SABORIDO sobre MILEI y el peronismo, ADORNI complicado y el debate de NATALIDAD con ROFMAN | EFDLM
El Fin De La Metáfora - 3/7/2026 - Duracion: 1:51:10
Transcripción
00:00:06Muy buenas noches, bienvenidos al fin de
00:00:08la metáfora. Estamos como siempre acá en
00:00:10Senital como cada jueves con Maya
00:00:13Hasterland. ¿Qué? ¿Qué haces Maya?
00:00:14¿Cómo están? Buenas noches. Todo bien,
00:00:16bienvenida. Gracias. Bienvenido. Mati
00:00:18Mouset, ¿cómo va?
00:00:19Buenas noches. ¿Cómo va? ¿Todo bien?
00:00:20Bien. Estamos a menos de 24 horas de que
00:00:23juegue la selección Argentina contra
00:00:25Caboverde.
00:00:26Sí. Y nosotros acá para hacer la previa
00:00:29tenemos verdades sobre la política
00:00:30argentina.
00:00:31Sí, muy gordos política nosotros.
00:00:33Sí. No sobre la de Cabo Verde. No sobre
00:00:35la de Cabo Verde, eh, pero sí tenemos el
00:00:38primer fin de la metáfora con Diego
00:00:41Santili, jefe de gabinete.
00:00:43¿Lo conseguimos? No,
00:00:44fuimos nosotros, ¿no?
00:00:46Por favor, eh, ¿vamos a disfrutar de la
00:00:49era Santile o vamos a extrañar? Nos va a
00:00:51dar saudade la falta de Adorni y todo su
00:00:54ecosistema. Hay como un vacío
00:00:57existencial, ¿no?
00:00:58Bueno, todo
00:00:59no, no, pero yo creo que hay algo ahí.
00:01:02Algunos decíamos, ¿no? Y ahora Patricia
00:01:03Bull, ¿qué va a hacer? Quedó como en un
00:01:04no lugar, ¿no?
00:01:05Claro, no puede quemar droga, no puedo
00:01:07ponerse a dormir. ¿Cuál es la próxima
00:01:09estación de
00:01:10Igual igual viste que sigue apareciendo
00:01:13porque estuvo el otro día en la jura de
00:01:14Santilly? Da la sensación de que es algo
00:01:17que más allá de que no está más en el
00:01:18cargo, no lo termina de largar mi ley,
00:01:20¿no? Eh,
00:01:21ah, no. Terrible ese abrazo en la jura
00:01:23de nunca cuando jura un jefe gabinete,
00:01:26el jefe gabinete saliente estuvo en el
00:01:28salón blanco en esta gestión, por lo
00:01:30menos.
00:01:30Claro.
00:01:31Eh, ¿qué hacía ahí Adorni?
00:01:32Pero me parece que es parte tal vez o de
00:01:34lo que el presidente cree o lo que se
00:01:36construye y le construyen de que no lo
00:01:39echaron o se fue por mentiroso, que no
00:01:41puede explicar su patrimonio, sino que
00:01:43porque el contexto lo tenía agobiado.
00:01:46Entonces, ¿eso se lo construye o le
00:01:47construyen o quiere sostenerlo. Sí,
00:01:50igual todos se querían matar. el otro
00:01:51día cuando Miley lo abrazó porque sí,
00:01:53porque hubo todo un intento por pasar de
00:01:55página, no sé si vieron ese mismo día
00:01:57Ravier dando la primera conferencia de
00:01:58prensa con una eh escenografía distinta,
00:02:02con un estilo distinto. Se trató de de
00:02:05construir ahí un una nueva etapa, un
00:02:07nuevo capítulo y dejar atrás a Dorny,
00:02:10eh, y bueno, ¿no? Y vino Mil y lo
00:02:12abrazó.
00:02:12Y atado a ese dejar atrás a Dorny
00:02:15pareciera, no sé, díganme ustedes que la
00:02:17agenda de Santil es bastante clara. es
00:02:19rosca tradicional, pactos con
00:02:21gobernadores que mezclen congreso y
00:02:23elecciones. Ese es el paquete Santili.
00:02:26Sí, yo vengo viendo eh y y también
00:02:29hablando con gente del gobierno que
00:02:31reconoce que aquello disruptivo que
00:02:33caracterizaba mi ley fue. Eh, pero
00:02:37porque si te fijas hay varias áreas
00:02:39donde este gobierno ahora está
00:02:41abrazadísimo al sistema tradicional. CL
00:02:44digo, Conantili es el sistema político
00:02:46tradicional, 13 gobernadores yendo a la
00:02:49jura, muy contentos de tener a un viejo
00:02:51conocido en ese lugar. Después, este,
00:02:54bueno, vamos a hablar de lo que fue ese
00:02:56cóctel evento en la embajada de los
00:02:57Estados Unidos, donde suele haber muchos
00:03:00muchas figuras de la política, pero
00:03:01había como un gran alivio de todos de
00:03:02decir, bueno, prefiero ahí alguien que
00:03:04yo conozco.
00:03:06O sea, el sistema político representado
00:03:09en la figura de Santili,
00:03:11el sistema judicial, o sea, este
00:03:13gobierno está haciendo un gran acuerdo
00:03:15con la familia judicial para llenar las
00:03:17vacantes de la justicia, no con gente de
00:03:20afuera, eh, no con facciones que no
00:03:23forman parte, si querés, del del sistema
00:03:25del establishment eh de la justicia,
00:03:28sino con los mismos de siempre,
00:03:30garantizando vacantes eh y lugares para
00:03:33para todos, para todas las bandas y
00:03:35demás.
00:03:36Eh, y después incluso te iría con los
00:03:38medios un poquito más, o sea, mira va a
00:03:41seguir insultando a los periodistas,
00:03:42etcétera, pero bueno, un Ravier que dijo
00:03:45respeto al periodismo. Eh, hablábamos el
00:03:48otro día de la fusión que le dieron a
00:03:50Telefónica y Telecom, o sea, digo,
00:03:52sí. ¿Quién está abajo de Ravier también?
00:03:54Fabián Fernández que viene,
00:03:55el que está, claro, el secretario de
00:03:57medios, alguien que viene de la
00:03:58comunicación política, que estaba en la
00:04:00comunicación de IPF, que estuvo en la
00:04:03comunicación de, por decirte, Néstor
00:04:04Grindetti en la Nús, o sea, un tipo con
00:04:08urbano más eh lo corporativo de IPF que
00:04:12conoce a los actores que tiene muchos
00:04:13contactos, lo pones en la Secretaría de
00:04:15Medios. Me parece que es una nueva
00:04:17etapa. Ahora, uno se podría apurar y
00:04:19decir, es así vamos decir la rosca
00:04:21judicial con la familia Maiques y todos
00:04:23sus lazos, por resumir mucho, la rosca
00:04:27política con el pro residual en el
00:04:30gobierno, pero todos respondiendo a
00:04:32Karina, ¿cómo es el nuevo armado de
00:04:33Santili?
00:04:34Tenemos ahí una plaquita para ver un
00:04:36poco esto. O sea, siempre que hay un
00:04:38cambio de gabinete, sobre todo en un
00:04:39lugar como la jefatura de gabinete,
00:04:42se redistribuye un poco el poder. Lo
00:04:44primero que te quiero decir es que hubo
00:04:46un enorme trabajo y una preocupación
00:04:50de Karina Miley y sus colaboradores para
00:04:53que ella no quedara como la gran
00:04:54perdedora de la salida de Adorni, porque
00:04:56Adorni era alguien que le respondía
00:04:58porque ella colocó ahí a Dorny, no sé si
00:05:00recuerdan, después de las elecciones de
00:05:02medio término para obturar el ascenso de
00:05:04Santiago Caputo
00:05:06y Adorni en su momento fue un tapón para
00:05:08Santiago Caputo. Después vamos a ver
00:05:11algo que dijo Ravier en estas horas. En
00:05:13la reunión que mi ley tuvo esta semana
00:05:16con diputados y legisladores, él aludió
00:05:19un poco a la interna diciendo, "No somos
00:05:21más nada, hay diferencias de criterio,
00:05:24no hay una interna." Es mentira. O sea,
00:05:26la interna es el aire que se respira en
00:05:30la libertad avanza todo el tiempo. Y
00:05:32todos estos movimientos hay que leerlos
00:05:34en esa clave porque les aseguro que es
00:05:38lo que tiene en la cabeza todo el
00:05:39tiempo. Entonces, Karina Miley en su
00:05:41momento puso a Dorni como jefe de
00:05:44gabinete para obturar el ascenso de
00:05:46Santiago Caputo y ahora que ella tomaba
00:05:49la decisión de correrlo
00:05:51hm
00:05:52no podía quedar ella como la gran
00:05:54perdedora. Entonces, ella era la que la
00:05:56artífice la que tenía que poner a
00:05:58Santili en ese lugar. Sí. Ella ahora lo
00:06:02vemos acá en esta imagen, van a ver que
00:06:04hay como un rectángulo medio sombreado y
00:06:06yo les diría,
00:06:07sí,
00:06:07acá está la lo digamos los ángeles de
00:06:11Karina.
00:06:11Sí, el núcleo duro de Karina es el
00:06:13núcleo, sí, las espadas políticas de
00:06:15Karina. Martín Menem, presidente de
00:06:17diputados. Lule Menem, que me dicen es
00:06:20su comisario político, por ejemplo, ella
00:06:23lo manda Lule Menem al Senado la semana
00:06:26pasada para chequear si lo que decía
00:06:29Patricia Bullich era así, esta idea de
00:06:32abrimos el Senado y se lo comen en dos
00:06:34pancitos a Dorni, ella lo manda, va al
00:06:37Senado y y vuelve y le dice, "Sí, o sea,
00:06:40pateamos el problema una semana, pero en
00:06:42cuanto haya una sesión en el Senado,
00:06:43esto digamos de canta."
00:06:46E y ahí tenés a Diego Santili, que ahora
00:06:49ella, fíjense que cuando anuncian a
00:06:51Diego Santili con una reunión en la
00:06:53Quinta de Olivos el fin de semana
00:06:55pasado, la foto era Javier Miley,
00:06:57Santili y Karina. E bueno, y ella
00:07:01armando, ¿no?, este nuevo grupo y ahí
00:07:03hay dos eh nombres que nos pueden
00:07:05resultar bastante novedosos, Ignacio de
00:07:08Vit y Gustavio Coria, que van a ser los
00:07:12bic de Santili con el mismo formato que
00:07:15tenía Guillermo Franco, ¿te acordás? O
00:07:17sea,
00:07:17sí.
00:07:18Eh, Gustavo Coria es el nuevo Lisandro
00:07:21Catalán, para decirlo de alguna manera,
00:07:23secretario de interior e Ignacio de Vit
00:07:25es el nuevo Cochi Rolandi.
00:07:26Claro,
00:07:27que está más con la gestión
00:07:28ahora. de Santili no hay ninguno que él
00:07:31traiga.
00:07:32Sí, Coria es puro de Santili.
00:07:34Cor puro Santili.
00:07:35Okay.
00:07:36Entonces ella así controla. Bueno, ya
00:07:39tiene a alguien de mucha confianza en
00:07:40diputados, pero fíjate, hicimos una
00:07:42línea punteada con Patricia Bullich,
00:07:43porque como no le confía a Patricia
00:07:46Bullich, está poniendo más ojos en el
00:07:49Senado.
00:07:50¿Qué quiere decir ojos? Literalmente
00:07:52entrar a los grupos de WhatsApp. Pero
00:07:54además el otro día eh anunciaron que
00:07:57Ariel Ariel Ferrentino, un nombre que
00:07:59nos resulta nuevo, que estaba en la
00:08:01comunicación del partido de la libertad
00:08:04de Avanza, ahora va a estar en la
00:08:06comunicación del Senado, ¿no? O sea,
00:08:08ella poniendo a su gente en lugares
00:08:09estratégicos para controlarlo todo. E y
00:08:14un poco para completar, Fabián
00:08:16Fernández, en el organigrama va a
00:08:18depender de Karina Miley,
00:08:19o sea, en los papeles va a depender de
00:08:21ella. Pero, ¿por qué hago un un digamos
00:08:24hacíamos esta línea punteada a Santiago
00:08:25Caputo? Porque Fabián Fernández viene
00:08:28del palo de Santiago Caputo, un poco del
00:08:30mundo consultoril de de M Group, con lo
00:08:33cual,
00:08:34digamos, hay línea directa ahí entre
00:08:35Santiago Caputo y Fabián Fernández,
00:08:37aunque Fabián Fernández, secretario de
00:08:39medios, va a tener que obedecer y
00:08:41ordenarse debajo de Karina.
00:08:45Eh, y por otro lado, tenés este esquema
00:08:47de comunicación de Adrián Ravier, vocero
00:08:51presidencial. que viene insistiendo
00:08:53constantemente.
00:08:54Yo me reporto a Javier Miley
00:08:56y es como una célula aparte, me parece,
00:08:59¿no? Porque él eh su único objetivo es
00:09:01difundir la agenda económica, hablar de
00:09:03los logros económicos del gobierno,
00:09:05reporta Javier Miley. Pero el que le
00:09:07viene eh haciendo el discurso, porque él
00:09:10está leyendo por ahora bastante todo lo
00:09:12que dice, es también Santiago Caputo.
00:09:15Bueno, y ahí hay una pata extra en todo
00:09:18lo que va a ser el laburo de Santili,
00:09:20que es el Ministerio de Economía,
00:09:22obviamente no por este átomos sueltos,
00:09:25sino porque hay un tema muy importante
00:09:28en el vínculo nación provincias, que es
00:09:31que la recaudación está cayendo a nivel
00:09:34nacional y están cayendo también los
00:09:35impuestos que se reparten con las
00:09:37provincias. Entonces, el otro día, viste
00:09:39que estaba en la Asunción de Santil
00:09:42había 13, 14 gobernadores. Sí. Karina
00:09:45saludó uno por uno. Bueno, terminó esa
00:09:47reunión, nos quedamos todos viendo el
00:09:48abrazo de Adorni con este Santil y Miley
00:09:52y el gobernador de Santa Cruz, Claudio
00:09:54Vidal, se fue a sacar una foto al
00:09:56Ministerio de Economía y le fue a pedir
00:09:5820,000 millones de pesos de anticipo que
00:10:00después va a tener que devolver porque
00:10:01no está pudiendo pagar los sueldos y
00:10:03hace un mes que tiene una campeas frente
00:10:05a la casa de gobierno. Y si vos te fijas
00:10:07el problema de la baja recaudación, la
00:10:10baja de la recaudación coparticipable,
00:10:12las provincias muy ahogadas
00:10:14financieramente y eso trasladado a
00:10:16reclamos de docentes en Chubut se le
00:10:19viralizó una imagen al gobernador de una
00:10:20docente que le dijo, "Ganamos 700 lucas
00:10:23en Tierra del Fuego." Hoy es la noticia
00:10:24que el ministro de Educación de Tierra
00:10:26del Fuego le está diciendo a los
00:10:26docentes, les voy a descontar cada día
00:10:28de huelga. Si empezas a hacer el paso a
00:10:30paso por fuera de eh lo que vemos acá en
00:10:33la capital federal, tenés un componente
00:10:35que en la negociación suspendemos
00:10:37suspendemos las paso. Me ponés candidato
00:10:38propio, no me pones candidato propio, es
00:10:40escúchame, mandame guita porque se me
00:10:42prende fuego eh médicos, policías e
00:10:46maestros.
00:10:47Sí. Y esa dinámica fue además la que
00:10:49terminó haciendo eectar a Guillermo
00:10:51Franco, porque Guillermo Francos como
00:10:53primero ministro del Interior y después
00:10:54jefe de gabinete tenía esta relación con
00:10:56los gobernadores en las cuales les
00:10:58prometía cosas respecto de fondos que
00:11:00después quedaban pisados por el ministro
00:11:02de Economía, eh, con lo cual también se
00:11:04perdió la confianza sobre Guillermo
00:11:06Francos en ese momento. Es decir, esa
00:11:08del entendimiento entre el jefe de
00:11:10gabinete y el ministro de economía a la
00:11:12hora de negociar con los gobernadores va
00:11:14a estar la clave de eh si va a ser
00:11:16exitoso o no. Por lo menos la gestión de
00:11:18Santili al frente de la jefatura.
00:11:20Vidal, gobernador de Santa Cruz, que
00:11:22algunos dicen, "Es posible que se sume a
00:11:24estos gobernadores que van a terminar
00:11:25haciendo un acuerdo electoral con la
00:11:27libertad de avanza. Quizás tiene que ver
00:11:28con con eso. Bueno, ahí lo tenés a
00:11:30Santili haciendo una demostración de
00:11:32poder y de política tradicional con una
00:11:36gran presencia de de gobernadores. Este
00:11:38está, por ejemplo, ahí Martín Yayora,
00:11:40uno de los más críticos del gobierno,
00:11:42pero por una amistad con Santili viajó a
00:11:44Buenos Aires para estar presente en la
00:11:46jura en el salón blanco. Ahora te decía,
00:11:48volviendo un poco a la interna,
00:11:51¿por qué? O sea, ¿qué pasó? Para mí la
00:11:53gran pregunta es, ¿por qué tardaron
00:11:55tanto en soltarle la mano a Dorny? No,
00:11:58en parte hubo unos detonantes la semana
00:12:01pasada, dos, uno el que les contaba el
00:12:03Senado, digamos, darse cuenta de que no
00:12:05podía avanzar nada en el Senado y el
00:12:07otro el famoso audio de Adorni a Matías
00:12:11Tabar
00:12:11que estaba por salir.
00:12:12Que estaba por salir.
00:12:13Quiero decir que Maya el otro día cuando
00:12:15yo dije, "Ya está, se licuó Adorny", eh
00:12:18tenía razón, no se había licuado. ¿Te
00:12:19acuerdas? Yo te dije, "Ya está, si
00:12:20sacaron superi. Eh, este, ya está.
00:12:24Fíjate que nadie le da pelota, etcétera.
00:12:26Bueno, eh,
00:12:26no iban a poder avanzar, pero fíjate,
00:12:28aparte qué impulso ahora, qué iniciativa
00:12:30que muestran ahora que se sacaron de
00:12:31encima el lastre. Pero
00:12:32para y también tenían que esperar que
00:12:33que jugara Argentina en el mundial, o
00:12:35sea, estaban esperando el mundial.
00:12:36Cosper, sí, todas las cosas que
00:12:38esperaban, pero aparte una renuncia a
00:12:40las 7 de la tarde de un de un día que
00:12:41jugaba Argentina, este
00:12:43fue extraño también. Yo decía, "¿Cómo
00:12:45funciona la cabeza de Miley?" Porque él
00:12:47no quería entregar a Dorny en el altar
00:12:49del ego de los periodistas, no se lo
00:12:50quería entregar el periodismo, está
00:12:52todo, todo bien. Ahora, en el momento en
00:12:54que Karina se convenció y y de hecho
00:12:57Santiago Caputo también en parte le
00:12:59dijo, "Hasta acá Javier", él dijo,
00:13:01"Okay." Y ¿qué pasaba? Lo que él no
00:13:04quería era generar un problema de
00:13:06política interna con Karina Miley y con
00:13:08Santiago Caputo. Él no quería dejar ese
00:13:11lugar vacante y que eso se le detonara
00:13:12con un problema. cuando le dijeron,
00:13:14"Ya estamos de acuerdo nosotros,
00:13:15está Sí." Y que ellos tienen gente
00:13:18intermediarios entre sí no se hablan,
00:13:19eh, no se hablaron en todo el fin de
00:13:20semana con el semejante cambio de
00:13:22gabinete, los dos vértices del triángulo
00:13:24de hierro, bla, bla, bla, no se
00:13:25hablaron. Pero dicho esto, Karina le
00:13:28lleva la solución. Santiago Caputo está
00:13:30de acuerdo. Hay que sacarlo, hay que
00:13:32poner a Santili y mi ley suelta, suelta
00:13:35sin estar en Buenos Aires. A mí me
00:13:36parece super e ilustrativo de cómo
00:13:39funciona hoy la cúpula del gobierno. Y
00:13:42si quieren, para cerrar, quería que
00:13:43escuchen en este sentido lo que dijo
00:13:45Ravier eh en una entrevista en La Nación
00:13:48Más, que es el número cinco, porque
00:13:53habla exactamente de esto, de la
00:13:55interna. Y fíjate cómo habla de cada
00:13:56uno.
