SEBA DAVIDOVSKY, OSQUI GUZMÁN, LEAN ILLIA y GUADA REGALZI | Siempre Adelante | EP. 12
Cíclico - 4/11/2025 - Duracion: 1:31:21
Transcripción
00:00:37[música]
00:00:57[música]
00:00:58Yeah.
00:02:33Hola, ¿cómo andan? Muy buenas noches.
00:02:35Bienvenidos a Cíclico.
00:02:38Sí, escuchaste bien. Bienvenidos a
00:02:40Cíclico. Ya nos quedamos sin jugo. La
00:02:43verdad que la política y mencionamos
00:02:45tanto la palabra cíclico. La política es
00:02:48cíclica, la vida es cíclica, las
00:02:51elecciones fueron cíclicas. Imagínense
00:02:53lo que pasó en la provincia de Buenos
00:02:55Aires en relación a la victoria, la
00:02:57última victoria de la Libertad Avanza.
00:02:58que dijimos, nos juntamos con todos los
00:03:01los referentes y dijimos, pero ya está,
00:03:03ya cítrico, no digo que pasó de moda, sí
00:03:06que la vida es cíclica y fue cambiando y
00:03:08se nos ocurre dijimos, ¿por qué no
00:03:10cambiamos? ¿Por qué no modificamos? Y
00:03:12finalmente hemos cambiado el nombre y a
00:03:14partir de ahora la verdad es es un
00:03:16mantenemos las redes, ahora Guada lo va
00:03:18a explicar, quédense tranquilos, pero se
00:03:21nos ocurrió llamarnos cíclico y le
00:03:23empezamos a eh a mencionarlo y nos
00:03:25empezó a gustar y justo lo empezamos a
00:03:28comparar con todo lo que estaba
00:03:29aconteciendo, fíjense, con los distintos
00:03:30candidatos y y lo que es la vida
00:03:32política. Y esto es así porque la vida
00:03:35es cíclica y la política no está alejado
00:03:37de lo que pasa en la vida. Así que la
00:03:39verdad que dimos todo para darle,
00:03:40sacamos el jugo hasta las cáscaras de la
00:03:43naranja, del limón y de todos los
00:03:44cítricos y finalmente le cambiamos el
00:03:47nombre y estamos orgullosos porque la
00:03:48verdad nos gusta más y además recién un
00:03:51amigo que conoce el tema dijo, "Es
00:03:53mejor, me gusta más, así que también nos
00:03:54quedamos tranquilos que ahora lo vamos a
00:03:55presentar." Así que arrancamos en este
00:03:58en este nuevo canal que en realidad es
00:03:59un viejo nuevo canal, pero la verdad que
00:04:01no nos gustó más el nombre y queríamos
00:04:03darle cíclico. Así que bienvenidos a
00:04:05esta a esta nueva aventura, a lo que era
00:04:07un sueño, que la verdad es una realidad.
00:04:10Gracias cítrico por todo. Arrancamos
00:04:12cíclico porque la vida, la verdad se
00:04:14trata de eso, de estar en completo
00:04:16movimiento y con cosas buenas, con cosas
00:04:18malas, pero siempre de forma cíclica.
00:04:21Así que bienvenidos a Cíclico. Tenemos
00:04:22las redes que a continuación mi
00:04:24compañera y amiga Guadalupe Regal las va
00:04:25a dar. Continue.
00:04:26Muy buenas noches para todos. Pero
00:04:28claro, es que Cítrico cumplió un ciclo,
00:04:30chicos, y ahora es cíclico. Sí. Y así
00:04:33son nuestras redes. @ecíclico en todas
00:04:35las redes sociales, en Instagram, NX, en
00:04:38YouTube nos encuentran así también. De
00:04:40hecho, ya estamos en vivo. Si no estás
00:04:42suscrito, suscríbite. Eh, y hay una
00:04:44encuesta a disposición también. ¿Crees
00:04:46que el rumbo de la política en Argentina
00:04:48es cíclico? Sí, obvio, siempre lo mismo.
