a vos mismo con eso. Me han
00:22:24pasado hasta a mí con mi propia música.
00:22:26Digo,
00:22:26sería difícil hacer lo otro, ¿no?
00:22:28Claro, de repente me ser como, "Ah,
00:22:29bueno, quizás tengo que hacer esto o de
00:22:31vuelta y que ni siquiera hacer una
00:22:32decisión consciente, simplemente como
00:22:34estéticamente, sensiblemente empezar a
00:22:36tomar ciertas decisiones que están
00:22:38intoxicadas por ese alrededor que te
00:22:39dice que hay cosas que no se pueden
00:22:41hacer, que un proyecto experimental no
00:22:43puede ser." No sé. Bueno, un gran caso
00:22:44para mí es y creo que lo hablé en la en
00:22:46la nota pasada, no sé, me acuerdo, pero
00:22:47One of Trick Point Never. es un tipo que
00:22:50hace ambient música experimental y
00:22:52empieza a hacer la música para los
00:22:53hermanos Safdi,
00:22:55donde conoce a The Weekend en uno de
00:22:57esos rodajes y termina haciéndole la
00:22:59producción ejecutiva. A The Weekend, The
00:23:01Weekend le hace la producción ejecutiva,
00:23:03sus discos y él termina produciendo los
00:23:05últimos dos discos de Weekend, el Sh del
00:23:07Super Bowl, un artista de música
00:23:08experimental ambient y que está por
00:23:10sacar un disco nuevo y que no es menos
00:23:12raro ni experimental que los anteriores.
00:23:14Entonces digo, si eso existe, no me
00:23:16parece eso una cuestión ni de dinero ni
00:23:17de mercado, pero de vuelta después la
00:23:19música en general la gente le gusta y la
00:23:20gente conecta, pero pareciera ser que
00:23:22acá no le damos la oportunidad al
00:23:24público de que piense otra cosa, que se
00:23:26haga otras preguntas o que descubra otra
00:23:28cosa. De vuelta, siento que en Argentina
00:23:30estamos tratando a al público como nenes
00:23:34de 12 años.
00:23:36Many such cases.
00:23:37Sí,
00:23:38pienso que es transversal a cada espacio
00:23:41de la sociedad hoy por
00:23:43Sí, es una No quiero abrir tanto la
00:23:46pregunta igual, pero me surge si es una
00:23:49cosa tipo Argentina,
00:23:51estado espiritual
00:23:53del argentino hoy que le que le digan
00:23:55cómo consumir, qué consumir, a qué hora,
00:23:58qué pensar, qué votar. A mí, a mí me
00:24:01pasa que me pasó pensar sobre un artista
00:24:05que se llama Sara Landry, que es una de
00:24:06las top DJ de Hard Tecno, y yo decía,
00:24:10¿cómo puede ser que un artista
00:24:12norteamericana, cuáles son las
00:24:13condiciones que tiene ella en su propia
00:24:16sociedad, que un artista que es
00:24:17estadounidense
00:24:19gane en un mercado y domine un mercado
00:24:22que no es propiamente norteamericano
00:24:24porque el Htecno no surgió en Estados
00:24:25Unidos? cómo pasó de un día para otro a
00:24:28ser la número uno por lo menos en en los
00:24:30en los rankings y todo. Y yo decía,
00:24:32"Debe haber algo en Estados Unidos, por
00:24:34ejemplo, en la cual es los canales de
00:24:37los artistas, es algo que yo no tengo la
00:24:38respuesta, pero como que lo pienso, es
00:24:41cómo es que ellos logran crecer tan
00:24:44rápido más allá del mercado interno que
00:24:45tienen, porque es el típico argumento,
00:24:46¿no? Es un mercado de 400 millones de
00:24:48tos, no importa, pero ¿cómo es que
00:24:50crecen tan rápido? Tiene que haber algo
00:24:51en la forma en la quebullece la
00:24:54creatividad o lo que sea. Que
00:24:55la luz verde es más fácil.
00:24:58La luz verde es más fácil.
00:24:59Pasa que acá el esquema que te queda es
00:25:02que la persona empieza a llamar más la
00:25:04atención afuera y después rebota acá.
00:25:06Es lo que pasa en
00:25:07Pero eso es porque ellos quieren
00:25:08conservar el monopolio de de coronar. En
00:25:11realidad me parece que y creo que ya lo
00:25:13hablamos un poco otra vez, pero para mí
00:25:15ni siquiera es una cuestión de como
00:25:18que me como la mayoría de las cosas,
00:25:20¿viste? Como cuando uno se acerca a
00:25:21cualquier tipo de centro de poder o de
00:25:24toma de decisiones, toda la idea de la
00:25:26conspiración muchas veces, no siempre,
00:25:28pero muchas veces se te disuelve y de
00:25:30repente decís, "Ah, esto es gente
00:25:31profundamente inoperante." [risas]
00:25:33Como que ni siquiera es que son malos,
00:25:35¿viste? como que simplemente muchas
00:25:38veces no
00:25:39vos sos malo porque sabes que no pienso
00:25:41así, [risas]
00:25:43pero no te voy a llevar la contra porque
00:25:44yo estoy de acuerdo, yo estoy reacjimos
00:25:47el domingo pasado que es un sistema hace
00:25:50lo que hace, ¿no? O sea, está hecho para
00:25:52Yo creo que hay una dimensión donde,
00:25:54perdón, la mayoría de la gente que
00:25:55trabaja en la música es gente que
00:25:57estudió marketing en la WADE, que nunca
00:25:59se tomaron una [ __ ] boludo, como no sé.
00:26:01Bueno, dice algo, dice algo sobre,
00:26:04de lo que habla,
00:26:05no sé de qué habla. [risas]
00:26:07Hay filtros que son por diseño. Buena
00:26:12buena parte del la teoría del management
00:26:14es teoría de juegos. Y cuando vos armás
00:26:16un juego
00:26:17donde idealmente la renovación de elite
00:26:21cae en manos de una persona que vos no
00:26:22ves,
00:26:23¿sí? O sea, yo no dudo de que la
00:26:25industria cultural en Argentina tiene
00:26:28dos o tres terminales de gente que no
00:26:30opera únicamente en Argentina, que puede
00:26:32decir si hay un cambio o no dirigencial
00:26:35de la cadena para abajo. En la política
00:26:37pasa exactamente lo mismo.
00:26:38De todas maneras, eh, pasan cosas,
00:26:41digamos, ¿no? O sea, termines un poco
00:26:43expresión de interesa la idea de luz
00:26:45verde que estaba dando. Yo trabajé una
00:26:48sola vez con un sello en mi vida y me la
00:26:49pasé las puteadas, eh,
00:26:52no voy a decir con cuál, pero si miran
00:26:54mi discografía se van a dar cuenta con
00:26:55qué disco estuvo las puteadas e que nos
00:26:58decían que no est como el culo, que
00:27:00prepárense para tocar en lado B y ahora
00:27:03está topeando en todos los rankings hace
00:27:04meses. Entonces, a ver, yo no digo
00:27:09yo, yo hablo más como por el juicio
00:27:10valor de la capacidad de las personas,
00:27:12entonces después sí la estructura puede
00:27:14ser perversa y por eso es mucho más
00:27:16difícil modificarlo y por eso es mucho
00:27:19más valioso generar ese espacios de paso
00:27:22de pensar en espacio de resistencia, me
00:27:23paso en voo como estamos resistiend
00:27:26resistiendo, boludo. Claro, pero digo,
00:27:28estratégicamente puedes posicionarse en
00:27:30tal o cual lugar, pero posicionarte
00:27:31desde ese lugar de estoy resistiendo es
00:27:34como no estás haciendo mander del under
00:27:37y al final es como
00:27:40te estás firmando a vos mismo destino en
00:27:42el que querés cambiar las cosas por no
00:27:44cambiar las cosas, ¿viste? Es como esa
00:27:45esa lógica para mí es como que no claro,
00:27:48hay que sacarla de la mesa porque es una
00:27:50discusión inútil. Es como la discusión
00:27:51de vuelve el rock. Es de boluda esa
00:27:53discusión. G.
00:27:54Esa discusión ya se tuvo hace 50, 60
00:27:57años. Esa discusión es de boludo. Ahora
00:27:59profundizamos. Ahora eso. Pero lo quiero
00:28:01decir es las estructuras sí pueden ser
00:28:02perversas en sus formas de cómo se
00:28:04arman, como se financian, como lo que
00:28:05sea, pero después a la hora de tomar una
00:28:07decisión artística
00:28:09y de a qué se le da luz verde en
00:28:10términos presupuesto y qué no, te
00:28:12encontrás más con gente incapaz que otra
00:28:13cosa. Pero porque de vuelta el sistema
00:28:16está preparado para expresiones más
00:28:18raras. No sé. Gran caso de estudio de
00:28:19los últimos. Esta banda GS es una banda
00:28:22unos guachines rarísimos también sí cre
00:28:24que sean en Brooklyn que el mercado que
00:28:26lo que sea, pero es unos pn haciendo
00:28:27rock medio joda y que lo escuchábamos 10
00:28:29gordos y después el pibe, el cantante
00:28:32Cameron Winter saca un disco solista por
00:28:34el sello de ellos que es Partisan. Se lo
00:28:37cajonean al tipo, le dicen, "Esto es una
00:28:39garcha, esto no camina,
00:28:40no lo vamos a distribuir."
00:28:42Lo ponen, lo sacan en diciembre, que
00:28:43básicamente Estados Unidos en términos
00:28:45de mercado y sobre todo de periodismo
00:28:46musical que allá es mucho más
00:28:47importante, es como básicamente matarte,
00:28:49pero el tipo igual tuvo la luz verde de
00:28:51este disco se publica con te damos dos
00:28:53manguitos para videos, te damos un
00:28:56poquito de prensa, entonces está lo que
00:28:59para ellos es un cajoneo acá es una luz
00:29:01verde, ¿entendés? Entonces, hasta el
00:29:03proyecto que está cajoneado
00:29:05puede
00:29:06igual tiene el mínimo de recursos de
00:29:08estas estructuras y que en todo caso el
00:29:09mayor cambio para mí es que allá hay
00:29:11estructuras de tamaño mediano,
00:29:13estructuras independientes que pueden
00:29:15financiar o microfinanciar proyectos así
00:29:17y que sí allá para allá 60 lucas es un
00:29:20vuelto, entonces para finances,
00:29:23¿qué pasó con este disco? sale en
00:29:25diciembre, básicamente queda fuera de
00:29:27las listas de fin de año, nadie lo
00:29:28reseña, claro, todo el mundo le chupa un
00:29:31huevo, pero los gordos que estamos
00:29:32escuchando esa música empezamos a decir,
00:29:34"Epa, ¿qué pasó acá?" Discaso, discazo,
00:29:36discazo, discazo, discazo, discazo,
00:29:38discaso, discazo. El tipo ahora acaba de
00:29:40soldatear tres carnes y hol dos Sydney
00:29:43Opera House en Sydney.
00:29:46Guis acaba de sacar un disco nuevo y hoy
00:29:48lo compartió Kendle Jenner en historias.
00:29:50Tú, [risas]
00:29:51me encanta K. un lapso de meses, boludo.
00:29:54O
00:29:54tuviste un un contacto cultural con
00:29:57Estados Unidos este año bastante
00:29:58interesante. Eh, no sé si querés
00:30:02arrancar por eh como la parte más
00:30:05musical del asunto.
00:30:07Musicalmente no sé si vi tanto nada, de
00:30:09hecho no vi tanta escena, obviamente
00:30:10estuve poco tiempo en cada lugar. Me
00:30:13pasó, me quedé con dos sensaciones muy
00:30:15distintas.
00:30:16con Nueva York y Los Ángeles me pasó
00:30:19algo más parecido a lo que por ahí la
00:30:20sensación que uno tiene cuando no sé que
00:30:23por ahí no sé si caes a no sé Barcelona,
00:30:26Madrid, esas ciudades que se los
00:30:27argentinos que pasan a tener un laburo
00:30:29copado acá allá más la sensación de
00:30:32traijardeo total de que están
00:30:34traijardeando para sostener algo que no
00:30:36sé si se justifica, ¿viste? Como no son
00:30:38escenas que
00:30:40salen cosas interesantes, sí, pero no
00:30:42está el centro del mundo. Ahora, para mí
00:30:43el centro del mundo musicalmente ahora
00:30:44está en Buenos Aires, eh,
00:30:46o sea, indudablemente
00:30:48y no hay lugar en el mundo donde no te
00:30:50lo digan. Tipo, cada lugar que el mundo
00:30:52es tipo Buenos Aires es ahí, ahora es
00:30:54acá,
00:30:54está pasando algunas cosas acá,
00:30:56eh, y están [risas] pasando cosas y van
00:30:58a pasar muchas más cosas en la medida en
00:31:01la que sigamos. Pues después si si las
00:31:04major label no le van a dar luz verde,
00:31:05me chupo un huevo. Hay que ir
00:31:07consiguiendo otras luces verdes en otros
00:31:08lugares.
00:31:10Pequeñas inserciones de presupuesto y
00:31:12recursos y de nada, de avives de
00:31:15público, de focos de público, empiezan a
00:31:17ver que, ah, acá pasa esto, acá pasa
00:31:18esto, eso ya está pasando. De hecho,
00:31:21¿dónde? Perdón, termina, termina.
00:31:23No, no. Bueno, o sea, como que muy
00:31:24dividido eso. Por un lado, como la
00:31:26economía musical de casi todos Estados
00:31:28Unidos, que son escenas que están como
00:31:29muy aplastadas porque están trisardeando
00:31:32y que es muy difícil llegar a un
00:31:34recordil, es muy difícil llegar a que te
00:31:35financien, es mucho más difícil que acá.
