Se LLEVARON a los CARPINCHOS de NORDELTA I VERONICA ESPOSITO EN RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 14/1/2026 - Duracion: 16:48
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00:00:00con vos
00:00:01hasta febrero, la radio que escuchas
00:00:03todo el año, pero en maya yotas.
00:00:114:30 de la tarde. Mirá que hay, mirá que
00:00:14hay y mirá que hay disputas
00:00:16territoriales en todo el mundo, en la
00:00:19Argentina. Ahora, de todas ellas, una de
00:00:22las más apasionantes se está dando en
00:00:24Nord del Delta.
00:00:25¿Y quién tiene razón? ¿Los carpinchos o
00:00:27las personas? ¿Quién estaba primero? No
00:00:29tengo ninguna duda. Los carpinchinos,
00:00:31ninguna duda.
00:00:32Pero quiero que después las personas que
00:00:34dicen, "Che, como los carpinchos estaban
00:00:36antes, todo bien con los carpinchos."
00:00:38Bueno, cuando haya la discusión con los
00:00:39mapuches tengan una lógica más o menos.
00:00:41Sí, no me quiero poner, no quiero entrar
00:00:42en esa. Dale.
00:00:44No, bueno, esto empezó el el lunes con
00:00:46un operativo, eh, porque dos vecinos de
00:00:49Nordelta iniciaron una demanda judicial
00:00:51por supuestas molestias de los
00:00:52carpinchos y la superpoblación de los
00:00:54carpinchos. Entonces pidieron que se a
00:00:57Flora y Fauna, a la dirección de la
00:00:59provincia, que es la justicia la que le
00:01:01pide a la dirección de la provincia,
00:01:02Flora y Fauna, que haga el operativo,
00:01:04pero que dicen que se lo llevan de
00:01:06manera ilegal porque no avisaron a los
00:01:08testigos del operativo. Este operativo
00:01:10se debía hacer con testigos también de
00:01:12quienes defienden a los carpinchos.
00:01:15Bueno, se arma un revuelo y en las redes
00:01:17también se arma mucho revuelo de lo que
00:01:20significa esto. ¿Cuánto molestan los
00:01:22carpinchos? Si es un lugar o no. si lo
00:01:25tenés que cedar o no, porque también lo
00:01:26que denunciaron es que lo cedaron para
00:01:29llevarlos. Usaron dardos y sedantes para
00:01:31desalojar a los carpinchos. Yo me
00:01:33pregunto igual si los podés llevar de
00:01:34otra manera, porque debe ser muy difícil
00:01:36trasladar a un animal que no quiere ser
00:01:39trasladado de su lugar y lo llevaban a
00:01:42una reserva en el medio de todos los
00:01:44tweets y todo. Bueno, eh fue Feeman el
00:01:48que terminó peleándose con un periodista
00:01:51sube cualquiera.
00:01:52Matías Bertolotti. eh que es un
00:01:56meteorólogo muy conocido de Todo
00:01:58Noticias. Bueno, se terminan peleando,
00:02:00pero todo empieza eh cuando eh se pelea
00:02:04se pelean dos empiez una discusión al
00:02:06aire en vivo al Pero no sé si la vamos a
00:02:10poder poner a la discusión al aire. Así
00:02:12empieza con una discusión al aire entre
00:02:15Dorrego, Santiago y Matías
00:02:17eh Bertolotti. Él Matías protegía y
00:02:21decía que los carpinchos se tenían que
00:02:23quedar ahí. Santiago de Río decía,
00:02:24"Bueno, pero la verdad que si están
00:02:25causando mucho lío y termina siendo un
00:02:27peligro también, hay que llevarlos a la
00:02:29reserva. Se arma una discusión en el
00:02:32canal.
00:02:34Si vos hiciste algo porque el hombre y
00:02:37obviamente avanza sobre lugares y vivís
00:02:39en lugares y abís barrios en lugares
00:02:41lugares
00:02:42y afectas y afectas. Sí, pero tenés que
00:02:44vivir en algún lado.
00:02:47Santiago,
00:02:47pero están haciendo una experiencia
00:02:49piloto con una eh con una reserva en
00:02:51donde lo vas a tener cuidado.
