Rosendo Fraga - Analista político | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 20/4/2024 - Duracion: 15:35
Transcripción
00:00:00calorcito calorcito Bueno vamos a hablar
00:00:02un poquito de política Si se quiere
00:00:04también de economía de cómo está la
00:00:05sociedad Argentina el decano de los
00:00:08analistas políticos para mí el más
00:00:10interesante el más importante para saber
00:00:12por dónde va la cuestión no solamente
00:00:16nacional sino internacional el gusto de
00:00:18saludar Rosendo Fraga esta mañana
00:00:20Rosendo Cómo te va Damián Juárez eel
00:00:22Navarro y Juan dyon te saludan cómo
00:00:23estás Muchas gracias y gracias por
00:00:26exagerados elogios no no siendo usted es
00:00:30un capo recontra capo y hay que empezar
00:00:33a reconocer las cosas las cosas no
00:00:35solamente levantar la mano si votar que
00:00:38sí si no hay que empezar a reconocer las
00:00:40cosas bueno Rosendo dónde estamos
00:00:42parados empezó a El péndulo ir
00:00:47lentamente hacia otro
00:00:50lado a ver yo yo no no lo sabemos sí Yo
00:00:55diría que
00:00:56eh episodios como el del senado eh
00:01:00pueden ser La chispa que encienda la
00:01:03fogata HM es decir el conflicto social
00:01:07funciona yo lo llamo con la teoría del
00:01:09resorte acumula acumula y en algún
00:01:12momento algo lo hace saltar y a veces no
00:01:14se sabe ni siquiera que es no es cierto
00:01:17la sociedad viene acumulando de décadas
00:01:20tensiones fraciones en los últimos años
00:01:24en la última década se han agudizado y
00:01:26en los últimos cu meses de mile
00:01:30esa tensión aumentó No es cierto esto No
00:01:34necesariamente lo vamos a ver
00:01:36gradualmente cómo evoluciona como las
00:01:39curvas para seguir la economía Entonces
00:01:41yo
00:01:43diría lo que pasó en el senado puede ser
00:01:47la chipa de un incendio A ver no estoy
00:01:50diciendo un incendio estilo catr Pero si
00:01:54un cambio de
00:01:55opinión respecto al presidente y sus
00:01:58políticas
00:02:00claro a ver una especie de
00:02:01sobreactuación no una sobreactuación del
00:02:04gobierno de intentar separarse de
00:02:07responsabilizar permanentemente a la
00:02:09casta al otro no demonizar al otro un
00:02:13estilo muy kirner ista si si uno podría
00:02:15simplificarlo eh Pero bueno está claro
00:02:18que se han han subido las categorías de
00:02:21muchos funcionarios de alguna manera
00:02:23para cobrar más dinero eh Y lo que pasó
00:02:26claramente esta semana en en en el
00:02:28senado eh estaba negociado estaba sabido
00:02:32y de hecho me parece que también está
00:02:33entre otras tantas cosas atado al al
00:02:37pliego finalmente de Los Embajadores que
00:02:38era un papelón que tenía mi ley que no
00:02:40podía nombrar a los cuatro cuatro
00:02:42Embajadores eh quizás más importantes
00:02:44para lo que es su reinon en el mundo a
00:02:49ver Sí yo creo que es Sí ahora a la
00:02:53gente al promedio de la opinión eh lo
00:02:56que lo que registra es eh el aumento s
00:03:01el auto aumento eso es lo que registra
00:03:03lo que registra la gente el análisis
00:03:06político No es cierto que lo hacemos
00:03:08nosotros bueno registra el senado empezó
00:03:11a moverse y empezó a moverse y hay una
00:03:14compensación económica pero para la
00:03:16gente son A ver cuál es el efecto de la
00:03:19gente 2 millones 3 millones 5 millones 7
00:03:23millones para es decir más del
00:03:2790 eso no lo gana ni el uno por de la
00:03:30población No es cierto eh el 90 por de
00:03:33la población tiene ingresos No es cierto
00:03:36por supuesto menores al millón de pesos
00:03:38mucho menos Bueno Este es el punto para
00:03:40la gente lo que le impacta es eso no es
00:03:43cierto es ese tema a ver bueno uno podía
00:03:46decir eh
00:03:48ahora en este tema yo creo
00:03:51que lo que está pasando es eso es decir