00:31:37Después una vez que te financian por ahí
00:31:39pasa esto que decía el caso de Camen
00:31:40Winter que te dan que para ellos
00:31:42cajonearte acá es luz verde, entonces
00:31:43hay un piso de recursos que es más alto,
00:31:45por supuesto, es más difícil llegar a
00:31:47eso eh como laburante. Eh, Texas es otra
00:31:51cosa. Texas es otra historia
00:31:53completamente. Austin es la capital
00:31:55musical del mundo. Tiene más shows por
00:31:57día que cualquier lugar del mundo. Eh,
00:32:00hay plata para la música. Los músicos la
00:32:03buran 2 horas. Allá tenés comoosquitos
00:32:05de diarios, pero que en lugar de diarios
00:32:07venden faso y hongos. La gente envice
00:32:09todo el día hongueada
00:32:12y van a pasar cosas ahí. O sea, en Texas
00:32:14van a pasar cosas musicalmente,
00:32:16pasa que tiene el PIB de claro, el
00:32:19petróleo
00:32:20y y toda la gente que se hinchó las
00:32:21pelotas de Los Ángeles, de Nueva York,
00:32:23de inclusive Ciudad de México, se están
00:32:25yendo todos a Texas, todos.
00:32:27Mira.
00:32:28Sí, sí. y me dio ese olor de, mm, acaba
00:32:32de pasar algo que se viene el [ __ ] eh,
00:32:35sí, pero muy distinto como lo que es
00:32:37Texas de lo que es el resto de Estados
00:32:39Unidos en términos de de vuelta. estuve
00:32:41dos días en cada lugar, ¿no? Obvio,
00:32:43obvio. Lo que pudiste percibir.
00:32:45Claro que es una cosa muy dolorida
00:32:46hablar con los promotores, con los
00:32:47músicos, es hablar con gente,
00:32:49básicamente,
00:32:50eh, pero está muy dividido
00:32:52y sí que que si viene algo de Estados
00:32:54Unidos en los próximos años para mí iba
00:32:56a ser más de ese lugar que es como era
00:32:58San Francisco en los 90, están todos
00:33:00relocos todo el día, les chupo un huevo,
00:33:01no laburan, va a estar bárbaro, algo
00:33:03loco va a salir de ahí. Eh, pienso en en
00:33:07la una palabra usaste usaste la palabra
00:33:09vive, que es una palabra que nos gusta
00:33:11mucho también, por supuesto, pero pienso
00:33:14en este en esta imagen que hiciste como
00:33:19del contexto para que pase algo, ¿no?
00:33:23¿Cómo interpretas vos el avibe a través
00:33:26de la música? O sea, ¿cómo cómo generas
00:33:28reacción más que reaccionar? No
00:33:30es que en realidad como para mí, bueno,
00:33:33hace
00:33:35dos días tuve un asado con un par de
00:33:37amigos que estamos haciendo una serie de
00:33:39asados con un par de amigos, personajes
00:33:41de la cultura que tenemos todos
00:33:42confianza y podemos decir cualquier
00:33:43wasada. Entonces, se manchar como
00:33:45reunión. Claro. Muy bien.
00:33:47Muy lindas. E y yo les planteaba un poco
00:33:50esto como de que me parece que es hasta
00:33:51errado como seguir pensando como en
00:33:53reaccionar o generar reacción en cuanto
00:33:56ese, no es el terreno donde nosotros
00:33:57tenemos para operar, ¿viste? Mismo con
00:33:59la bajada de línea, como a mí ver un
00:34:01artista diciendo, "Voten bien, me hincha
00:34:03las pelotas, boludo, porque primero,
00:34:04¿qué es bien y mal? ¿Por qué vos sos el
00:34:06bueno? ¿Y a quién [ __ ] le importa lo
00:34:08que estás diciendo?" O sea, a la persona
00:34:10que interpreta "Voten bien", yo voto
00:34:12bien, le estás reafirmando su
00:34:13pensamiento y al otro simplemente te va
00:34:15a decir, "Chúpame la pija, ¿qué decís?"
00:34:18Y te va a dejar de seguir. O sea, nunca
00:34:20jamás vas a cambiar nada con eso. Nunca.
00:34:23Para mí bajar línea no cambia nada. No
00:34:25sirve.
00:34:25El arte proselitista es cringe
00:34:27es terrible. No es terrible porque hay
00:34:29pocas cosas que son buenas, pero eso
00:34:31hicieron hace mucho tiempo. [risas]
00:34:34Se quedó sin nafta la sía de
00:34:38[risas]
00:34:38boludo, pero realmente como que me
00:34:40parece que también hay hay una forma de
00:34:43en la medida en la que sigamos pensando
00:34:45como en los consumos culturales con esa
00:34:47lógica como como
00:34:50intelectual, como e
00:34:53pretenciosa, ¿no?
00:34:54Sí. No, no sé, más bien lineal. más de 2
00:34:56+ 2 es cuatro. nos vamos a seguir
00:34:58equivocando para mí, pero porque de
00:35:00vuelta es como que siento que hoy por
00:35:02hoy en términos intelectuales o de
00:35:05construcción del pensamiento, del
00:35:07sentido común, la forma que hoy por hoy
00:35:09domina es que todas las personas estamos
00:35:11buscando nuestras pequeñas medallitas y
00:35:14referentes de este piensa lo que yo
00:35:16pienso, entonces me alíneo atrás de
00:35:18esto. Este no piensa, este es un
00:35:20[ __ ] y no sirve
00:35:21escucha música de [ __ ] porque la
00:35:22persona es super carismática y
00:35:25representa todo esto que me representa.
00:35:27Entonces ahí definitiva la expresión
00:35:28artística chupo un huevo. Entonces no me
00:35:30parece que sea ese
00:35:32eso pasó con Dom con el último tema de
00:35:34Dom, ¿no? Que se armó toda una polémica
00:35:36política o que estoy y que lo otro.
00:35:38No leí nada.
00:35:38Ay pero estuvo buenísimo. [risas]
00:35:41Eh, se armó una polémica en torno. A mí
00:35:43voy a decir me encantó. Me encantó.
00:35:45Gracias.
00:35:45Tremendo. Eh, a mí Dyon me gusta desde
00:35:49hace un montón de tiempo y cada vez
00:35:51mejor. Eh,
00:35:52no sabes lo que es el disco nuevo.
00:35:54¡Uf! [risas] No me digan eso. Pero
00:35:57estás estás ahí también.
00:35:59Eh, se armamó se armó una linda polémica
00:36:01en torno a quién consume esto. ¿Cómo
00:36:04era? lo habíamos charlado antes,
00:36:05¿no? Eh eh para mí también hay nichos,
00:36:08¿no? O sea, lo que a mí me llevó es eh
00:36:12cómo lo puedo explicar, eh viste cuando
00:36:14se arma como un estilo de tweet, como
00:36:17como un estilo de de chiste, de de
00:36:19reacción, eh, y apareció todo un
00:36:22estereotipado de, bueno, tengo 30 años,
00:36:25estoy deprimido, no tengo trabajo, como
00:36:27palta, vión Palermo y este es mi tema
00:36:30favorito.
00:36:30Está operado, ese
00:36:31está completamente operado, lo sé. Hay
00:36:34tiene que morir mucha genteando
00:36:36vuelta, o sea, eso no solo es pura
00:36:39cámara de eco, sino que de vuelta eso
00:36:40responde a la misma lógica que yo decía
00:36:42recién cuando es alguien twiite eso
00:36:45pensando eso de verdad,
00:36:47esa misma persona si le pusieras ese
00:36:49mismo tema en otro contexto que le
00:36:51entrara por otro lado que no es por la
00:36:53racionalidad de esto me representa o
00:36:55este no, quizás le encantaría
00:36:57hablábamos de eso respecto a
00:37:00cómo escuchamos música, porque al final
00:37:03de la discusión, o sea, vos, un disco,
00:37:05lo tenés que escuchar,
00:37:06boludo. Nadie escucha música. [risas]
00:37:09Nadie escucha música. Nad escucha
00:37:10música. Perdón, perdón. No, no, no,
00:37:13pero está bien lo que lo que decía hoy
00:37:15de la opinión era eso, ¿viste? Me pasa
00:37:17hasta con gente que respeto mucho. Salió
00:37:18el disco de Rosalía el otro día para mí
00:37:20el artista más grande del planeta y
00:37:23ahora vamos a eso. Pero de repente gente
00:37:25que respeto, que amo, que realmente
00:37:27cuenta a la hora que salió el disco.
00:37:29¿Qué pensá disco? 45 minutos dura. Salió
00:37:32hace una hora,
00:37:33gordo. Eh,
00:37:34¿cómo? ¿Pero cómo queres que yo
00:37:35me destruye, me destruye totalmente.
00:37:37Pero lo pensaba, digo, me destruye
00:37:39totalmente el hecho de que ella tenga
00:37:41que salir a dar entrevistas para
00:37:42explicar el disco. Ahora el periodismo
00:37:44cultural es explicar un disco.
00:37:46Escuchalo.
00:37:48Es que me es parte de la de escuchar la
00:37:50música es escuchar la entrevista, el
00:37:52recorte de la entrevista eso.
00:37:57[risas] ¿Entendés? Es terrible.
00:38:00Es terrible. Y de vuelta como
00:38:02Pero hacemos música para que sea
00:38:03escuchada. Entonces
00:38:05sí. ¡Uf!
00:38:06A mí me interesa un poco hablar eso como
00:38:08el dilema del artista hoy.
00:38:09Yo creo que para cierro la idea de
00:38:11Rosalí y vamos a eso.
00:38:13Y la idea del rock me interesa mucho
00:38:14también porque esa discusión de boludo,
00:38:16pero me parece que se acuerdan hace fue
00:38:19hace poco, fue hace un mes que salió el
00:38:21adelanto de [ __ ] con Dior con Tumor.
00:38:24Dios mío,
00:38:25Dios mío. Te guste, no te guste, no
00:38:27importa. Mucha gente salió a decir como
00:38:30vi muchas veces en Twitter, ay está
00:38:32usando iconografía religiosa, qué boluda
00:38:33que es, no amiga, pero esto es irónico,
00:38:37¿no? Viste lo que hizo Lady Gaga y es
00:38:39como,
00:38:40pero no viste que moto, te juro que
00:38:42estaba viendo gente como si estuviesen
00:38:44yendo a ver el Garn diciendo está un
00:38:46poco grande, ¿no? Como que se le pasó de
00:38:48tamaño, ¿entendés? Como tipo el tupé,
00:38:53como vos en serio vas a decir como
00:38:56que el guernica te parece un poquito
00:38:58grande.
00:38:59Está muy duro.
00:39:00Claro, [risas] está como le falta le
00:39:02falta un colorcito.
00:39:05Yo lo que le rescato al disco es que
00:39:08fomenta la idea de que uno tiene que
00:39:11parar un poquitito la pelota, intentar
00:39:14entender que hay algo distinto. Después
00:39:16yo digamos mi valoración no es positiva
00:39:19por muchas otras cosas. Pero la
00:39:20reconozco que al menos la intención que
00:39:23creo que tuvo ella fue plasmada.
00:39:26Para m para mí por eso el artista más
00:39:28grande del planeta. Yo no voy a emitir
00:39:29ninguna opinión sobre el disco, porque
00:39:31de hecho hoy por hoy hasta opinar, no
00:39:33digo me parece mal, pero como me parece
00:39:35opinar me parece una boludez, ¿viste? me
00:39:37parece mucho más interesante como de los
00:39:39contenidos en sí, porque eso es para mí
00:39:41lo que a mí me pasa en ese disco. Es mío
00:39:43y listo.
00:39:43Total, es que es lo que pasa cuando
00:39:45escuchas música, ¿no?
00:39:46Claro, pero con la forma, con todo eso
00:39:47que está haciendo, digo, e a mí me
00:39:50reafirma que es la artista más grande
00:39:51del planeta por esto mismo, porque es
00:39:53tipo, "Che, paren a pensar un poco y no
00:39:55paro de ver gente como
00:39:58chocarse con eso de vuelta, gente que
00:39:59pienso que es reinteligente y que admiro
00:40:03y que valoro." Es como, en serio, se
00:40:05están comiendo esta curva, banda, como
00:40:07media pila. te dan ganas de pelearte con
00:40:09esa gente o cómo cómo te y vuelvo a lo
00:40:13que decías antes de de lo que es como la
00:40:15reacción y bla, yo creo que hay que
00:40:17empezar a operar desde otro lugar como
00:40:18más sensible, como otros subtextos, como
00:40:22más sugerentes, puede ser más desde el
00:40:24humor, desde la música, del sonido, de
00:40:26dónde haces cada fiesta o a dónde vas o
00:40:30qué decís o qué no, pero me parece que
00:40:32hay que empezar a operar de una forma
00:40:33mucho más como eh
00:40:36invisible o eh no me sale la palabra
00:40:39nosotros
00:40:40velada.
00:40:40Sí, como como más abierta también a a
00:40:43entender por qué el otro no es como
00:40:45quiero.
00:40:45Claro. Exacto. Pero porque también es
00:40:47como que es una cosa, of course you 12
00:40:49years old, como por qué queres que el
00:40:50otro sea como vos. Entonces me parece
00:40:52que en la medida en la que sigamos como
00:40:53culturalmente queriendo operar en el
00:40:55terreno de si pensas así o pensás asá
00:40:58estamos perdidos. Pero porque, pero
00:41:00porque el pensamiento está eh es un
00:41:02basurero ahora el pensamiento de la
00:41:04humanidad en general de vuelta, no por
00:41:06bueno o por malo, sino porque está lleno
00:41:07de información, está mucho eso está
00:41:09podrido.
00:41:11Entonces es como que no sé, a mí no me
00:41:12da ganas de discutir intelectualmente
00:41:15con alguien, no me da ganas de me chupa
00:41:17un huevo como piensa alguien en última
00:41:19instancia.
00:41:20¿Qué te importa el otro?
00:41:21¿Qué sientes?
00:41:24opinion. [risas]
00:41:27Claro, me interesa más qué siente esa
00:41:29persona o o o qué es lo que siente que
00:41:32hace que piense como piense y porque
00:41:34piensa como piensa se está identificando
00:41:36con estas diferentes medallitas que va
00:41:39agarrando de la cultura y por las que va
00:41:41exploreando por la vida. Tipo, uh, Lana
00:41:44del Rey dijo que comer animales está
00:41:47mal, aguante Lana del Rey. Es como, no
00:41:49sé, boludo. Y en el medio de la música
00:41:51ya no existe.
00:41:52Hay un pánico a la vulnerabilidad
00:41:53también el hecho de que todo sea
00:41:55público, un poco como que ina la gente
00:41:58de ser vulnerable en determinadas
00:41:59dimensiones de lo público.