00:02:52Perdona. Martín Sirio, experiencia
00:02:54piloto va y nerea
00:02:56porque
00:02:58y porque habla de esa manera y es es una
00:03:00experiencia,
00:03:00pero Martirio es un es un es un
00:03:02comediante. Hablemos ahora de lo que
00:03:04estás hablando acá.
00:03:05Esto es comediante
00:03:06esto que hacen es comediante porque no
00:03:08hay experiencia científica que realmente
00:03:10avale lo que están por hacer. ¿Se
00:03:12entiende?
00:03:15Bueno, mostrámelo, mostrame el plan y
00:03:17mostrame que los resultados van a ser
00:03:18coherentes. Yo hablé con muchos
00:03:20científicos, no con ambientalistas, con
00:03:22científicos que me dicen y me reprueban
00:03:24que esto es una estupidez. Eso es
00:03:26Matías.
00:03:28Bueno, entonces viste que una caliente
00:03:30termina siendo tendencia y entonces
00:03:33Feeman se sube a la discusión y dice,
00:03:34"Este Mati Bertolotti no para de ser
00:03:37idiota, eh, mal Feh, puteando. Por Dios,
00:03:40dedicate bien a hacer el pronóstico."
00:03:42Bueno, Matías Bertolotti se sube y dice,
00:03:44"Miren, al gran periodista, el que dice
00:03:45que te trata bien. ¿Pod eso no estar de
00:03:47acuerdo con lo que se dice ahora,
00:03:49decirlo y tratar a alguien así por una
00:03:50simple discusión productiva al aire?
00:03:52¿Sabes, Edu? No estoy a tu altura. Te
00:03:53deseo lo mejor y es irónico.
00:03:55Bien. cierto que esto está generando
00:03:56unos quilombos tremendos y para hablar
00:04:00eh del otro lado está Verónica Expósito,
00:04:03vecina de Nordelta, integrante de la voz
00:04:05de los carpinchos, que ella con otros
00:04:08vecinos fueron a defender y a evitar ese
00:04:12traslado que no sabemos si se terminó
00:04:13concretando o no. Verónica Expósito,
00:04:16estás del otro lado. Acá Nico Fiorentino
00:04:17y Gisela Busaniche te saludan.
00:04:19Hola, ¿qué tal? Sí, acá estoy.
00:04:21Bueno, eh supongo que estás enojada.
00:04:25Nico habría con una pregunta y era en en
00:04:27este en este en esta disputa
00:04:30territorial, ¿quiénes tienen razón? Y
00:04:32nosotros decíamos los carpinchos porque
00:04:34son los que estaban antes, pero eh lo
00:04:36cierto es que es todo un lío, es todo un
00:04:38tema, hay barrios, eh hay familias
00:04:41viviendo ahí, conviven con los
00:04:43carpinchos. Si nos podés hacer una
00:04:44radiografía de lo que está pasando.
00:04:47Bueno, lo que está pasando es que esto
00:04:48es un humedal, ¿sí? o era un humedal que
00:04:50se fue rellenando. A medida que se fue
00:04:53rellenando el humedal, los carpinchos se
00:04:55fueron cambiando de lugar y hoy ya no
00:04:57les queda prácticamente nada. Entonces,
00:04:59lo que nosotros notamos es que no hay
00:05:01más carpinchos. En realidad, hasta
00:05:03podríamos decir que hay menos. Eh, lo
00:05:05que pasa que están todos a la vista,
00:05:07están todos en plena calle, los vemos,
00:05:09no tienen donde refugiarse, no tienen
00:05:11donde entrar al agua, no, no tienen
00:05:13nada. los lugares que les quedaban
00:05:15libres, que es donde ahora se llama el
00:05:17futuro centro cívico, que desmontaron
00:05:20todo, van Torres, pusieron una clínica
00:05:22gigante, van universidades, va todo y
00:05:25ahí es donde se lo que le quedaba para
00:05:27refugiarse al carpincho y esta zona del
00:05:30barrio silvestre
00:05:32que eh paradójicamente porque el nombre
00:05:35debería invitar a vivir eh de forma
00:05:38silvestre y natural,
00:05:40es un lugar que está se acaba de
00:05:41rellenar, tiene solamente He puesto los
00:05:44eh medidores de luz. Todavía no hay
00:05:46viviendas, no hay gente viendo, no hay
00:05:48árboles, no hay nada donde se puedan
00:05:50reparar ni nada. Claro,
00:05:52nada. Pero además de eso, eh, que no
00:05:54dejaron nada, el carpincho cuando
00:05:56desmontaron todo se movió y ahora volvió
00:05:59a ese lugar tratando de volverse a
00:06:02acomodar. ¿Y qué hacen? Sacan al
00:06:03carpincho.