00:03:55el el impacto de la gente lo mide en lo
00:03:58que entiende Si yo Gan 2 millones ganar
00:04:013
00:04:02millones Esto se lo audica y lo que V
00:04:05decí que yo creo que que es muy
00:04:10claro en
00:04:11política a veces hay que saber elegir el
00:04:16enemigo antes que el amigo es más
00:04:18importante elir enemigo yí yo creo que
00:04:21como hay una coincidencia de estilo del
00:04:25quismo Rosendo damán juz saluda te
00:04:27quería preguntar si hay un cambio de
00:04:29percepción no en parte la opinión
00:04:31pública se maneja por expectativas Me
00:04:34parece que el gobierno tuvo unos
00:04:36primeros meses de expectativa positiva
00:04:38eso marcaban las encuestas de cierto
00:04:40respaldo al presidente
00:04:42eh muchos resaltaron esto pero me parece
00:04:45que está en un punto empantanado No
00:04:47digamos mostrando buenos resultados en
00:04:49materia de inflación pero con nubarrones
00:04:52Me parece que lo del senado es un
00:04:54episodio más pero que se van sumando y
00:04:57no tiene o se lo ve o lo percibo Rosendo
00:05:01ahí se nos ve no decía que me parece que
00:05:04se le cortó el relato al gobierno no vos
00:05:06Siempre tenés que intentar generar Bueno
00:05:08yo quiero que la gente hable me parece
00:05:10de tal cosa o tengo tal cosa buena para
00:05:14contar y me parece que casi que está
00:05:17encerrado o en trampado el gobierno en
00:05:19los datos de inflación que siguen siendo
00:05:20buenos la Macro sigue siendo razonable
00:05:23pero claro el resto no es bueno no
00:05:27digamos la percepción de la gente el
00:05:29bolsillo es mala eh la política no Da
00:05:32señales de anticas entonces me parece
00:05:34que está un poco entrampado ahí el
00:05:36gobierno con esa con ese caballito de
00:05:39batalla de la inflación pero me parece
00:05:40que le empieza a quedar corto Rosendo
00:05:42ahí te Te tenemos de vuelta se cortó
00:05:46rocendo no te preguntaba cómo ves que si
00:05:48ha cambiado la percepción no de la gente
00:05:50que supo ser buena con el gobierno pero
00:05:52me parece que está Solamente pudiendo
00:05:55Mostrar el logro de la inflación y poco
00:05:57más no con con un relato que se le ha
00:06:00cortado al menos en lo que refiere a la
00:06:02casta no con este episodio del senado
00:06:04esta idea de casta no quedó un poco
00:06:07desada no es una posibilidad que en los
00:06:10próximos 10 días 15 días confirmaremos
00:06:13Si es así o no es así está claro que con
00:06:17la gente ha sido el primer
00:06:20traspié el tema de la economía que hay
00:06:23una caída y la economía fuerte una pera
00:06:27de salario realmente muy importante y
00:06:30esto está bien Ahora qué es lo que ha
00:06:32pasado hasta ahora yo teía tres palabras
00:06:36no es cierto por un lado Esperanza
00:06:38paciencia y humor no que los que están
00:06:43apoyando el gobierno tienen o tenían
00:06:46Esperanza que es un factor subjetivo los
00:06:48que estaban en contra tenían paciencia
00:06:51que tambén un factor subjetivo y los
00:06:54mercados el humor de los mercados que el
00:06:57humor de los mercados todo esto eh puede
00:07:01des acomodarse en cualquier momento no
00:07:03es cierto no son
00:07:05situaciones racionales ni
00:07:09lógicas ahora Rosendo con tu experiencia
00:07:12no quizás contando tu experiencia Es
00:07:14cierto que son otros tiempos las
00:07:16sociedades están absolutamente
00:07:18polarizadas e hay Si se quiere una hasta
00:07:22una deriva autoritaria sobre todo de
00:07:25algunos sectores de la sociedad
00:07:27desencantados con las democracias no eh
00:07:30sobre todo los jóvenes que no han vivido
00:07:31en procesos como el proceso militar y
00:07:34están desencantados con la democracia
00:07:36entonces bueno dice Mira la verdad un
00:07:38estilo bukele un estilo eh Hasta noboa