00:04:53Son las dos alternativas que les damos y
00:04:55si no están de acuerdo con ninguna,
00:04:56pueden dejar su comentario también y nos
00:04:58leemos. Claro.
00:04:59Exactamente. Bueno, y antes de presentar
00:05:00la primera pregunta que le vamos a hacer
00:05:02a Seba Davidovski, del cual es un
00:05:03colega, ex compañero de de de facultad,
00:05:06por suerte a Seba que que siempre ha
00:05:09sido una persona que no solamente un
00:05:11remador, ¿no?, sino que le ha ido muy
00:05:12bien, muy muy inteligente, la verdad que
00:05:15para lo que es la la profesión, siempre
00:05:16haciendo la diferencia. Queríamos
00:05:18tenerlo eh presencialmente, así que en
00:05:21instantes lo vamos a entrevistar porque
00:05:22queremos conocer absolutamente de todo,
00:05:23desde sus inicios hasta la actualidad de
00:05:26cómo, por ejemplo, la rompió la última
00:05:27cobertura en lo que fue la victoria de
00:05:29la libertad de avanza entre grandes
00:05:31cosas dentro de una carrera y una y un
00:05:32periplo extraordinario de lo que fue su
00:05:35obviamente de lo que es su carrera
00:05:36profesional. Pero quería quería arrancar
00:05:38con una breve reflexión. Yo siempre
00:05:40hablo, entre otras cosas, de lo que es
00:05:42el tema de la editorial, pero pero esta
00:05:44vez quiero cambiar un poco el tema
00:05:46porque les quiero contar un intimidad.
00:05:48Yo la verdad y perdón que sea
00:05:49autorreferencial, suelo utilizar poco
00:05:51las redes sociales, sinceramente. En
00:05:53Instagram lo uso para laburar. Eh, las
00:05:55redes como, por ejemplo, lo que era
00:05:57Twitter y ahora X también, pero el fin
00:05:59de semana yo a mí me gusta, por ejemplo,
00:06:01si so amigo jugar al fútbol, juego mucho
00:06:03al fútbol y me encanta. Y uno se hace
00:06:05muchos amigos y cuando uno se hace
00:06:06amigos, los amigos te empiezan a seguir,
00:06:08te empiezan a seguir la carrera.
00:06:11Y un amigo me mostró mientras
00:06:13terminábamos el partido, me dice, "Che,
00:06:14qué bien que estuvo este ril de Marcela
00:06:16Feudal que la entrevistamos el lunes
00:06:17pasado para hacer una reflexión de lo
00:06:19que fue las elecciones y el de Leo
00:06:22Gentili que habló acerca de lo que
00:06:24significaba la derecha para él.
00:06:26D dos cortes, ¿no? Le Chantill hablando
00:06:29de lo que significaba la derecha y
00:06:30Marcela de dándole un consejo a la gente
00:06:33de la libertad de avanza y empecé a
00:06:35escrolear los distintos comentarios de
00:06:37chicos entre 16 y 28, 29, 30 años, digo,
00:06:41no adolescentes, ¿no? Algunos más
00:06:42grandes y otros más chicos. Y la verdad
00:06:44que cada vez que los veía y los leía
00:06:47tenía sentimientos encontrados. En un
00:06:50momento sentía bronca, en otro momento
00:06:51sentía enojo, en otro momento sentía
00:06:53como frustración, en otro momento digo,
00:06:55bueno, es lo que suele pasar. Más allá
00:06:57de los elogios, eh, porque ustedes se
00:06:59imaginan que los elogios
00:07:01y no es que estoy rompiendo una lanza
00:07:02por Marcelo o por Rentri, la verdad que
00:07:04son dos compañeros amigos a quienes
00:07:05admiro y que la verdad que sinceramente,
00:07:08y perdón por el vocablo, les chupo un
00:07:09huevo las críticas, la verdad que porque
00:07:12están más allá del bien y el mal. Leo
00:07:13Gentil uno de los mejores redactores del
00:07:14país y Marcela está cansada de tener
00:07:16trabajo. A lo que voy y pensaba, ¿no?