00:13:57A ver,
00:13:58cuando dice los otros Caputos dice, "Y a
00:14:00propósito de los otros Caputos, ¿usted
00:14:01quién responde? ¿A Santiago Caputo a
00:14:03Karina Miley o a
00:14:06Toto, Caput?", no sé a quién responde en
00:14:08la interna.
00:14:09No, yo respondo a Javier Miley, ¿no? Eh,
00:14:11a mí me cuesta hablar de interna. Eh,
00:14:13creo que está bueno esto. Si usted eh
00:14:16observa lo importante que son las
00:14:18figuras que rodean al presidente, yo
00:14:19creo que todas tienen relevancia, todas
00:14:21son importantes. Por supuesto, como dice
00:14:23el presidente, los liberales no somos
00:14:25manada, hay diferencias de opinión en en
00:14:28muchos temas. Esto es sano, pero
00:14:31finalmente después de de asesorarse,
00:14:33después de escucharlos a todos, después
00:14:35el que toma la decisión siempre es el
00:14:36presidente de la nación y las internas,
00:14:39entre comillas, que se mencionan,
00:14:41diferencias que puede haber entre los
00:14:43miembros del gobierno es natural en un
00:14:45en un partido liberal, en un gobierno
00:14:46liberal.
00:14:47El Ravier en modo superamable, ¿viste?
00:14:50Lo tenían la conferencia de prensa.
00:14:51Verdad que es muy bueno lo que me
00:14:52planteas porque me permite explicar eh y
00:14:54acá también le dicen, "Cha, es una
00:14:55interna. Es un desastre la interna."
00:14:56Mira, la verdad que me viene bárbara tu
00:14:57pregunta. Es como el el extremo de
00:15:00de hecho ya pidió disculpas por un
00:15:01pide disculpas y la verdad que me viene
00:15:02bien pedir disculpas porque esto me
00:15:03contribuye al diálogo. Es como no te
00:15:05puedes pelear con Ravier.
00:15:06Bueno, ahí obviamente transmitiendo esto
00:15:08de que no hay interna, pero en un
00:15:09momento describe a Santiago Caputo y
00:15:10dice, "Bueno, Caputo fue el primero que
00:15:12que habla primero de Santiago Caputo,
00:15:14¿no? Y y realmente como que ex está la
00:15:16figura y dice, fue el primero que le
00:15:18dijo a Javier que él tenía que ser como
00:15:20es, que no tenía escuchar a los que
00:15:21tenía que cambiar." Y después habla de
00:15:23Karine. Bueno, el eh mi ley puede
00:15:26descansar en ella en una materia muy
00:15:28importante como es la rosca política y
00:15:30qué sé yo, pero hace un esfuerzo y
00:15:33twitea un recorte de él mismo con eh
00:15:36signos de exclamación poniendo no hay
00:15:38interna, Ravier, ¿entendés? Bueno, como
00:15:40es como viste, esto no es una una
00:15:43banana, o sea, es como increíble cómo
00:15:45atraviesa tanto eh el ánimo y la cabeza
00:15:48de Miley todo este tema. Lo bueno de eh
00:15:52Diego Santili es que tal vez si uno
00:15:54busca un poquito encuentra archivo, ¿no?
00:15:57De Santili y hay momentos de para esto
00:15:58pago internet, como lo rápido que
00:16:01aparecen fotos que vos decís, ¿cuándo
00:16:03era esto? Eh, y esta imagen del 8 de
00:16:06julio del 2023, o sea, la semana que
00:16:08viene se van a cumplir 3 años de esta
00:16:10foto. Increíble.
00:16:11Es espectacular. Habla mucho de
00:16:14Argentina.
00:16:15piensa en esa señora, ¿no?
00:16:17Tratando de confiar en la política
00:16:19argentina.
00:16:20Estamos viendo que en el 2023 en julio
00:16:23estábamos antes de las paso
00:16:25presidenciales eh que lo ubicaron a mi
00:16:27ley primero y tenías esto, ¿qué era?
00:16:30¿Cómo se era todo el arretismo? La
00:16:32candidatura presidente dentro de la
00:16:33interna de la reta.
00:16:35Presidente, gobernador, diputado,
00:16:38senador.
00:16:39Sí,
00:16:41qué país groso. No, eso somos
00:16:43imbatibles.
00:16:43Con Esperto estaba Cyntia Joton.
00:16:45Sí,
00:16:46con Picheto estaba Silvio Los Penato.
00:16:48Bueno,
00:16:49no es increíble. O sea, hoy Picheto que
00:16:51acaba de visitar a Cristina eh, en San
00:16:54José 1111 pidiendo por la unidad del
00:16:55peronismo
00:16:56en el refresh del peronismo, ¿no? Las
00:16:58caras nuevas.
00:16:59Claro. La reta que la semana pasada nos
00:17:00dijo, "El pro se fue del pro, o sea, el
00:17:02pro vació al pro." quiere volver a ser
00:17:04jefe, jefe de gobierno porteño, o sea,
00:17:05su sueño presidencial
00:17:07quedó.
00:17:08Ya fue. Santili, jefe de gabinete de
00:17:10Javier Miley y futuro candidato a
00:17:12gobernador y Expert fuera de de cena
00:17:16porque afronta una caduza por lavado de
00:17:18dinero
00:17:18y que para correrse de ahí le dio el
00:17:20lugar a Santili para que también fuera
00:17:22eh la cabeza de esa elección. Lo único
00:17:24que se mantiene intacto es el gusto por
00:17:26esas camperas.
00:17:27Claro.
00:17:27No, yo creo que para mantener como
00:17:29coherencia eh se mantienen esa esas
00:17:32camperas
00:17:32igual. Está bien porque la tienen los
00:17:33dos que vienen efectivamente del Pro.
00:17:35Totalmente.
00:17:35No, los dos que se sumaron después. Sí,
00:17:37sí, sí.
00:17:37Che, solo para ponerlo, porque me parece
00:17:39que va a generar mucho ruido en toda
00:17:41esta discusión de cómo están las
00:17:43provincias. Obviamente que hay una
00:17:45situación muy delicada en la provincia
00:17:47de Buenos Aires con la principal pelea
00:17:49política que va en paralelo a la
00:17:51situación financiera. Eh, y hace un
00:17:54rato, en realidad esta mañana, Emmanuel
00:17:56Álvarez Sagis, eh, de la consultora
00:17:58PERCER, ex viceministro de Axel Kisilov,
00:18:00dejó una frase que para mí es
00:18:02interesante porque hay mucha mirada de
00:18:05si eventualmente aparecían encuestas de
00:18:06Kisilov en marzo, abril con alguna
00:18:09chance de pelear. Esto es totalmente
00:18:11teórico, porque no sabemos cómo va a ser
00:18:13el peronismo, quién va a ser su
00:18:14candidato, dónde va a ser. Sí,
00:18:17dejemos eso de lado un segundo. Si
00:18:18hubiera una encuesta que lo pone con con
00:18:20chances,
00:18:21e, ¿qué va a pasar con los mercados?
00:18:23¿Qué va a transmitir él? ¿Cuál va a ser
00:18:25la idea económica que va a emerger de
00:18:28él? Y Álvarez Sagis, que lo conoce mucho
00:18:30y lo dijo acá, todavía mantiene una
00:18:32amistad, dijo la frase, "Kisilov está
00:18:35ajustando más que mi ley porque él le
00:18:37estaba diciendo a Maxi Montenegro,
00:18:38bueno, ya se sabe qué hizo Kisilov
00:18:40cuando estuvo en el Ministerio de
00:18:41Economía. Algunos podrán decir, "Es
00:18:42propio IPF", otros podrán decir negoció
00:18:44con el club de París. Vos puedes elegir
00:18:46que Kisilov mirar. Eso decía Agis en la
00:18:49nota. Vos puedes decir qué está haciendo
00:18:51ahora. Y ahí es donde él dice, como le
00:18:53recorta la nación,
00:18:55Kisilov está ajustando más que mi ley.
00:18:57Fíjate,
00:18:58veamos, en base a a tres cosas. Uno son
00:19:03los propios antecedentes de Axel como
00:19:04ministro de economía. Hm,
00:19:06ahí tengo alguna ventaja porque nada, yo
00:19:08era el que hacía los papeles. O sea, que
00:19:10y primero vos empezas a clasificar el
00:19:132011 al 2015, yo te diría que 60% de las
00:19:17medidas caen a izquierda, pero 40 caen a
00:19:19derecha. O sea, 2011,215 el gobierno no
00:19:23fue comunista. De hecho, en 2014 hay una
00:19:25devaluación, hay un hay cuatro acuerdos
00:19:29con el SIA, eh hay cierre de los
00:19:32conflictos con el club de París, hay un
00:19:34intento de negociar con los holdouts que
00:19:35fracasa, también hay una estatización de
00:19:37IPF, digamos, también hay gasto público
00:19:40para arriba, etcétera. El segundo driver
00:19:44es que hace Axel como gobernador de la
00:19:47provincia de Buenos Aires. Hm.
00:19:49Y ahí se va a enojar cuando cuando digo
00:19:52se enoja cuando digo esto público.
00:19:53Está aplicando ajuste
00:19:54más que mi ley por
00:19:57Siilov está ajustando más que mi ley.
00:19:58Claro, porque él tiene una doble
00:19:59cascada. Él tiene el problema de la
00:20:02coparticipación que es algo transversal
00:20:03a todos los gobernadores.
00:20:05Pero además cuando vos lo comparas con
00:20:07el gobierno al frente de todos, la
00:20:08provincia de Buenos Aires es la que era
00:20:09la que más transferencias recibía. H,
00:20:12entonces al haber cortado ese doble
00:20:13chorro, él en la comparación anual tiene
00:20:16que mover mucho más el mucho más la
00:20:20vale agregar también que la llegada de
00:20:21Santili a la Casa Rosada, por lo menos
00:20:24en sus primeras declaraciones, volvió a
00:20:26elegir, no sé si porque él viene con la
00:20:28gimnasia de querer ser gobernador y
00:20:30entonces siempre le pega la provincia,
00:20:31pero en sus primeras apariciones empezó
00:20:33a ir contra Kisilov.
00:20:35Es que lo lo único que está claro en
00:20:36toda esta trama también que involucra el
00:20:38PRO es que Santili se perfila como el
00:20:41candidato de la libertad avanza más pro
00:20:43en la provincia de Buenos Aires. Me
00:20:45parece que eso ya nadie lo niega en
00:20:47ninguno de los dos lugares, que no hay
00:20:49ninguna opción si quieren ganar la
00:20:50provincia que no sea juntarse y que
00:20:53Santil es el candidato, sobre todo
00:20:55porque el gobierno se quedó. Vos pensás
00:20:57que la libertad de avanza quería eh
00:20:59posicionar a Expert para candidato a
00:21:02gobernador y a Dorni para candidato a
00:21:04jefe de gobierno porteño.
00:21:05Bueno, pequeños cambios.
00:21:06Los dos hoy están caminando tribunales.
00:21:07Es increíble. Bien, en el contexto de el
00:21:11nuevo gobierno más casta que nunca, eh
00:21:13se produjo el martes el tradicional
00:21:17brindis del día de la independencia en
00:21:20el Palacio Bosch, donde reside el
00:21:22embajador de Estados Unidos, Peter
00:21:23Lamelas, con una novedad que es la
00:21:26presencia del presidente de la nación.
00:21:28Por lo menos yo todas las veces que he
00:21:29ido y estuve preguntando mucho con la
00:21:31gente que peina más canas, no se tiene
00:21:33mucha eh este memoria de que haya ido un
00:21:35presidente a ese brinde que es más de
00:21:37rosca.
00:21:38funcionarios, diputados, empresarios,
00:21:40periodistas, no es habitualmente espacio
00:21:42donde va el presidente,
00:21:43¿no? Me parece que tenía que ver con
00:21:45esta decisión que se terminó de
00:21:46confirmar, que es que no va a viajar a
00:21:48los Estados Unidos para los las
00:21:50celebraciones de Donald Trump por los
00:21:52250 años de la independencia. Entonces,
00:21:55me parece que compensó por ese lado,
00:21:56pero sí, novedoso verlo ahí.
00:21:58Sí, además, había cancelado el viaje a
00:22:00Paraguay para la cumbre del Mercosur,
00:22:02que es donde tenía que haber estado. Si
00:22:04digamos, si al no ir, bueno, quedó libre
00:22:06en Argentina para ir a este brindis.
00:22:07¿Viste esos cuadros que estaban ahí? Eh,
00:22:10son de la este colección privada del
00:22:12embajador. A mí me decían que pagó
00:22:14alrededor de $,000 cada cuadro, eh, esos
00:22:17dos que están allá atrás, que es un
00:22:18montón también, eh, gente que ha ido a
00:22:20montón de brindis más que yo. Dice, "Ver
00:22:22una imagen de un cuadro de los dos
00:22:24presidentes en la puerta, o sea, en las
00:22:26al lado de las escalinatas del palacio
00:22:28BO también es impactante y habla del
00:22:30nivel de ligazón personal, ideológica,
00:22:33de sobreactuación."
00:22:36Peter
00:22:38y estaban puestos ahí donde se sacabon
00:22:41la foto y lo veía todo el mundo.
00:22:42Yo tuve que ir poco rato, Jairo, por eso
00:22:45me perdí un montón de cosas,
00:22:46¿no? Igual yo fui un montón de tiempo y
00:22:48me perdí el cierre de Fátima Flores.
00:22:50Parecía un tonto. Al otro día me
00:22:51dijeron, "¿La viste Fátima Flores?"
00:22:52¿Cómo Fátima Flores? Eh, yo vi
00:22:53Shefferton Starships, pero
00:22:55ahí está. Me mata el ritmo que tienen
00:22:56para aplaudirlos. M ley.
00:23:00Bueno, ¿qué viste vos ahí?
00:23:02No vi eso. A mí lo que más me
00:23:04sorprendió. Vieron siempre es loco ver a
00:23:07jueces y fiscales en eventos
00:23:09y este es uno de los que más convoca la
00:23:11justicia y y me quedé mirando un poco
00:23:13eso, ¿no? A a Maiques con sus amigos eh
00:23:17jueces y fiscales y también vi ahí un
00:23:19cruce de Santiago Caputo Maiquez que
00:23:21todo el mundo se quedó como, "Wow,
00:23:23hablan." Es que a mí, mira, creo que en
00:23:26algún archivo de internet debe estar que
00:23:27yo una vez quedé atrás en una foto hace
00:23:29mucho tiempo del saludo, escucha esto,
00:23:33de Héctor Mañeto y Claudio Bonadío.
00:23:36Claro.
00:23:37Y yo estaba atrás que haciendo que
00:23:39comiendo un sandwichito.
00:23:41O sea, no,
00:23:42ese es el peligro de estos de estos.
00:23:44Es que a veces en esos en estos eventos
00:23:45vos tenés una fuentaza que viene
00:23:47caminando ahí y una chica con un
00:23:49bandejeo. No sé. Vos decís la profesión,
00:23:51¿qué es? ir a buscar la fuente o la
00:23:54fuente de comida.
00:23:55Paraá. Había, yo vi desde mi óptica
00:23:58empresarios que uno ve que están ganando
00:24:01eh mucho espacio en negociaciones
00:24:03cercanas o más o menos cercanas con
00:24:06decisiones del gobierno nacional. Bueno,
00:24:07lo más comentado fue la presencia de
00:24:09Juan Neus como una de las principales
00:24:11caras, pero había también mucho lo
00:24:13vista,
00:24:13los dos Neus estaban. Ah, yo vi a Juan
00:24:15nada más,
00:24:15eh, pero tampoco recuerdo haberlos visto
00:24:18en otros años, por eso claro, como
00:24:19diciendo el nuevo establishment,
00:24:22¿no? Totalmente. Después vi varios que
00:24:24eh por algún contacto me los mostraron,
00:24:26que son lobistas de empresas
00:24:28estadounidenses que están cerca de
00:24:31cerrar contratos que tampoco son
00:24:33habituales. O sea, que en ese
00:24:35intercambio de tragos y de hamburguesas
00:24:39había, como vos decís, la imagen de un
00:24:41gobierno que es muy ya el sistema en
00:24:44pleno, mucha alineación con este Estados
00:24:47Unidos, ¿no? Lo que se vio ahí uno,
00:24:49incluso yo preguntaba así, porque yo soy
00:24:51joven, aunque no parezca, así eran las
00:24:53relaciones carnales, decían, "No, no, ni
00:24:55tanto nunca, porque acá está la cuestión
00:24:57personal, ideológica, los mambos, la
00:24:59idea de que están peleando contra el
00:25:00comunismo." Sí, sí, sí, sí. Con mucho
00:25:02más eh Sí, sí. una identificación
00:25:04absoluta, absoluta y todo el tiempo
00:25:06haciendo los gestos. Esto de bueno, eh
00:25:09yo creo que es mi ley, suspende un
00:25:10viaje, pero capaz suspendió lo de lo del
00:25:13Mercosur para poder estar acá. O sea, es
00:25:15capaz de
00:25:16para no quedar mal con los Estados
00:25:18Unidos, mover otras piezas para poder
00:25:20estar ahí, digamos, aparte con todo lo
00:25:22que implica en un lugar tan concurrido
00:25:24que llega la cápsula presidencial,
00:25:26digamos, que implica todo una movida,
00:25:28¿no? No, eh sí, ¿no? Total alineamiento
00:25:31con con los Estados Unidos. un
00:25:32empresario importante de una provincia,
00:25:35de las más beneficiadas ahora por este
00:25:37contexto económico, estaba charlando
00:25:39conmigo y me dice, "Ah, para para que
00:25:40ahí tengo una ventana para salvar al
00:25:41mago del Kremlin." Y se va.
00:25:43Me gusta la la estrategia que todos,
00:25:46¿no? Dicen, "¿Para qué voy?" Bueno, para
00:25:47tener este momento de intercambio. Yo no
00:25:49sé si eso paga en algo, nunca lo terminé
00:25:51de saber.
00:25:52Claro. Y el que la vi que la pasaba
00:25:53genial era Cristian Ritondo, porque
00:25:55todos lo quieren y algunos decían, "Qué
00:25:57tipazo." Entonces iba uniendo a gente,
00:25:59¿viste? o salvaba en un momento, no me
00:26:01acuerdo quién salva, lo agarra del
00:26:02brazo, ¿viste? lo salvaba de, viste, que
00:26:04a veces te quedas hablando con alguien
00:26:06medio pesado o que te incomoda.