00:42:00Bueno, pero por eso también para mí es
00:42:01tan importante por el ámbito de lo
00:42:02privado, ¿viste? O los espacios más como
00:42:06acá que no estamos en el piso de ten,
00:42:08boludo. ¿Entendés? Estamos hablando para
00:42:10miran 10 gatos locos. Pero qué 10 gatos
00:42:13locos.
00:42:13Exacto. Claro. Pero pero digo, me parece
00:42:15mucho más interesante ese tipo de
00:42:17espacios y la vida privada, las
00:42:19conversaciones que uno puede tener con
00:42:20la gente o mismo las cosas que uno puede
00:42:23compartir, viste. No sé, a mí me gusta
00:42:25mucho, no sé, mandar temas o cosas sin
00:42:28Eso es hermoso de internet,
00:42:29sin decir nada. La la que habilite eso.
00:42:31Es una muestra de afecto muy grande. Yo
00:42:33cuando la la seducí a mi a mi actual
00:42:35esposa nos mandábamos música nada más.
00:42:37Bien. Bueno,
00:42:39pero eso no habla de cómo sentís, no
00:42:41habla de qué pensás después es como a
00:42:43quién votaste, qué sé yo.
00:42:46Claro, porque habla habla de otra cosa.
00:42:49Habla de otra cosa eso muy distinta. Por
00:42:52eso también los debates que por eso se
00:42:53dan con la música como esto de Rosario
00:42:56iconografía religiosa, ¿está bien o mal?
00:42:58O vuelve el roco. No, es muy trivial, es
00:43:02muy boludo,
00:43:03es muy chiquito, ¿no? También
00:43:04es muy chiquito. Es como poner la
00:43:05discusión del rock. Es una cámara eco
00:43:08que es tipo man, rock no se dejó de
00:43:10hacer nunca. Nunca fueron al interior
00:43:11del país,
00:43:13nunca buscaron la segunda capa de
00:43:15youtubers, tipo, volvió el rock. Sí, en
00:43:16Palermo volvió el rock.
00:43:17Claro.
00:43:18Después el rock no se fue,
00:43:19nunca se fue. Está como
00:43:20Claro, [risas] la escucha vieja loca,
00:43:24boludo.
00:43:24Nunca se fue, pero está como para que
00:43:27estabas tipo en el ciclo india y en 2010
00:43:30y dejaste de escuchar rock. el resto de
00:43:31la humanidad, ¿no? Me explico. Entonces,
00:43:35luego eh pensaba porque también como en
00:43:37línea a las reacciones de de del último
00:43:42sencillo de Dil decías como, "Bueno, el
00:43:44disco va a ser una locura más." E
00:43:48que también tiene que ver como con una
00:43:50asociación la lengua y yo empiezo a
00:43:51decir esas cosas.
00:43:52Me gusta, me gusta, me gusta.
00:43:53Necesitamos títulos, boludo. Eh, hay
00:43:56también como una asociación muy directa
00:43:58entre el rock y la generación.
00:44:01No, o sea, hablamos como de nuestra
00:44:03generación, eh, y para mí pasa algo, eh,
00:44:07que hay un rock disciplinado que es apto
00:44:10para escuchar para todas las
00:44:12generaciones, que también hay un tema,
00:44:14¿no?, como tipo una adolescencia
00:44:15eternizada para mucha gente, ¿no?, que
00:44:18quiere que el rock sea para ella en este
00:44:20contexto con las cosas como están,
00:44:22cuando esa gente debería estar
00:44:24haciéndose cargo de otros problemas más
00:44:25que suene rock en en la vereda de mi
00:44:28barrio. y como un disciplinamiento sobre
00:44:31lo que emerge o lo que aparece, que en
00:44:33realidad le gusta a una generación que
00:44:35está escuchando eso o o qu escuchar eso.
00:44:39No sé si me explico, ¿no? Como que
00:44:40sí, pero después de esa generación es
00:44:42como que no
00:44:44la generación anterior a la que pensamos
00:44:46que tipo puede estar pensando si suena
00:44:48rock en la verdad de su barrio, ¿no? 90%
00:44:51le ponés una guitarra, está contenta. El
00:44:53otro 10% son los viejos cara de [ __ ]
00:44:56que le hagas lo que hagas no le va a
00:44:57gustar porque quiere escuchar de nuevo
00:45:00el eh fucking cementerio club.
00:45:04M
00:45:05hay algo de en realidad no no les gusta
00:45:07el rock que me gustaba a mí o no está
00:45:10sonando el rock que me gustaba a mí.
00:45:11Todos creen que el rock se murió en el
00:45:13momento donde ellos encontraron la banda
00:45:15que más le gustaba.
00:45:16Todos creen que una se murió cuando se
00:45:18les dejó de parar la pija. [risas]
00:45:21Oh.
00:45:23Todo el mundo cree que se murió ahí,
00:45:25[risas]
00:45:25¿eh?
00:45:26Entonces van y arman una banda y tienen
00:45:2840 años y siguen pensando que la pueden
00:45:30parar. dicen tipo estos [ __ ] boludos
00:45:32y bueno, no sé, váyanse acá en
00:45:35fue la generación más joven de vuelta
00:45:37como
00:45:38sí, rey copa el del rock rojo profundo y
00:45:42después sacamos un regga y probablemente
00:45:44le guste igual no es porque escuchen de
00:45:46todo, sino porque no están conectando
00:45:48con ese o por lo menos eh desde el
00:45:51proyecto de Ilom lo que nosotros intent
00:45:53al menos lo que yo intento desde mi
00:45:54trabajo hacer en ese proyecto es
00:45:57justamente que no es un proyecto donde
00:45:58la gente se va agarrando medallitas de
00:46:01esto me identifica, esto me identifica,
00:46:03esto no, esto no, que es esa atención
00:46:05selectiva, sino que sea una cosa más
00:46:07integrada y que ataque más la
00:46:08sensibilidad de la gente y que en todo
00:46:09caso haga preguntas, ¿viste? Entonces, y
00:46:11creo que hay un público, sobre todo
00:46:13joven, que nos viene siendo hace muchos
00:46:15años, que se viene haciendo esas
00:46:16preguntas y que es público que empezó
00:46:18con postmortem, que no tenía un pelo de
00:46:20rock y que hoy por ahí se están [ __ ]
00:46:22piñas en el pobo. Son rockeros, no son
00:46:24rockeros, les gusta el rock, no le gusta
00:46:25el rock, me chupa un huevo.
00:46:27Si la boludez que es que, perdón, pero
00:46:29para mí es una boludez de que no lleven
00:46:31el celular al pogo, ¿viste? que se armó
00:46:33todo un lore alrededor de eso.
00:46:34Sí, que está bien, pues lo van a chlear
00:46:35igual, pero eso no es culpa nuestra.
00:46:36Pero es como eh la fricción de la vida
00:46:39real, loco. Sí, te van a robar el
00:46:41celular, andas sin el celular y lo
00:46:44disfrutan
00:46:45y es como de eso se trata, ¿entendés? A
00:46:47mí me interesa, hay un tema acá que
00:46:51sobre cómo se hace la música, ¿no?
00:46:52Porque yo veo que eh vos te enfocas
00:46:55mucho también en discos en una época
00:46:57donde veníamos mucho de el tema, el sale
00:47:00el single, sale esto, sale esto
00:47:03y de vuelta vos como que te gusta esto
00:47:05de explorar la variedad del artista,
00:47:07¿eh? Pasó con Torres, pasa con con lo
00:47:09que nos estás diciendo ahora de Dilon.
00:47:11¿Cómo es eso? ¿Cómo lo sentís lo de lo
00:47:14de la tensión entre cómo se consume hoy,
00:47:16que es el temita, el single y querer
00:47:18hacer algo más grande, ¿no? Como volver
00:47:21a, no sé, el disco conceptual. Bonel,
00:47:24eh, ¿sabes qué pasa de vuelta? Como mi
00:47:27perspectiva en el sentido es como muy
00:47:28egoísta. ¿Por qué? Porque de vuelta yo
00:47:31no soy una persona que estoy analizando
00:47:33tipo, ¿qué pasa en la industria de la
00:47:36música? ¿Cómo entendés? O sea, sí me
00:47:38puede no me, Claro, total, no me llegó
00:47:41el memo. Como que me me puede llegar a
00:47:43interesar esto para una charla entre
00:47:44nosotros, pensar qué pasa con las formas
00:47:46de consumo de la música. Ahora, a la
00:47:48hora de hacer música, yo jamás escuché
00:47:50singles en mi vida. Yo yo como oyente,
00:47:53como persona que le gusta música,
00:47:55nunca escuché singles, siempre escuché
00:47:57discos y de vuelta no por una cuestión
00:47:58intelectual de porque el single me
00:48:01parece mal y me chupa 20 huevos
00:48:05simplemente
00:48:05tus rituales escucharon disco. El
00:48:08formato que me gusta es lo que me sale,
00:48:10no es que yo esté pensando y ese mismo
00:48:12tratamiento
00:48:14es el que yo trato de darle esas otras
00:48:15cosas. Entonces no sé si un artista,
00:48:18bueno, rojo profundo es un single, por
00:48:19ejemplo, no es no es del disco, perdón.
00:48:21Quiero aclarar esto. El disco, estamos
00:48:23no estamos trabajando en un disco hace
00:48:25un montón porque siempre estamos
00:48:26trabajando en un disco. No sé cuándo va
00:48:28a salir, no sé nada y no puedo decir
00:48:30nada al respecto, pero no es que es
00:48:32tipo, uy, estoy ticiando un disco. ¿Qué
00:48:35no?
00:48:35Esto fue para manjear el
00:48:36eso es un tema es un tema que está
00:48:38buenísimo.
00:48:39Sí, sí. No, no, no necesariamente tiene
00:48:41que ver con el disco. O sea, mencionaba
00:48:42el disco, pero porque es parte de como
00:48:44nada que estamos haciendo porque de
00:48:45vuelta como
00:48:46proyecto do
00:48:47siempre estamos haciendo un disco, como
00:48:49desde que sale un disco estamos haciendo
00:48:51otro, pero porque esa es la forma de
00:48:53pensar el bueno de de Dyon sobre todo y
00:48:55el proyecto de estar todo el juego, el
00:48:57ciclo vital tuyo también con los discos.
00:48:59Eh, [risas]
00:49:02vos sos malo,
00:49:05¿eh? Sí, obvio.
00:49:07Hiciste la guerra un poco, ¿no?
00:49:09La vida ahí.
00:49:10Obvio, obvio, pero porque es muy
00:49:12importante, como cualquier cosa. Es muy
00:49:13importante.
00:49:14Es muy importante. Es
00:49:17Se te van acortando los ciclos con cada
00:49:19disco.
00:49:20No, depende del disco. Yo en general
00:49:22tengo ciclos de discos largos. Suelo
00:49:25tardar entre un año y medio y 2 años en
00:49:26hacer un disco. Si es mío, mucho más.
00:49:30No lo contabilices tanto porque quizás
00:49:31dentro de se meses sacas uno y decís,
00:49:33"Ah,
00:49:33es que ya, pero justamente vieron por la
00:49:35perspectiva esta de tipo che, ¿qué año
00:49:36tuviste?" Bueno, es parte de eso
00:49:37también, ¿no? Como quizás sale un disco
00:49:39y parece que es toda una bomba y y yo
00:49:41hace dos años que estoy tipo
00:49:44[risas] madre. Claro. Exacto. Entonces
00:49:46como que es muy difícil también como
00:49:47darle una
00:49:48muy operativo, o sea, te exigió quizás
00:49:51más en términos de de representación
00:49:54también, digo, hacer una gira, eh poner
00:49:58eso cambia mucho. Eso cambia mucho
00:49:59también estar como en in the field
00:50:02tocando. Esa primera vez de gira,
00:50:05¿no? Con dilos girado con postmortem y
00:50:07hasta por cesárea giré hasta 2023.
00:50:11¿Te gusta la vida de gira?
00:50:13Antes pensaba que no me gustaba.
00:50:15¿Por qué? Ahora no sé.
00:50:17Antes eras muy chico.
00:50:19Sí, estaba con unos quilombos en la
00:50:21cabeza. Tenía la vida más No es que
00:50:23ahora tenga toda mi vida en orden, ¿eh?
00:50:24O sea, ahora llegué esta gira y después
00:50:25fue como, tendría que haber hecho yo se
00:50:27meses de gimnasio antes de esto. [risas]
00:50:29Es muy exigente, me enfermé dos veces,
00:50:33me subió la presión por la altura, no me
00:50:35dejaron tocar, como todos los males de
00:50:36gira me pasaron todos, ¿viste? Eh, es
00:50:39físicamente muy exigente, pero sobre
00:50:41todo porque, por ejemplo, vos estás
00:50:42haciendo una actividad física y tu
00:50:44cerebro sabe que vos estás haciendo una
00:50:45actividad física. Estás andando en bici,
00:50:47tu cerebro sabe que estás exigiendo el
00:50:48cuerpo, estás corriendo,
00:50:49te estresa, te puedes estresar.
00:50:51Tu cerebro sabe que estás haciendo un eh
00:50:53cuando estás gira, no, tu cerebro piensa
00:50:55tipo esa y de repente estás hecho pija y
00:50:59no entendés por qué y es porque
00:51:01físicamente es muy exigente estar de
00:51:02gira. Entonces esto imagina como la
00:51:04disfruté a pleno, me encantó, pero
00:51:06también fue parte de asumir como o
00:51:08aprender en realidad como ah es
00:51:12recansador.
