SANTIAGO BULAT - Economista y director de la consultora Invecq | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 12/4/2025 - Duracion: 12:48
Transcripción
00:00:00Covid, no me preguntaba qué situación
00:00:02ser economista eh este fin de semana en
00:00:05la República Argentina, ¿no? Es como
00:00:08genial si le agregas el combo de Trump y
00:00:10todo lo demás, es como genial
00:00:12desentrañar qué va a pasar el lunes.
00:00:14Quilombo lo organizas para tener más
00:00:17laburo para que nosotros lo llamemos,
00:00:19por ejemplo, como estamos haciendo
00:00:20ahora. Y por suerte esta semana se nos
00:00:22ocurrió no agendarlo con tiempo al señor
00:00:24Santiago Gulat, sin pensar que iba a
00:00:27pasar nada casi en la Argentina.
00:00:28teníamos la info nosotros teníamos y así
00:00:31que supongo que no durmió, yo no dormí,
00:00:33quiero decirles prácticamente porque la
00:00:34verdad que estaba viendo que iba a pasar
00:00:35con el dólar tarjeta que a mí me afecta
00:00:38particularmente. Así que, señor Santiago
00:00:40Gulat, bienvenido hoy más que nunca.
00:00:42¿Cómo está usted? Toda la gente de
00:00:43Huevos Revueltos lo saludan. Un abrazo a
00:00:46toda la gente de Huevos Revueltos. ¿Cómo
00:00:47están? Bien, bien. ¿Dormiste primero?
00:00:51¿Dormió un economista después de todas
00:00:53las medidas circulares?
00:00:56La verdad que poco y el celular eh la
00:01:00verdad que explotó bastante eh con todas
00:01:02las preguntas que había y demás, pero
00:01:04bueno, yo ya estaba comprometido acá,
00:01:05además.
00:01:07Claro. Bueno, eh primero, ¿por qué no se
00:01:11puede decir, a ver, si decís que hay una
00:01:14devaluación? Eh, bueno, algunos
00:01:15economistas dicen, "No, no hay
00:01:16devaluación porque el dólar y esto que
00:01:18lo otro." Y si no sos kirnerista, o sea,
00:01:20¿hay devaluación o no hay devaluación?
00:01:24La verdad no se sabe, o sea, lo que hay
00:01:26que esperar es al lunes a ver si hay
00:01:28devaluación o no. Lo que empieza a ver
00:01:29ahora es un mercado algo más libre
00:01:32ahora. O sea, no vamos a tener el
00:01:35control del Banco Central diciéndonos si
00:01:37va a subir 1% por mes como venía pasando
00:01:40o si el dólar se va digamos ahora lo que
00:01:43va a suceder es que el dólar se va a
00:01:44poder mover entre bandas entre 1100 y
00:01:48100 y ese este objetivo se va a ir
00:01:51abriendo, se va a ir moviendo hacia
00:01:53arriba la banda de 100 que llegaría a
00:01:58diciembre en torno a 10000 la banda
00:02:00superior y en torno
00:02:04la banda inferior hacia diciembre porque
00:02:07son bandas que se van ampliando.
00:02:08Entonces entre eso va a poder flotar.
00:02:11Entonces, ¿cuánto va a estar el dólar?
00:02:12Ahora sí es una antes yo te hacía un
00:02:14calculito con el 1% mensual, ahora va a
00:02:18depender, pero se va a encontrar entre
00:02:19esas bandas. Eso seguro. A, a ver,
00:02:22podemos decir entonces, para hacerlo más
00:02:24claro y ayudarlo también por ahí al
00:02:25gobierno, algún funcionario explicar, es
00:02:28muere el dólar oficial y hay un dólar
00:02:31libre que lo maneja el mercado.
00:02:34En realidad, el dólar oficial vive, pero
00:02:36pero tiene eh ya no tiene esa
00:02:39restricción o ese movimiento del 1%,
00:02:41ahora lo va a manejar el mercado, pero
00:02:43no es que el dólar oficial se murió,
00:02:44porque de hecho con eso se hacen las
00:02:45importaciones.
00:02:47Este, pero sí ya no tiene el esquema
00:02:49anterior de devaluación del 1% mensual.