00:26:08Entonces, él haciendo sociales,
00:26:10conociendo a todo el mundo, este ahí
00:26:12está rituando, la pasó muy bien, sobre
00:26:14todo el mismo día que había jurado Diego
00:26:16Santili, olvídate, tenía el pecho
00:26:18inflado. Bueno, estuvo Diego Santiles,
00:26:19yo lo vi a Martín Mene, estaba Karina
00:26:21Miley, obviamente, eh, con todo lo que
00:26:25iba siendo el nuevo poder de de mi ley
00:26:27en ese evento que que repito, para mí va
00:26:29a ser una de esas postales que en algún
00:26:31momento te va a quedar como imagen de el
00:26:33día de los 250 años de la este
00:26:36independencia con todos los funcionarios
00:26:38ahí posando eh con la invitación de
00:26:40Peter Lamelas. Eh, pero a todo esto, eh,
00:26:44no, eh, olvidemos, eh, Manuel Adorni,
00:26:47eh, no, Don Forgorni, vamos a olvidar,
00:26:50eh nos acompañó tod nos acompañó todo el
00:26:52año para Y allá de la saudad de extrañar
00:26:56a Nechevenco, eh, vamos a tener noticias
00:26:59de él en tribunales, digamos, porque los
00:27:01audios del arquitecto, o sea,
00:27:05son increíbles, porque si faltaba algo
00:27:07de mentira era el concepto de yo no
00:27:10hablo esto para no meterme con la
00:27:11justicia
00:27:13y
00:27:13le estabas diciendo, "Te voy a llevar,
00:27:15te vamos a dar soporte como a todos."
00:27:17Sí, sí. No, aparte dándole instrucciones
00:27:19sobre cómo tenía que después eh borrar
00:27:22los mensajes, que tenía que mandarlos
00:27:24con bombita para que después eso se
00:27:26eliminara. Eh, bueno, es todo eso y
00:27:29algunas declaraciones durante esta
00:27:31semana también te configuran eh un
00:27:33escenario que es que es inminente la el
00:27:35llamado a indagatoria Manuel Adorni. Eh,
00:27:38lo van a llamar indagatoria. Todavía no
00:27:40está eh digo, no está confirmado cuándo
00:27:43va a ser, pero es el paso siguiente.
00:27:45paso que sigue después de eh todas estas
00:27:47últimas medidas de prueba, las últimas
00:27:49citaciones a declaraciones por parte de
00:27:51testigos, ahora ya con el peine fino
00:27:54sobre lo que tiene que ver con los
00:27:56gastos de Manuel Adorni para configurar,
00:27:59o sea, ya se tiene la la pintura grande
00:28:02que es eh las casas, los viajes eh y
00:28:05todo ese tipo de cosas, pero después
00:28:07había más gastos que tienen que ver con
00:28:08la diaria, con cuestiones más cotidianas
00:28:11que eh te van engordando esa cuenta que
00:28:13no le da en cuanto a sus ingresos y sus
00:28:15gastos. Lo que hubo esta semana fueron
00:28:18declaraciones eh de eh testigos,
00:28:21obviamente de eh gente que trabaja o
00:28:24trabajaba en la vocería
00:28:26eh para Manuel Adorni para justamente
00:28:28comprobar esto que había trascendido
00:28:31semanas anteriores sobre compras que
00:28:33Manuel Adorni hacía con tarjetas ajenas.
00:28:37¿Qué pasa? primer uniforme financiero
00:28:38que eh
00:28:41revela que Adorni en los dos años que
00:28:42pasó como vocero gastó eh concepto de
00:28:45tarjeta de crédito, compras de tarjeta
00:28:47de crédito, 139 millones de pesos. Mm.
00:28:50Eh, que es un número, eh,
00:28:52sí, sí, explotó la tarjeta, o sea,
00:28:54explotó la tarjeta,
00:28:55exprimió al máximo.
00:28:56Claro. Y quizás por eso es que después,
00:28:58bueno, fue necesitando otras. Eh, pero
00:29:01hay algunas eh compras puntuales que son
00:29:03las que se buscaban comprobar a través
00:29:06de estas declaraciones y efectivamente
00:29:08se lograron porque en todos los casos
00:29:10hubo admisiones por parte de quienes
00:29:12declararon de que efectivamente le
00:29:13prestaron la tarjeta de crédito a Adorni
00:29:16para hacer compras y después Adorni
00:29:18devolvía mediante eh dinero en efectivo.
00:29:22La primera fue Laura Daniela Shuma, que
00:29:24es directora general de actividades
00:29:25presidenciales en la subsecretaría de
00:29:27vocería,
00:29:29que lo que dijo es que le prestó la
00:29:31tarjeta de crédito a Dorni para hacer
00:29:32una compra por 2,185,000
00:29:35pes
00:29:37eh un monitor gamer,
00:29:39que estuve viendo el tema de precios,
00:29:42está medio promedio, hay monitores que
00:29:44llegan como hasta 8 millones de de
00:29:46pesos,
00:29:47pero también fue hace un tiempo capaz
00:29:49con la inflación va, no sé,
00:29:50claro, sí, no llega llega tanto, pero es
00:29:53eh en general los monitores bueno están
00:29:55eh más o menos entre medio palo y un
00:29:58palo. Esto era bastante más, sobre todo
00:30:00teniendo en cuenta que es de hace un
00:30:01tiempo, eh, pero es de esos, viste, que
00:30:03son curvos,
00:30:05como que te dan la sensación de que
00:30:06estás metido dentro de la pantalla.
00:30:08Bueno, es eh eso. Y además eh el segundo
00:30:13que declara es Luis Enrique Aluju, que
00:30:16es coordinador de información de
00:30:17gobierno de la Dirección de Información
00:30:19Pública y Enlace. Eh, ahí está.
00:30:24Sí, porque además es gente que bebe en
00:30:26rosada uno se cruza todo el tiempo. Son
00:30:28trabajadores, ¿viste? Es muy impactante
00:30:31que les haya pedido la tarjeta de
00:30:32crédito.
00:30:33Claro. Y aparte de planta, no es que son
00:30:35que vinieron con él, gente,
00:30:36¿no? Algunos eran amigos, pero pero
00:30:38otros no.
00:30:39No, otros, por ejemplo, el caso de de
00:30:42quien después vamos a hablar, que es
00:30:43Gisela Coxi, que venía de eh antes,
00:30:45venía desde hace más de 10 años. Eh,
00:30:48pero en el caso de eh Aluju, lo que eh
00:30:50contó, lo que confirmó ante el fiscal es
00:30:52que le prestó también dos tarjetas de
00:30:55crédito distintas para compras de dos
00:30:58proyectores por 1,831,000
00:31:01pes cada uno. ¿Qué es este proyector?
00:31:04Proyector marca Epson para videojuegos,
00:31:07modelo Home Cinema 2300.
00:31:11Eh, bueno, esos son detalles obviamente
00:31:13que entenderá la gente que entiende
00:31:14estas cosas, pero básicamente son
00:31:16proyectores
00:31:17para eh justamente proyectar imagen. En
00:31:19este caso es eh justamente para
00:31:21videojuegos eh que ahora se ve que ahora
00:31:24en Mercado Libre se pueden conseguir a
00:31:263,illones y medio. Él los consiguió a
00:31:281,800, cada uno compró dos. Es pasión
00:31:31por el game.
00:31:32Supone, sí, se supone que después se les
00:31:35daba la plata en efectivo.
00:31:36Claro, eso es lo que dijeron es que de
00:31:39le compraban tarjeta de crédito y
00:31:41después él
00:31:42cuánto efectivo, ¿no?
00:31:43Claro.
00:31:44Cuánto efectivo. Qué increíble. Sí,
00:31:45porque aparte se suma el pago en
00:31:47efectivo de los viajes del viaje a
00:31:49Aruba, el pago en efectivo de el de las
00:31:52refacciones, que es lo que dijo Matías
00:31:53Tabar que le había pagado en efectivo. O
00:31:55sea, se notaba que por lo menos en
00:31:57cuanto a todas las declaraciones,
00:31:59eh que lo que más tenía Manuel Adorni
00:32:01era efectivo, justamente dinero eh
00:32:04crocante. Y la última declaración fue la
00:32:06de Gisela Coxis, secretaria privada de
00:32:09Manuel Adorni, que confirma algo que
00:32:12también se sabía de semanas anteriores,
00:32:13que es que le facturó a su nombre con su
00:32:16tarjeta una compra de 8,13,000
00:32:20en ropa de cama y blanquería de la
00:32:23tienda Rosen de Store. Eh, ella también
00:32:27fue abordada por Mercedes. Tenemos el
00:32:29video de cuando entraba con Mercedes
00:32:31Niny, eh, también persiguiéndola. Ahí
00:32:34está. lo dio a dormir como contaron en
00:32:38concción.
00:32:44Bueno, bien. Entonces, vos inminente
00:32:46llamado a declaración indagatoria de de
00:32:48Adorne.
00:32:49Lo van a llamar indagatoria. Primero
00:32:50tiene que se se le da una instancia en
00:32:52la que tiene que él explicar ante la
00:32:55justicia el cuáles son las explicar las
00:32:58inconsistencias que hay en cuanto a sus
00:33:02eh situación patrimonial por la cual se
00:33:03lo investiga. Eh, y si esa si esa
00:33:06explicación no convence al fiscal, viene
00:33:09esa segunda instancia que es la el
00:33:11llamado puramente a declaración
00:33:12indagatoria de manera formal. Pero eh lo
00:33:15que digo más allá del tema de la
00:33:16formalidad de cómo va a ser citado, sí
00:33:18lo que es inminente es que vamos a ver a
00:33:20Manuel Adorni eh entrando como Doro Pi,
00:33:23que es la imagen que el gobierno quería
00:33:24evitar por lo menos con él como jefe de
00:33:26gabinete.
00:33:27Bien, eh a todos los que están
00:33:28enganchados, les pedimos que le den like
00:33:29al vivo y que también se sumen como
00:33:31suscriptores en el canal de YouTube para
00:33:32estar al tanto y se enteren de todos los
00:33:35contenidos. dos informaciones de
00:33:38negocios, una que acaba de anunciar el
00:33:40vocero presidencial Adrián eh Ravier eh
00:33:43sobre la presentación para eh un
00:33:46proyecto que eventualmente va a ser
00:33:48analizado como eh que puede entrar lo
00:33:50que va a ser el Superrigi cuando salga
00:33:52del Congreso e que el vocero presenta
00:33:54como eh la noticia más importante del
00:33:57sector nuclear en 20 años eh y habla de
00:33:59que la empresa Mainer Energy presentó
00:34:02ante el Ministerio de Economía y la
00:34:03Secretaría de Asuntos Nucleares una
00:34:05iniciativa privada por una inversión de
00:34:0712 millones dólares para construir un
00:34:09reactor nuclear de los que son llamados
00:34:11pequeños, los que le dicen SMR en la
00:34:14Argentina. Hay que mirar esto e en un
00:34:17marco más amplio, justo en la semana
00:34:19donde al mismo tiempo el gobierno
00:34:21consolida el achicamiento de la Comisión
00:34:24Nacional de Energía Atómica, eh donde te
00:34:26cuentan que e
00:34:2861 despidos, ¿no?
00:34:2961 despidos. Igual es loco porque hubo
00:34:3261 entre despidos y no renovación de
00:34:34contratos, pero en su primera
00:34:35conferencia de prensa, Ravier lo puso
00:34:37como ejemplo a la plantilla de la
00:34:40Comisión Nacional de Energía Atómica
00:34:41diciendo, "Bajamos la cantidad de
00:34:44personal de 64
00:34:47a 272 empleados." Cuando vos le
00:34:49preguntás a los empleados, te dicen,
00:34:51"Mira, acá hay más de 3,000. Eh, no sé
00:34:53de dónde salen esos números."
00:34:54Sí. Bueno, a veces cuando le a los, no
00:34:56sé, a los voceros te arman, ¿viste? una
00:34:59una planilla con una cantidad de datos
00:35:01que tienen que decir a veces quizás se
00:35:02equivocó el propio Ravier, no lo
00:35:04sabemos.
00:35:04Hay que mirar e este proyecto que tiene
00:35:07que salir el superrigi, tienen que ver
00:35:09cómo lo analizan. A la cabeza está un
00:35:12hombre que hizo toda su carrera en
00:35:14Shelques, eh, Teófilo La Cros, que eh
00:35:18está ahora como SEO de Mainer Energy. E
00:35:20y hay que mirar estos sectores porque
00:35:22por lo que uno reconstruye de estar
00:35:24hablando sobre todo esta semana con los
00:35:25trabajadores de la CENA, es que hay una
00:35:27decisión del gobierno, da la impresión
00:35:29de parar y achicar el sector nuclear con
00:35:32participación estatal para darle entrada
00:35:34al sector eh privado. Claro, porque
00:35:37digo, este sería el reactor nuclear
00:35:39100%, el primer reactor nuclear 100%
00:35:41privado. Y algunos dicen, "Bueno, eh,
00:35:44esta empresa Mainner Energy, que está
00:35:46integrada por Ansari Group, que es de un
00:35:49estadounidense
00:35:51de origen iraní, Amid Ansari", pero
00:35:55también tiene una participación de
00:35:57inbap, eh, pero algunos empiezan a
00:36:01deslizar que quizás tiene algo que ver
00:36:04porque vos estás desmantelando la
00:36:06Comisión Nacional de Energía Atómica y
00:36:08sacando a gente y gente muy valiosa en
00:36:11lo científico que tiene un conocimiento
00:36:12que muy pocas personas tienen
00:36:15y aparece esta empresa privada que se
00:36:17supone que va a dar empleo, ¿no? Pero es
00:36:19como que estás desmantelando la
00:36:21iniciativa este pública para darle más
00:36:24recursos a lo privado. Sería una segunda
00:36:27parte mucho más grande de algo que hizo
00:36:28el gobierno, ni bien asumió, por
00:36:30ejemplo, cuando eh traspasó al sector
00:36:32privado a una empresa de capitales
00:36:34estadounidenses eh cercana a Donald
00:36:36Trump, el porcentaje que tenía el Estado
00:36:38nacional en IMSA, lo que había sido
00:36:40industrias metalúrgica pescarmona, que
00:36:43después de la crisis en el gobierno de
00:36:44Alberto Fernández tuvo participación
00:36:46estatal. hacían turbinas e insumos para
00:36:50energía y en algunos casos para energía
00:36:52nuclear. Eh, y pasó a ser controlada por
00:36:54un eh magnate estadounidense cercano a
00:36:56Trump para abastecer también a el sector
00:36:59energético estadounidense. Empieza a ver
00:37:01algo también asociado con lo que se
00:37:03vivía en la embajada de Estados Unidos,
00:37:05que abiertamente dicho por el gobierno
00:37:07es alinearse con los intereses
00:37:09estratégicos de Estados Unidos y el
00:37:10abastecimiento de minerales críticos, de
00:37:13energía, de energía nuclear. Es uno de
00:37:15esos capítulos. Perdón, se supone que
00:37:17este reactor podría proveer de energía a
00:37:20los data centers que a su vez quieren
00:37:22instalar para el desarrollo de
00:37:24inteligencia artificial. O sea, hay todo
00:37:26ahí un gran esquema, ¿no?, de de
00:37:29distintas empresas que que empiezan a
00:37:31instalarse con anuncios de inversiones
00:37:33muy grandes y con facilidades y ventajas
00:37:35otorgadas desde el gobierno aceitando
00:37:38cuestiones, porque otra de las cosas que
00:37:40trascendió, eh, esta empresa se va a
00:37:42instalar en núcleoeléctrica, en un en un
00:37:46predio de núcleoeléctrica. Ahí una de
00:37:48las cosas que trascendió el fin de
00:37:49semana, una nota de Pablo Fernández
00:37:50Blanco, es que en su momento eh Reidel,
00:37:53que estaba al frente de Núcleo
00:37:55Eléctrica, era un impedimento para que
00:37:56este negocio termine eh concretándose,
00:37:59¿no? Y ahora finalmente Sin Raider
00:38:02avanzó
00:38:03bien. Estamos cumpliendo 7 años, eh,
00:38:05ustedes lo saben, eh, Senital cumplió 7
00:38:07años. Estamos haciendo un campañón eh
00:38:09para sumar mejores amigos, eh, apoyar al
00:38:12periodismo básicamente a nuestro laburo
00:38:15y lo hicimos actuando con una gran pieza
00:38:17que todo el mundo eh comenta, como lo
00:38:19van a ver a continuación.
00:38:22Mándale por favor a todos los
00:38:23conductores del canal que tienen que
00:38:25conseguir 10 nuevos mejores amigos. Y lo
00:38:28mismo con los autores de los
00:38:29newsletters, 10 nuevos mejores amigos
00:38:32cada uno.
00:38:32Para 10 cada una.
00:38:34Era obvio que nos iba a pedir un Ponsy.
00:38:36Yo me la [ __ ]
00:38:3910 mejores amigos. Está loco este tipo.
00:38:41Perdón. Tienen 5 minutos para hablar del
00:38:43futuro del periodismo en la Argentina.
00:38:44La importancia del periodismo en el
00:38:46país.
00:38:46Chicos, a ustedes les sirvió lo de salir
00:38:47a la calle a buscar mejores amigos. A mí
00:38:49no me dieron ni bola. Yo les empecé a
00:38:51hablar de la importancia del periodismo
00:38:52político, de ser independiente, pero
00:38:54antes que llegue el mangazo, la verdad
00:38:55es que ya estaba hablando solo.
00:38:56Siempre lo mismo con Iván.
00:38:58Para mí los que tendrían que tener más
00:39:00éxito son los de rollover, porque ellos
00:39:02de plata saben.
00:39:03Sí, sí. Ya le mandamos algunos
00:39:04mensajitos a gente que pensamos que
00:39:05puede estar bancando esto.
00:39:06¿A quién?
00:39:07Bueno, algún funcionario alto de Estados
00:39:09Unidos que le ha dado una mano a
00:39:10Argentina últimamente.
00:39:12Decirle a María que eso de juntar plata
00:39:13está medio complicado, ¿eh? Me parece
00:39:14que no no va.
00:39:16Bien mejores amigos cada uno. Con estos
00:39:18flyers estamos sobrados. Players, ¿qué
00:39:21somos targeteros?
00:39:22Lo viejo funciona. Pedro,
00:39:23hola chat. Acá Iván me pide que le
00:39:25mandemos un mail a toda la base de
00:39:27Senital para que se sumen a mejores
00:39:28amigos.
00:39:29Lo siento, Valentín. Temo que no puedo
00:39:32hacerlo.
00:39:34Iván, ¿cuhate mi propuesta? Senital, el
00:39:37musical. Tres funciones en el Maipo y
00:39:40resolvemos el trimestre.
00:39:42No, no, no. Paren todo. Mejor les
00:39:44hablamos a ustedes.
00:39:45Senital es un medio que se sostiene
00:39:47gracias al aporte de su comunidad. El
00:39:49apoyo nos permite hacer el periodismo
00:39:52que nos gusta con análisis,
00:39:53investigaciones y todo lo que importa
00:39:55y para que podamos darle a cada tema la
00:39:57calidad y profundidad que merece.
00:39:59Pará, hagámoslo a corta. Si este subven
00:40:02para pedirle plata.
00:40:03¿Para qué? Para seguir haciendo lo que
00:40:05hacemos.
00:40:05Periodismo que ordena, que investiga
00:40:08y que hace que la información tenga
00:40:09sentido.
00:40:10Y eso cuesta plata, tiempo, equipo y
00:40:13gente que se dedique.