00:51:15Hay una pregunta que que en realidad es
00:51:17más de del productor que no sé si como
00:51:21que dijo que
00:51:21puede llamar un día, no podría llamar un
00:51:23día
00:51:24eh no está en condiciones porque me está
00:51:25preparando un trago, así que lo vamos a
00:51:27dejar haciendo eso, pero la voy a
00:51:29transmitir que tiene que ver con, viste,
00:51:31hablábamos como las expectativas que se
00:51:33generan alrededor de un disco
00:51:34alternativo. Creo que Dil es un poco el
00:51:38ejemplo paradigmático de eso, porque
00:51:41sacó un muy buen primer disco y después
00:51:43sacó un muy buen segundo disco y de
00:51:45repente la expectativa de la novedad
00:51:47está puesta en él muy claramente. ¿Cómo
00:51:50te llevas con eso? ¿Qué cómo se trabaja
00:51:53con eso? Con con la idea de tipo tengo
00:51:55que estar siempre moviéndome,
00:51:56¿no? Es que la única manera es que te
00:51:57chupe todo un huevo y ese es un poco el
00:51:59trabajo, ¿viste? Y como por lo menos
00:52:01también y lo que hablamos al principio
00:52:03como pensar que no estoy trabajando, yo
00:52:05creo que al menos como conmigo y con el
00:52:07equipo de Dirom y con todos los que
00:52:09hacemos todo lo que hacemos pasa un poco
00:52:13eh esto de
00:52:16es como una suerte de como ignoranis
00:52:18bliss, ¿viste? M
00:52:19como que sí, sí, de tratar como de
00:52:22mantener un poco la inocencia o
00:52:25o entender que en definitiva nos nos
00:52:27estamos divirtiendo y que estamos siendo
00:52:29nosotros mismos y en todo caso estamos
00:52:30siendo cada vez más nosotros mismos y
00:52:32apostando a que la gente de lo que se
00:52:34haya enamorado de nosotros es de
00:52:35nosotros mismos esencialmente. Es la
00:52:37única manera de Por eso para mí Rosaría
00:52:39es la artista más grande del mundo. No
00:52:41mentir en la cita.
00:52:42Claro. Como decir, bueno, al revés,
00:52:44viste, tratar de como ser cada vez más
00:52:46vulnerable. Sí, absolutamente
00:52:49es algo hermoso eso.
00:52:50Sí, sí, sí. Y lo que pasa es que también
00:52:52como de vuelta, o sea, hay algo de la
00:52:53concepción social más superficial de
00:52:56vulnerabilidad, que es que tenés que
00:52:57ser, no sé, boludo, que que ser
00:52:59vulnerable es ser
00:53:02un cogido.
00:53:03No, no,
00:53:03no, no sé si un cogido, pero digo de que
00:53:06sea una cosa más de corazón abierto. Uy,
00:53:08que estoy como el [ __ ] Y no, ser
00:53:10vulnerable también puede ser tipo estar
00:53:12en happy, pero ser sincero a eso que te
00:53:15está pasando a vos
00:53:17adentro tuyo y lo que está pasando con
00:53:18tu comunidad y como ser transparente con
00:53:21eso, ¿viste? Es una sociedad que
00:53:22reacciona medio mal igual ante ante el
00:53:24goce ajeno, o sea, como porque el goce
00:53:27también es una reabilidad, o sea, es
00:53:32estamos en una época de mucha
00:53:35claro, todos tienen que opinar sobre el
00:53:37goce del otro, ¿no? Que hizo también una
00:53:38polémica de Giro alrededor de todo era
00:53:41como
00:53:42eh ah, no, ¿cómo puede ser que esta diga
00:53:44que hay que mover el culo y todo está
00:53:47mal? No es como nos volvemos puritanos.
00:53:49Para mí estamos completamente enfermos
00:53:50de literalidad como cultura. Y of course
00:53:55you are 12 years old.
00:53:56Claro,
00:53:57es como si este artista habla de mover
00:53:59el ojete y este artista habla de mover
00:54:00el ojete. En esencia son lo mismo.
00:54:04Y eso para mí es una [ __ ] Yo no sé
00:54:08cómo cambiarlo. Voy a hacer todo lo que
00:54:09pueda desde mi lugar, pero hay algo de
00:54:12lo interpretativo ahí que se me escapa
00:54:13de las manos, que no sé bien cómo
00:54:16trabajar sobre eso o lo tengo que
00:54:18ignorar conscientemente porque si estoy
00:54:20todo el tiempo peleando sobre la
00:54:21literalidad de las cosas, estoy inmóvil
00:54:23y no puedo hacer nada al respecto de
00:54:25nada. hablábamos eh y y lo quiero
00:54:28reforzar porque me a mí me descolocó por
00:54:31completo
00:54:33realmente lo de las entrevistas de
00:54:34Rosalía, que ella habla muy bien, por
00:54:36supuesto que se nota que estudió mucho
00:54:38para hacer el disco, eh,
00:54:41pero la idea de que tenga que salir a
00:54:43explicar, ¿no? y y todo el periodismo
00:54:44cultural salir a explicar y y contarle a
00:54:47la gente que este Rosalía casi estudia
00:54:49teología para poder hacer el disco, que
00:54:52del otro lado me parece que también es
00:54:54una negociación consciente que hace
00:54:56Rosalía con el mundo del marketing,
00:54:58porque digo, si ella quisiera porque
00:55:00está en posición de de poder,
00:55:03no se expondría a eso o o decidiría no
00:55:06hacerlo, pero va y tiene conversaciones
00:55:08y tiene conversaciones muy vulnerables,
00:55:10muy sensibles con quien la quienes la
00:55:12entrevistan. Pero es una negociación con
00:55:14la industria, o sea, todo el lore
00:55:16marketinero. Claramente y hay una
00:55:19intención atrás de eso. De vuelta como
00:55:20que yo por ahí como que decís esto y lo
00:55:23primero que pienso porque de vuelta yo
00:55:25también no es que digo yo soy un
00:55:27iluminado y rompí la literaridad, yo
00:55:29también estoy enfermo de eso como todos
00:55:30nosotros. Vos decís esto y lo primero
00:55:32que pienso es tipo, "Uy, la verdad que
00:55:34hubiera estado mejor si no entrevistas y
00:55:36después es tipo, of course you're 12
00:55:37years old, o sea, de vuelta ahí soy yo
00:55:40diciendo el garnicas muy grande." Como
00:55:42que hay algo de que le doy una segunda
00:55:45capita de pensamiento y pienso como esto
00:55:47tiene un motivo, esto tiene un por qué,
00:55:49esto es parte del gesto artístico y lo
00:55:51respeto como es después. El qué podría
00:55:54haber sido es una trampa para
00:55:56Pero te pregunto a vos, ¿cómo negocias
00:55:59con la industria a ese nivel? Porque vos
00:56:02no dejas de hacer un producto cultural
00:56:04como Podés. Todo el tiempo estás
00:56:06negociando como Podés. Y para mí de
00:56:08vuelta como siento que la para esto para
00:56:12mí eh a mí personalmente lo que más me
00:56:15resulta es hacerlo a modo de juego,
00:56:17la verdad.
00:56:18Divertirte.
00:56:19Sí, que sea un cago de risa, ir y hacer
00:56:22la cena. y el apertón de manos y sí. Ah,
00:56:25jaja, qué lindo todo. Y después venir
00:56:27acá y decir todo esto porque me divierte
00:56:29y porque
00:56:29esa para vos es la forma de negociar una
00:56:32paritaria.
00:56:33Yo creo, [risas] no sé, yo jamás tuve un
00:56:38trabajo formal en mi vida. No, bueno,
00:56:40justamente, pero porque sos un
00:56:42trabajador simbólico. Es obvio que es
00:56:44difícil un negociar una paritaria cuando
00:56:45vos
00:56:46voy a tratar de sacar el resultado que
00:56:47más me divierta
00:56:49y de y con las herramientas que se me
00:56:52disponen porque también hay algo de que
00:56:54bueno ponerle uno de mis artistas
00:56:55favoritos en mi vida es Franco y creo
00:56:58creo es mi interpretación de su gran
00:57:01silencio es que es un tipo que es de
00:57:05vuelta es como decir el garnica por es
00:57:06muy grande pero como a mí me da la
00:57:09sensación de que es un tipo
00:57:10extremadamente mental que se perdió en
00:57:12su propia
00:57:13argumentación y justificación de las
00:57:15cosas y llegó como una encerrona donde
00:57:17ya no podía o quizás no pueda hacer las
00:57:19cosas espontáneamente porque le
00:57:21divierten porque cuanto más grande fue
00:57:23su silencio artístico, más grande es la
00:57:25expectativa de la sociedad sobre eso,
00:57:27más grande es el mito de tipo upa que
00:57:28pasó con Franco y cada vez es más
00:57:31difícil para el tipo hacer simplemente
00:57:32algo espontáneo decir saco esto, la paso
00:57:35bien y me chupo un huevo. Entonces, por
00:57:37eso para mí Rosalía es tan grande
00:57:38también, porque ellos manejan muy bien
00:57:40ese equilibrio de tener esta mística,
00:57:43esta grandeza y al mismo tiempo como
00:57:45poder espontáneamente gambetear las
00:57:47situaciones que le tocan, como puede ser
00:57:49dar una entrevista para explicarlo.
00:57:50Podría no hacerlo, sí, podría no
00:57:52hacerlo, pero está trabajando
00:57:54espontáneamente con las herramientas que
00:57:55ella tiene y llevándolo con un grado de
00:57:58naturalidad que no la aliena a ella
00:58:00misma del contexto en el que ella
00:58:02existe.
00:58:02Sí. No, no. pegó. O sea, yo creo que el
00:58:05trabajo comunicacional, digamos, eh por
00:58:09fuera de la música fue muy profesional.
00:58:12Yo creo que algo dijo en una entrevista
00:58:13que a mí me gustó y siento que esto
00:58:15reivindica quizás su labor de
00:58:17ya no tratar a los otros de 12 años,
00:58:19sino de de hacer un statement. Ella
00:58:21dijo, incluso hablando por el tema de
00:58:23Vergani y los coros y todo, es yo quería
00:58:26hacer algo que no tuviera inteligencia
00:58:27artificial. Entonces como que ese
00:58:29statement a mí dije, ah, okay, entendés,
00:58:32como
00:58:32el hijo no tiene loops.
00:58:34Entonces al decir eso, porque es algo
00:58:37que estado velado para mí, para
00:58:39cualquier hoy en día, si algo está hecho
00:58:41con inteligencia artificial es muy
00:58:43difícil saberlo, ¿no? Y ella en la
00:58:45entrevista, [risas]
00:58:46pero no lo saca o ella no lo saca. Ella
00:58:48dijo en la entrevista dice, "No, yo
00:58:50quería escuchar las maderas, quería
00:58:51escuchar el metal de los vientos, quería
00:58:53escuchar las voces tal cual son."
00:58:55Y ese statement de la técnica y no tanto
00:58:57del resultado final para mí como que
00:58:59ayuda.
00:59:00Les hago una pregunta a los dos, pues
00:59:01están más relacionados con la música que
00:59:04yo ahora. ¿Cuál es el nivel de de cuál
00:59:06es la frontera de pos amigo? Todos están
00:59:08grabando en vivo ahí.
00:59:11El productor no quiere levantar el
00:59:13teléfono y habla. Está desconectado.
00:59:14Está desconectado. Dice, [risas]
00:59:16pero dice que creo que lo está diciendo
00:59:18irónicamente, ¿no? O sea,
00:59:20no cero, cero, no sig
00:59:22desde su contacto o el entorno que
00:59:23tienen ustedes al lado como productores,
00:59:26digo, ¿cuál es el nivel de injerencia
00:59:27real que tiene o puede tener la
00:59:29inteligencia artificial? Yo desconozco.
00:59:32O sea,
00:59:33teóricamente un montón en la práctica
00:59:35desde mi lugar, cero.
00:59:37Si quieres hacer un buen producto, para
00:59:38mí también. cero. O sea, la inteligencia
00:59:40artificial hace música para hace música
00:59:43que parece hecha por
00:59:46desconozco, estoy hablando por ejempo
00:59:50que es es bastante nueva y que funciona
00:59:52bárbaro. Yo creo que se puede llegar a
00:59:55usar como como fue la máquina de ritmos
00:59:58en su momento, como fue el autotun en su
01:00:00momento, como máquina generadora de
01:00:02disparadores nuevos que no que no
01:00:05reemplaza
01:00:06a a la expresión humana en sí. texto
01:00:08siempre y cuando hablando de expresión
01:00:10artística. Otro mundo es hablar de la
01:00:14posibilidad de la música autogenerativa,
01:00:16que es otro universo. Para mí Spotify y
01:00:19la mayoría de las plataformas, no sé si
01:00:21Spotify en particular, pero yo creo que
01:00:22la mayoría de las plataformas
01:00:23algorítmicamente diseñadas para una
01:00:26oyente que está escuchando el algoritmo,
01:00:29la gran mayoría van a terminar siendo
01:00:31reemplazadas por música autogenerativa.
01:00:33Pero porque la película de Netflix,
01:00:35Claro, pero porque muchas veces ni
01:00:36siquiera hay una persona del otro lado.
01:00:37Muchas veces la playlist está sonando en
01:00:39un gimnasio, ¿entendés? como que ni
01:00:40siquiera es una persona eligiendo, ¿no?,
01:00:42sino que es simplemente más música de
01:00:43ambiente,
01:00:46entonces como me parece que que son dos
01:00:48discusiones distintas esas, pero porque
01:00:50es una tecnología tan nueva y tan
01:00:52poderosa es fácil como que se mezcle.
01:00:55Para mí una cosa es como el uso de
01:00:56inteligencia artificial
01:00:58generativa en un contexto de expresión
01:01:01sensible artística y otra cosa es el uso
01:01:03de inteligencia artificial en términos
01:01:05de eh
01:01:07procesamiento de sonido, de recursos de
01:01:09Sí, básicamente de los medios de
01:01:11producción,
01:01:11o sea, para mí son dos discusiones
01:01:14distintas y van a tener dos resultados
01:01:15distintos.
01:01:16Teng una tengo una pregunta a eso. ¿A
01:01:17qué le decís expresión artística? Pues
01:01:20por ahí viene el pibe que hace los
01:01:22promps para hacer el el video de YouTube
01:01:25que dura una hora sobre cómo, no sé,
01:01:28algo estilo a los Dasp.
01:01:30Él él por ahí te dice, "No, yo estoy
01:01:31volcando acá mi expresión artística."
01:01:33Que se vaya a [ __ ] boludo. [risas]
01:01:35Bueno, ¿a qué le decís expresión
01:01:36artística? ¿Qué es? ¿Dónde está ese?