00:02:52Okay. Eh, Santi, señor Juárez, Damián
00:02:55Juárez, saluda. Santi, buen día. Eh, te
00:02:57quería preguntar si este nuevo esquema
00:03:00cambiario va a influir en eh los
00:03:03precios, ¿no? Y es una gran pregunta
00:03:05también. Ayer un poco como que el número
00:03:07de inflación que fue alto, más de lo que
00:03:11se preveía, quebrando 7 meses de bajas,
00:03:15eh fue un impacto. Bueno, el gobierno un
00:03:18poco que lo tapó con el anuncio de la
00:03:20salida del cepo para personas, pero
00:03:23¿cómo ves que puede evolucionar este
00:03:24nuevo esquema cambiario con lo que
00:03:26interesa muchos, que es, bueno, subirán
00:03:29los precios de las cosas, este nuevo
00:03:31esquema cambiario tendrá un impacto
00:03:33inflazonario? ¿Cómo se puede leer eso,
00:03:36Santi? Mira, es un buen punto. La verdad
00:03:39es difícil saberlo porque, como te decía
00:03:41antes, tampoco tenemos claro dónde se va
00:03:44a ir a acomodar este dólar. O sea, la
00:03:46verdad es que en, por ejemplo, con el el
00:03:49momento en el cual el gobierno de Macri
00:03:51puso las bandas en una primera
00:03:52instancia, el dólar fue hacia la banda
00:03:54de abajo. Es como si ahora yo te diga
00:03:56que el dólar va a ir a 1000 más que a
00:03:58100. Si eso sucediera, estaríamos
00:04:02hablando de, yo creo, menor impacto en
00:04:04los precios. Ahora, la pregunta si es
00:04:05para el otro lado, si se acomoda más
00:04:07cerca de donde estaba el MEP o el
00:04:09contado con liquidación, que es un dó a
00:04:111300 y pico, ¿no? Eso digamos de máxima
00:04:14si se fuera hasta 100 sería una podría
00:04:18eh ser una devaluación de más o menos
00:04:2130%, ¿no? Del 1080 que está ahora el
00:04:23dólar oficial hasta el 100, más o menos
00:04:26una devaluación del 30%. una suba del
00:04:28tipo de cambio de 30%. Yo creo que eso
00:04:30indefectiblemente va a tener algún
00:04:32impacto inflacionario. Eh, pero la
00:04:35preocupación, me parece a mí, que venía
00:04:37habiendo por ahí en el equipo económico
00:04:39es, bueno, teníamos dólar que iba solo
00:04:42al 1% y la inflación durante el mes de
00:04:45marzo estuvo cerca de 4% porque fue 3,7.
00:04:49Mm. Entonces, ya no estaba funcionando
00:04:51tanto ese esa ancla quizás por temas
00:04:56este bueno, algunos temas estacionales,
00:04:58pero también habían subido mucho
00:04:59alimentos y bebidas, o sea, ya el
00:05:01mercado se empezaba a cubrir ante una
00:05:04eventual suba del tipo de cambio y esto
00:05:06se venía dando porque marzo fue el
00:05:08primer mes que el Banco Central volvió a
00:05:10perder reservas. Entonces, de alguna
00:05:11manera ya los ruidos tan viarios y
00:05:14demás, de hecho, el dólar futuro y demás
00:05:16ya empezaba a subir porque, bueno, había
00:05:18incertidumbre sobre que siga este
00:05:20esquema cambiando. Entonces, hay
00:05:21empresas que se empezaron a cubrir.
00:05:22Entonces, ¿qué quiero decir con esto? Si
00:05:24va hacia arriba el dólar, ahora cuando
00:05:26abra el lunes, yo creo que algún efecto
00:05:28vamos a tener en precios si se sostiene
00:05:30ahí durante, digamos, la las próximas
00:05:33semanas. Eh, entonces, eh, ¿cuánto es?
00:05:36Difícil saberlo. Me parece importante
00:05:38destacar que eh digamos de máxima en las
00:05:42bandas la suba del tipo de cambio es de
00:05:43un 30%. digo, para entender qué impacto
00:05:46después puede tener los precios, porque
00:05:48en el resto de las bandas eh en el resto
00:05:51del si va un poquito más por encima, el
00:05:53Banco Central va a tener, digamos,
00:05:54municiones para poder vender y bajarlo.
00:05:57Entonces, no debería tener un efecto
00:05:59mayor, si se quiere, a de máxima un 30%
00:06:02de su tipo de cambio y que eso
00:06:04obviamente, bueno, puede repercutir en
00:06:05precios.
00:06:07Eh, Santiago todavía no no sé si si hay
00:06:10un comunicado del Banco Central. Supongo
00:06:12que el fin de semana incluso había la la
00:06:15posibilidad de reunir economistas, se
00:06:16llamaba el gobierno, digo, eh la tasa de
00:06:19interés también de esta posibilidad de
00:06:22bueno, subir la tasa para que la gente
00:06:24vaya a un plazo fijo de esta manera no
00:06:26vaya al dólar. De eso se sabe algo. Y y
00:06:28en todo caso esto no puede empezar de
00:06:30nuevo con esta especie de no no digo el
00:06:32puré, no, pero el hecho de que pongo en
00:06:34peso, voy al dólar, voy y compro eh esa
00:06:37locura que ya la vimos.