00:40:14¿Cómo se banca todo esto? Con aportes
00:40:16mensuales de la comunidad. Así funcionas
00:40:18en Ital. Si estás viendo esto es porque
00:40:20ya consumís nuestro contenido.
00:40:22Solo que todavía estás poniendo un peso.
00:40:24Ahí está la diferencia entre solo ver o
00:40:27sostener.
00:40:28Es muy fácil. Entras enital.com/sumate,
00:40:31elegís el monto que podés aportar y ya
00:40:33está.
00:40:33Es un aporte mensual. Hace de cuenta que
00:40:35nos tomamos un café y vos lo pagás.
00:40:38Si querés que siga existiendo un medio
00:40:39como este, ayúdanos. Súmate a la
00:40:41comunidad de mejores amigos de Senital.
00:40:57Acá estamos. Eh, ¿vieron el programa de
00:40:59Mundo Propio de África? Es literal todo
00:41:02lo que siempre quisiste preguntar y no
00:41:04te animaste. Desarrollo productivo, Elon
00:41:06M. Peter colonialismo, la violencia.
00:41:08Véanlo en este canal, eh, que se
00:41:10sostiene si ustedes ponen eh la viva esa
00:41:13en efectivo, como le gusta Dorni, con la
00:41:15tarjeta de un conocido o la de ustedes y
00:41:18después vemos. Pero eh gracias a todos
00:41:20por eh hacerlo. Saludo ya al señor
00:41:23Rafael Roffman, el hombre demografía en
00:41:26la Argentina, investigador de CIPEC y
00:41:28acaba de sacar el libro La revolución
00:41:30demográfica, que viene hablando de
00:41:31demografía baja de natalidad antes de
00:41:33que estuviera de moda. ¿Qué haces,
00:41:35Rafael?
00:41:35Mucho gusto, muchas gracias por la
00:41:37invitación. Lo pusimos de moda con vos
00:41:38en realidad cuando hicimos así.
00:41:41Me hiciste una entrevista y rebotó de
00:41:42una manera infernal.
00:41:43Claro, está el falla de mercado. La
00:41:45gente me para por la calle y me dice,
00:41:47"El falla de mercado de Roffman."
00:41:49Claro, el pueblo.
00:41:50"Yo tuve un hijo por ese programa y le
00:41:52puse Rafael", me dijo alguien.
00:41:54"Compado esto. Cambiemos la línea, por
00:41:56favor." Pero para eh estamos en un
00:42:00momento donde no se sabe si porque el
00:42:02mundo se volvió más loco que antes, si
00:42:04hay dirigentes que se volvieron más
00:42:05locos y se están eh queriendo sacar el
00:42:08carnet de eh ultraderecha o lo que sea,
00:42:11se empieza a hablar de la baja de la
00:42:12natalidad como el gran drama mundial y
00:42:15se apunta al aborto, al feminismo. Y lo
00:42:18quiero ahora abordar con Rafael, pero la
00:42:21última semana la que puso eso sobre la
00:42:23mesa porque lo tomó como su bandera, es
00:42:25la vicejefa del gobierno de la ciudad
00:42:27que se llama Clara Mucio, que dio una
00:42:29entrevista en el sitio MDZ y dijo este
00:42:32tramito como disparador para hablar con
00:42:34Rafael. Dale.
00:42:35Respecto de qué es lo que pasó, que el
00:42:38proyecto de formar una familia, de tener
00:42:40hijos, ya no es un proyecto de vida, eh,
00:42:43ya no existe. empezó a desaparecer en la
00:42:45cabeza de muchísimos de los jóvenes y
00:42:48algo que coincidimos es que hubieron
00:42:51muchas e la ola del última ola del
00:42:54feminismo radical, digo, muchas
00:42:56cuestiones que se fueron asociando la
00:42:59implementación del aborto en los países,
00:43:02que se fueron asociando a al tema de la
00:43:05caída de la natalidad, que no podemos
00:43:06dejar de mirar en momento de dar estas
00:43:08discusiones, que no solo con plata es
00:43:11que se va a solucionar o que se va a
00:43:12revertir el tema de que nazcan más
00:43:15niños.
00:43:16Bueno, eh un tramo de lo que fue una
00:43:18entrevista para la historia, pero
00:43:21vayamos a los planteos generales. Eh hay
00:43:24consensos, lo muestran los datos en todo
00:43:25el mundo y en Argentina de que nacen
00:43:27menos bebés.
00:43:28Es un drama. ¿Por qué bajan? ¿Por el
00:43:31feminismo radical, por el aborto, por
00:43:33las pañuelo verde?
00:43:35A ver, es una bendición. Es el mejor
00:43:39indicador que hay de progreso social y
00:43:42económico en el mundo. Las sociedades
00:43:44más ricas tienen menos hijos, la familia
00:43:46más ricas tiene menos hijos, la gente
00:43:48más educada tiene menos hijos, las
00:43:50sociedades con más derechos para todos
00:43:53sus ciudadanos, pero en particular para
00:43:54las mujeres y en particular para los
00:43:56chicos, tienen menos hijos. Eso es
00:43:59razonable, esperable. viene pasando
00:44:01desde la Revolución Francesa en todo el
00:44:03mundo. En Argentina empezó en el 1900,
00:44:05un poquito antes y se aceleró muchísimo
00:44:08en la última década, efectivamente, pero
00:44:09el proceso venía de mucho antes. No
00:44:11tiene absolutamente nada que ver la ley
00:44:13de aborto en Argentina. De hecho, digo,
00:44:16cuando se sancionó la ley de aborto en
00:44:18Argentina, la fecundidad ya era muy baja
00:44:20y la última baja fuerte empezó el 2014 y
00:44:22para el 2021, cuando empezó a ser
00:44:24efectiva la nueva ley, ya había bajado
00:44:27un montón.
00:44:29tiene muy poco que ver la pandemia. son
00:44:33eh cambios culturales, cambios sociales
00:44:35que en este caso particular de nuestro
00:44:37país, además fueron acelerados porque se
00:44:39empezó a distribuir un nuevo tipo
00:44:40anticonceptivo que es el chip, la
00:44:42varillita que se ponen las chicas bajo
00:44:43la piel del brazo, que es muy seguro,
00:44:45muy efectivo, dura 5 años, es un
00:44:47implante que te lo ponés y estás 5 años
00:44:50tranquilo,
00:44:51eh, y entonces eso ha me parece que
00:44:54resolvió muchos casos de embarazos no
00:44:56intencionales. De hecho, donde más bajó
00:44:59la fecundidad,
00:44:59claro,
00:45:00es en las mujeres menores de 20 años,
00:45:02que es un golazo, ¿no?
00:45:02Ahora, antes de que entremos en qué
00:45:06consecuencias tiene esto en términos
00:45:08sociales y demográficos y a futuro,
00:45:10para pensar las causas, eh, no hay
00:45:13también algo de el estilo de vida que
00:45:16llevamos en particular, si queres, el
00:45:18estilo de vida que llevamos las mujeres,
00:45:20donde no hay ni economía ni tiempo para
00:45:25criar a los chicos. Digo, eso no es
00:45:26también un motivo por el cual cae la
00:45:29natalidad o estoy hablando solo de un
00:45:31grupo de gente que vive en la clase
00:45:34media de la ciudad de Buenos Aires.
00:45:36No, yo creo que lo estás escribiendo
00:45:37bien, pero le pones una carga negativa
00:45:38que no debería tener. Quiero decir, es
00:45:40el estilo de vida. Vos decidís eh
00:45:43estudiar, trabajar, contribuir a las
00:45:45sociedades de otro lado, eh desarrollar
00:45:48proyectos de vida.
00:45:49Eso seguramente va a hacer que vos
00:45:51tengas muchos menos hijos de lo que
00:45:52tenía tu tatarabuela, cuya función en la
00:45:55vida era tener hijos y y criarlos y nada
00:45:58más.
00:45:59No, obvio que es positivo. Tampoco hay
00:46:01un sistema que acompañe demasiado como
00:46:03para que las dos cosas sean compatibles.
00:46:04Eh, tenemos problemas y Argentina tiene
00:46:06bastantes problemas porque eh si
00:46:08queremos que suba un poco la natalidad,
00:46:10un poco que podría subir, lo que sí hay
00:46:12que hacer es hacerle la vida un poco más
00:46:14fácil a la gente que quiere tener hijos.
00:46:16Claro,
00:46:16en general en el mundo las políticas
00:46:18natalistas en la cual un político de
00:46:21cualquier partido, porque esto viene de
00:46:23izquierda, de derecha, se mueve todo el
00:46:24tiempo el discurso natalista y
00:46:26antinatalista, pero quienes tratan de
00:46:28promover el natalismo dicen, "Vamos a
00:46:29hacer una ley que promueva el natalismo,
00:46:32pasan dos cosas. Una es que casi no
00:46:34tiene efecto."
00:46:34Claro.
00:46:35Porque, ¿qué te tengo que dar a vos para
00:46:37que tengas un hijo? Claro, son
00:46:39decisiones que tienen muy poco que ver
00:46:41con la coyuntura, con un bono, tiene que
00:46:43ver con proyecto de vida, tiene Entonces
00:46:45es muy difícil de cambiar. En los únicos
00:46:47casos en los que yo conozco y y lo
00:46:49registramos en el libro en los que hubo
00:46:50algún impacto más o menos visible, uno
00:46:53muy claramente es el caso de Rumania con
00:46:55Chechescu allá en los 60 70 que un día
00:46:59para el otro prohibieron
00:47:00anticonceptivos, prohibieron el aborto
00:47:02que era legal y llegaron al nivel de
00:47:04exigir un control ginecológico
00:47:06obligatorio para todas las mujeres anual
00:47:07para ver por qué no se embarazaba, o
00:47:08sea, era muy loco, muy represivo,
00:47:11disparó la fecundidad muy rápido, se
00:47:13duplicó en un año y después empezó a
00:47:15caer de vuelta Porque la gente empezó a
00:47:17a entender el juego y acomodarse para
00:47:19ver cómo lo resolvía.
00:47:21Wow.
00:47:21La otra experiencia que ha sido mucho
00:47:24más chiquita, pero efectiva es
00:47:25Argentina, 1974. Hay un decreto de
00:47:27febrero del 74 que prohíbe la promoción
00:47:31de actividades de control de la
00:47:32natalidad que obliga a que cualquier
00:47:34anticonceptivo se venda por con receta
00:47:36por triplicado y que fue muy proactiva.
00:47:39Eso lo empezó. Es un decreto de Per
00:47:41López Rega que después siguió con la
00:47:43misma política, la misma lógica bajo la
00:47:44dictadura.
00:47:46muy represivo y eso provocó un pequeño
00:47:48baby boom en Argentina en los años 70
00:47:50que con la vuelta de la democracia y la
00:47:52apertura rápidamente se disolvió.
00:47:54Ahora, para vos eh contás e y lo has
00:47:57explicado que la baja de la natalidad,
00:47:59vos usas la palabra fecundidad, calculo
00:48:01como sinónimo, e este es indicador de
00:48:04una sociedad que progresa.
00:48:06Yo te he escuchado decir, tenés más
00:48:07recursos por alumnos, etcétera, pero no
00:48:11es mentira que trae también problemas.
00:48:14digo, tenés menos masa trabajadora,
00:48:15tenés que marcar el sistema provisional
00:48:17o no o no se ve eso como, no digo que
00:48:19nos vamos a extinguir como especie, que
00:48:20a veces es un poco lo que dice el ala
00:48:22más extremo, pero tenés problemas de
00:48:24cómo funciona la sociedad.
00:48:25Sin ninguna duda. A ver, eh el punto es,
00:48:27esto es bueno, pero tiene consecuencias
00:48:29y las consecuencias requieren que te
00:48:30acomodes. En general, la manera como más
00:48:33me gusta verlo, porque es lo que me
00:48:35permite después actuar, es que los
00:48:37problemas no están en qué pasa con la
00:48:39fecundidad o con el número de
00:48:40nacimientos. Los problemas están en
00:48:43instituciones y políticas que tenemos
00:48:44diseñadas para otro régimen demográfico
00:48:46y tenemos que acomodar. Vos no podés
00:48:48tener un sistema previsional como el
00:48:50argentino que al día de hoy sigue
00:48:52permitiendo que en muchos casos haya
00:48:54gente que se jubile a los 50 años
00:48:56porque estamos con el régimen general
00:48:58que todos conocemos que la mujer es a
00:48:59los 60, los varones a los 65, pero hay
00:49:02200 regímen de excepción en lo cual
00:49:04gente se jubile a los 50. Mm.
00:49:06Eso que es un problema en una sociedad
00:49:07joven es un problemón en una sociedad
00:49:09que envejece y hay que resolverlo.
00:49:10En una sociedad joven es un lujo que te
00:49:11puedes dar durante un tiempo.
00:49:13En una sociedad envejecida es un
00:49:14desastre. Eh, la salud tenés que
00:49:16cambiarla. Nosotros tenemos un sistema
00:49:18de salud que está muy orientado a
00:49:20resolver problemas agudos. Vos te da un
00:49:23apendicitis, te rompes un brazo, te da
00:49:25una enfermedad infecciosa, vas a la
00:49:27guardia del hospital más cercano, del
00:49:28sanatorio, si estás en la prepaga o lo
00:49:30que sea, te atienden, te cubran, te
00:49:32internan tres días, te mandan a tu casa,
00:49:34más o menos lo resuelven.
00:49:36Cuando se completa este fenómeno de
00:49:38transición demográfica, que lo que
00:49:39estamos viviendo, la mayoría de esas
00:49:41enfermedades las tenemos más o menos
00:49:43resueltas y de lo que nos enfermamos
00:49:45fundamentalmente es de cosas crónicas y
00:49:48cosas degenerativas de largo plazo y
00:49:50pasa en las edades mayores.
00:49:52Entonces, yo si voy a la guardia porque
00:49:54tengo Alzheimer y el médico de guardia
00:49:56me va a mirar y me va a decir, "¿Qué
00:49:57quieres que haga?"
00:49:58Porque no tenés una crisis que te tengo
00:50:00que resolver. tenés un problema, que
00:50:02necesitas un equipo médico que te haga
00:50:03seguimiento, que vea como
00:50:06y nuestro sistema médico no está,
00:50:07nuestro sistema de salud no está pensado
00:50:09para eso. Eso hay que cambiarlo.
00:50:11Eh, del otro lado, hay cosas muy buenas
00:50:14y lo mencionaste muy rápido al pasar, en
00:50:16la educación esto es un golazo
00:50:17monumental. Por primera vez en la
00:50:19historia los ministros de educación de
00:50:21las provincias no tienen que pensar cómo
00:50:24hacen para que el año que viene
00:50:25contratar a más maestros y abrir más
00:50:27escuelas porque vienen más chicos,
00:50:28vienen menos.
00:50:30Entonces, puedo hacer más escuela de
00:50:32tiempo completo, puedo hacer que alguno
00:50:33de los maestros dejen de dar clase
00:50:35porque no hacen falta y se conviertan en
00:50:36tutores y entonces sea más efectiva la
00:50:38educación. Puedo sacar algunos maestros
00:50:40del frente de aula, mandarlos a que se
00:50:41formen un posgrado de calidad y vuelvan
00:50:43mejores.
00:50:44También puedo no hacer nada.
00:50:45Claro.
00:50:45Y despareciar porque es solamente una
00:50:47oportunidad. No estamos, no lo ganamos
00:50:49seguro. Hoy veía eh un documento que
00:50:53armó este un colega que conocen bien,
00:50:56Eduardo Leyati, que hizo un cálculo
00:50:59aproximado de cuánto es lo que la
00:51:01demografía le ha aportado a la economía
00:51:04argentina en los últimos 25 años, en el
00:51:06sentido de gracias a que nos fuimos
00:51:09haciendo por ahora un poquito más
00:51:11jóvenes por el bono demográfico, porque
00:51:13hay menos chicos que sostener, ¿qué
00:51:14impacto tuvo eso? y su cálculo es que
00:51:16estamos en cerca del 8% del producto
00:51:17bruto, o sea, somos un 8% más rico de lo
00:51:20que seríamos si la fecundidad no hubiese
00:51:21bajado.
00:51:23Ahora, ese 8% por un lado nos hace que
00:51:26vivamos un poquito mejor de lo que
00:51:27hubiésemos vivido en otro contexto. Dado
00:51:29la macroeconomía argentina no es que
00:51:31somos un 8% más ricos, somos un 8% menos
00:51:33pobres. Pero bueno, en todo caso
00:51:34bienvenido igual. Ahora, si no lo
00:51:36aprovechamos para despegar para
00:51:38adelante, porque después del bono
00:51:39demográfico, que es cuando nosotros
00:51:41estamos todavía laburando y hay menos
00:51:43chicos, entonces es más fácil manejar la
00:51:45sociedad
00:51:46en 20 años nosotros. Yo voy a estar
00:51:49jubilado, ustedes no, pero mucho más
00:51:51jubilado y los chicos que hoy no están
00:51:53naciendo son los que van a tener que
00:51:54mantenernos y entonces ahí van a tener
00:51:55un problema. Entonces esto es una
00:51:57tremenda oportunidad,
00:51:59pero hay que usarla. Tú vas a entender,
00:52:01se vas a entender por qué la
00:52:03ultraderecha, vos dijiste a veces el
00:52:04natalismo a veces es de izquierda, a
00:52:06veces de derecha, ¿por qué hoy es una
00:52:07bandera de la ultraderecha?
00:52:10No es una bandera ultraderecha. Nicolás
00:52:11Maduro militaba el natalismo, eh los
00:52:14chinos militan el natalismo. Es eh es
00:52:18difícil de de de centrar esta discusión
00:52:21y se ha movido de derecha a izquierda de
00:52:23una manera muy extraña. Antinatalistas
00:52:25era el economista histórico
00:52:28más conservador que hay en la historia
00:52:30que es Maltus. era muy conservador y era
00:52:34duro antinatalista, como eran muy
00:52:35antinatalistas
00:52:37los eh la gente de la Alianza para el
00:52:39Progreso y eh los Rockfeller de la
00:52:42década del 60 del siglo pasado.
00:52:44Va y viene esas cosas. Hoy tenés
00:52:46izquierda, derecha. Yo tiendo a pensarlo
00:52:48más como gente más conservadora y más
00:52:50progresista, no en el sentido eh progre
00:52:54izquierda, conservador derecha, sino
00:52:55gente que quiere que las cosas sean como
00:52:57antes y gente que dice, "Apuntemos para
00:52:59adelante." Eh, a quien le asusta el
00:53:01mundo, le asusta los cambios, tiende a
00:53:03decir, "Pará, yo quiero que este esta
00:53:06sociedad se parezca a la sociedad de mis
00:53:08padres y mis abuelos. Entonces, quiero
00:53:10señores en las casas, muchos chicos,
00:53:12porque así es como la sociedad crece."
00:53:14Pero también es una excusa al no ser una
00:53:16razón real, es una excusa para levantar
00:53:18banderas, no sé, contra el feminismo,
00:53:21contra el aborto. O sea, porque en todo
00:53:22caso si vos me decí eso no el
00:53:23amperímetro y es lo que el discurso pone
00:53:25en el centro como que motivó esto. Sin
00:53:27duda alguna y recién vean un ejemplo de
00:53:29alguien que aprovecha la situación para
00:53:31plantear una postura política con la
00:53:32cual yo no estoy de acuerdo, pero que me
00:53:34parece, digo, legítimo tener la postura
00:53:36política que quieras. Lo que no es
00:53:37cierto es el argumento que presenta.