01:01:38Parece es una expresión sensible que
01:01:39tiene que ver con una tradición
01:01:41histórica que los humanos la tenemos
01:01:42directamente
01:01:45impresa en la genética. Es como yo no
01:01:48soy una persona que haya estudiado una
01:01:49carrera universitaria para decirte que
01:01:51es ser arte o que no, pero sé muy bien
01:01:53que es arte y que no. Es como
01:01:54enamorarse, boludo. Vos sabés cuando te
01:01:56enamoras y cuando no. ¿Quién te enseñó
01:01:58eso y quién te dio esa definición? Está
01:01:59impreso dentro tuyo. La expresión
01:02:01artística y sensible está impresa en tu
01:02:05en en tus genes, en tu o lo que sea. No,
01:02:07pero digo,
01:02:07el compañero productor dice que es
01:02:09comunicable, no transferible. Como vos
01:02:11puedés decir que hay algo ahí, pero no
01:02:14puedes decir qué es lo que está. Bueno,
01:02:16re, totalmente, totalmente.
01:02:17Pero la inteligencia artificial quizá en
01:02:19algún momento, ese es como el debate.
01:02:21Hay mucha gente que vos entrass a la
01:02:24casa de una persona y por ahí tiene un
01:02:25video de YouTube de fondo y está ese
01:02:27video de hecho todo con con Suno, eh, de
01:02:31de de un de un banda jazz galáctica.
01:02:33inteligencia artificial no existe ni va
01:02:35a existir.
01:02:36Ya sé, pero o sea, como lo que va a
01:02:38existir es una idea de eficiencia
01:02:41a nivel computacional que va a ser lo
01:02:44que el humano diga que es exitoso. O
01:02:47sea,
01:02:48pero tambén, pero ese a lo que digo ya
01:02:50en ese vínculo con esa expresividad que
01:02:52ya no es no está hecho con esta
01:02:54sensibilidad, sino está hecho con el
01:02:55aparato, digo, eh, puede llegar a ser
01:02:58indistinguible como
01:03:00ojalá algún día una inteligencia
01:03:01artificial megar, o sea, Da Punk empezó
01:03:03a dar esa discusión hace 30 años.
01:03:05Digo, no es que estamos inventando nada
01:03:07tampoco teniendo esa discusión. El
01:03:09concepto entero de una de las bandas más
01:03:11relevantes de la historia de la música
01:03:12pop gira alrededor de eso, de la máquina
01:03:15y la emoción. Entonces,
01:03:18la mayoría de la cultura scifi gira
01:03:19alrededor de eso. Entonces no estamos
01:03:21inventando nada con esa discusión,
01:03:22simplemente estamos discutiendo con una
01:03:24herramienta nueva en el medio, pero esa
01:03:26discusión como humanos la venimos
01:03:27teniendo desde que existe la noción de
01:03:29la tecnología. Entonces
01:03:31ahora pienso
01:03:32el día que pase que pase de una yo sea,
01:03:35pero pero me parece que ni siquiera y ni
01:03:37siquiera si pasa eso va a ser un punto
01:03:38que resuelva esa discusión porque a ver
01:03:40no va a ser herramientas en la mesa que
01:03:41traigan nuevas discusiones,
01:03:44hombre versus máquina como no sé si
01:03:45algún día vamos a resolver eso, ¿viste?
01:03:47No sé
01:03:48otra
01:03:50esto viene el disparador de lo que
01:03:51dijiste de Rosalía y la inteligencia
01:03:52artificial. Otro disparador que me
01:03:54presenta el disco hoy en día
01:03:58de de Rosalía es
01:04:02vos cuando trabajaste con Ángela Torres,
01:04:06trabajaste también con Alejandro Terán,
01:04:09que eh digamos domina una tecnología
01:04:14musical que hoy por hoy como no sé si
01:04:17está marginada, pero tiene
01:04:19está 100% marginada. Eh, no sé si querés
01:04:23a no sé si ahondar o explicar qué qué te
01:04:26pasa con el contacto con eso viniendo
01:04:28por ahí más de otro palo.
01:04:30Bueno,
01:04:30eh porque es algo que también apareció
01:04:32como, "Uy, qué rupturista Rosalía trae
01:04:34las cuerdas, qué sé yo, algo que si vos
01:04:37ibas a la década del 70
01:04:40estaba formaba parte, no sé, la música
01:04:43disco
01:04:43Scott Walker." Sí, obvio. Sí, sí. Desde
01:04:46ya, ¿eh? Y es que no sé si es tan
01:04:48esencialmente rupturista lo que hace
01:04:50Rosalía. Creo que trae algo a la mesa
01:04:52que está medio marginalizado. Ahora la
01:04:56experiencia con Terán fue muy orgánica,
01:04:57pero porque el espada era una amiga con
01:04:59la que trabajamos en el disco de Ángela
01:05:01con Bebé azul, que también con Telán ya
01:05:03habíamos trabajado por cesárea. Él hizo
01:05:05los arrebes de cuerdas. Básicamente es
01:05:06una persona que está orbitando el mundo.
01:05:09Eh,
01:05:09bien rodeado el loco. Igual
01:05:12está la
01:05:13pero qué sé yo. Es [risas]
01:05:15no sé aparece. Ni idea.
01:05:17La intuición. alejando de los un genios.
01:05:19Yo no sé que es de esas personas que
01:05:23creo que sobre todo tiene como esto
01:05:26pasa mucho con la generación de él de
01:05:28que tiene como una escuela del
01:05:29pensamiento abstracto que es tanto más
01:05:31rica que la que tiene mi generación que
01:05:34para mí eso es lo que más me llevó
01:05:35después y tocar a las cuerdas, tocar el
01:05:37triángulo en última instancia me hecho
01:05:39un huevo. Digo, son texturas, son de
01:05:41vuelta lo mismo, son herramientas que
01:05:43ponemos en el medio para tener otras
01:05:44discusiones. Lo interesante que trajo
01:05:46Alejandro Forés, esas discusiones y esas
01:05:48visiones de la música y esas
01:05:49abstracciones que que a nosotros ni se
01:05:51nos hubiesen ocurrido,
01:05:53pero fueron un vector los fierros, o
01:05:54sea, como el la herramienta fue un
01:05:57vector de eso.
01:05:58Sí, texturalmente, estéticamente sí,
01:06:01pero fueron justamente una herramienta
01:06:03para cargar la música de otra cosa y de
01:06:06otra información que bueno, como siempre
01:06:09que uno colabora, ¿no? Nosotros no
01:06:10teníamos y él viene con sabes, el
01:06:12arreglad de Charlie García, boludo.
01:06:14Imagínate fumarte ese tipo, ¿entendés?
01:06:18Las cuerdas [risas] demencial.
01:06:21Imagínate, ¿no? Alejandra es una mente
01:06:24brillante, es poco, ¿viste? Y eh no no
01:06:27no por reducirlo generacional,
01:06:29justamente él es brillante
01:06:30particularmente, pero él es brillante
01:06:32dentro de una generación que tiene un
01:06:34acceso al pensamiento abstracto, a la
01:06:36psicodelia, a que a mí me parece
01:06:40fascinante y que bueno, justamente es
01:06:42algo que me falta mucho en la
01:06:45conversación hoy por hoy en general.
01:06:47No no es no es friendly, me parece con
01:06:49esa
01:06:52psicodelia. Lo otro, ¿qué significa
01:06:55capacidad de abstracción? La capacidad
01:06:56de correrte del sentido de esto es esto,
01:06:58esto es lo otro, esto me identifica,
01:07:00esto, no, que para mí la psicodelia
01:07:02tiene mucho que ver con la puerta de la
01:07:03psicodelia es que te chupe un huevo que
01:07:05vos pensas de las cosas. Okay.
01:07:07Para mí esa es la puerta de entrada,
01:07:08como o que no te importe tanto o querer
01:07:10que no te importe tanto o estar
01:07:12dispuesto
01:07:14a que tu propio pensamiento de las cosas
01:07:15se disuelva.
01:07:17Eh, y me parece que en ese sentido eso
01:07:19choca mucho con esta época, ¿viste? Eh,
01:07:22cosa que a mí me hace ruido y a veces me
01:07:24angustia,
01:07:26che, pero ¿por qué te importa tanto que
01:07:28pensas de esto? Si no
01:07:30sí es relevante incluso lo que pensas
01:07:33cambiar. Claro, vas a vas a pensar otra
01:07:35manera en dos días.
01:07:37Me gusta esto que que decí como el
01:07:39abrazar la liquidez al revés. Abrazar la
01:07:42liquidez. Lo que a Bauman le preocupaba
01:07:43de la liquidez ahora es abrazarla. Está
01:07:45bien, me gusta.
01:07:46Hay algo de la idea de cruce
01:07:49generacional, ¿no? De como bueno,
01:07:52enfrentarte a otra visión de mundo
01:07:54básicamente. Y no solo enfrentarte, sino
01:07:56colaborar o o hacer algo mejor. Eh,
01:08:00interpretas que o o cómo porque decías
01:08:04tipo, mi generación no tiene esas
01:08:05conversaciones, no tiene esa capacidad
01:08:07de abstracción. Eh, ¿en qué lugares
01:08:10existe ese cruce generacional? Porque
01:08:12ahí en el estudio
01:08:14un poco fortuitamente, probablemente no
01:08:17sé cómo cómo se dio realmente ese cruce,
01:08:19o sea, que fue un mensaje, lo que fuese,
01:08:21sino dónde se pueden generar esos esos
01:08:25cruces, dónde crees
01:08:26hay que buscarlos, o sea, de vuelta como
01:08:28cuando
01:08:29Sí, cuando hablo de generación hablen en
01:08:31términos muy generales, la redundancia,
01:08:34no es que digo, ay, nadie de mi edad
01:08:37está pensando esto, o sea, no, no es una
01:08:41generalización, No digo, pero parece es
01:08:42algo que que se busca y que es para mí
01:08:46un ejercicio muy importante, que es
01:08:47encontrar un interlocutor válido por
01:08:49fuera de la persona en la que te ves
01:08:51reflejado y decís, "Esto me representa,
01:08:53esto soy yo, ahí soy yo." ¿Viste?
01:08:56Quiero ponerme a prueba.
01:08:57Claro, como me parece como que que lo
01:09:01habilitante ahí es uno dentro de uno y
01:09:04dentro de las propias comunidades
01:09:06construir la noción de tipo, "Che,
01:09:07¿podemos abrir la puerta algo que
01:09:10pienses? de otro lugar y de otra manera
01:09:13poder convivir con eso y que eso sea sea
01:09:14algo positivo y no un desafío a la
01:09:18identidad de uno. Porque justamente en
01:09:19esta cosa que las redes sociales
01:09:21proponen de construir la identidad a
01:09:23través de estas pequeñas como
01:09:25identificaciones, estos pequeños
01:09:26logotipos de
01:09:27esto inoup.
01:09:28Claro.
01:09:29Esto reforzar lo que ya sabemos de todos
01:09:30nosotros mismos.
01:09:31Exactamente. Entonces como Sí, es
01:09:33horrible. Es horrible. Eh,
01:09:34no, la pija no es feo.
01:09:36Es es una es para mí es una voluntad,
01:09:39¿viste? Es y de vuelta, vuelvo a lo
01:09:41primero que hablábamos, para mí tiene
01:09:42que ver con la curiosidad y con el
01:09:43juego, eso, ¿viste?
01:09:45A mí eso me interesa porque me mata la
01:09:47curiosidad, porque me parece divertido
01:09:49como, "Uh, a ver qué onda esta persona
01:09:51que
01:09:52te pasó eso con con Banda los porque una
01:09:55banda muy instrumental
01:09:58y de repente metiste
01:10:00lo de Bándalos es increíble. Bándalo la
01:10:02vi
01:10:02suena." O sea,
01:10:03yo la vi en vivo e en su momento antes
01:10:06de esa mano y de golpe acá nuestro
01:10:10productor querido Pedro me dice, "Vos
01:10:11tenés que escuchar no, ya lo escuché, no
01:10:12me gusta." No, escuchalo, me dice,
01:10:14escuchalo. Y [risas] lo escuché la banda
01:10:17más grande
01:10:17y y agarró y me dijo, me dijo, "Ahora
01:10:19tenemos que tenés que verlo en vivo,
01:10:21amigo." Y sacamos para verlos en vivo.
01:10:23Eh, pero es un cambio
01:10:27todos va a haber vándalo. Todos. Mira,
01:10:30pasó lo siguiente. El productor me dijo,
01:10:34"And a verlos en vivo."
01:10:38Eso
01:10:38yo no los había escuchado y dije, "Okay,
01:10:41lo importante es ir a verlos en vivo."
01:10:43Ellos hace mucho que son la mejor banda
01:10:45en vivo del país. Igual hace un montón
01:10:47me han dicho eso de cambio notorio. Yo
01:10:49no sé si
01:10:49pero no era el a mí me pasaba que no era
01:10:51el género, como que no no la pero eso
01:10:54fueron pero eso fueron más ellos de
01:10:55vuelta como esta cosa de la apertura la
01:10:57búsqueda ellos al al abrirse a trabajar
01:11:00conmigo ellos tienen este gesto. Yo
01:11:03después simplemente hice lo que hago.
01:11:05¿Viste? No es que como, uy, qué locura,
01:11:08cómo cambié esta banda. Ellos dijeron
01:11:10como, "Uh, vamos con este pibe a ver qué
01:11:13onda." Y en ese gesto es donde está el
01:11:16salto de banda.
01:11:17Graa. Tal cual. Bueno, y eso es una
01:11:19extensión de vuelta. Ellos dieron ese
01:11:21salto, la pasamos bárbaro y fue como
01:11:24vamos a continuar con esto del vivo.
01:11:26Pero eso viene un gesto de ellos y una
01:11:28apertura de ellos de decir vamos a abrir
01:11:31nuestra comunidad o lo que pensamos acá
01:11:33dentro a esta otra cosa que en este caso
01:11:35era yo.
01:11:36Era era un riesgo para ellos hacer ese
01:11:38salto. ¿Cómo? Yo supongo que sí, pero
01:11:40ellos siempre hicieron eso, me parece,
01:11:42como persona conoce la banda desde
01:11:44antes.
01:11:46No son una banda que se han quedado en
01:11:48el preset de cómo hacer lo que les
01:11:50funciona. De hecho, me parece que venían
01:11:52como
01:11:53buscando ese corrimiento hace bastante y
01:11:56ahora se arma algo lindo, pero de vuelta
01:11:57como lo que yo veo desde dentro de la
01:11:59banda, no es que eso cambió porque yo
01:12:01aparecí, sino que yo soy la resultante
01:12:03de ese proceso de muchos años,
01:12:05¿viste? Para mí está al revés. Te gusta
01:12:08eh te gusta vehiculizar, o sea, te
01:12:10sentís cómodo en ese en ese lugar.