00:07:19Digo, ¿hasta cuándo vamos a aguantar
00:07:21este nivel de crueldad y de violencia?
00:07:24Digo, de chicos que la verdad
00:07:28es como que está normalizada, instalada,
00:07:30que tenemos que aguantar absolutamente
00:07:32todo. Digo, ¿por qué Marcela no puede
00:07:34decir lo que quiere al aire o por qué
00:07:36Leo no puede hablar de la derecha cuando
00:07:38se le cantan las pelotas y decir lo que
00:07:39quiere? digo, porque la verdad que
00:07:42cuando uno leía los comentarios,
00:07:44yo me preguntaba, ¿estamos normalizando
00:07:47esto? Digo,
00:07:49¿no creen ustedes que están del otro
00:07:50lado que con todo lo que está pasando,
00:07:53con el nivel de violencia del cual
00:07:55estamos hablando nosotros también a
00:07:56veces no podemos o tenemos miedo de
00:07:58hablar? Bueno, fíjense los políticos,
00:08:00párrafo aparte, a los políticos que
00:08:02tienen miedo a hablar por las cosas que
00:08:04le digan en Twitter, que eso pasa un
00:08:06montón, póngase una carnicería, no se
00:08:07presenten en elecciones, muchachos,
00:08:08porque la verdad es una locura. Pero
00:08:10bueno, me quedé pensando eso y quería
00:08:12llevar a la reflexión esto, ¿no? Y digo
00:08:14que creo que todos tenemos que bajar un
00:08:15cambio, todos.
00:08:16Y esto no es una crítica hacia la
00:08:18libertad de avanza o hacia el peronismo
00:08:21o hacia el radicalismo. Ustedes saben,
00:08:22yo soy radical y lo dije públicamente
00:08:24por obvias razones, porque digo, acá
00:08:26tenemos que bajar todos un cambio,
00:08:29nosotros los periodistas, la política,
00:08:31los chicos, porque ese es el mensaje no
00:08:33podemos dar y no podemos naturalizar y
00:08:35no podemos dejar pasar la gran cantidad
00:08:37de críticas y comentarios violentos que
00:08:39se les hacen, digamos, no se puede. Y la
00:08:41verdad digo, atáquenme, a mí no me
00:08:43importa. Yo a mí no me entran las balas,
00:08:44eh, le digo, es muy difícil que me entre
00:08:46las balas porque primero no uso redes
00:08:47sociales y segundo soy una persona muy
00:08:49segura de mí mismo. Pero digo, cuando
00:08:51tenemos que bajar las la los decibles,
00:08:53yo les voy a contar dos intimidades. La
00:08:55primera, cuando ganó La Libertad avanza
00:08:56las elecciones en forma democrática, no
00:08:58hubo fraudela, ganó en forma
00:08:59democrática, yo agarré el teléfono y
00:09:02llamé a cuatro, yo tengo cuatro amigos
00:09:04que están en primera línea del poder
00:09:05ejecutivo. Primera línea. Los llamé para
00:09:08felicitarlos a cada uno. ¿Por qué?
00:09:11porque ganaron democráticamente y porque
00:09:12saben diferenciar y discernir lo que uno
00:09:14piensa, que hay cosas que estamos de
00:09:16acuerdo y cosas que no estamos de
00:09:17acuerdo a lo que es esta realidad.
00:09:20Y digo, y lo segundo, cuando digo que
00:09:22hay que bajar los decibeles, creo que el
00:09:24periodismo también tiene que bajar los
00:09:26decibeles.
00:09:27No se no no se puede decir abiertamente
00:09:28que el presidente tiene relaciones con
00:09:30su con su hermana o que él la verdad
00:09:32faltar respeto a lo que él considera sus
00:09:34hijos que son los perros. Eso también es
00:09:36fomentar la violencia. Digo, apunto para
00:09:38ambos lados.