00:06:04Claro,
00:06:05que vivía ahí.
00:06:05Sí, pero yo te entiendo. Pero, ¿o no es
00:06:07mejor con todo el panorama que me estás
00:06:08contando que vayan a una reserva con
00:06:10árboles?
00:06:11Vos hablás de la reserva, la futura
00:06:14reserva, porque donde lo están llevando
00:06:15no es una reserva, eh, es una futura
00:06:17reserva la casilla,
00:06:19que es una reserva privada de familias
00:06:23que compraron unos lotes en el Delta y
00:06:25van a hacer un futuro emprendimiento
00:06:27inmobiliario posiblemente en la reserva.
00:06:30Así que es algo todo también medio que
00:06:33hay que analizar donde fueron los
00:06:34carpinchos, no es algo que se están
00:06:37yendo a un lugar que sabemos que es
00:06:38mejor. Hoy estuvimos leyendo todo el
00:06:40estudio que se hizo de ese lugar y tiene
00:06:42un 10% nada más de pastizales, con lo
00:06:44cual el animal se tiene que desplazar y
00:06:46hasta salir un poco de la reserva para
00:06:48buscar alimento.
00:06:50Por una parte hay perros salvajes, con
00:06:52lo cual se los van a comer y no sabemos
00:06:54si no hay cazadores. Ahora, eh, Vero,
00:06:57uno imagina que las personas que tienen
00:07:00que tomar una eh decisión de qué hacer
00:07:04ante eh el escenario sin meternos en
00:07:07otro terreno que es que tendría que
00:07:09haberse hecho sin entrar en ese eh
00:07:12circunscribiéndonos a el que hay que
00:07:13hacer, tiene que estar eh integrado por
00:07:16eh personas que tengan un aporte
00:07:18científico y por organismos eh algún
00:07:21tipo de institución de carácter estatal
00:07:24que tome esa decisión, eso existe, esa
00:07:27mesa,
00:07:28esta decisión de la relocación la tomó
00:07:31la administradora que se llama
00:07:34Asociación Vecinal Nordelta, armó un
00:07:36plan en ese y ese plan esto se lo aprobó
00:07:39Flora y Fauna de la provincia de Buenos
00:07:41Aires,
00:07:43pero como hay una medida cautelar,
00:07:46eh nosotros se suponía que no se tenía
00:07:49que llevar adelante, se hizo igual. Es
00:07:51más, había todo un protocolo que nos lo
00:07:54pasaron a nosotros. Una de las
00:07:56integrantes era beedora para garantizar
00:07:59el bienestar del animal. No porque
00:08:00estuviéramos de acuerdo, pero sí, ya que
00:08:02se los iban a llevar, que sea de buena
00:08:04manera y con testigos, que ser veedores.
00:08:08Y nunca se nos llamó, se suspendió
00:08:10porque en ese día los animales no
00:08:11entraron a la jaula y lo hicieron en
00:08:13otro día sin vedores, sin nada y
00:08:16nosotros firmando. Vero, Vero, ¿en qué
00:08:18se ampara o en qué se basa la justicia
00:08:21para frenar la ejecución de ese plan
00:08:24mediante una medida cautelar que había
00:08:26sido aprobada por el gobierno de la
00:08:28provincia? ¿Cuál es el problema que
00:08:29tenía ese plan?
00:08:31No, el problema que tiene es que ahora
00:08:32hay un amparo, sí, que rige rigen toda
00:08:35la zona de Nordela, no se puede
00:08:36construir, no se puede un montón de
00:08:37cosas hasta no evaluar el impacto
00:08:40ambiental acumulativo de todo este
00:08:42tiempo y tratar de ver cómo se cómo se
00:08:44sigue adelante.