01:12:11100%. Sí, yo estoy en asiento de
01:12:14acompañantesando unos mates y diciendo
01:12:16tipo, "Sí, vamos a este lugar que vos
01:12:17dijiste que querías ir y ayudándote a
01:12:20que no te vayas a otro lado.
01:12:23Medio del viaje." Pero
01:12:23la labor creativa es una labor primero
01:12:25intelectual, o sea, intelectual
01:12:26charlada. Es bueno, ¿a dónde querés ir?
01:12:29No, ese es el el desencanante proceso.
01:12:31No, no, eso me parece
01:12:33sí, no, eso me parece que es, o sea, el
01:12:35proceso como verdaderamente creativo es
01:12:38lo que pasa como en el interior de cada
01:12:40persona o de cada comunidad artística y
01:12:43después eso en todo caso puede ser como
01:12:44el principio de cómo eso se va a a
01:12:48formalizar o a manifestar, como esa
01:12:50conversación es una primer manifestación
01:12:52de esa idea, pero esa idea es
01:12:54preexistente, salvo que sea una sociedad
01:12:56artística 100% colaborativa, que no
01:12:58suele ser el caso de una producción,
01:13:00cuando por ahí nos pasa un poco más eso
01:13:01de que trabajamos juntos hace muchos
01:13:03años, entonces ya hay una continuidad
01:13:06donde las preguntas surgen un poco al
01:13:07mismo tiempo entre los dos y el equipo,
01:13:10pero en realidad uno es más vehículo.
01:13:13Para mí
01:13:14te sentís cómodo con la dinámica de
01:13:16interrogatorio o queres contestar
01:13:19también porque siento que esto es una
01:13:21inquisición,
01:13:22no era, no sé si era la idea,
01:13:24no lo que lo que sienta. No lo sentir
01:13:27para nada esorracho,
01:13:29dice
01:13:29matando. Sí, sí, sí.
01:13:31Él
01:13:32no, no.
01:13:34Todos, todos.
01:13:35Yo no,
01:13:36no, no. Yo me repercibí porque estamos
01:13:38todos.
01:13:39No, no, para nada. No, no.
01:13:40Tienes muchas cosas para decir.
01:13:41Ya lo sé, ya lo sé, pero
01:13:43no. Igual no es que tengo muchas cosas
01:13:44para decir, es que con ustedes me
01:13:46te largas. Eso es muy [risas] bueno,
01:13:49¿no? Qué qué peligro las conversaciones
01:13:51privadas entre Fermín Uberte y Pac. A
01:13:53mí me interesaría saber,
01:13:54no quisiera estar ahí. A mí me
01:13:56interesaría saber un poco también eh
01:13:58estando un poco yo en ese lugar, quizá
01:14:00es la pregunta que te hago en
01:14:01representación de la gente que me
01:14:02representa, es, ¿qué consejo le darías a
01:14:06una persona que por ahí no está? Eh, yo
01:14:09creo que hay muchos, muchas herramientas
01:14:11hoy para hacer arte y mucha gente quiere
01:14:13acceder a eso, pero siente que no llega,
01:14:15como que ahí se produce esta paradoja de
01:14:17tengo que hacer lo que el algoritmo me
01:14:18pide y siento que muchos jóvenes
01:14:21artistas encuentran el dilema de qué es
01:14:22lo qué es lo que tengo que hacer y cómo
01:14:25lo tengo que hacer. ¿Qué consejo le
01:14:26darías del punto de vista?
01:14:27No, es que no tenés que hacer nada, ese
01:14:28es el tema. Ahí es donde te vas a
01:14:30encontrar como con un montón de trabas
01:14:32en el camino de lo que se supone que vos
01:14:34tenés que hacer hasta que hagas lo que
01:14:35se te canta el [ __ ] y recién ahí vas a
01:14:37ver como las cosas alrededor tuyo se
01:14:39modifican porque recién podés empezar a
01:14:42presentar algo que realmente te
01:14:43represente y por ende empezar a
01:14:45mostrarlo de una manera y proyectarlo de
01:14:47una manera que se pueda generar la
01:14:49respuesta que vos querés generar de otro
01:14:50lado porque estás siendo verdadero a tu
01:14:53búsqueda. Eh, yo sé que suena muy hippy,
01:14:55pero no, pero está muy
01:14:57pero no. Después, obviamente, una
01:14:58cuestión de suerte y de timing y de
01:15:01todo,
01:15:03pero para mí la única manera, siempre
01:15:06que quise hacer las cosas de una forma
01:15:07como no auténtica, me salieron para el
01:15:09[ __ ] Entonces, como que lo único que te
01:15:10puedo decir es como hacer lo que quieras
01:15:12hacer como lo quieras hacer, sin
01:15:15ponerle el peso del mundo encima y
01:15:18hacerlo por el amor y por el disfrute. Y
01:15:21con quien sea que conectes o el público
01:15:23conectes o con lo que sea que conectes
01:15:25lo hagas desde ese lugar. Pues inclusive
01:15:27si llegaras a tener una estrategia
01:15:29maquiabé y perfecta de cómo hacer las
01:15:31cosas, eh, si sos una persona
01:15:34relativamente sensible, o sea,
01:15:35básicamente hablarte, claro, te vas a
01:15:38aburrir en dos meses, ¿viste?
01:15:40Después si querés ser un entertainer, si
01:15:42querés ser una máquina que vende
01:15:43entretenimiento,
01:15:45yo no soy la persona para preguntarle
01:15:47eso.
01:15:47Claro, claro. Hay mucho, me parece que
01:15:49eso
01:15:50no sé eso no sé cómo se hace, ¿viste?
01:15:51Como eso de vamos a generar este
01:15:53producto con Yo no sé cómo se hace,
01:15:56nunca lo investigué, ¿no? De verdad lo
01:15:58digo, eh, no, no
01:16:01sé cómo se hace. No sé cómo se hace para
01:16:03pegarla.
01:16:04No sé cómo se hace para, no sé, eh,
01:16:07hasta a mí, no sé, como que bueno, yo
01:16:10creo que el problema es que hoy mucha
01:16:11gente quiere pegarla y no y no y no todo
01:16:13lo demás, como que es quiero pegarla.
01:16:16Y es un poco lo que te decía de cómo mi
01:16:17profesión se puede ser tan distinta como
01:16:20otras que tienen el mismo nombre,
01:16:21artista y hay un montón de gente que
01:16:23quiere usar la plataforma del arte para
01:16:24otras cosas. Los recursos están
01:16:26hiperdemocratizados
01:16:28y no, yo no digo que eso esté bien o eso
01:16:31esté mal, pero está todo en la misma
01:16:32bolsa, ¿viste?
01:16:33Claro.
01:16:34Vos hace 20 años tenías un canal de tele
01:16:37que pasaba sin bandera y rake y tenías
01:16:41el otro que pasaba, no sé, de block
01:16:42party o Sonic. Así era como, bueno,
01:16:44escucho una cosa o escucho la otra. Y
01:16:47eso más o menos
01:16:49discriminaba. Eso ahora ya no pasa. Eh,
01:16:52digo, si no fuese por la democratización
01:16:54de las herramientas de producción
01:16:56musical, yo no tendría el trabajo que
01:16:57tengo, así que no puedo hablar mal de
01:16:58eso. Estoy super agradecido. Pero me
01:17:01parece que ser entretenedor y ser
01:17:02artista son dos cosas muy diferentes,
01:17:04porque una cosa tiene que ver con suplir
01:17:06a un supuesto público, un supuesto
01:17:08mercado, y otra cosa tiene que ver con
01:17:11con suplir tus inquietudes, tu
01:17:13curiosidad y tu angustia. Y son dos
01:17:17cosas muy muy diferentes, una va hacia
01:17:19fuera y otra va hacia adentro. Después
01:17:21las dos se comparten y se publican y
01:17:23comparten. Hay una hay una tensión, hay
01:17:25una linda tensión, no sé si tensión,
01:17:27pero es como una delgada línea entre el
01:17:30que busca entretener y el y el que busca
01:17:32hacer arte, ¿no? Porque el arte también
01:17:33de alguna manera es de industria de
01:17:35entretenimiento y
01:17:36obvio, obvio comparte un montón de
01:17:37cosas, digo, no no sea blanco negro,
01:17:39pero
01:17:40para mí lo que realmente lo distingue es
01:17:42la intención.
01:17:43Claro, la intención, tal cual. Ya sé yo.
01:17:48Después uno puede tener puede estar lo
01:17:50suficientemente loco para decir toda
01:17:52esta angustia y todo esto que llevo
01:17:53adentro, todo el mundo tiene que
01:17:55escucharlo y bueno, estás loco. Andí
01:17:58celo.
01:17:59Sí, sí, caña.
01:17:59Pero claro, vaya y pase. Estás loco.
01:18:02Genial.
01:18:04para adelante. Es una locura.
01:18:05Pero estás loco.
01:18:07Estás loco. Está bien también eso. Pero
01:18:09si estás loco, no te haces esas
01:18:11preguntas que estas preguntas nos
01:18:12hacemos, creo.
01:18:14No, no, totalmente.
01:18:15Si estás loco, te chupa un huevo.
01:18:17Seguíste.
01:18:18Mal.
01:18:19¿Estás loco? Es porque seguíste.
01:18:20Claro.
01:18:21¿Cómo mira Fermino Hugarte el
01:18:27Fermín hugarte el futuro?
01:18:31No estoy mirando nada del futuro
01:18:32últimamente, te juro.
01:18:34¿Para dónde va la mirada?
01:18:36No sé. Eh, te puedo decir lo que a mí me
01:18:39pasa con eso,
01:18:42que es que hay una
01:18:44reacción muy natural a
01:18:47Creo que la inteligencia artificial es
01:18:48la gota que regalza el vaso ahí y no la
01:18:50causa, pero venimos de muchos años de
01:18:54música hecha con presets, de hecha con
01:18:56loops, hecha con todas las mismas
01:18:59herramientas. Me pasa escuchar discos de
01:19:00los últimos cinco o se años y saber de
01:19:03qué packs de loops vienen los sonidos
01:19:05que escuchen los discos. O sea, es
01:19:07Sí, es un infierno. Es un infierno. Es
01:19:09como que ya sé,
01:19:10¿viste? Como
01:19:11terrible
01:19:12quemo.
01:19:13Claro. Entonces
01:19:14me aburro.
01:19:15Bueno, sí veo una tendencia a la
01:19:18humanización. Creo que toda la discusión
01:19:21boluda de la vuelta del rock se confunde
01:19:23un poco con eso, que es volver una
01:19:24expresión más humana, pero de vuelta eh
01:19:28más humana en términos más híbridos,
01:19:30porque después
01:19:33creo que es eh me parece que la la la
01:19:37música y las texturas, los sonidos,
01:19:38sobre todo va a ir un terreno como cada
01:19:40vez menos radical y me parece justamente
01:19:42si hay algo que veo o percibo más en el
01:19:46presente que en el futuro es esta cosa
01:19:49un poco ya fue esto de se viene esto, se
01:19:51viene lo otro, porque ya hace rato que
01:19:53se viene todo el tiempo y bueno, viste
01:19:56en esta la retromanía de Reinos, viste y
01:19:58toda esta cosa de y ahora se en los 80 y
01:20:01ahora se en los 90 ya nos quedamos alien
01:20:04se le ocurre
01:20:05nos quedamos sin décadas para revivir
01:20:06ir al siglo
01:20:09pero digo, me parece que
01:20:11con eso un poco quiere jugar Rosalía
01:20:13también.
01:20:15[risas]
01:20:15Es el último de los rival, probablemente
01:20:18muy atrás se fue.
01:20:19Claro, pero me parece que
01:20:25la expresión ya se está tornando como
01:20:27insoportablemente plural.
01:20:30Las personas, las generaciones nuevas,
01:20:32eh tienen una cabeza como cada vez más
01:20:35como plural y como poliestética. Y es lo
01:20:39que el público de Iron, por ejemplo, que
01:20:40no es que están tipo rock, o sea,
01:20:42escuchan esto y después escuchan tipo,
01:20:45no sé, qué sé yo, ni idea.
01:20:47Sí, lo que sea. Y está todo bien con eso
01:20:49y todo eso convive dentro de ese mismo
01:20:51mundo. Me parece que si más que veo
01:20:54deseo un poco para el futuro esta cosa
01:20:56más deforme de tipo
01:20:59de aceptar lo que sea que fue dado en tu
01:21:01plato culturalmente
01:21:03jugar con esas herramientas más que la
01:21:05pretensión de vuelve esta estética así,
01:21:07vuelve esta estética ahora vamos todos
01:21:09para acá, ahora vamos todos para allá,
01:21:11que me parece bastante un embole. La
01:21:13música murió,
01:21:14claro, hace 50 años. [risas] Sí,
01:21:18la música murió. Ya está. Tipo, ahora
01:21:20podemos hacer otra cosa que se parece a
01:21:22la música. En ese sentido, como que
01:21:26para, para, para,
01:21:26hay algunas expresiones que me gustan
01:21:28mucho más porque es como ya,
01:21:31¿cómo?
01:21:33Expanditi, expanditi, por favor, por
01:21:35favor.
01:21:35La música murió.
01:21:36Me gusta, me gusta la idea de que la
01:21:37música llamada música murió y que esto
01:21:39es otra cosa.
01:21:41¿Qué estamos viviendo? ¿Qué estoy
01:21:42escuchando? Yo podría tranquilamente
01:21:44evitar esa idea como lo pienso. Digo, no
01:21:47sé, estoy de acuerdo con esto, pero pero
01:21:48si esto lo aceptáramos como que esto es
01:21:50la realidad,
01:21:51puedo vivir con eso.
01:21:52Depende cómo definamos. Claro, depende
01:21:53cómo definamos música. ¿Qué es la
01:21:55música? No sé, me parece que
01:21:59esperar el estándar y esperar la
01:22:02certificación de esto es música es de
01:22:04gaga, o sea,
01:22:05no, eso seguro, eso seguro.