00:53:39Digo, eso no es verdad. La baja de
00:53:41fecundidad no tiene que ver con eso,
00:53:42tiene que ver con otras cosas. Y es un
00:53:44fenómeno mundial la baja de la
00:53:47natalidad.
00:53:47La baja de natalidad es un fenómeno
00:53:49mundial que empezó con la Revolución
00:53:50Francesa, o sea, es larguísimo. Eh, lo
00:53:54que también es mundial, que ahora está
00:53:56en niveles muy bajos en casi todo el
00:53:58mundo. La única zona donde está un
00:54:00poquito más alta la fecundidad es en el
00:54:02África subsariana, pero tampoco mucho y
00:54:05también está bajando, nada más que como
00:54:06empezó más tarde todavía está
00:54:09más arriba.
00:54:10Lo que sí ocurre que fue muy llamativo,
00:54:12es que Argentina bajó muy rápido la
00:54:14última década.
00:54:15Sí.
00:54:16En parte tiene que ver con que Argentina
00:54:17viene con un comportamiento raro en ese
00:54:19sentido, porque bajamos muy rápido en la
00:54:20última década, pero en la década premia
00:54:22habíamos subido en lugar de bajar. O
00:54:24sea, eh eh mientras otros países vienen
00:54:26como
00:54:28entre el 2003 y el 2014, no entendemos
00:54:30por qué la fecundidad la fecundidad
00:54:32adolescente en medio de el lanzamiento
00:54:35del ESI y en medio de campañas de todo
00:54:37tipo, la fecundadía docente subió y
00:54:39honestamente no entendemos por qué. Eh
00:54:41es tema para discutir y entender y es
00:54:43muy complicado. Ahora, por lo que f esa
00:54:45es la historia de Argentina. Argentina,
00:54:47mientras que muchos otros países vos ves
00:54:49como va descendiendo más o menos una
00:54:51línea recta suavecita, nosotros vamos a
00:54:54lo bruto, vamos una escalera, de repente
00:54:56se estabiliza, de repente baja, de
00:54:57repente sube un poquito y de repente
00:54:59baja un montón. El efecto de que baje un
00:55:01montón ahora en la última década, que
00:55:03fue de los países que más bajó en el
00:55:04mundo, es que ahora de vuelta nos
00:55:06parecemos a los países que más han
00:55:08avanzado en esto en América Latina.
00:55:10En 1950, Argentina era el país junto con
00:55:12Uruguay con más baja fecundidad de
00:55:14América Latina. En el 2015 estábamos en
00:55:16el puesto 30 y pico, nos habían pasado
00:55:18casi todos y ahora recuperamos
00:55:20posiciones. Entonces pasa esa cosa rara,
00:55:22pero esto asusta a la gente y hay gente
00:55:24que
00:55:25lo usa para política, es lo que hay. Hay
00:55:28gente que se asusta verdaderamente. Esto
00:55:30motiva mucha angustia. Hay gente que se
00:55:33angustia eh en términos de especie. Nos
00:55:37vamos a extinguir qué va a pasar con la
00:55:38humanidad. Se acaba la humanidad, ¿qué
00:55:40va a pasar? Hay gente que se angustia en
00:55:43términos mucho más personales, eh,
00:55:45¿dónde están mis nietos? No, este, yo
00:55:48qué va a pasar con mi familia. Eh,
00:55:50y esto dispara
00:55:52eh muchas reacciones muy fuertes. A mí
00:55:55me impresiona y y lo decíamos al
00:55:56principio cuando hicimos esa entrevista
00:55:58hace ya ya fue un par de años, creo,
00:56:00la manera como cómo rebotan estos temas.
00:56:02Cuando yo hablo de, que es de lo otro
00:56:04que trabajo mucho en temas provisionales
00:56:07y qué pasa con las jubilaciones, te
00:56:08puedo contar que es un desastre lo que
00:56:10cuesta, lo que no cuesta, los lijos que
00:56:11hay y ah, qué cosas, qué problemas, qué
00:56:14serio esto. Vos hablás de esto y
00:56:16disparao,
00:56:17meto un tweet y tengo 700,000 tipos que
00:56:19lo rebotan. Eh, yo que nadie me conoce,
00:56:21quiero decir, ¿no? Entonces, es muy
00:56:23fuerte esa dinámica y hay gente que se
00:56:25asusta mucho. Hay otra gente que lo usa
00:56:26para política, pero yo entiendo que se
00:56:27asusta
00:56:28aún así, digo, es un número el de la
00:56:30natalidad mayor al de la mortalidad, o
00:56:32sea, el mundo sigue creciendo más allá
00:56:33de que de que se desacelere.
00:56:35Se asustó, se asustó, Matías.
00:56:37Claro.
00:56:37No, pero digo,
00:56:39no, no me asusté, pero digo más allá de
00:56:41eh esta cuestión de la baja de
00:56:42natalidad, digo, segir sigo creciendo el
00:56:44país, creciendo.
00:56:45Neto, da neto que hay más gente, ¿o no?
00:56:46Decir,
00:56:46claro, da neto que hay más gente.
00:56:47A ver, hoy da neto que casi hay la
00:56:49misma. Hoy estamos en 46
00:56:5247 millones de habitantes. Sí,
00:56:54yo te diría, no vamos a superar los 50.
00:56:56Estamos todavía creciendo un poquito.
00:56:58Sí,
00:56:59tenemos probablemente 10 o 15 años de
00:57:02seguir creciendo cada vez más lento y
00:57:04después vamos a decrecer un poquito y
00:57:06nos vamos a los números que vemos es que
00:57:08los próximos 50 años nos movemos entre
00:57:1145 y 50. La lógica de el crecimiento
00:57:14poblacional fue solamente queda en
00:57:17algunos rincones del mundo y queda un
00:57:18poquito de inercia porque todavía hay
00:57:20muchas mujeres jóvenes teniendo hijos,
00:57:22entonces todavía están haciendo. Pero
00:57:24eso
00:57:24a nivel mundial se supone que no se
00:57:25llega a los, por ejemplo, a los 9000
00:57:27millones
00:57:27y vamos a estar ahí, no mucho más que si
00:57:29pasamos eso va a ser por poquito.
00:57:30Claro. Eh, te hago otra pregunta porque
00:57:32la demografía es los que nacen los que
00:57:34mueren, pero también los que se mudan.
00:57:35Eh, me contaste vos una vez y hoy el
00:57:37gobierno, no sé si adrede con la
00:57:39política o lo dice incluso, aspira a que
00:57:42haya un movimiento de gente del con
00:57:44urbano a la cordillera o al interior o
00:57:46al como que el gran tema es si el
00:57:48desarrollo va a ser en todo el país y se
00:57:50van a se están dañando las industrias
00:57:51del con urbano, tiene que haber una
00:57:53desconcentración.
00:57:55Eso se fomenta, ¿ves posible? Son
00:57:58procesos que se dan relativamente
00:57:59rápido. ¿Qué qué dice un poco eso la
00:58:01historia argentina y el mundo?
00:58:02En general eso es raro que ocurra.
00:58:05Y te explico por qué. Cuando se dio la
00:58:07gran eh
00:58:10tenemos en la historia reciente, quiero
00:58:13decir los últimos siglos, pero no la
00:58:15prehistoria, la historia reciente de un
00:58:17país como la Argentina,
00:58:18hay dos dos grandes momentos
00:58:19migratorios. La llegada masiva de
00:58:22inmigrantes a finales del siglo XIX,
00:58:24principio del siglo XX, casi todos
00:58:26europeos, pero habían de todo ahí,
00:58:28profundamente europeos.
00:58:30y la movida masiva de población en
00:58:34regiones más pobres y países limítrofes
00:58:38en los años 50, 60 y 70 hacia los
00:58:40grandes urbanos, ¿no? Hacia, o sea,
00:58:43paraguayos bolivianos y gente del norte
00:58:45argentino moviéndose a Rosario, Córdoba
00:58:47y Buenos Aires.
00:58:48Sí.
00:58:50Ambos fenómenos se agotaron. Y se
00:58:51agotaron, ¿por qué? Porque para tener
00:58:53migraciones tienen que pasar básicamente
00:58:55tres cosas. Es la la regla básica de la
00:58:58migración. Lo primero que tiene que
00:59:00pasar es que las personas
00:59:02individualmente tienen que percibir,
00:59:04bien o mal, no importa, pero tienen que
00:59:05percibir que allá van a estar mejor que
00:59:07acá.
00:59:08Sí.
00:59:09Entonces, me quiero ir allá
00:59:10donde la acaba cambiando, pueden estar
00:59:12equivocados,
00:59:13no me importa, pero ellos perciben, me
00:59:14quiero ir allá.
00:59:16En general tienen razón, puede no ser
00:59:18siempre así.
00:59:19Lo segundo que tiene que pasar es que el
00:59:22costo de irse desde acá allá no sea
00:59:25prohibitivo y el costo puede ser un
00:59:27costo del pasaje o lo duro porque me voy
00:59:30a un lugar donde no entiendo nada y
00:59:31donde o donde me van a maltratar o no me
00:59:33dejan salir de acá y para salir de acá
00:59:35me juego la vida y entonces no lo hago.
00:59:36Pero en principio me conviene estar allá
00:59:39y tengo maneras de llegar sin que me
00:59:41vaya la vida en eso. O bien está mala la
00:59:43situación comparada que me voy aunque me
00:59:45vaya la vida porque tomo el riesgo, ¿no?
00:59:47Por eso hay migraciones en el mundo. El
00:59:49otro factor importante es que las
00:59:51migraciones masivas ocurren cuando por
00:59:53una coyuntura demográfica de crecimiento
00:59:56grande de la población y económica de
00:59:59debilidad económica,
01:00:01hay países que se convierten en
01:00:02expulsores masivos o o lugares que se
01:00:04convierten en expulsores masivos. La
01:00:06Europa del 1900,
01:00:08el norte argentino del 1960. Tenías
01:00:11mucha gente y no tenían de qué vivir.
01:00:14Entonces, vámonos a Buenos Aires y vemos
01:00:16algo. Haremos. No sé muy bien qué estaré
01:00:18mejor de donde estoy
01:00:19y hoy vaca muerta y todo ese mensaje no
01:00:22logra generar esa tracción por más de
01:00:23que el intendente Dñelo dice paren de
01:00:25venir.
01:00:25Por eso tiene dos factores que hacen que
01:00:27me parece que hacen que no no logres
01:00:28generar esta esta tracción. Primero que
01:00:31las tipo de actividades que hay en
01:00:32Vacauerta son actividades siempre casi
01:00:34todas muy capital intensivo porque son
01:00:37industrias complejas, entonces no hacen
01:00:39falta cientos de miles de personas
01:00:41laborando.
01:00:42Eh, hay más hay más trabajo que antes y
01:00:44hay mucha gente que se ha ido y tiene
01:00:45buen trabajo y tiene buenos ingresos.
01:00:47Pero,
01:00:47pero no es no te va a convocar a cientos
01:00:49de milles,
01:00:50no es un cambio demográfico masivo.
01:00:52Segundo, por esa misma tecnología,
01:00:54incluso en muchos casos hay gente que
01:00:55puede trabajar en Vaca Muerta
01:00:58desde acá a la vuelta.
01:00:59Sí, de hecho los pozos y Pepe los maneja
01:01:01de Puerto,
01:01:01está sentado en una computadora y da lo
01:01:03mismo.
01:01:03O que no moda toda a toda su familia,
01:01:05¿no? O sea, que va 15 días a vaca muerte
01:01:07y después mucho es cosa que hace 50
01:01:09años, hace 150 años era muy difícil.
01:01:11Claro,
01:01:12ahora voy y vuelvo. De hecho, eh quienes
01:01:15estudian migraciones hablan de que
01:01:17eh las migraciones tradicionales van
01:01:19siendo reemplazadas por el concepto de
01:01:20circulación, en la cual vas y volves
01:01:22todo el tiempo. Y el ejemplo que dan,
01:01:24que a nosotros nos parece más remoto,
01:01:25pero no lo es tanto, es que vivís en
01:01:27Berlín y trabajas en Amámsterdam porque
01:01:29te tomas el tren y vas y venís y ya
01:01:30está,
01:01:31¿eh? Entonces puede pasar eso un
01:01:33poquito, pero lo otro que pasa es que no
01:01:34tenés una multitud de gente en el Gran
01:01:38Buenos Aires queriendo irse.
01:01:39Claro.
01:01:40Eh, algunos viven peor, algunos viven
01:01:42mejor. Los que viven peor no es obvio
01:01:44que tengan en Vacamuerta la oportunidad
01:01:46de vivir mejor porque no son esos los
01:01:47trabajos que pagamos los sueldos.
01:01:49Entonces es muy poco probable que
01:01:51seguramente va hay gente que va a
01:01:53migrar, de hecho hay gente que está
01:01:54migrando.
01:01:55Lo que no vas a tener
01:01:56es de una salida de 4 millones de
01:01:59personas. Eso no va a ocurrir.
01:02:00Rafael Rffman, el rockstar de la
01:02:03demografía, acaba de sacar su libro eh
01:02:05La revolución demográfica, un tema eh
01:02:08que por todos los winnes está haciendo
01:02:10la discusión por la baja natalidad, por
01:02:13dónde está el desarrollo eh por los
01:02:15quilombos que hay de inmigración, que
01:02:17los ves en cada partido del mundial,
01:02:19¿no? Donde eh lo tenés presente todo el
01:02:22tiempo. Estoy para ser eh jefe de prensa
01:02:24de la demografía en el mundo. O sea, es
01:02:26raro el trabajo, pero
01:02:28me gusta, te apasiona,
01:02:28me apasiona. Gracias, Rafael.
01:02:30Al contrario, muchas gracias a ustedes,
01:02:31es un lujo.
01:02:32Eh, La Revolución Demográfica, el libro
01:02:34e de Rafael Rosman sobre este tema. Eh,
01:02:36a propósito del mundial, Senital está
01:02:39cubriendo el mundial, ¿saben ustedes?
01:02:40Con Make Argentina campeón again, que es
01:02:43la cobertura que tenemos con el
01:02:45newsletter diario con Fe de Yáñez, el
01:02:47podcast eh también todos los días con
01:02:49Ariel Senoiaín y Delfi Corti. los eh
01:02:51fines de semana y notas de Ezequiel
01:02:54Fernández Muro, el enviado especial, y
01:02:55también los sábados con Roberto eh
01:02:57Parrotino. Están en senital.com/maca
01:03:00o tienen acá el QR eh para escanear
01:03:03mañana la selección a las 7 de la tarde.
01:03:067 de la tarde, sí.
01:03:07Con Cabo Verde e para estar ahí
01:03:10prendidos. Eh ahora se están jugando
01:03:11partidos, ahora en un rato nos vamos a
01:03:13poner al día, pero
01:03:14Portugal, Croacia, Portugal Croacia,
01:03:15Portugal, Croacia. Anoten esto porque en
01:03:17la discusión económica cada vez que sale
01:03:20un dato que muestra que el consumo está
01:03:24dando para atrás, no sé, hace una semana
01:03:26salió el dato de la consultora Centia
01:03:28que mide el consumo en supermercados, en
01:03:30almacenes, en mayoristas y también por
01:03:32la vía electrónica. Los datos dan en
01:03:34general negativos y a veces viene dando
01:03:38el consumo eh por la vía electrónica
01:03:41crecimiento muy fuerte.
01:03:43Es cierto que representa entre el 15 y
01:03:44el 20% del total. Entonces, no te
01:03:46muestra el estado de ánimo general con
01:03:49el bolsillo, sino lo que pasa en un boom
01:03:52digital. Pero es muy destacado esto
01:03:54porque el presidente dice, "No hay que
01:03:56mirar qué pasa con el consumo en el
01:03:58supermercado, sino hay que mirar el
01:03:59balance de Mercadolibbre. Eh, y se da
01:04:01habitualmente esta explicación del jefe
01:04:03de estado. Dato para ver si después se
01:04:05confirma en el balance o no, pero de
01:04:07estas últimas dos semanas en el centro
01:04:10de distribución de Mercadoolbre en La
01:04:12Matanza, que es el principal centro de
01:04:14distribución hoy en funcionamiento,
01:04:15hasta que esté hecho el de Escobar e
01:04:18este muy superior al de Don Torcuato.
01:04:22estuvieron despidiendo gente porque
01:04:25sobre todo el día del padre para acá,
01:04:27los volúmenes de paquetes que salen del
01:04:30centro logístico que tiene Mercadoolbre
01:04:33en el mercado central no estuvieron a la
01:04:35altura de lo que esperaban. Hubo gente
01:04:38incluso hasta que llegaron a trasladarla
01:04:39y tuvieron que ahí mismo eh desactivarla
01:04:43porque eh no tenían el volumen de
01:04:45paquetes esperados. Eh, esto generó un
01:04:47diálogo de la empresa con el gremio de
01:04:49unión de carga y descarga, que es un
01:04:51gremio que trabaja eh de manera muy afín
01:04:54con la compañía. De hecho, armaron entre
01:04:56ambos el convenio colectivo desde el año
01:04:592018. Eh, pero marcaron como una novedad
01:05:03eh los trabajadores, el gremio, que la
01:05:06empresa les dijo que no tenían los
01:05:07pedidos que estaban esperando en el
01:05:09centro de Mercado Central. Por eso hubo
01:05:12en principio unas 60 70 personas
01:05:15desafectadas. Claro, en el mar de gente
01:05:17que tiene Mercadoolbre no te mueve el
01:05:18amperímetro laboral de Mercadoolbre,
01:05:20pero sí es termómetro del consumo eh que
01:05:24habitualmente eh muestra otra tracción y
01:05:27esperaban que para ahora agosto,
01:05:29septiembre esto cambie. Y esto se suma a
01:05:31otro fenómeno de el personal de Mercado
01:05:34Libre. Mercado Libre tiene 120,000
01:05:36empleados en toda la región y la menor
01:05:39parte los tiene en Argentina. La mayoría
01:05:41están en Brasil, en México y en
01:05:43Argentina. A grosso modo tendrá 20,000
01:05:45empleados. Una parte es logística,
01:05:47mercado central, eh, con los otros 3 de
01:05:50febrero, etcétera. Pero el otro
01:05:51componente es tecnología. Y escuchen,
01:05:53esto, es la primera vez en la historia
01:05:54de Mercadolibbre, eh, que Mercado Libre
01:05:57no va a tomar gente en el área de
01:05:59tecnología.
01:06:00¿Por qué? porque tienen un programa
01:06:02llamado congelamiento de empleo en
01:06:04inglés, como se hacen las empresas de
01:06:05tecnología, hiring freeze, porque con la
01:06:08inteligencia artificial necesitan menos
01:06:11programadores.
01:06:12Entonces, tenés el combo doble en este
01:06:14momento en Mercadol Argentina, menos
01:06:15movimiento de paquetes, para mí dato
01:06:17central porque va en contra del relato e
01:06:20de mi ley
01:06:21de que compensa el la compra online,
01:06:24compensa la compra física,
01:06:25por lo menos el último mes. Hay que ver
01:06:27qué pasa en el resto del trimestre para
01:06:29cuando salga el balance y qué termina
01:06:30dando Argentina. Y después el componente
01:06:33ya más estructural del mundo de e no
01:06:36tomar empleados por primera vez en
01:06:37Mercado Libre en tecnología es como un
01:06:38cambio también del mundo que viene,
01:06:41donde de golpe la IA también está
01:06:44atentando contra el que era el empleo
01:06:45del futuro. Estudi programación y te
01:06:47salvás.