00:08:46En ese marco no se debería haber podido
00:08:48tomar una medida porque si hay una
00:08:49cautelar no se no se debería tocar, si
00:08:52no se puede tocar la costa, no se
00:08:53debería poder tocar el animal. Pero
00:08:56bueno, se implementó esto y nosotros
00:08:58pusimos una cautelar y más allá de la
00:09:00cautelar eh lo hicieron igual, ¿no? No
00:09:04no no entendemos todavía bien eh los
00:09:07temas de la justicia, ¿no?
00:09:10Pero bueno,
00:09:10yo pensé que, perdón, yo pensé o había
00:09:12leído mal que un juez había dicho que en
00:09:15algún momento se tenía que generar un
00:09:17traslado, pero que no se no era en este
00:09:21momento ni cómo se hizo porque no había
00:09:23testigos, pero el juez no dictó, no
00:09:26avaló o hay varios jueces.
00:09:29No sé, la jueza, que es la doctora
00:09:31Venere está como es el mes de el mes de
00:09:34enero están de feria. Mm.
00:09:36Eh, igualmente la causa sigue y la
00:09:38abogada sigue trabajando y todos, o sea,
00:09:40el tema no se terminó, pero la jueza es
00:09:42la que no está. Eh, sí, yo entiendo que
00:09:45es como dicen ustedes, que por más que
00:09:47esté autorizado se tenía que ser bajo
00:09:48todas esas garantías que no se
00:09:50cumplieron.
00:09:50Claro.
00:09:51Es más, el vedor tenía que haber llegado
00:09:53hasta donde estaba el animal, verlo
00:09:54bajar, verlo cómo está. Y acá eh el
00:09:57punto me meto yo en este terreno, eh no
00:10:01sé si vos vivís ahí, si sos eh vecina de
00:10:03Nordelta, Vero, pero que eh cada vez que
00:10:06se escucha un relato de cosas que pasan
00:10:08en Nordelta, da la sensación que es como
00:10:10un estado dentro de un estado que tiene
00:10:12una eh una autocracia, la forma o una
00:10:16autonomía a la hora de tomar decisiones
00:10:18que hace que es como si fuese un terreno
00:10:21aparte.
00:10:22Sí. Sí. Nosotros decimos que es como el
00:10:23Vaticano, ¿no? Como que tiene sus
00:10:26propias leyes. Acá, por ejemplo,
00:10:28nosotros nos presentamos el domingo a
00:10:30las 11 de la de la noche porque la
00:10:33relocación, el operativo va a comenzar a
00:10:35las 2 de la madrugada, entonces a las 11
00:10:37de la noche ya fuimos, menos mal, porque
00:10:39después cerraron todos los ingresos a la
00:10:41ciudad pueblo, no podía entrar nadie a
00:10:43Nordelta, no se podía entrar ni salir
00:10:45salvo por unas eh propietarios o y por
00:10:48unas entradas laterales, no por la
00:10:50principal, con lo cual nosotras quedamos
00:10:52sentadas en la puerta del barrio
00:10:54Silvestre con siete patrullerosm
00:10:56Eh, estaba el COT, estaba la seguridad
00:10:59privada, todo por el bienestar
00:11:01supuestamente del animal, ¿no? De no
00:11:03generarle ningún inconveniente nadie.
00:11:05Pero bueno, había todo el tiempo
00:11:07patrulleros prendidos, eh, no, no
00:11:10sirena, pero sí las luces y y bueno, se
00:11:13cerró toda la ciudad, que yo creo que
00:11:15para ningún operativo de estos que hubo
00:11:16acá en esta ciudad de de allanamientos o
00:11:20de cosas, creo que nunca se cerraron los
00:11:22ingresos como se hizo para el tema de
00:11:24los carpinchos. Igualmente ese día no se
00:11:27hizo, se hizo al día siguiente con el
00:11:30tráfico abierto, con
00:11:33eh la no sé,
00:11:35raro todo. No sabes que es peor.