01:22:07Hoy más que nunca aparte viene en forma
01:22:10de algoritmo, lo cual es como es mi
01:22:12propia percepción de lo que es música,
01:22:13que seguramente sea una [ __ ] Yo creo
01:22:16que se di que se rompió puertas adentro
01:22:18de la industria musical misma y eso es
01:22:20una oportunidad antes que decir no se
01:22:23graban a cualquier
01:22:26payaso y le regalan una gira a cualquier
01:22:29payaso, ¿no? Eso es óptimo para un
01:22:31estadio de expresión artística superador
01:22:34del medio musical que tiene que estar,
01:22:36pero que puede habilitar otras
01:22:37expresiones. O sea,
01:22:40e es muy eh puede sentirse muy
01:22:43postmoderno lo que estoy diciendo.
01:22:44Alguien dijo hace poco que postmodernos
01:22:47somos todos. Tiene mucha
01:22:49razón. Sí, sí, aunque me duela decirlo,
01:22:53[risas] es justo esa persona que lo
01:22:55dijo. Eh, pero es cierto que que mucho
01:22:58de lo que a mí más me gusta y creo que a
01:23:01vos también te pasa es como que ya
01:23:03trasciende la necesidad de querer ser
01:23:05música, autofirmarse como música y pasa
01:23:08a ser otra cosa. No pasó lo mismo a
01:23:09fines de los 60, o sea, los con pepper V
01:23:14underground de vuelta. No es la primera
01:23:16vez que tenemos esta conversación.
01:23:18La música ya se murió en ese momento.
01:23:21Para nada. Le pasó lo mismo a Lis, lo
01:23:23mismo le pasó.
01:23:26Exactamente. Estamos haciendo arte
01:23:28igual, ¿o no? Claro, pero es que el arte
01:23:31como expresión sensible es trascendental
01:23:32el formato. Me parece que lo que
01:23:34llamamos música en todo caso puede ser
01:23:36un formato, un marco, una teoría. Pero
01:23:38lo que me parece interesante este
01:23:40momento es que llegamos a tal punto de
01:23:41saturación de los medios de expresión y
01:23:43de las formas de usarlos que ya no
01:23:46importa mucho nada, ¿viste? Y las cosas
01:23:49hay mucha y las cosas que cualquier
01:23:51expresión artística que se da demasiada
01:23:53importancia a sí misma queda medio fea,
01:23:56queda medio mal,
01:23:57¿no? Y además
01:23:58es un poco vulgar.
01:23:59Es un ciclo que feo,
01:24:01eh,
01:24:02¿cuándo nace más o menos? Digo, el
01:24:05bedroom producer, como la persona que
01:24:07estaba con una compu en la casa.
01:24:09Skrilex.
01:24:10Sí,
01:24:10bueno, Scrilx es la piedra, boludo.
01:24:13Sí.
01:24:14Ahora
01:24:14yo empecé a producir con una conectora
01:24:16igualdad. Eso no lo sabe nadie. Es que
01:24:17todos,
01:24:18¿cuál es el lore de Selected Ambient
01:24:20Works
01:24:21de Fix?
01:24:23chavón lo hizo como tenía entre 16 y 20
01:24:26años en el dormitorio.
01:24:28Tenés un creador a través de de esa
01:24:32herramienta.
01:24:33Sería el primer bedroom producer en un
01:24:35sentido como eh
01:24:37de lo que él encarna en cuanto a visión
01:24:39artística, de los medios materiales de
01:24:41producción de de como en términos de
01:24:43cultura la piedra fundacional es Scrilx,
01:24:45pero es el tipo que porque es el que
01:24:47dispara y populariza los dos que nos lo
01:24:49pilateamos todos los guachines alrededor
01:24:50del mundo, ¿viste? en terminas
01:24:52populares, pero digo, no importa, vos
01:24:53puedes poner siempre cada generación va
01:24:55a tener esa persona que como
01:24:58crea un nuevo paradigma a través de los
01:25:00medios musicales, pero con algo más que
01:25:02lo introduce en una coyuntura de época
01:25:05que eh y quiero como eh intentar
01:25:08responder quizás eh muy
01:25:11muy desubicadamente, pero viste que
01:25:13siempre aparece la pregunta sobre qué es
01:25:15el arte, ¿existe el arte? ¿No existe el
01:25:16arte?
01:25:17Sí, sí, sí existe.
01:25:20Existe el arte. Sí, sí,
01:25:21pero porque e tomando un poco la
01:25:24conversación que estamos teniendo y a
01:25:25dónde estamos yendo con esta
01:25:26conversación, que espero eh entender un
01:25:28poco la dirección,
01:25:31de alguna manera lo que hacemos con la
01:25:34técnica, lo que hacemos con la
01:25:36herramienta, es lo que marca el inicio
01:25:38de otra cosa, ¿no? como el el recomenzar
01:25:42otro lenguaje también me parece que es
01:25:44como la la gran frustración de nuestra
01:25:47generación es que pensamos que las
01:25:49herramientas están dadas y que con esto
01:25:51se hace lo que se hace y que es lo que
01:25:53se reproduce y que es lo que se consume
01:25:55sistemáticamente.
01:25:57La capacidad de romper la herramienta,
01:25:59de hacerla de usarla de otra manera,
01:26:01¿no? O sea, como lo que decía del espejo
01:26:03de alguna manera para retomar el
01:26:05monólogo, es como con el espejo, ¿no? No
01:26:08hace falta que te mires todo el tiempo.
01:26:10Puedes quemar hormigas si querés con el
01:26:11espejo, tipo. Es eso, quemar hormigas.
01:26:14No respeto a nadie que diga está todo
01:26:15inventado.
01:26:17No respeto a nadie que está inventado.
01:26:19No lo respeto.
01:26:20Es la probabilidad de hacer otra cosa.
01:26:22Siempre. Sí. Y para mí no estar atrás de
01:26:26eso no es vida, es vivir
01:26:30automáticamente.
01:26:31Sí. Es estar muerto un poco. Pensar que
01:26:34todo ya se inventó.
01:26:35Sí, es convertirte en la máquina porque
01:26:37la es una buena forma de ser
01:26:38historiador.
01:26:40Un historiador tiene que pensar así,
01:26:42pero un artista no,
01:26:43no, no. Para mí
01:26:45un político mucho menos.
01:26:47Para mí creo que eso es lo que en todo
01:26:48caso define como como
01:26:51la intención artística, la vocación
01:26:52artística, que no es necesariamente
01:26:53querer hacer algo nuevo, sino entender
01:26:55que toda la historia de la cultura que
01:26:57viene atrás tuyo, atrás suyo, tiene otra
01:26:58historia de la cultura y
01:27:00que tenés a favor tuyo también. Claro,
01:27:02claro. No es un peso,
01:27:04es una caminadora.
01:27:05Sí, yo creo que que también acá lo que
01:27:07pasa es un poco lo de la industria
01:27:08cultural
01:27:10y esto que esta distinción que me
01:27:12encantó que hiciste sobre el que
01:27:14entretiene y el que hace arte, ¿no? Me
01:27:15encanta esa esa forma de definirlo, o de
01:27:18categorizarlo porque creo que es un poco
01:27:20el un gran dilema de nuestra época. Eh,
01:27:23bueno, a mí me gusta mucho la música
01:27:25electrónica y todo la escena, digamos, y
01:27:29ahí hoy está en debate esto de el DJ
01:27:31Producto, ¿no? Eh, que de golpe es la
01:27:34gente de dónde salió este pibe que ya de
01:27:35dónde salió, ¿entendés? Mientras hay un
01:27:37pibe que tiene una carrera larguísima,
01:27:39es un gran productor, hace y termina
01:27:41produciéndole ghost, o sea, termina
01:27:43haciendo ghost producing al que es
01:27:45exitoso. Entonces, vos de golpe tenés a
01:27:47este producto que su rol es entretener,
01:27:51que la que hace toda la pantomima de que
01:27:53toca, que esto y que lo otro, pero
01:27:55entretiene. No es una expresión
01:27:56artística, no hay una intención
01:27:58artística de hacer algo, es entretener.
01:28:01Hay una industria ahí atrás que pasa con
01:28:03con un montón de artistas
01:28:05contemporáneos.
01:28:06No, pero ahí también pasa si el que abre
01:28:08es la industria o el entretenedor,
01:28:09porque si el que abres es el
01:28:10entretenedor puede ser una expresión
01:28:11artística en sí.
01:28:12Sí, sí. Uno podes estar hablando de casi
01:28:14cualquier estructura de poder hoy por
01:28:16estos términos la política funciona así.
01:28:18Obvio, como
01:28:20todo es un byproxy que es raro. Yo no sé
01:28:25por qué se da eso.
01:28:26¿Qué que
01:28:28dónde lleva
01:28:29esa idea esa idea de encubrir? Bueno,
01:28:32quizás es por la condición dominante del
01:28:34liberalismo en cuanto a estructura
01:28:36ideológica del mundo, pero digo, eso de
01:28:39que no puede estar presente, no puede
01:28:40estar unido la persona que que encarra
01:28:42una visión artística con que con el que
01:28:44la escribe o como en política que
01:28:48necesita haber un un una persona que
01:28:51maneje el la un inglés escribió la
01:28:54constitución inglesa en el sentido como
01:28:57libro, no existe la Constitución
01:28:59inglesa, sino un libro que llama la
01:29:00Constitución. inglesa que dice que hay
01:29:03un elemento dignificante del poder y
01:29:05otro eficiente.
01:29:06Y como la idea que quien encarna el
01:29:08poder dignificante, lo que cae bien en
01:29:10el mundo, no es aquel
01:29:14que crea las condiciones para que esa
01:29:15persona pueda ejercer el poder. Claro,
01:29:17como Jes doble comando. Jesús es Hijo,
01:29:19padre, espíritu santo.
01:29:20Yo creo que ahí [risas] hay como
01:29:22qué lindo. Y a mí me preocuparía, claro,
01:29:28el el más profano, pero para eh siento
01:29:33que
01:29:33a mí me preocuparía que la la industria
01:29:35artística solo se se enfoca en
01:29:37reproducir esa visión del mundo. Es que
01:29:40creo que así como también esta lectura
01:29:42eh se podría aplicar a cualquier
01:29:44estructura de poder del mundo, lo que
01:29:47nos domina o o eh sí, el imperio bajo el
01:29:51cual actuamos, si hay találculo,
01:29:54pero yo entiendo que hay el cálculo,
01:29:55pero ahí como que me quiero salir un
01:29:57poco y decir, pero al final existe lo
01:29:59otro y está bueno que existe lo otro.
01:30:00Yo, por ejemplo, no sé, hay un ayer tocó
01:30:03Ke Music, que es uno que que maneja tú
01:30:05un público de gente muy careta y yo
01:30:08digo, está buenísimo que exista eso,
01:30:11¿entendés? Para que pueda existir lo
01:30:12otro. Exista Taylor Swift total.
01:30:14Está buenísimo que exista una cosa para
01:30:16que pueda existir la otra, porque aparte
01:30:18la identidad de la otra también un poco
01:30:20se fundamenta en su en su antónimo, ¿no?
01:30:24Eh, había un hay gente que dice muchas
01:30:26cosas que se pueden definir a partir de
01:30:28todo lo que no es. Yo creo que nuestro
01:30:30problema es que eh en el en el
01:30:32sobreálisis, que quizás el que pecamos
01:30:35nosotros también, por eso tratamos de
01:30:37hacer otra cosa igual, ¿no? Pero digo,
01:30:39en el sobreanálisis tanto de nuestra
01:30:41generación, de nuestras condiciones, de
01:30:44nuestras roturas, de nuestras
01:30:46incapacidades, que es lo que vos decís
01:30:48como condición necesaria de mostrar que
01:30:50hay otra cosa que es triunfante, que nos
01:30:52domina, que es exitosa.
01:30:55Me parece que en la sobrenarración de
01:30:58nuestra condición estamos
01:31:00imposibilitándonos hacer otra cosa, que
01:31:02es lo que mejor dialogaría o mejor eh
01:31:06llegaría a una estación de equilibrio
01:31:08con lo otro que es completamente eh
01:31:11vampiresco en alguna clave, ¿no? Si
01:31:12estás mal deberías
01:31:13lo diría Billy
01:31:14micrófono. Micrófono desde el arte por
01:31:17lo menos esa es como la posición en la
01:31:19que vengo clavado, que es
01:31:21que nos chupe todo un poco más un huevo.
01:31:23De acuerdo. Hay que pelearse con lo
01:31:25demás, ¿no? O sea, como que siento que
01:31:28no es que no, para mí justamente con lo
01:31:30que debe pelearse es con eso, con la
01:31:31noción de que hay que hacer algo.
01:31:33No, no, totalmente. No hay que hacer
01:31:34nada. [risas] No hay que hacer nada.
01:31:37¿Cómo no hay que hacer nada? Hay que
01:31:39hacer nada.
01:31:41No hay que hacer.
01:31:44Se hace,
01:31:44se hace
01:31:45tal cual. Tal cual. Lo que hablamos la
01:31:47vez pasada. Hay que hacer, hay que
01:31:49hacer,
01:31:49corrijo, una discusión trascental
01:31:52hacer
01:31:52que se resolvió con que
01:31:55no hay que decir que se va a hacer, hay
01:31:57que hacer lo menos posible y cuando se
01:31:58hace hay que hacer,
01:32:00hay que terminar las cosas,
01:32:01¿no? No puede ser todo un
01:32:04Hay que dejar reaccionar, hay que
01:32:05accionar.
01:32:06Yo lo único que quiero para mi vida y
01:32:08para mis comunidades es que nos chupe
01:32:11todo un huevo.
01:32:12Sí.
01:32:14No desde un lugar frívolo, sino desde un
01:32:16lugar del accionar. más puro,
01:32:19sin miedo,
01:32:19más intuitivo,
01:32:21con la menor cantidad de miedo posible y
01:32:25con porque la vulnerabilidad para mí
01:32:28está ahí, está en ese está en bypasear
01:32:31ese circuito mental que te dice qué
01:32:33tenés que hacer y cómo. sos genuinamente
01:32:35vulnerable cuando
01:32:36mi búsqueda, mi búsqueda, por lo menos
01:32:38si la de mis comunidades está en eso, en
01:32:40el hacer más puro,
01:32:43eh, y de vuelta en el juego y en
01:32:45divertirse, creo que hay algo de, bueno,
01:32:47esa cosa, esa voluntad más de niño, ¿no?
01:32:49Que no tiene ese bagaje intelectual
01:32:52encima.