00:07:41con las últimas determinaciones que ha
00:07:43tomado me gusta más porque bueno quizás
00:07:45Esto me puede garantizar eh futuro no
00:07:49e lo ves En la Argentina ves esta deriva
00:07:52autoritaria ves la posibilidad no la ves
00:07:55eh Te
00:07:57asusta me Trump a ver yo creo que la
00:08:02crisis de la democracia en occidente es
00:08:05muy clara
00:08:06sief que Trump pueda volver a ser
00:08:09presidente de Estados Unidos
00:08:11primera democracia de occidente eso
00:08:14concreto Miley siempre dijo Case con un
00:08:18mantra en su campaña electoral yo soy
00:08:21Trump bolsonaro y el partido España e en
00:08:24Argentina y a su vez en el plan
00:08:27internacional claramente
00:08:29alianzas si lo dijo varias veces Después
00:08:32de electo van a ser Estados Unidos e
00:08:34Israel Bueno ahora todo esto yo creo que
00:08:39tiene que es un fenómeno global de
00:08:41occidente que se traslada a la Argentina
00:08:44lo que y por encuentra un terreno fértil
00:08:47No es cierto para para eso lo podemos
00:08:50llamar derecha autoritaria derecha
00:08:53populista derecha antipolítica No es
00:08:56cierto cualquiera de de esas
00:08:58caracterizaciones pero no acaba duda que
00:09:01el mundo occidental está girando a la
00:09:05derecha el
00:09:07eventual confirma claramente esa
00:09:10tendencia y las elecciones del
00:09:12parlamento europeo que son en junio
00:09:14Ahora me parece que van a confirmar
00:09:16también esa dirección entonces yo creo
00:09:20también mi ley se ha puesto a correr a
00:09:24favor o con esa obora Rosendo y Sí para
00:09:30dónde te parece que va el gobierno en lo
00:09:32discursivo Hacia dónde debiera ir porque
00:09:35digamos muchas de las promesas se
00:09:37comienza deshilachar no el rol del
00:09:39Estado Fíjate lo que pasó con las
00:09:40prepagas no esta cosa que pregonaba el
00:09:43gobierno del mercado lo regula todo y al
00:09:45final se mete el gobierno no ese Mercado
00:09:48con con una excusa diciendo Bueno es un
00:09:50mercado imperfecto pero se termina
00:09:51metiendo la casta se terminan aumentando
00:09:54Los sueldos los funcionarios digamos
00:09:56dónde te parece que comienza a cambiar
00:09:59el curso del gobierno Cómo debiera
00:10:01mantener esa promesa electoral que como
00:10:03te decía recién comienza a deshilachar
00:10:05en los hechos no el estado que no se
00:10:07mete bueno el estado se comienza a meter
00:10:09la casta Bueno nos aumentamos Los
00:10:11sueldos eh empieza a perder un poco lo
00:10:14discursivo no el gobierno o sea sus
00:10:16fuertes que era vamos contra la casta
00:10:19vamos a ir a a una cosa sin intervención
00:10:22Estatal bueno en la práctica del poder
00:10:25no es tan así no
00:10:30Rosendo perdimos lo perdimos lo perdimos
00:10:33al al decano así las comunicaciones de
00:10:37Argentina sí s viste que el teléfono
00:10:41viste fue bueno son las cosas que pas
00:10:45quería ver si Bueno si lo recuperamos
00:10:46bien si no le mandamos un abrazo muy
00:10:48grande quería preguntarle un poquito por
00:10:49la situación internacional él también es
00:10:52un exiguo interesante también analista
00:10:56de los temas internacionales Pero bueno
00:10:58se cortó e bueno a ver eh Qué
00:11:01temperatura tenemos en la cudad de
00:11:02Buenos Aires chicos me cuentan
00:11:04actualizamos datos del tiempo Claro que
00:11:06sí Juan oyentes también me dicen en este
00:11:09momento tenemos 19 gr1 de temperatura la
00:11:12humedad 81 Por el cielo está ligeramente
00:11:14nublado 27 gr para el día de hoy la
00:11:17temperatura máxima y Recuerden que les
00:11:19estamos preguntando en el Día Mundial de
00:11:21la paciencia eh sos una persona paciente
00:11:24qué qué Por ejemplo Qué cosas te sacan
00:11:27de quiso Bueno nos puedes contar a
00:11:29través de un audio al 1153 79 88990 buen
00:11:32le tenemos paciencia a los teléfonos