00:11:37Te y te pregunto, ¿molestan tanto los
00:11:40carpinchos? O sea, ¿qué está pasando? Yo
00:11:43también he recibido videos de mucha
00:11:45agresión de vecinos a los carpinchos.
00:11:47Eh, digo, ¿te pueden morder? ¿Te pueden
00:11:50hacer algo? O sea, ¿en qué molestan los
00:11:51carpinchos?
00:11:52No, yo vivo acá. Sí, hace 12 años que
00:11:54vivo acá. Tengo mi jardín abierto, da al
00:11:57lago. No tengo cerco, no tengo cerco
00:11:59eléctrico. Tengo perros, gracias a Dios
00:12:02nunca pasó nada. Pero lo que puede
00:12:03llegar a pasar es que tu perro vaya a
00:12:05atacar al carpincho, no el carpincho al
00:12:07perro. Eso no sucede, ¿eh? Es un animal
00:12:10herbívoro, tranquilo. Habrán visto todos
00:12:12los videos de los carpinchos super
00:12:14amigables con todos los con todos los
00:12:16seres.
00:12:17Si el perro va y lo encara y el
00:12:19carpincho, por ejemplo, no puede tirarse
00:12:20al agua porque tiene un cerco, se tiene
00:12:22que defender. Entonces, mucha gente que
00:12:25pone cercos también está generando una
00:12:27jaula en su jardín donde no hay
00:12:29movimientos, donde el carpincho no se
00:12:31puede tirar al agua y y el y el perro lo
00:12:34encara y el carpincho
00:12:35clima son los perros y los carpinchos.
00:12:37Sí, de hecho eh
00:12:38no sé si es el problema, el problema es
00:12:41los cercos que carp No, pero lo que
00:12:45digo, habla, justo hablábamos el otro
00:12:46día de los perros yendo a los lugares y
00:12:48hay veces que naturalmente hay pelea,
00:12:50diríamos, o puede llegar a haber
00:12:52conflictos si no si eh conviven los
00:12:55perros con los carpinchos, conviven
00:12:57bien.
00:12:58Y depende el perro más que el carpincho.
00:13:00El carpincho convive con todos, hasta
00:13:01con los cocodrilos convive. Eh,
00:13:04de hecho, perdón, Mero, pero eh en acá
00:13:07en la ciudad de Buenos Aires está el
00:13:09ecoparque donde estaba el antiguo eh
00:13:12zoológico de Buenos Aires y hay que
00:13:14pinchos ahí están sueltos y no tienen
00:13:15cerco, no tienen nada y no pasa nada.
00:13:18No pasa nada. Tal cual pasa nada.
00:13:20El animal solamente se puede llegar a
00:13:22defender como cualquier madre que tiene
00:13:24a su hijo y se le vienen encima, la
00:13:26carpincha puede ser que se defienda. Yo
00:13:28no lo vi nunca,
00:13:30pero lo entiendo. Y puede llegar a hacer
00:13:31yo un día paseando a mi perro. Yo lo
00:13:33paseo con Correa, que mucha gente no
00:13:35hace eso tampoco.
00:13:36Eh, si el carpincho se siente como que
00:13:39le estás acercando el perro a su cría,
00:13:41probablemente te venga
00:13:43a intimar. Pero nunca, nunca, no sé,
00:13:45nunca vi que hiciera nada, pero sí han
00:13:47pasado cosas, no no las niego.
00:13:48Claro,
00:13:49pero lo que yo digo es que generalmente
00:13:51y hasta donde yo sé siempre es que el
00:13:53carpincho se defiende y siempre es que
00:13:56no se puede tirar al agua, sino el
00:13:58carpincho se tira al agua y se va.
00:14:00Vero, la última, eh, ¿cómo sigue esto?
00:14:02¿Cuál es el siguiente paso? Esto
00:14:05bueno, el siguiente paso es tratar de
00:14:06que esto no vuelva a suceder, buscar
00:14:08todos los medios legales para ver si
00:14:09esto estuvo bien hecho o no. En eso está
00:14:11están trabajando abogados.