01:06:48Eh, bueno, no tanto. E así que para
01:06:52anotar Mercadoolbre, póngalo en el imán
01:06:54de la heladera. Eh, elegí tu mejor
01:06:56jugada. Eh, inglés, francés, italiano,
01:06:58portugués, alemán, chino, coreano, ruso,
01:07:00español y japonés. Curso de 3 meses eh
01:07:03por sumo presenciales, últimos días de
01:07:05inscripción. Eh, inscribite en
01:07:06cui.edu.ar
01:07:08o llamando al 5353000
01:07:11centro universitario de Idioma. Es con
01:07:12diplomas UBA. Hay precios especiales
01:07:14para nivel uno, comunidad UBA, eh
01:07:17universidades nacionales, los mejores
01:07:19amigos de Central tienen 25% de
01:07:21descuento, ustedes eh lo saben. Y le doy
01:07:24la bienvenida ya a este programa a el
01:07:27señor Pedro Saborido, escritor,
01:07:30guionista y todo lo demás. ¿Cómo andas,
01:07:32Pedro?
01:07:33Muy bien,
01:07:33gracias por venir.
01:07:34Es un streaming serio.
01:07:36Sí, sí, sí.
01:07:37Y otros van y aplaudan.
01:07:40Acá no, es más. Esperá que termino de
01:07:43mandar e flyer para un chivo que tenemos
01:07:45que hacer.
01:07:45Dale. Sí, me parece lo central. Eh, esto
01:07:47es eh streaming en vivo eh que estamos
01:07:50viendo. Así que eh por si no lo vieron,
01:07:52les podemos vender cosas. Eh, ya les
01:07:55vendí el
01:07:57mundo propio de África, está el de
01:07:59Europa también para ver. Eh, ya les
01:08:01vendí la cobertura del mundial y ahora
01:08:03sí está el señor me olvidé eh traer el
01:08:05libro de la felicidad, así que la gente
01:08:07de la editorial se va a poner muy de
01:08:08culo conmigo porque viste la la vida es
01:08:11una sucesión de promociones a esta
01:08:13altura.
01:08:14Es eso que pasa entre promoción y
01:08:15promoción.
01:08:15Exactamente. Sí. Viste que el miedo
01:08:17multiplica los kioscos. Entonces este eh
01:08:21bueno, me olvidé, chicos del planeta,
01:08:23perdón,
01:08:23ya llegará. Eh, ustedes buscan
01:08:25ella ahora Sofía. Sofía va a poner, va a
01:08:28buscar un foto y lo va a poner del
01:08:31libro.
01:08:31Claro. Bien. Y después hoy es todo, hoy
01:08:33es todo digital, así que está bien con
01:08:35una foto.
01:08:36Yo se lo voy a traer igual. Vos vos
01:08:37ligaste igual.
01:08:38Yo ligué, ligué todo. Tengo
01:08:40Mati, no le di.
01:08:41Bueno, ya se va a ir poniendo tiempo.
01:08:42No, no, ya te voy a traer, te voy a
01:08:44llamar. Dale.
01:08:45¿Cómo están?
01:08:45Bien. Tengo muchas preguntas para
01:08:47hacerte. Eh,
01:08:49encadenando con el bloque anterior.
01:08:50Sí.
01:08:51¿Por qué tenemos cada vez menos hijos?
01:08:53Ah, mira, porque creo que hay demasiado
01:08:57e eh se digamos hay miedo,
01:09:00hay incertidumbre, digamos. Eh, yo
01:09:04digamos no quiero empezar a hablar de
01:09:05antes, quiero decir, eh, pero lo voy a
01:09:08hacer. Em, la vida tenía como secuencias
01:09:12más planificadas.
01:09:14Vos entrabas a la secundaria y sabías
01:09:17qué pasaba cuando salías de la
01:09:18secundaria. Yo tuve el primer quiebre.
01:09:21Yo entré a la secundaria
01:09:24diciendo, "Vamos a estudiar electrónica,
01:09:26la carrera del futuro. Soy técnico en
01:09:28electrónica." Bien.
01:09:30En el proceso cuando terminé no había
01:09:32industria electrónica que así como en
01:09:35offside, como entendés. Y esto un poco
01:09:38lo que pasó con los programadores, pero
01:09:39ahora me parece que la velocidad es cada
01:09:41vez más fuerte. Creo que las
01:09:43pretensiones de lo que queremos para
01:09:45tener una familia no es eh el
01:09:47inquilinato ni una casa de chapa, ni
01:09:50vamos a vivir amontonados en dos
01:09:52ambientes, sino que se planifica mucho.
01:09:55Y en esa planificación siempre hay un
01:09:58cuándo voy a tener la capacidad
01:09:59económica para poder tener
01:10:01tranquilamente hijos. Pues estamos
01:10:02viendo todo como costos y a veces es al
01:10:05revés. Una, vos modificas tu cabeza, le
01:10:08digo a todos los que quieren tener
01:10:09hijos.
01:10:10Saborido recomienda el momento
01:10:12Yo recomiendo tener hijos y después el
01:10:14resto te acomodas solo. ¿Por qué? Porque
01:10:17no es la misma cabeza la que tenés vos
01:10:20antes. Y todo es temor, todo esto
01:10:23estamos llenos de temores. Estamos
01:10:24viviendo un mundo de temores constantes.
01:10:27Eh, vos decís inteligencia artificial,
01:10:30temor. Este, el el el futuro del país es
01:10:34temor, digamos, la incertidumbre, la
01:10:37vida tenía, digamos, eh secuencias más
01:10:40planificadas, las cosas duraban más.
01:10:43Entonces, yo creo que es el miedo
01:10:45también a no tener y después creo que
01:10:46también hay otras distracciones,
01:10:49mucho Netflix, muchas otras cosas y
01:10:52supuestamente juventudes que se alargan.
01:10:55Tengo preguntas más difíciles.
01:10:57Uy, voy a ser más corta porque te vi que
01:10:59en medio la pregunta se estabas mirando
01:11:00para afuera, así que yo tengo acá el el
01:11:03mapa general.
01:11:03Vamos ahí.
01:11:04Eh, preguntas más fáciles.
01:11:06Esa más o menos zafamos la respuesta.
01:11:08Sí, me encantó. Sobre todo la
01:11:09recomendación de tener hijos porque te
01:11:10hacen mejor.
01:11:10Tengan hijos, después ven, chicos.
01:11:12Claro, basta de planificar, ¿no?
01:11:14Pregunta más fácil.
01:11:15¿Qué vamos a cuidar de grande? Es una
01:11:16inversión.
01:11:18¿Entendés por qué se pelean eh Cristina
01:11:20y Axel?
01:11:22Eh,
01:11:24a ver, yo pertenezco al al mundo. El
01:11:27mundo se divide entre lo macro, donde se
01:11:30deciden las cosas y la inocencia, el
01:11:33mundo de los inocentes, como el fútbol.
01:11:36Yo puedo estar más cerca de ese de ese
01:11:38de esa macro, de ese Olimpo donde se las
01:11:41cosas. Ustedes también son como los
01:11:43intermediarios,
01:11:44¿sí? Entre el mundo del del donde y
01:11:46después está todo eso que pasa ahí
01:11:48adentro que nosotros no sabemos qué es.
01:11:51¿Por qué no sabemos? Porque se pueden
01:11:53cruzar cosas tan importantes como
01:11:56proyectos, como se pueden cruzar
01:11:58vanidades o se pueden cruzar en
01:12:00realidades políticas o intereses. Sí, yo
01:12:04siento que
01:12:07estoy ante una cosa que se llama
01:12:09simplemente una puja. que me parece que
01:12:11debe ser de poder, porque nunca veo una
01:12:13diferencia y uy fue a visitar esto cosas
01:12:17que por ahí deben doler de verdad,
01:12:18porque no debe ser fácil y porque de
01:12:20verdad Cristina pasa por un momento
01:12:22donde realmente este eh también se cruza
01:12:26lo humano. Sí, pero yo voy a esperar.
01:12:31Pero entender no entendés porque se
01:12:32pelean, sospechá. Claro, el problema es
01:12:35que cuando no entendés, vos tenés una
01:12:37pulsión de entendimiento, de querer
01:12:39llenar un querer darle un significado
01:12:42las cosas. Entonces ahí aparece como
01:12:44nunca es clara la pelea, siempre o la
01:12:46gente sospecha que no es por lo que se
01:12:49están peleando. Entonces cada una le va
01:12:52a poner su excusa. Hay intereses, hay
01:12:54pactos y ahí empiezan el mundo de las
01:12:56sospechas. Nadie se banca no entender.
01:12:59Yo prefiero decir, "No, no entiendo y no
01:13:01me molesta no entender." Porque también
01:13:03y hasta supongo por momentos que quizás
01:13:06sea un mecanismo de una estrategia
01:13:10tan genial como inconsciente del
01:13:11peronismo.
01:13:13Pero, ¿no sentís que eh además de la
01:13:16interna intestina entre ellos se están
01:13:20teniendo una eh creo que lo decía Iván
01:13:22Ladzki el otro día, una interna con sus
01:13:24votantes, no con la representación y no
01:13:27pueden parar de pelear. ¿Por qué no
01:13:28pueden parar de pelear? La gente e a
01:13:31y se separan tanto de la gente,
01:13:32esto es como el jazz,
01:13:35te tiene que interesar jazz. Y esto es,
01:13:39a ver, esto la interna le interesa a la
01:13:41gente que ve senital, por ejemplo.
01:13:43Claro.
01:13:43La mayoría de la los argentinos miran
01:13:45senital,
01:13:46¿no?
01:13:47Bien. La mayoría de los Sí, sí. Celila.
01:13:50Claro. En los barrios, yo me imagino en
01:13:52este momento toda gente que dice pará,
01:13:57suspendamos el mundial.
01:13:59el mundial empieza a ser,
01:14:03¿eh?
01:14:04No, yo creo que la ve poca gente con
01:14:07respecto a la cantidad de argentinos que
01:14:09somos
01:14:10y con la interna pasa lo mismo. Creo que
01:14:12nos interesa a nosotros. El el mundo y
01:14:15la Argentina sigue funcionando y y a la
01:14:17mayoría de la gente es la que se asoma
01:14:19un poco sospecha. Eh, se están peleando
01:14:21por el
01:14:23y la otra no le interesa y es más
01:14:25aburre.
01:14:27A mí particularmente, salvo que vos
01:14:29tengas una pasión de entretenimiento, o
01:14:31diciendo por interés, por la política,
01:14:33che, cómo se está moviendo la
01:14:34interpretación. Mira, vamos a ver, a ver
01:14:37acá en la foto, fíjate, mira la cara que
01:14:40le puso Corag. Ah, él ves que está al
01:14:43lado de masa, pero tiene una licuadora.
01:14:46¿Qué querrá decir con eso? Entonces
01:14:48tenemos niveles de interpretacionismo
01:14:50ahora,
01:14:50pero también hay actos como Máximo
01:14:52Kisner hace un acto para pedir por
01:14:53Cristina libre y el acto es para hablar
01:14:55contra No hay que leger mucho. A ver, es
01:14:58simplemente vos, yo que vivo en el mundo
01:15:00de donde delegoo precisamente mi
01:15:02representación en un espacio político y
01:15:05vos vas en el en el chevalier del
01:15:08peronismo y vos ves que hay discusiones
01:15:10adelante
01:15:12y se están discutiendo y no se sabe a
01:15:15dónde vamos y no se sabe si esa
01:15:17discusión está deteniendo un montón de
01:15:19cosas y y lamentablemente como hay un
01:15:21interés, repito esto, lo digo muchas
01:15:24veces, hay tal interés por lo que nos
01:15:26apasiona
01:15:27Desde el mundo del entretenimiento
01:15:30una interna porque se vuelve
01:15:31entretenida. Es decir, a ver qué dice
01:15:33Máximo ahora. Ay, a ver qué contesta
01:15:35Bianco y a ver y uh y Moreno. Uy, mira,
01:15:38Moreno. Ay, Cunio, ¿qué
01:15:41te entretiene?
01:15:43Y no me entero un montón de cosas que
01:15:45hacen bárbaras los intendentes, sea
01:15:48Ferraresi, Mayira, Julián Álvarez,
01:15:51este,
01:15:52¿y quién maneja el chevalier del
01:15:54peronismo? Y hoy están ahí viendo quién
01:15:56lo maneja, pero no está yendo, no no
01:15:59parece, la gente no siente por lo menos
01:16:01que está conteniendo aquello que decís,
01:16:04porque después todo se empieza, digamos,
01:16:07en el periodismo, los comentarios, todos
01:16:09vamos construyendo un discurso en el que
01:16:10momento decir, no existe la oposición,
01:16:12viste que no hay nada del otro lado. Y
01:16:14entonces empezamos a comernos eso y y
01:16:17entonces vos decís, "Che, no hay nada."
01:16:18Sí, yo creo que hay. Y hay un montón de
01:16:20cosas y un montón de dirigentes. Está el
01:16:22peronismo pasando por un momento donde
01:16:24está disputando quién va a ser la
01:16:25conducción. No está no está claro. Este
01:16:29Perón decía el peronismo
01:16:33son como los gatos que
01:16:34sí
01:16:35eh aunque ahora la idea de los gatos en
01:16:37el peronismo se puede interpretar de
01:16:38otra manera, ¿no? ¿Qué habrá querido
01:16:41decir Perón con los gatos y el
01:16:42perolismo? Bueno, eh, y entonces vos
01:16:45decís, eh, yo siento que tengo que tener
01:16:49paciencia porque hay una parte donde no
01:16:50participo.
01:16:52¿Tenés tu corazoncito en la interna?
01:16:54Trato de no tenerlo porque, ¿sabes qué?,
01:16:56yo pertenezco al mundo de la inocencia.
01:16:58Mm.
01:16:59Después se van a arreglar.
01:17:00M
01:17:01va a haber un momento y en un momento,
01:17:03yo espero en mayo del 2027 van a decir,
01:17:06"Bueno, ¿a quién hay que votar?" "A
01:17:08Flavio, Flavio Mendoza. Vamos, vamos
01:17:10todos a traer Flavio Mendoza. Vamos aar
01:17:13a traer Flavio Mendoza y vamos y lo
01:17:14vamos a ir a votar. ¿Qué quiere decir
01:17:18vos? Si, aparte estamos viendo para una
01:17:20interna que no sé hasta dónde trasciende
01:17:22en otros lugares del país porque tenes
01:17:23los gobernadores
01:17:25Rovira, un montón Vidal, un montón de
01:17:27gente que está como una especie de limbo
01:17:30peronístico o no peronístico, Uñiac,
01:17:33¿viste? Está todo en una cosa donde no
01:17:35se termina de alinear y el peronismo se
01:17:38maneja, el peronismo se sorprende a sí
01:17:40mismo
01:17:42en un momento decir, "Mira, es Alberto,
01:17:45boludo."
01:17:46Pero no era que lo puteábamos. Sí, no
01:17:50las neuronas entran en un debate, ahí se
01:17:53se alinean y de pronto sale. Entonces,
01:17:55después hablen el resultado.
01:17:56A mí me da bronca. A mí me da bronca.
01:17:59A mí me da bronca la interna.
01:18:02O sea, no es algo agradable. Me gustaría
01:18:04que me dé la expectativa en la ansiedad
01:18:07de ya que sabes que la democracia tiene
01:18:10una parte que se llama resignación.
01:18:13O sea, me resigno a que tengo que estar
01:18:15un año y medio más con este estos
01:18:17payasos. Sí. Ya ahí listo, ya tengo una
01:18:21concha de tu hermana.
01:18:22Una resignación.
01:18:23Es una resignación. Y si encima ves y
01:18:26decís, "Ah, boludo, pero ¿cuál es la
01:18:29idea? Salvo que te guiñen el ojo." Digo,
01:18:31"Tranquilo, faltando tr meses,
01:18:34¿entendés? Hay que bancarse eso. El tema
01:18:37es que es a cielo abierto y creo que eso
01:18:41hace que
01:18:43que las internas quizás no sean como
01:18:45antes, donde medianamente había un
01:18:48espacio de no se está como cocinando
01:18:50delante de otros todo el tiempo, como
01:18:52buscando eso, ¿no? A ver, y de pronto da
01:18:57pena porque de verdad yo también quiero
01:18:59que Cristina esté libre y yo también
01:19:02quiero, pero ni me unido, no quiero. Y
01:19:04de pronto me acuerdo, digo, "Che, en el,
01:19:06¿te acordas el 2003,
01:19:08¿cómo fue el peronismo?"
01:19:10Dividido.
01:19:11Tres. En tres fue dividido.
01:19:13Nunca voy a saber si eso fue una
01:19:14estrategia inconsciente del peronismo.
01:19:18No, no sé cuánto daría la suma de todos
01:19:19los peronistas en ese momento. Sí,
01:19:23seguramente. Obviamente viniendo del
01:19:25desastre anterior,
01:19:26más de 50 puntos
01:19:28del desastre anterior. Bueno, también a
01:19:29veces el peronismo se prolonga a partir
01:19:32del desastre anterior. Necesita ese
01:19:35tiempo donde te olvides de la última vez
01:19:39que hubo peronismo. Claro, claro.
01:19:42No, yo eh
01:19:43no no yo.
01:19:44Serán 4 años para que la gente se olvide
01:19:46o ser.
01:19:46No lo sé. No lo sé porque la verdad que
01:19:48no lo sé. No no no no quiero suponer
01:19:50nada. No quiero suponer cuándo explota,
01:19:52cuándo explota, cuándo explota, cuándo
01:19:54viste una cosa de cuándo explota,
01:19:56¿viste? Vivimos en un cuando explota y
01:19:58no explota, implota. No decís, se
01:20:02suicida más gente que antes. ¿Qué pasa?
01:20:03no decir por dónde está la cosa o en qué
01:20:05no estamos convirtiendo. Entonces,
01:20:06cuando el peronismo no parece ajustarse
01:20:10a un montón de ver de de requerimiento
01:20:12de lo que está ocurriendo, pero también
01:20:14digo, "Che, guarda, hay un montón de
01:20:15peronistas y hay un montón de peronismo
01:20:17que está ayudando que esto se sea
01:20:19soportable en las intendencias, en los
01:20:21barrios, en las cámaras de diputados.
01:20:23Digo, también hay que poner un poco el
01:20:25foco en la parte donde sigue funcionando
01:20:27el peronismo, no nada más en esta pelea
01:20:29de a ver quién maneja el chevalier.
01:20:30Hay una parte del peronismo que se está
01:20:32yendo con mi ley.
01:20:33Sí. Bueno, a ver, pero el peronismo es
01:20:36una calecita que para no era el
01:20:38Chevalier, es el Chevalier y es la
01:20:40calecita.
01:20:40Yo te voy cambiando de metáfora.
01:20:43Es una calecita que hace así y te tira
01:20:46dirigentes por todos lados. Hoy eh
01:20:48tenemos al jefe de gabinete
01:20:52de origen peronista.
01:20:53Claro,
01:20:54quizás sigue siendo un peronista
01:20:56encubierto.
01:20:57¿Quiénes son las dos principales
01:20:59figuras?
01:21:00Claro.
01:21:00De la libertad de los cosos estos hoy.
01:21:03Dame, dame, dame tres. Dame tres.
01:21:06Patricia Wullrich.
01:21:07Dame tres. Tres. Te tiro tres. Tírame
01:21:08tres.
01:21:09Santili. Patricia Bulrich. Ponele.
01:21:11Sí. ¿Qué más?
01:21:12Estoy pensando a peronistas en en el
01:21:14gobierno.