00:06:39Es que en realidad me parece que es al
00:06:41revés, Juan, en ese sentido, porque si
00:06:43yo sé cuánto va a estar el dólar o si el
00:06:46gobierno está controlando el dólar todo
00:06:48el tiempo, la lógica de hacer tasa de
00:06:51interés para después irme al dólar es
00:06:52mucho más fácil que si el gobierno no
00:06:54está controlando el dólar, porque ya yo
00:06:57hago un plazo fijo y digo, bueno, eh,
00:07:00pongo un plazo fijo a, vamos a poner 3
00:07:024% mensual y eh compro dólares a fin de
00:07:06mes, que yo ya sé cuánto va a estar.
00:07:08Entonces ahí puedo hacer una ganancia
00:07:10por haberme puesto en pesos y compro
00:07:12dólares. Pero si el dólar está libre o
00:07:15bastante más flotando, yo puedo o ganar
00:07:18más porque el dólar fue a la baja en
00:07:21dólares, digamos, o puedo ganar menos si
00:07:23o incluso perder si el dólar se fue
00:07:25hacia arriba. Entonces la flotación
00:07:28desincentiva hacer eso porque no tenés
00:07:31tan claro como antes. Antes yo ya sabía
00:07:33básicamente que el tipo de cambio lo
00:07:35controlaban. Entonces, ¿cuánto mi plazo
00:07:37fijo debía estar por encima de eso.
00:07:39Entonces, ¿qué me imagino yo? Subir la
00:07:40tasa. Para mí tienen que subir la tasa,
00:07:43digamos. Yo yo veo bastante factible que
00:07:45suban la tasa porque ahora si vos tenés
00:07:47un dólar más libre, el peso tiene que
00:07:49competir un poco más, digamos, ¿no?
00:07:51Entonces, tenés que dar más incentivo,
00:07:52¿no? Menos a a estar en pesos. Eh,
00:07:55Santi, eh, pasamos al otro tema. Ayer
00:07:58hubo tantos temas de la jornada que eh a
00:08:01veces se agolpan. Hoy lo vamos a
00:08:03exprimir. Que hoy lo vamos a exprimir.
00:08:05Vamos a exprimir. Fondo Monetario. Es un
00:08:07buen acuerdo. Es un mal acuerdo. Nos va
00:08:09a cambiar la vida. ¿Qué pasa con este
00:08:11acuerdo? ¿Y qué pide el fondo a cambio?
00:08:13No se estaba hablando de una reforma
00:08:16previsional, de cambios impositivos,
00:08:18entre otros temas.
00:08:20Sí. Eh, mira, algo que me parece
00:08:23relevante en esto es decir que el este
00:08:27gobierno fue al fondo ya habiendo hecho
00:08:30un ajuste, o sea, en general cuando
00:08:32Argentina, bueno, o el mundo, pero en en
00:08:35nuestros casos de Argentina cuando vamos
00:08:37al Fondo Monetario Internacional es
00:08:39porque nos quedamos sin financiamiento y
00:08:40llega la hoja de ruta del fondo que te
00:08:42dice, bueno, tenés que ajustar acá,
00:08:43tenés que ajustar allá, tenés que
00:08:45ajustar esto. Y ahí empezamos a decir,
00:08:47bueno, llegó el fondo, llegan los
00:08:48ajustes. Acá hay una diferencia y es que
00:08:51la verdad es que 2024 fue un año de
00:08:53ajuste fuerte en el gasto y primero con
00:08:56impuestos también con el tema de
00:08:57impuesto país, pero fue un ajuste de
00:08:59gasto fuerte. Entonces hoy no te está
00:09:02pidiendo demasiado más. Es cierto que el
00:09:06super primario ellos están pidiendo que
00:09:09eh en 2026 sea incluso más alto. O sea,
00:09:12lo que te está diciendo es a 2026 tenés
00:09:14que tener más superhábit y no te está
00:09:16diciendo tenés que conseguir más
00:09:18impuestos, digamos, hacerlo vía
00:09:20impuestos. De hecho, hay dos impuestos,
00:09:22diría, eh el digamos los derechos de
00:09:26exportación y débitos y créditos que el
00:09:29fondo pide que se reduzcan. Eh, o sea,
00:09:31impuesto al cheque, digamos, y
00:09:34retenciones. El fondo está diciendo,
00:09:36"Reducí esos y empezá a recaudar más con
00:09:39impuesto a los ingresos, o sea,
00:09:41ganancias."