00:14:12Pero y ver pero Vero, una pregunta, si
00:14:14te si vos misma contaste que no están
00:14:16bien ahí, que cada vez están más
00:14:17aislados, ¿no deberían en serio ir a un
00:14:19lugar cercano pero con árboles y todo y
00:14:21buscar un lugar mejor o que ustedes se
00:14:23pongan a buscar un lugar mejor?
00:14:25No, yo yo lo que digo es que no se puede
00:14:27trasladar fauna autóctona silvestre
00:14:29protegida. Lo que sí se puede hacer es
00:14:31remediar este lugar, crear zonas verdes,
00:14:34corredores biológicos que ya los tenemos
00:14:36planteados. Entonces el carpincho no
00:14:38queda encerrado ni siquiera dentro de
00:14:39Nordelta. Puede salir, ir venir, ir a la
00:14:42reserva natural tigre.
00:14:43Eso es que eso es que haya corazón en
00:14:44Nordelta. Difícil,
00:14:46¿eh? No, no es corazón. No, no es
00:14:48corazón. Es ganas de que cierta ciertos
00:14:51lotes que que en una de esas están
00:14:53programados para edificios sean reserva
00:14:55y algo natural. para alguien que ganó
00:14:57muchísimo dinero, eh, tal vez no sería
00:15:00tanto,
00:15:01¿no? Y además tiene que haber acá no
00:15:02tienes una cuestión emocional, tiene que
00:15:04haber una intervención estatal y fin.
00:15:06Alguien, alguna autoridad con algún
00:15:08contexto eh científico y con las
00:15:10herramientas y los recursos para tomar
00:15:12la decisión que esté avalada.
00:15:13Sí, pero hablas con el municipio, el
00:15:14municipio dice, "Nosotros no tenemos
00:15:15nada que ver." Bueno, bueno, es ese es
00:15:17el problema, pero no tiene que depender
00:15:19ni de la no tiene que depender la de la
00:15:20o sea, hay que salir de la lógica de que
00:15:22esto tiene que tiene que la decisión
00:15:24sobre esto tiene que tomar la conducción
00:15:25de Nord del Delta. Hasta que no se salga
00:15:27de esa lógica eh no va a haber una
00:15:29solución. No va a haber solución.
00:15:30Hay algo que yo quisiera aclarar hoy.
00:15:32Quien está haciendo el plan de de
00:15:36este de para manejar la el tema de los
00:15:38carpinchos es la Asociación Vecinal
00:15:40Nordelta, que es la administradora. Es
00:15:42como decirle al lobo que cuida las
00:15:44ovejas.
00:15:45Eh, ellos no quieren que haya
00:15:47carpinchos, entonces no están buscando
00:15:48maneras de que carpinchos esté mejor. No
00:15:50hay una rampa. Las rampas que hay, las
00:15:53poquitas que ustedes pueden llegar a
00:15:54ver, son hechas con palet, que las
00:15:56hicimos los vecinos, que se están
00:15:57desintegrando porque el palet no es para
00:15:59el agua, ¿no?
00:16:00Si acá si uno si uno eh intentara
00:16:02explicar esto de una forma más o menos
00:16:04razonable, hay intereses contrapuestos
00:16:07entre la los vecinos de Nordelta y los
00:16:09carpinchos. Bueno, la decisión de cómo
00:16:11se resuelve eso no puede ser de una de
00:16:13las dos partes, ¿no? El estado.
00:16:15Entonces y fin de la y fin de Manuel de
00:16:19Flora Fauna de la provincia de Buenos
00:16:21Aires y del gobernador de la provincia
00:16:22de Buenos Aires, Kisilov. Él tiene el el
00:16:26organismo este a su cargo, ¿no? Flora de
00:16:28Fauna la provincia de Buenos Aires, que
00:16:30debería velar primero por los animales y
00:16:33después por los desarrollos
00:16:34inmobiliarios. Vamos a intentar hablar
00:16:35con esa dependencia del gobierno de la
00:16:37provincia de Buenos Aires. Quien habla
00:16:39es Verónica Expósito, es vecina de
00:16:40Nordelta, además integrante de esta
00:16:42organización la voz de los carpincheros.
00:16:44Te mandamos un abrazo muy grande.
00:16:45Gracias a ustedes.
00:16:46Gracias a vos. C.