01:32:54poco lo contradictorio es tener que
01:32:55pensar tanto para volver ese lugar de no
01:32:58tengo que pensar en nada
01:33:00y después como me parece que hab lado de
01:33:02eso toda toda la idea de como la el
01:33:04diálogo con me pasa mucho como de
01:33:07discusiones con amigos sobre qué es lo
01:33:09argentino, ¿no?
01:33:10Y qué es el argentino y tipo no pero qué
01:33:13este estilo de música, este sonido no es
01:33:15argentino. Lo que yo es argentino porque
01:33:17Argentina soy yo, porque yo soy
01:33:20argentino en mi alma y lo que sea que yo
01:33:23haga
01:33:24y no est intervenido por mi proceso de
01:33:26pensamiento va a ser profundamente
01:33:28argentino, porque nací y crecí acá.
01:33:30No te preocupes por eso.
01:33:32Exacto. Como
01:33:33catadores de argentinidad siempre las
01:33:35pelotas. Bueno, pero por eso como los
01:33:38catadores de la argentinidad, los
01:33:39catadores del rock, los catadores del
01:33:41entreten Ya está boludo.
01:33:44Como
01:33:44para toda la conversación online es si
01:33:46alguien se preocupa por algo como ya
01:33:49sabes que está estequeado [risas]
01:33:52y es un gran hack.
01:33:53El que se preocupa es el perdedor.
01:33:55Las [risas] discusiones que yo estuve
01:33:56leyendo es como no.
01:33:58El que se preocupa está gag
01:34:00Hay algo de que si reacciona muy rápido
01:34:02o está involucrado o estáag
01:34:04son dos. O cobra o está gaga.
01:34:07Eh,
01:34:08son mucho más los que están gag
01:34:10preocupante. 80
01:34:12el principio de Paret cobren todos,
01:34:14boludo. Que estén cobrando más que todo
01:34:16el mundo esté
01:34:19imposible
01:34:20para eh me quedo pensando con esto de de
01:34:23lo argentino porque también hay una
01:34:25operación de la industria, sin lugar a
01:34:28dudas. Eh, vayan a leer mi substa que
01:34:31escribí un artículo muy bueno sobre
01:34:33esto, sobre como la estética
01:34:34nacionalista también, por lo menos yo lo
01:34:36veo en la moda, por supuesto que está en
01:34:39todos lados, eh, que es como un orgullo
01:34:42exacervado por ser argentino y sobre la
01:34:44sobrenarración de qué es lo argentino y
01:34:47y por qué hay que reivindicar tanto todo
01:34:48el tiempo que uno es argentino,
01:34:51que la industria se encarga de hacer muy
01:34:53rentable muy rápidamente
01:34:55eh el ejemplo que que fue muy
01:34:58paradigmático el último disco de Milo J,
01:35:01que es como un un vuelta al folklore en
01:35:05su reversión comercial, por supuesto,
01:35:07también que te pone en jacke, perdón,
01:35:11que te ponen jacke un poco, ¿no? Porque
01:35:12decís como, bueno, pará, pero la
01:35:15tradición es importante, pero hay que
01:35:18estar anclado a una tradición musical y
01:35:20a la vez es como tipo, pero está
01:35:22recontrahecho producto, la [ __ ] que me
01:35:24parió. A mí me pasó el rojo con el disco
01:35:25de Milo. Me pareció brillante. Me
01:35:27pareció brillante, pero justamente
01:35:28siento que es muy genuino, como
01:35:31es muy muy genu
01:35:33No, para mí es muy genuina la
01:35:35interpretación y no me parece que sea
01:35:37como que tenga esta cosa de como
01:35:38cartelización de lo argentino, viste,
01:35:41sino que tiene como un abordaje como muy
01:35:43sensible y muy profundo de este lenguaje
01:35:45que le dio este
01:35:47Sí, sí. que le que le dio como los
01:35:50recursos musicales del folklore y de la
01:35:52tradición le dieron a él. a su voz y a
01:35:55su mensaje, una profundidad
01:35:57que soní y que de otra manera quizás con
01:35:59otro tipo de recursos no hubiese
01:36:01logrado. Entonces, a mí ese disco me que
01:36:04me lloré como un nene escuchándolo, eh,
01:36:07y de vuelta no soy una persona que haya
01:36:09curtido folklore en profundidad ni que
01:36:12para mí mi sentido de la argentina es
01:36:14otro. Canta muy bien igual. Canta muy
01:36:16bien,
01:36:16¿no? La voz de él es terrible. Te mata,
01:36:19pero
01:36:19pero como que yo no siento que ese disco
01:36:21que esté poniendo en discusión lo
01:36:23argentino, ¿sí o no?
01:36:25Eso lo hace el resto para mí,
01:36:25sino que claro, trae, pero porque en
01:36:27ningún momento el tipo está diciendo
01:36:28Argentina es esto. Como que para mí esa
01:36:30discusión es más tipo, mira, el flyer es
01:36:33como un flyer de la W tipo pero si no le
01:36:36Bueno, no importa. Pero me pasa eso,
01:36:40como que en todo caso lo que hizo Milo
01:36:42me parece que es como
01:36:45la a mi gusto, la buena forma de hacer
01:36:47eso que es
01:36:49tomar esa traición, esos recursos y que
01:36:52obviamente tiene como su pensamiento
01:36:53atrás, pero que en definitiva es como es
01:36:55otro papel sobre el que se imprime la
01:36:57misma sensibilidad y que le da otra
01:36:59profundidad distinta. Me gusta esto que
01:37:01decís. Quiero como eh matizar a ver
01:37:04porque
01:37:05eh a mí lo que me pasa en general como
01:37:08con los nuevos lanzamientos es que es
01:37:10muy difícil leer una mala crítica o una
01:37:12crítica buena, pero negativa, vamos a
01:37:14decirlo así.
01:37:16Eh, con con cualquier lanzamiento.
01:37:18Escucho.
01:37:18No, no, pero [risas] pará, pará. Pero
01:37:20porque importa la crítica. Pero no, sí,
01:37:22para mí la crítica es muy importante.
01:37:26Para mí la opinión hoy por hoy es como
01:37:27no importa para nada. Boludo, la buena
01:37:30crítica eh te hace pensar.
01:37:32Para mí lo más que la crítica, lo que
01:37:34está bueno en este momento, al menos en
01:37:35relación a la música, es el mundo en el
01:37:37que yo existo, son medios o espacios de
01:37:41discusión donde se ponga luz o se ponga
01:37:44el centro a cosas que son más bien
01:37:45periféricas. Eso me parece interesante.
01:37:47¿Como
01:37:48qué es hoy en la música?
01:37:50No existen muchos espacios así. Los
01:37:52espacios que existen, digo, pequeños
01:37:54medios.
01:37:54¿Qué es la periferia? Digo,
01:37:55no, bueno, la periferia es lo que no
01:37:57llena diezmo de estar arena, la
01:38:00periferia es lo que no está haciendo
01:38:02riqueza. La periferia es lo que no tiene
01:38:04la atención del público general. Eh, la
01:38:07tele, que sigue siendo la tele, boludo,
01:38:09hoy por hoy. O sea, tenemos todas estas
01:38:10discusiones que no, sí, la inteligencia
01:38:13artificial, si no el centro sigue siendo
01:38:15la tele, no cambiaron tanto las cosas en
01:38:17ese sentido.
01:38:17¿Y quiénes son los que ahora no cierran
01:38:19la puerta de la tele? Eso es una
01:38:20discusión muy importante que no se
01:38:22Bueno, es que para la mía es es que es
01:38:23algo parcializado porque esas
01:38:25discusiones suelen terminar como de no
01:38:27es esta palanca de poder o es esta otra,
01:38:29pero
01:38:30lo es loco.
01:38:31No, no, no lo es. Yo no digo que no,
01:38:32pero también Argentina en
01:38:34particularmente, inclusive en este
01:38:35pésimo momento que vimos en el sentido,
01:38:36sigue teniendo una capacidad de
01:38:37infiltración muy grande porque no una
01:38:40industria muy chica,
01:38:41¿no? Está además estaban hablando de qué
01:38:42es lo argentino, que es se volvió una
01:38:44discusión global que se volvió como
01:38:49una carta de comunicación política para
01:38:52Estados Unidos propiamente. O sea, es
01:38:54como el el presidente, el secretario del
01:38:56tesoro acusa a un intendente
01:38:59de ser peronista. Es bárbaro.
01:39:02Y eso es un nivel de permeabilidad
01:39:06cultural discursiva.
01:39:08Yo me
01:39:08que Argentina empieza a tener, que no sé
01:39:10si tenía antes. Parece, [risas] pero es
01:39:12brillante, ¿no? Pero es brillante para
01:39:14Gracias, señor Scott Vessen. Todos son
01:39:16peronistas, señor Scot Vessen. Así es,
01:39:18todos son peronistas.
01:39:19Para mí es brillante porque de vuelta
01:39:21Argentina sí tenemos palancas en los
01:39:24medios y en las grandes exposiciones que
01:39:28deciden qué es lo que se expone y qué es
01:39:29lo que no. Si eso fuese así al 100% yo
01:39:32no existiría. Dil no existiría. Milo no
01:39:34existiría. No existiría No tengo digo
01:39:36que son un montón, pero hay la
01:39:39capilaridad en Argentina es mucho más
01:39:41fácil que en otras partes del mundo.
01:39:43La capilaridad de Argentina,
01:39:45no no no dentro de Argentina de lo que
01:39:48puede transformarse en mainstream. Es es
01:39:51es mucho más permeable Argentina en el
01:39:53sentido, mucho más que la mayoría de los
01:39:54países del mundo. Es mucho más
01:39:55dirías que es un país más democrático.
01:39:58No sé si democrático, pero que tiende
01:40:00mucho más a las excepciones. Somos un
01:40:01país espiritualmente muy maradoniano.
01:40:03Eso no lo puede sacar nadie.
01:40:04O sea, somos de de ampliar de universal.
01:40:06Sí, no sé si universal, pero digo, somos
01:40:09una cultura del underdog. Lo fuimos
01:40:11siempre.
01:40:12Somos el país del culo del mundo,
01:40:13boludo. Somos una cultura de underdog.
01:40:16Entonces, underdog va a haber siempre y
01:40:17me parece muy interesante.
01:40:19Amén. señor secretario lo que sea en
01:40:22términos de música
01:40:24y y por eso
01:40:25por eso también y y con lo que vengo
01:40:27analizando un poco del del mundo de la
01:40:29música en general, siento que Argentina
01:40:33para mí en este momento y sobre todo en
01:40:34los próximos años va a ser el centro del
01:40:36mundo en términos culturales, pero
01:40:37porque somos una cultura que tiene los
01:40:39ojos del mundo encima y que tiene una
01:40:40capacidad de infiltración al mainstream
01:40:42que ninguna otra cultura del mundo
01:40:44tiene.
01:40:47Entonces me parece que nosotros todos
01:40:49los análisis musicales que hacemos en
01:40:52cuanto a la cultura comoamos muy este
01:40:54lugar de excepción que son los últimos
01:40:5620 años y nos olvidamos que somos del
01:40:58país de
01:40:59Charlie García, de Gardel, de Maradona,
01:41:01todos nuestros ídolos históricamente
01:41:03fueron underdogs, salvo en los últimos
01:41:0510 años. Entonces, ¿por qué estamos
01:41:06haciendo el análisis como si los 10 años
01:41:08fuesen toda nuestra historia?
01:41:09Es muy fácil recortar eh una generación,
01:41:12¿no?
01:41:12Y el recorte está mal
01:41:14porque es muy chico. Es como es es un
01:41:16recorte ciego ese
01:41:18sí.
01:41:18Eh y y justamente, ¿no? Y digo nos
01:41:21recontra podemos preguntar y esta
01:41:23discusión la tenemos todo el tiempo
01:41:23nosotros, pero nos podemos preguntar
01:41:25cuáles son las palancas que permiten, sí
01:41:27o no, pero Argentina definitivamente
01:41:28tiene una capacidad, tiene una capacidad
01:41:30de fractura.
01:41:31Pu jugar. El mainstream está fracturado
01:41:33en Argentina y siempre lo va a estar
01:41:34porque
01:41:35para mí siempre lo va a estar, pero
01:41:36porque genéticamente
01:41:38como como en términos de de quiénes
01:41:40somos identitariamente y de lo que
01:41:42significa como humano nacer en este
01:41:43país, somos una cultura de underdogs.
01:41:47Siempre hay algo del más débil, del más
01:41:50raro, del más loco. Hay algo de eso que
01:41:52nos magnetiza, que nos atrae, que nos
01:41:54hace ser quienes somos como argentinos.
01:41:56Entonces creo fundamente en eso
01:41:59decir we have good jeans, [risas]
01:42:02¿no? Y aparte,
01:42:03bueno, hay un gen, hay un gen que tiene
01:42:05como 5000 años, no sé, [risas]
01:42:07el gen argentulpar,
01:42:08¿no?
01:42:09No,
01:42:11nosotros eh si les parece bien tampoco
01:42:13nos vamos a disculpar eh vamos a
01:42:17despedirnos.
01:42:18Era un corte,
01:42:19un corte o o se o nos vamos.
01:42:22¿Qué dice el productor? Challenge,
01:42:25challenge
01:42:25dice que sigue. Bueno, para ir
01:42:27un corte de 10 minutos. Metemos C 5
01:42:29minutos
01:42:305 minutos. Un
01:42:35minutos.
01:42:36Sí, está bien, ¿no? Les pedimos
01:42:39disculpas y de esta manera muchas
01:42:41gracias, Fermín, por
01:42:42¿Por qué disculpas?
01:42:43¿Cómo? No, no, no. Perdón por nada,
01:42:45chicos.
01:42:45Pero, ¿qué dice? ¿Seguimos o no?
01:42:48No, dice que no. Dice que no. Está, me
01:42:50parece bien que la conversación siga
01:42:52fuera de cámara. Listo. Y el que está
01:42:55del otro lado.
01:42:56Aparte terminó terminó tremenda frase.
01:43:00Esa frase, ¿cómo salimos?
01:43:02Ariducir,
01:43:06son un desastre. Gente linda, nos vemos
01:43:08el domingo que viene a las 8 de la tarde
01:43:11de la noche en esto que es el l de la
01:43:14flor nacional. Saludos. M.