00:09:42Entonces, eso es un mensaje que tenemos
00:09:44que ver hacia dónde termina, pero el
00:09:47fondo te está de alguna manera poniendo
00:09:49una hoja de ruta para que el superáit
00:09:51este que tenés sea con menos de esos
00:09:53impuestos y pase a ser más con impuestos
00:09:55a las ganancias de empresas y de
00:09:57personas, ¿no? Entonces ahí hay un punto
00:09:59para entender cómo nos puede afectar a
00:10:00nosotros y sacarían dos impuestos que
00:10:03son, reitero, retenciones y eh impuesto
00:10:06al cheque. No sé en qué velocidad, ¿no?
00:10:08Eso es un poco lo que dice el comunicado
00:10:10del fondo largo.
00:10:12Sí. Eh, Santi, para terminar eh y y
00:10:15agradecerte obviamente el ratito que que
00:10:17tuviste con nosotros, explicarle sobre
00:10:18todo a la gente que dar muchas dudas.
00:10:21Eh, sos optimista o pesimista, digo, lo
00:10:23lo ves lo ves malo. Eh, vos además tenés
00:10:27la ventaj la gran ventaja de de ser
00:10:29joven por un lado para para analizar con
00:10:32menos eh menos mochilas, ¿no? Que que
00:10:35aquellos que somos grandes y por ahí
00:10:36decimos, "Esta película ya la vimos.
00:10:38Esto ya pasó, eh, nos vamos a fumar de
00:10:40nuevo ahora 15, 20, 30, no sé cuántos
00:10:42millones de dólares del banco. ¿Lo ves
00:10:44bien hecho? ¿Lo ves bien
00:10:46encaminado? Eh, a ver, me parece que hay
00:10:49una diferencia grande, ¿sí? Que que le
00:10:52que podemos dar la derecha de que puede
00:10:53ser diferente por el tema de estar
00:10:57encarando esto con superá fiscal. Ya eso
00:10:59me me da la pauta de que, bueno, acá,
00:11:02¿por qué quiero decir esto?
00:11:04Porque pongo el ejemplo del último
00:11:06acuerdo de Macri, que es por ahí el más
00:11:08reciente, había mucho déficit fiscal
00:11:11financiado con muchos dólares de afuera,
00:11:14digamos, con mucha deuda externa, ¿no?
00:11:16Entonces, de alguna manera, cuando eso
00:11:18sucede, eh, te vino a financiar muchos
00:11:22fondos de inversión de afuera, bonistas
00:11:23y qué sé yo, y cuando se dan vuelta,
00:11:26digamos, cuando se aburren de Argentina
00:11:27o pasa algo en el mundo tal cual pasó
00:11:29esta semana, tenés mucha fuerza de
00:11:32salida. ¿Por qué? Porque había entrado
00:11:34muchos dólares a financiarte. Yo creo
00:11:36que una diferencia bastante importante
00:11:38respecto a eso es que no han entrado
00:11:41demasiados dólares todavía en términos
00:11:42financieros acá en la Argentina porque
00:11:44es un gobierno que arrancó eh con
00:11:47superhábit. Entonces, si hay un caos muy
00:11:50importante afuera, la fuerza con la cual
00:11:53pueden salir de acá no es tan grande
00:11:55como en otros momentos de la historia.
00:11:56Entonces, esto me da la pauta de que,
00:11:58bueno, va a haber movimientos, va a
00:12:00haber tensión. Siempre que se mueve el
00:12:01dólar en Argentina hay tensión. Eso sin
00:12:03duda si no creo que cambie. Ahora, si me
00:12:05preguntas, bueno, hay una fuerza de
00:12:07salida tan grande que te puede llevar el
00:12:09dólar a cualquier lado. Te digo, mira,
00:12:11me parece que en este caso hay algo de
00:12:12diferencia en ese sentido. Entonces, eh
00:12:15creo que eso está bastante mejor parado.
00:12:18Creo que no puede perder el superá
00:12:20fiscal y me parece que las elecciones,
00:12:22obviamente siempre también tienen algo
00:12:24que ver para entender un poco si la
00:12:26sociedad está avalando o no lo que el
00:12:27gobierno está proponiendo desde hace un
00:12:29año y medio, ¿no?
00:12:31Bueno, Santi o Santiago, mejor dicho, ya
00:12:34sos grande, te mandamos un fuerte
00:12:35abrazo. Gracias por este tiempo y y
00:12:37nada, el cariño de siempre para para vos
00:12:39y todos los tuyos. Un abrazo enorme de
00:12:42ustedes. Chao, chao. El señor Santiago
00:12:44Bulat por Huevos revueltos.
00:12:47Mantené.