01:21:14No, no, no. El otro puede ser Santiago
01:21:16Caputo, tipo que no bueno
01:21:18Karina Miley
01:21:19y sí, Karina Miley. Bueno, y los
01:21:21menemen,
01:21:22claro.
01:21:24O sea, es es un son está lleno de
01:21:27periodistas por todos lados, ¿entendés?
01:21:28Entonces, e a lo que voy es que que en
01:21:33ese sentido lo que hoy también tenemos
01:21:35que que esperar quizás que tenga el
01:21:37peronismo, lo que estamos esperando es
01:21:40que dé algo, que proponga algo, que diga
01:21:42algo, pero la verdad
01:21:44yo no sé si también hay alguien, si hay
01:21:46algo en un momento donde vos vayas a
01:21:48confiar en una propuesta y más que o en
01:21:50una propuesta o una emoción,
01:21:53¿se entiende? E y entonces siento que
01:21:56eso que el peronismo está está buscando
01:21:58y pero y encima peor que nosotros
01:22:01tenemos una mirada sobre un peronismo
01:22:03que es capital y gran Buenos Aires.
01:22:06Sí, saliendo un poco de de la política,
01:22:09me interesaba. Digo, cada vez hay más
01:22:12personas que en el currículum ponen
01:22:14creador de contenido. Es
01:22:16maravilloso.
01:22:18Un fabricante soda.
01:22:20Dice, "¿Qué qué hace?" Digo, porque
01:22:21parece infinita la posibilidad de crear
01:22:23contenidos. de sifones,
01:22:26pero pero existe,
01:22:27eh,
01:22:27existe hoy, o sea,
01:22:28si hay un montón de gente que lo dice y
01:22:30otro que está dispuesto, es verdad. O
01:22:32sea, la verdad no existe, existe una vez
01:22:34que alguien cree. Entonces, si alguien
01:22:36te pone creador de contenidos, ¿no? Y la
01:22:38palabra contenidos se supone que o la
01:22:42estamos viendo dentro de un marco donde
01:22:44estamos viendo en una cuenta de
01:22:45Instagram, entonces, ah, es el
01:22:47contenido, es el contenido de una
01:22:48garrafa, ¿de acuerdo? Estamos hablando
01:22:51de contenido. Sí, porque estamos como
01:22:53hipermultiplicándonos
01:22:55como no como televidentes, sino como
01:22:58generadores de televisión. Vos fíjate,
01:23:01ustedes son muy jovencitos, pero hace 40
01:23:04años vos ponías una cámara y alguien
01:23:05tenía que hablar delante de una cámara y
01:23:07estaba así,
01:23:10¿entendés? O aparecía una cámara en la
01:23:11calle, la gente
01:23:13saludaba así.
01:23:16Hoy somos todos Horacio Cabac, boludo.
01:23:21Cas así con esto. Hola. Sí. Entonces,
01:23:27estamos copiando a la televisión,
01:23:30nos estamos entreteniendo entre
01:23:31nosotros.
01:23:33O sea, por suerte hay gente que todavía
01:23:35quiere ser médico y no y y y atender o
01:23:40entonces ayer venía pensando justamente
01:23:42en eso. Digo, vi una cosa de una chica
01:23:45que no quiero, no sabía si la nombre o
01:23:47no y Dante que mi hijo que la acompañó
01:23:49en piano atendiendo, laburando con
01:23:51chicos discapacitados con Yo decía,
01:23:55"Che, loco, esto que hace esta mina es
01:23:57tremendamente hermoso,
01:24:00¿viste? llevar a los chicos, sacarlo de
01:24:03la silla de ruedas, ponerlo a escuchar
01:24:04música
01:24:06y de pronto estamos todo el tiempo
01:24:08discutiendo si un streamer, el otro, un
01:24:10mundo de pelotudez ahí digo, Dios no
01:24:13debe existir en ese momento. Digo, Dios
01:24:16no debe existir porque si no esta
01:24:18pelotudez no existiría entendés. Digo,
01:24:21el mundo es injusto, es una [ __ ] Ahí
01:24:23me vuelvo, ahí me salgo de mi creencia,
01:24:25de mi cristianismo tercermundista
01:24:28y aparezco en una especie de
01:24:29agnosticismo, ateísmo. No puede existir
01:24:31Dios si existe una pelea en Lusu. ¿Por
01:24:34qué me entero todo el tiempo de lo que
01:24:36pasa en Lusu? No quiero.
01:24:38Por ahí Dios es el streamer.
01:24:39Entonces, ¿cómo? Por ahí Dios es un gran
01:24:41es un gran hijo de [ __ ] que dice y
01:24:42crearé el Usu. Y estamos todos
01:24:45discutiendo y yo no sé ni siquiera quién
01:24:47es Nico Kiato.
01:24:50Sé que existe y que parece que tiene
01:24:53poder Nico Kiato.
01:24:56Yo me quedé en la Rea, en Pergolini y me
01:24:59quedé.
01:24:59Pero el problema por ahí es tuyo.
01:25:01Exacto. Entonces, ¿cómo puedo hacer
01:25:03aislarme de eso?
01:25:06¿Cómo puedo correrme de eso? Es como
01:25:07correrme de la interna perista.
01:25:09che, mira, yo eh soy hincha de Racin. Me
01:25:11he acostumbrado a no mirar el partido de
01:25:13Racin porque la pasado muy mal. Me pongo
01:25:14muy nervioso. Tampoco miro partido de
01:25:16Argentina,
01:25:18de verdad. ¿Sabes? Sí, salgo a caminar.
01:25:20Mañana no vas a ver Argentina Cabo
01:25:21Verde,
01:25:22¿no? Ya estaba caba la parte. Ah,
01:25:24pero aparte me pongo muy nervioso. Em, y
01:25:27digo, yo puedo esperar y me voy a
01:25:29enterar. No, no va a cambiar que lo esté
01:25:31mirando.
01:25:32Y lo mismo con la interna perista.
01:25:33Bueno, ya se va a resolver y me
01:25:34enteraré.
01:25:37Axel, no sé. Espero en mayo se van a
01:25:40decidir. Uy, van separado. Ah, la concha
01:25:43de tu hermana. Los putearé.
01:25:47Porque digo, porque un dirigente tiene
01:25:49también que tener la capacidad de
01:25:50convivir con otro dirigente y ver es el
01:25:52peronismo. A ver, el Frente de Todos.
01:25:55Ofelia Fernández, Hugo Mollano. Chicos,
01:25:57no me ahora no se hagan los estrechos,
01:26:00digamos, porque el el tema es
01:26:02administrar las impurezas,
01:26:05¿no? La pureza. La pureza es fácil de
01:26:06administrar. Seó troco.
01:26:10Es fácil
01:26:11ser puro. Es fácil, pero no voy
01:26:13colaborar enital porque está grosski, es
01:26:15un hijo de [ __ ] Entonces, no
01:26:17congelatina no. Ahora que se mudaron y
01:26:19ya no tienen un estudio de [ __ ] no
01:26:21voy. Y yo me pongo puro.
01:26:23Estás muy metido en el streaming. Tenés
01:26:25mucha de mis amigos.
01:26:26Estoy jodiendo.
01:26:27De mis amigos.
01:26:29Perdón, estoy yendo a la [ __ ] Qué
01:26:31bueno encontrar, qué bueno encontrar un
01:26:33punto al párrafo
01:26:34para llevarte nuevo pesimismo.
01:26:37Viste, bueno, con la eliminación ahora
01:26:38de Uruguay volvió Bielsa al país de una
01:26:40conferencia y ahí contó que como el
01:26:43principal
01:26:45encontronazo que tuvo con los jugadores
01:26:46es que le pedían que hable menos, que
01:26:48las charlas de 10 minutos no podían
01:26:50concentrarse y
01:26:52cómo ves eso
01:26:54Claro, ves eso como en la relación con
01:26:56cómo se relaciona hoy la juventud con
01:26:58las tecnologías, con esta cosa de la
01:27:00inmediatez.
01:27:01Sí. A ver, yo yo el problema es si te
01:27:05indignás o aceptás y decís, "Bueno, es
01:27:07así,
01:27:08sí
01:27:08hace frío. No puedo indignarme porque
01:27:11haga frío. Hace frío. Bueno, las cosas
01:27:14están cambiando. Hay un montón de pibes
01:27:16que ya no pueden leer o no pueden
01:27:17mantener la concentración. Estamos en un
01:27:19problema. Sí, eh, va a ser una ventaja
01:27:21para los que tengan capacidad de
01:27:22concentrarse. El mundo será de ellos,
01:27:26de los que puedan concentrarse, de los
01:27:28que puedan leer más de 20 páginas
01:27:29seguidas. Todavía no se no se no se
01:27:32estudia con este los cositos de YouTube
01:27:35que te enseñan con los tutoriales. Va a
01:27:37decir, "Uy, bueno, mirá cómo se recibió
01:27:39de cardiólogo, ¿no? Un par de tutoriales
01:27:41de YouTube dice, bueno, está la horta,
01:27:44qué sé yo, ¿no?
01:27:45No, se estudia y es la capacidad de la
01:27:48gente. Y después también es tan
01:27:50confortable el mundo de la tecnología,
01:27:53es el fin del aburrimiento, chico.
01:27:55Terminó el aburrimiento, no existe el
01:27:57aburrimiento. Entonces, obviamente, la
01:28:00capacidad de soportar aburrimiento cada
01:28:02vez menor, porque no estás en el el
01:28:04aburrimiento es la el la tolerancia el
01:28:06aburrimiento es un músculo
01:28:09que se tiene que entrenar. Perdón, eh,
01:28:12estoy improvisando. ¿Qué quiere decir
01:28:14esto? Tenés que bancarte algo, decir,
01:28:17"Sí, voy a Los profesores, ¿cuál de qué
01:28:20profesores se acuerdan mucho ustedes?"
01:28:23Piénsenlo.
01:28:25De los que eran entretenidos.
01:28:27Y vos decís, "¿Por qué?" Y te hacía más
01:28:29liviana la clase y aprendamos jugando,
01:28:33¿viste? Y vos decís, "Che, pará, pero
01:28:36hay un momento que vamos a estudiar
01:28:39cardiología, no, no puedo estar
01:28:41haciendo, viste, malabares mientras
01:28:43hago." Entonces, hay una cosa de el
01:28:45entretenimiento es es tan tentador
01:28:49que de pronto provoca esto. Un tipo que
01:28:52no puede soportar una charla técnica. Se
01:28:55supone que es y aparte es che, sos
01:28:57jugador, estás ahí, estás en el mundial,
01:29:00¿de acuerdo? No puede ser que no pueda
01:29:02soportar esto, pero bueno, es lo que
01:29:04ocurre. Entonces ahí va a quedar esto.
01:29:06¿Qué es? nos adaptamos todos a que el
01:29:08mundo, a que no podamos tener la
01:29:10capacidad mínima de aburrir a alguien o
01:29:14exigimos tengan tolerancia el
01:29:16aburrimiento. H
01:29:18también pasa eso. A ver, ¿por qué mucha
01:29:21gente hace
01:29:24vos me decís, bueno, que el peronismo
01:29:26tenga una propuesta, una un programa, un
01:29:28proyecto, ¿quién se lee un proyecto?
01:29:31No, pero no un par de TikToks,
01:29:34¿viste? Entonces, ¿cómo transmito un
01:29:37proyecto de nación en un TikTok?
01:29:40Ahora, para Es loco que vos planteés que
01:29:41no antes, perdona, antes, digamos, no
01:29:43quiero decir antes para que era mejor,
01:29:46digo, un partido ponía su plataforma, se
01:29:48llamaba plataforma, la leía la gente,
01:29:51mal que mal la leían,
01:29:53pero yo entiendo lo que vos decís entre,
01:29:55pero es así, lamentablemente es así.
01:29:57Entonces ganan estos monos porque
01:29:59llegan, ganan por TikTok y vos decís,
01:30:01"Pero vos hiciste una eh carrera, entre
01:30:03otras cosas. entreteniendo. Sí, yo vendo
01:30:06falopa, es así. Está bien, pero no
01:30:08solamente,
01:30:08pero hay que aprender a como decía
01:30:10Sandro, yo no compro lo que vendo,
01:30:11pero para
01:30:12en Tufalopa entre comillas,
01:30:15yo te había te voy a por ahí voy a
01:30:16decir, me subís mucho el precio, pero yo
01:30:17lo viví así. Vos anticipaste algo del
01:30:20giro a la ultraderecha con Mickey
01:30:22Vainilla. Te estoy poniendo en esa
01:30:24escena.
01:30:25La crisis del progresismo, si vos no la
01:30:27anticipaste con, no sé, entre otras
01:30:28cosas, padre de progresista, el que se
01:30:30la da de una manera y se va a pegar un
01:30:32tiro en las bolas porque se está
01:30:33haciendo el progre. Sí. Es otra cosa que
01:30:35en un sketch vos vino 20 años después.
01:30:38Bueno, ni que hablar el forista que se
01:30:40reía con todo. Caca. O sea, es el
01:30:42gobierno. Hoy lo que te quiero decir es
01:30:45en la Falopa, en la joda, vos también
01:30:47podés estar bajando línea, bajando
01:30:49mensaje, llamar a una reflexión. El
01:30:51peronismo bombita Rodríguez, todo es
01:30:53parte de una gran reflexión. O sea, vos
01:30:54hoy decís, "Todo parece liviano, pero en
01:30:56eso liviano, eh, estás anticipando un
01:31:00mundo."
01:31:00Bueno, el tema es vamos a tener que ser
01:31:04vamos a tener que hacer sketch para
01:31:06explicar las cosas.
01:31:07Ya se está haciendo, Pedro,
01:31:09a eso voy. ¿Entendés? Entonces, como
01:31:12decís vos, es si yo veo había una cosa
01:31:16de TikTok o de no sé qué [ __ ] era del
01:31:19eh quién es eh más quién es más
01:31:22responsable, quién es el puntual. Un día
01:31:26no veo veo a dos, no quiero dar el
01:31:28nombre porque la reta a esta altura yo
01:31:30extraño a la reta, chicos.
01:31:32Sí, sí.
01:31:33Eh, yo decía
01:31:37yo, ¿cuál es el problema? que lo hagan o
01:31:39que sea la forma efectiva porque
01:31:41funciona después.
01:31:43El problema es que el mundo no es como
01:31:44yo quiero,
01:31:47no está en mi lógica. El mundo está
01:31:48andando en una lógica que no es la mía.
01:31:51Entonces, ¿cómo lo acepto? ¿Cómo hago
01:31:53para aceptar eso? ¿Cómo hago para
01:31:55convivir con eso? H,
01:31:57¿cómo hago para decir, "Che, eh, no
01:32:02puedo no puede ser que yo me esté
01:32:04entreteniendo y sigamos discutiendo
01:32:07si Florencia Peña se equivocó o no 4
01:32:11días mientras pasan un montón de otras
01:32:14cosas que son más importantes." Bueno,
01:32:15el mundo nos entretiene. El mundo no
01:32:18está buscando lo que es importante, está
01:32:21buscando lo que le entretiene y le da
01:32:23goce. Entonces, si algún político en un
01:32:26momento termina diciendo, "Che, funciona
01:32:28más que me ponga la careta de Bob
01:32:31Esponja, boludo, y anuncie
01:32:34y de pronto decís,
01:32:36¿cuántas medidas conoce la gente de lo
01:32:39que ocurre?"
01:32:41¿Se entiende?
01:32:44¿Y por qué no? ¿Y por qué? Perdón, ¿por
01:32:46qué? ¿Por qué es un embole?
01:32:49Porque salvo que aparezca
01:32:52un chavón
01:32:54con un gato cruzando la frontera con
01:32:57400,000 en una guantera que se entiende
01:33:01fácil,
01:33:03ya la hidrovía es canca o cualquier cosa
01:33:06es un embole.
01:33:08En cambio,
01:33:10$400,000 en una guantera es fácil, ¿se
01:33:13entiende? Es como pornográfico, dice,
01:33:16"Parece que si vos te pones a pensar la
01:33:18ley laboral y todas las las cosas que
01:33:21hace
01:33:23eh Luis Caputo es mucho peor que este
01:33:27papa frita que se quería tener un
01:33:29quincho."
01:33:30¿Estás hablando del caso Adorni? ¿Te
01:33:32atrapó el caso Adorni? No me atrapó.
01:33:34Dije, "Es lamentable porque lo saltamos
01:33:37por algo que quizás quisiéramos hacer
01:33:38todos, viajar a Estados Unidos, tener
01:33:40una piletita y me y mientras tanto el el
01:33:44nos estamos endeudadísimos hasta la
01:33:46reconcha de su hermana o sale en una ley
01:33:49que es que jamás pensé que podía salir,
01:33:52jamás pensé que podía ocurrir,
01:33:56pero eso nos llama la atención, esa
01:33:58pequeña escándalo, esa pequeña
01:34:01indignación de este de este chavón.
01:34:05con una piletita, ¿entendés? La cascada.
01:34:09Ay, se compró los jueguitos. Ah,
01:34:11entonces el problema es, pero llegó a
01:34:13jefe de gabinete. Estamos en un
01:34:15problema.
01:34:17¿Cómo es que estamos en un país donde
01:34:19este tipo llegó a jefe de gabinete?
01:34:22o en realidad es mucho más inteligente
01:34:24de lo que suponemos
01:34:27o la jefatura de gabinete
01:34:31se degrada de tal manera o hemos
01:34:32degradado la democracia y la política
01:34:34para que este tipo llegue a ser jefe de
01:34:37gabinete
01:34:39y tú decís, si no lo nuevo, queremos
01:34:42gente una vez creo que lo decía Dad
01:34:45Brieva, decía algo así como queremos
01:34:47gente nueva que no esté en política como
01:34:49diciendo, "Ay, ¿sabes qué? No quiero que
01:34:52no me quiero operar con un cirujano,
01:34:53quiero algo nuevo, un outsider de la de
01:34:56la cirugía y dice, "Mir, ah, tengo un
01:34:59tipo que maestro mayor de obras,
01:35:01probemos." Y no. Entonces aparece
01:35:04Chantil y aparece una tranquilidad. Uy,
01:35:07va a estar un poco más. Hay un tipo,
01:35:08¿entendés? Más allá que es Castill.
01:35:12Pero el tema es,
01:35:15estamos conviviendo con esto donde
01:35:18Senital.
01:35:21Es un sentido común que no es el de la
01:35:25mayoría.
01:35:26Escúchame. ¿Y te imaginas cuatro años
01:35:28más de mi ley del 27?
01:35:30No, yo no quiero. Pero pero no lo voy a
01:35:33decidir. Yo lo decidirá TikTok. No sé
01:35:37quién lo decidirá. Yo no lo decido. El
01:35:39el el el
01:35:41la democracia es entregarte al deseo de
01:35:44la mayoría. Y si el deseo de la mayoría
01:35:47es seguir así,
01:35:49qué sé yo, hay gente que se suicidan.
01:35:50¿Viste? ¿Qué viste en el abrazo que ahí
01:35:52vamos a compartir de Miley Santili y
01:35:56el llamado Adorni?
01:35:57Me encantó. digo la
01:36:00digo, primero me da un poco de asquito,
01:36:03pero
01:36:04digo, eh, viste, ¿no? Eh, y después digo
01:36:10eso es el poder, la capacidad de de
01:36:12soportar este nivel de hipocresía que
01:36:14están teniendo ahí.