00:11:34está rocendo de vuelta eh ap la
00:11:37última tomemos la pregunta la pregunta
00:11:41concreta Cómo va a reaccionar mi ley
00:11:43Mira para eso no sirve ni la historia ni
00:11:45la experiencia si sirve analizar
00:11:48fenómenos políticos como Trump por
00:11:51ejemplo Eh mi ley va a redoblar la
00:11:55puesta no va a
00:11:58retroceder eso es lo que va a hacer
00:12:00entonces yo que es lo que preveo mi ley
00:12:02redobla La Apuesta No es cierto no se
00:12:06eso puede provocar un incendio puede
00:12:08pasar pero él no va a
00:12:10retroceder Mira vos sabes que en los
00:12:12líderes políticos lo más importante es
00:12:15la personalidad antes que la ideología
00:12:19la ideología la cambian por
00:12:20circunstancias conveniencias intereses
00:12:23pero la personalidad no Y entonces la
00:12:28persona lo va a llevar y sí a redoblar
00:12:31la apuesta No es cierto con lo cual
00:12:33diría que vamos a ver en momentos
00:12:35políticos
00:12:37difíciles la la la última Rendo eh A ver
00:12:41yo estoy viendo Y seguramente vos ves un
00:12:42mundo absolutamente por un lado
00:12:44interesante No desde el punto de vista
00:12:46de lo que está pasando por el otro lado
00:12:47también perturbador tenemos una
00:12:49situación en medio oriente muy compleja
00:12:51eh uno podría decir y no es exagerado
00:12:55que estamos al Bordo de una preguerra Si
00:12:57se quiere mundial si tiene extensión
00:12:59porque no estamos hablando simplemente
00:13:00de Israel contra Irán sino que detrás de
00:13:02Irán está Rusia está China está la India
00:13:05Si se quiere de alguna manera no no
00:13:06porque estén alineados pero sino por un
00:13:09mundo geopolíticamente distinto no no no
00:13:12es Estados Unidos el que ordena eh Y
00:13:14Trump no Trump que puede volver y que
00:13:17nadie sabe que Trump va a volver eh si
00:13:19un radicalizado o va a volver un un tipo
00:13:22contemplativo o que aprendió de la
00:13:24primera fase de su inclinato en la casa
00:13:27de en la casa blanca Bueno cómo está
00:13:29viendo este panorama tan tan perturbador
00:13:31Mira yo te
00:13:33diría el mundo Bipolar de la Guerra Fría
00:13:38pasó el el mundo unipolar dominio de
00:13:42Estados Unidos se terminó con La
00:13:45retirada de Afganistán estamos en un
00:13:47mundo multipolar Fíjate que hoy
00:13:51eh yo creo que en China ni Estados
00:13:53Unidos tienen una escalada vírica de
00:13:56Israel e Irán pero aú jun
00:13:59no están en capacidad de contenerlo no
00:14:03ciertoo
00:14:05[Música]
00:14:07yam no están
00:14:10subordinados a las grandes a las grandes
00:14:13el riesgo está con el agravante que ha
00:14:15aumentado mucho la letalidad de los
00:14:19armamentos desde la Segunda Guerra
00:14:20Mundial Entonces estamos ante el mayor
00:14:23rieso de seguridad desde la Segunda
00:14:26Guerra Mundial No es cierto y bueno es
00:14:29el punto es inexorable no pero es
00:14:32posible perfectamente posible que esto
00:14:35que esto suceda ahora también te digo
00:14:38los mercados no registran este riesgo
00:14:41para m cierto bueno y acá la polía
00:14:45exterior hay que manejarla con mucho
00:14:47cuidado no es cierto porque es realmente
00:14:49una decisión compleja en un mundo muy
00:14:55roso cortita y Estás viendo que Diana
00:14:58mondino tiene la cintura política para
00:15:02hacerlo el tema
00:15:04es Claro si lo puede hacer el tema es mi
00:15:07ley y en este tema mi ley ha tenido una
00:15:10posición hiper jugada c lo di mis
00:15:15alianzas son estados unos Israel y hasta
00:15:17hoy ha sido consecuente o coherente con
00:15:20esa
00:15:22definición Ros un placer como siempre te
00:15:25mandamos un abrazo muy grande y que
00:15:26tengas un lindo fin de semana igualmente
00:15:29Sí gracias El Señor Rosendo Fraga pasaba
00:15:32por aquí por huevos revueltos ya