01:36:16Y bueno, pero es la institución, es la
01:36:19la institución, una institución es
01:36:22necesita hipocresía,
01:36:24pero de la buena, porque hay que hacer
01:36:26lo que no no hay que hacer lo que
01:36:29sentís, hay que hacer lo que hay que
01:36:30hacer. Entonces hicieron lo que había
01:36:32que hacer como institución, transmitir.
01:36:35Se va uno, viene el otro y somos todos
01:36:37felices. Eso es lo que tienen que
01:36:39transmitir a los mercados, no sé a quién
01:36:41se lo entendés. ¿Qué sé yo, el tipo, qué
01:36:44[ __ ] quieren hacer ahí? Son
01:36:46profesionales. Debe estar. Hay un video
01:36:49muy lindo e de Santiago Caputo. Ese lo
01:36:53vi de Santiago Caputo. Salud.
01:36:55Lo abraza y después guña el ojo.
01:36:57Ah, hermoso el guiño. Ese es
01:36:58maravilloso.
01:36:59Claro. Para ahora lo vamos a poner.
01:37:02Se divierte el chavón.
01:37:03¿Te parece un buen personaje? Santiago.
01:37:05Diviera mucho. No sé si es gracioso,
01:37:07pero me me me abruma el nivel de
01:37:12de tan jovencito. Todo lo que maneja me
01:37:16abruma, me abruma. Qué guapow, boludo,
01:37:18este chavón,
01:37:20¿eh? Ahí lo vamos a ver el video del
01:37:22momento de porque ¿Qué viste ahí vos?
01:37:24Quiero ver a quién.
01:37:25Ahí está, mira.
01:37:26Y hay una mezcla, hay una mezcla de de
01:37:28piedad.
01:37:29Lo abrazo un rato largo.
01:37:32En ese momento adoravillos
01:37:34saludó un montón que nunca había
01:37:35saludado en su vida.
01:37:36Claro, el chavón debe estar ahora. E
01:37:40este chavón es es una película
01:37:42escorcese,
01:37:44¿eh? Adorni, ¿viste? Ascenso y caída.
01:37:47entender el tipo que se pasa de rosca y
01:37:50mirá buenos muchachos.
01:37:51Claro.
01:37:52O mirá casino. Es lo mismo en una escala
01:37:56chiquitita, ¿no? De cortou vuelo. Y
01:38:00y creo que aparte aparecen un montón de
01:38:03sentimientos que tienen que ver
01:38:06con que va más allá de lo político, que
01:38:09tiene que ver con el personaje que había
01:38:11hecho
01:38:12Obrador.
01:38:15Ay, Dios. ¿Cómo vas a terminar diciendo
01:38:17fin? Como diciendo, "No hablo más con
01:38:18nadie, fin, fend."
01:38:22Y voy a decir el tipo está juntando,
01:38:25está juntando y la gente debe haber un
01:38:27montón de gente que dice, "Este un día
01:38:29lo voy a entendés, es un sembrado,
01:38:32¿entendés?" Y hoy lo deben estar,
01:38:34entonces la gente lo disfruta mucho, lo
01:38:37disfruta por lo que era antes.
01:38:38Claro. ¿Cuál es el sketch o el personaje
01:38:41o tu creación de la que más hemos visto
01:38:43en los sketch del mundo Capusoto? al que
01:38:45más volvés mentalmente o que más te
01:38:47aparece mentalmente,
01:38:49violencia arriba.
01:38:52Porque en violencia arriba es como la
01:38:55parte más adolescente y pura mía y de
01:38:58Diego,
01:38:59el tener 14, 15 años y y odiar todo.
01:39:04Buscamos un pedacito, un violencia
01:39:05arriba para un jueves a esta hora. No,
01:39:07no lo teníamos. ¿Sabes por qué no? Pero
01:39:09sabes por
01:39:09te acordas el momento en que surge
01:39:11surgió. Tardamos mucho es violencia
01:39:14arriba. Es un personaje de esos que no
01:39:18salen por inspiración, salen por oficio,
01:39:20pero a partir de una imagen. Diego tenía
01:39:22una imagen, quiero hacer una cantante de
01:39:23Blue, borracha así
01:39:26y buscábamos y no le dábamos, no le
01:39:28encontrábamos la vuelta y seguíamos y le
01:39:30dábamos cada reunión media hora y no
01:39:32pasaba nada. Así como Bambita Rodríguez
01:39:33salió en 3 minutos y y salió,
01:39:37eh, este era como y entonces si es eso y
01:39:42grita y cómo, pero no, pero es blusera y
01:39:46borracha y pará y uy pará. Pudo haber
01:39:49sido una mina que está basada en Bombita
01:39:52Rodríguez. Es el mismo dispositivo. Es
01:39:55el pasado de alguien. Claro,
01:39:57claro.
01:39:58Y la misma el mismo truco. Bombita canta
01:40:02con melodías tontas. Canta, voy a poner
01:40:05una molotov. Y entonces decíamos, este
01:40:07es el mismo recurso con melodías del
01:40:09club del clan. Este canta Zoretes para
01:40:12la cena, ¿no? Y entonces
01:40:15la lo ahí empezó a aparecer como, "Ah,
01:40:17para la inventó el punk. inventó el punk
01:40:20antes. Antes el punk se inventó en la
01:40:22Argentina y lo inventó esta mina a los
01:40:2360 y ahí y de pronto del club del clan
01:40:27había una cantante en Violeta Rivas y yo
01:40:30dije, "Uy, se llama violencia Rivas y
01:40:32taca y cayó." Claro, cayó justo.
01:40:34Espectacular.
01:40:35Qué genial,
01:40:36¿eh?
01:40:37Y es todo como lo más puro porque no es
01:40:41peruanista, no no está más allá de todo.
01:40:44Y siempre fue una cosa muy linda donde
01:40:46Diego
01:40:49eh Diego nunca sabía cómo iba a ser el
01:40:51sketch, más o menos sabía de que venía,
01:40:53pero lo leí ahí está todo escrito
01:40:57y yo no sabía nunca lo que iba a decir
01:40:58al final eso se lo el final era de él. Y
01:41:00después hay otros, no sé, que que no
01:41:02tienen un contenido ideológico, pero a
01:41:04mí me hacían descostillar, tipo Jorge
01:41:05suspenso, esas cosas que son solamente
01:41:08ridículas, pero qué efectivo. O sea, sí,
01:41:12eso no tiene ningún concepto más allá de
01:41:15Pero fíjate qué tiene la manipulación,
01:41:19¿viste? La manipulación de
01:41:21entendés, ¿viste? ¿Cómo va a andar y
01:41:24quién va a ser el candidato del
01:41:25peronismo de 2027? Ya va a ser, ¿sabes
01:41:28qué dijo Cristina?
01:41:30suo. Claro, por eso estamos todos
01:41:33agarrados al final habla del peronismo,
01:41:35¿viste?
01:41:35Claro. ¿Cuándo se va a dormir?
01:41:36Ah,
01:41:37Sara,
01:41:38las encuestas aparecen vist ahora
01:41:40empezaron
01:41:42encuestas. Pues todo el tiempo hay
01:41:43encuestas y entonces una encuesta te
01:41:45dice que Axel está allá y Cristina acá y
01:41:48la otra encuesta te dice que eh no gana
01:41:51mi ley por ley.
01:41:53Entonces ahí aparece otra vez el
01:41:56pará y después está el otro. O sea, yo
01:41:59creo que la persona que más influyó en
01:42:00mi mente es Pedro Saborido en los que es
01:42:02de Diego Capuzoto,
01:42:04que es el otro
01:42:05que aplican para la vida.
01:42:06Ya llegan los dólares. Ya llegan
01:42:08llegaron los dólares. Ya llegan los
01:42:09dólares. Para mí que hago economía, ¿eh?
01:42:12también, o sea, es imposible que no te
01:42:14vuelva todo el tiempo la idea de que
01:42:15llegan los dólares.
01:42:16Sí, porque hay algo.
01:42:17Ah, para, vamos a poner alguno. Pon uno
01:42:19cortito de violencia arriba para ir
01:42:20matizando y ahí te doy pie.
01:42:22Sí,
01:42:23Pedro, ahí va. Dale. Ah,
01:42:25viviendo siempre, pensando que lo mejor
01:42:28está por venir, pero nunca llega, porque
01:42:31cuando el futuro llega es siempre este
01:42:34presente de [ __ ] donde la esperanza se
01:42:37deshace como las burbujas de la soda de
01:42:39este sifón de caca con el que rebajamos
01:42:42el aperitivo de bosta que nos sirven en
01:42:44el mar [ __ ] de esta sociedad del [ __ ]
01:42:47Mamá,
01:42:48callate, Soreta.
01:42:52¿Vos te sentís representada, Lila? No,
01:42:54sí, un poco. Se ríe con con cierta eh
01:42:57¿Qué ibas a decir desde La Plata?
01:42:59No, no es lindo. Hacía tiempo que no
01:43:01escuchaba esta retaila de insultos.
01:43:03Esa parte vos no la sabías.
01:43:05No, no, yo sí. Es el final, cuando Diego
01:43:07va a cámara.
01:43:08Ah, okay, okay.
01:43:09No, esa parte. Sí, sí, sí. Aparte porque
01:43:11Violencia siempre tenía una hija con una
01:43:13profesión y no sabía ni cuántas hijas
01:43:16tenía y siempre era una psicóloga y
01:43:18siempre las hacía [ __ ] hacía [ __ ]
01:43:20todo.
01:43:21O sea, porque eso era lo que uno yo era
01:43:23cuando tenía 14 años. Yo vuelvo a Para
01:43:26mí todo se convierte de vuelta en la
01:43:28gracia de las capitales.
01:43:29Mm.
01:43:30el disco de de Serugirán
01:43:33donde es como el nivel de
01:43:35insoportabilidad de lo que hay
01:43:36alrededor.
01:43:37Claro,
01:43:37viste,
01:43:39ahí tenés el de los dólares, que a mí me
01:43:41vuelve todo el tiempo a la mente. E
01:43:43también
01:43:45en los países en desarrollo como los de
01:43:47Latinoamérica, el capitalismo se
01:43:49presenta en forma de eterna promesa. Por
01:43:52ejemplo, la promesa de llegada de
01:43:54inversiones extranjeras.
01:43:56Ahí viene, ahí viene uno. Allá, allá,
01:43:57allá, allá, allá. Ahí viene un No, no se
01:44:01va para allá.
01:44:02Las inversiones son las que
01:44:03supuestamente darán felicidad y
01:44:05prosperidad a la población que alienada
01:44:07por el aparato comunicacional al
01:44:09servicio del poder financiero
01:44:10internacional hace suyo este discurso.
01:44:13Estamos esperando a ver si llegan los
01:44:14dólares. Los dólares. A ver si llegan
01:44:16los dólares. Acá estamos esperando.
01:44:18Está hecho ayer.
01:44:19Próximamente en los años que las
01:44:21finanzas internacionales le hacen a
01:44:22Latinoamérica, veremos las consecuencias
01:44:25de estas maniobras.
01:44:28Ahí vienen.
01:44:39Es así que llegan pequeños e
01:44:41insustanciales envíos de divisas y toma
01:44:43de deuda que hacen florecer una
01:44:46superflua ilusión. Amén.
01:44:48Aquí vemos el entusiasmo ante las
01:44:50pequeñas dádivas que el poder
01:44:52internacional deja para estos países.
01:44:56Y
01:44:56ahí vienó
01:44:59dólares.
01:45:01Una vez tendida la trampa, los sectores
01:45:03que se han apropiado de parte de estos
01:45:05envíos muestran su fascinación al sentir
01:45:08que tienen el poder.
01:45:11Es parece choyer, ¿no? Los dólares
01:45:13vagamuerta, la promesa, las inversiones.
01:45:15Sí, el tema es
01:45:19e
01:45:21es el círculo de la promesa e
01:45:27el ciclo de la promesa se se va
01:45:29cortando,
01:45:31¿no entendés? Entonces, e a mí es de
01:45:34verdad lo que me asusta es el a mí la
01:45:38por primera vez el el
01:45:41peronismo no fue el dique,
01:45:45¿entendés?
01:45:46Siempre era bueno. Nosotros en cualquier
01:45:48[ __ ] viene el peronismo, arregla todo
01:45:50más o menos, funciona un poco, después
01:45:53otra vez volvemos a
01:45:57a reajustar y después soltamos y sonaba
01:46:00así como un ciclo así. Y eso debía haber
01:46:02sido el gobierno del Frente de Todos y
01:46:03no fue.
01:46:04Y y ahí es donde decís, ¿qué viene
01:46:06después? Si el perónimo falla, ¿qué
01:46:07viene?
01:46:08Mira,
01:46:10sí podía venir en forma de dictadura. La
01:46:13dictadura ya no puede volver. A Dios
01:46:15gracias. Viene en forma de esto. Y
01:46:19entonces el tema es la decepción. El
01:46:21tema es, "Che, ¿a qué está dispuesta una
01:46:25persona que va a creer en algo?" Porque
01:46:28todos necesitamos que nos den creer
01:46:31algo.
01:46:33Eh, aún creer que no crees en nada es
01:46:35una creencia. Entonces, cuando vos
01:46:38decís, "Che, ya no van a votar."
01:46:41Hay que votar tres veces en el año.
01:46:43Decir, "La [ __ ] madre, vas a laburar
01:46:45todos los días, te quejar por ir tres
01:46:47veces a votar. Tres veces que tenés que
01:46:49levantarte más temprano. ¿Y qué haces un
01:46:52domingo? ¿Qué es tan importante que te
01:46:56rompe las bolas? votar. ¿Por qué te
01:46:58rompe las? ¿Por qué no lo digo como
01:47:00cuestionamiento, es por qué nos rompe
01:47:02las bolas votar
01:47:03mínimamente?
01:47:05¿Por qué no nos molesta ir a trabajar
01:47:06todos los días? Yo me digo, "Bueno, vas
01:47:08a trabajar todos los días, me molesta
01:47:09todos los días en el sarmiento colgado."
01:47:11No entiendo. A votar
01:47:13por el del Sarmiento dice, "Sí, ¿sabes
01:47:15qué pasa? que cada vez que voto sigo
01:47:17igual en el Sarmiento. Entonces el me a
01:47:20mí lo que me asusta de verdad o lo que
01:47:21me preocupa es
01:47:23como para cerrar es eh
01:47:27la el en qué se convierte el
01:47:28decepcionadom
01:47:31eso es porque el decepcionado es el que
01:47:33transforma,
01:47:35¿no? No el que sigue creyendo en mi ley,
01:47:36¿eh? El que ya no cree en mi ley.
01:47:38¿Dónde va?
01:47:39¿A dónde?
01:47:39Claro, eso. No sé qué hay.
01:47:42Eh, TikTok. Eh, tenemos venta de
01:47:45saborido, eh, porque ahora vamos a lo
01:47:48importante acá,
01:47:49sí, a las promociones,
01:47:50libros, shows, eh, Saborido. Eh, ahí
01:47:53tenés, mira en pantalla, Pedro Saborido,
01:47:55una historia de la felicidad en casi 20
01:47:57relatos. Eh, una historia fel.
01:47:59Hay que meterle con este libro ya porque
01:48:01a fin de año saco otro.
01:48:02Pero pará,
01:48:03saco otro. Lo voy a ir a vender a a tu
01:48:06programa de la mañana. Pero más vale
01:48:08tenemos que hacer el especial de Peter
01:48:09Capuzoto.
01:48:10Eh, me estás proponiendo a mí sueño de
01:48:13mi vida especial de Peter Capuzoto.
01:48:15Ahí sí partes.
01:48:17Pero lo hago allá
01:48:19acá se me pone la piel de gallina.
01:48:20He venido otro día también y no tienen
01:48:22que andar invitando gente ni pasamos.
01:48:24Escúchame, ¿por qué Capusoto está tan
01:48:26apurado? Porque vive en barracas, pero
01:48:27siempre pasa apurado, o sea, va siempre
01:48:29apurado, camina apurado,
01:48:30camina y Diego es una persona
01:48:32mira para abajo y le da,
01:48:33¿no? Y eso es cuando va tranquilo. Vos
01:48:35no lo viste apurado.
01:48:38Bueno, entonces el libro eh una historia
01:48:40de la felicidad lo vi
01:48:42Sí, porque va a salir uno nuevo a fin de
01:48:43año, así que compren estas y después
01:48:44compren el otro. Pero bueno, importante,
01:48:46¿qué es esto? Que vamos a estar en San
01:48:49Martín con los chicos de Walking Kon
01:48:50Urban el 11 de julio.
01:48:53Ah, para ahí estamos viendo el 18. Vamos
01:48:55por
01:48:55el 18. El 18 dice nuevas historias
01:48:57argentinas parte dos. Felipe Piña, pero
01:48:59sabido en Escobar.
01:49:00Eso en Escobará. Estrenamos uno nuevo.
01:49:03Ya lo estrenamos en la Matanza, este es
01:49:05nuevo.
01:49:05Okay.
01:49:06Así que es el el dos. Gracias, Sofía.
01:49:09Ahí está. Sábado 18 de julio en Escobar
01:49:11con Felipe Piña también de acá de la
01:49:14cas.
01:49:15Sí, claro. Calienta esa misma silla que
01:49:17vos. Así que
01:49:18Y el otro, esto los chicos de Walking
01:49:20Conb San Martín, el 11 antes del
01:49:23partido.
01:49:24Eh, sí. Sí. Bueno, vamos.
01:49:27Vos porque sabíis a caminar, no sufrís.
01:49:28Nosotros tenemos que ver.
01:49:30Podrían venir un día a ver esta. Vos
01:49:32podrías venir, Mati, algún día. Sí.
01:49:34Bueno, paraá. 11 de julio 2030 en
01:49:37Maestro Dao 2404 en San Martín. Saborido
01:49:40y The Walking con Urban. Toman por
01:49:42asalto una fábrica de cerveza, dice un
01:49:44viaje al universo del Conurban,
01:49:46tenes que invitar a los chicos de
01:49:47Walking Conurban. Un día
01:49:48los vamos a invitar. Vamos a hacer todo.
01:49:50Tenemos un montón de cosas para hacer.
01:49:51Tengo más cosas para que inviten. Más
01:49:53gente.
01:49:54Vamos por parte. que aparte estamos
01:49:55mangueando nosotros todos, o sea, está
01:49:57muy bien. Bueno, muchas gracias,
01:49:58¿no? Pedro, espectacular, la verdad. Eh,
01:50:00muchísimas gracias por venir.
01:50:02Tengo que tengo que ajustar el párrafo.
01:50:04No,
01:50:04no, ¿por qué
01:50:06encontrar el puntito a veces?
01:50:07No, eso es TikTok. Si querés ir a
01:50:08TikTok, sí, acá no.
01:50:10Gracias, Pedro,
01:50:11por favor,
01:50:11un placer, un lujo. Eh, recuerden, eh,
01:50:13lunes el Señor de los pasillos con Iván
01:50:15Shagarovski, los martes 540 con Ernesto
01:50:17y con María. E jueves, salvo que sea
01:50:20feriado, estamos nosotros acá. El jueves
01:50:23que vienes, 9 de julio, feriado y no
01:50:26estamos. Así que será hasta la próxima.
01:50:28Ojalá mañana sea un día alegre y sigamos
01:50:31eh con este mundial participando. Así
01:50:33será seguramente. Adiós Maya Jeblanqui.
01:50:36Adiós. Que tengan un buen fin de semana.
01:50:38Adiós Mati Mouset.
01:50:39Adiós Jairo.
01:50:40Será hasta la próxima. Los quiero mucho.