00:09:40Me parece a vos que estás del otro lado,
00:09:43que tenés entre 15, 16, 17, 20, que
00:09:46escribís lo que te dicen. Este, este
00:09:49mínima reflexión es para que pienses,
00:09:51para que pienses. Quiero compartir con
00:09:53vos este audio video de Iñaiqui
00:09:57Gutiérrez, a quien yo particularmente
00:09:59considero que es un pie muy inteligente.
00:10:02Para mí es un protagonista muy relevante
00:10:04que ha ayudado a a Javier Miley a ganar
00:10:05las elecciones. Fíjense lo que dice el
00:10:08propio Ñaki Gutiérrez, que lo quiero
00:10:10invitar acá a Cíclico para poder
00:10:12charlar, pero antes fíjate lo que dices.
00:10:14Mira,
00:10:15yo no pienso, ¿me entendés?
00:10:17En ese aspecto. Yo yo obedezco a a lo
00:10:20que tenga que a los intereses del
00:10:22presidente, ¿me
00:10:22entendés? Te fuiste ultrapado
00:10:25entendés. Más un Yo no pienso
00:10:30que dice es una barbaridad.
00:10:35No podés fomentar, teniendo en cuenta lo
00:10:38que te dije que es una persona muy
00:10:39inteligente, el hecho de que no hay que
00:10:41pensar, sino todo lo contrario. Tenemos
00:10:43que darle herramientas a los pies, a vos
00:10:45que estás del otro lado, a reflexionar y
00:10:47a pensar y a no tener miedo. Digo, es es
00:10:50una tarea difícil. Los propios políticos
00:10:52tienen miedo, eh, digo, no se la animan
00:10:54al presidente, pero si vos tenés entre
00:10:5515 y y 25 años y tenés una abuela que le
00:10:59está pasando mal, que quiere ir a
00:11:01manifestarse los miércoles y le acagan a
00:11:02palos, o tenés un tío que es profesor o
00:11:06docente que la ley de financiamiento
00:11:08universitario no la están ejecutando
00:11:11o tenés una persona allegada que tiene
00:11:13discapacidad, digo, podés manifestarte.
00:11:16Este este ejemplo me parece muy triste
00:11:19el de Iñaki a que repito, considera una
00:11:21persona que es muy inteligente, pero
00:11:23fíjate cómo también se están manejando
00:11:25lo que dice, por ejemplo, Fran Fijap, lo
00:11:27que dice, yo no lo conozco a Fran Fijap,
00:11:29lo vi una vez eh en el canal cuando yo
00:11:32estaba en IP Noticias, casi llega
00:11:33Ipnoticias a a integrar una ronda, pero
00:11:35sé que es un referente que empujó a
00:11:37Facundo Manes, por ejemplo, en el
00:11:38Congreso. Fíjate lo que dice en este
00:11:40tweet cuando le contesta a Mauricio
00:11:41Macri. Si hay alguien que ayudó a este
00:11:43gobierno a sacar o a vetar las
00:11:45principales leyes, fue el pro. El pro,
00:11:47cuyo líder y referente es Mauricio
00:11:48Macri. Ah, está hablando sobre que ayer
00:11:50fue invitado a comer por el presidente
00:11:51mi ley en Olivos y que le agradece. Pero
00:11:53bueno, más allá de esto, la cuestión se
00:11:56sabe lo que pasó el viernes es que la
00:11:58reunión terminó mal. Él le pone, "Gato,
00:12:00hay que ganar las elecciones." Cuando
00:12:02ganes, ahí ponés el jefe de gabinete que
00:12:03vos quieras. Mientras tanto, la cosa es
00:12:04así. Apoyar, no cuestionar. ¿Por qué no
00:12:07cuestionar?
00:12:09A vos que estás del otro lado, si
00:12:10quieres votarlo en mi ley, votalo.
00:12:12Votalo en el 2027, votarlo en el 32,
00:12:14votalo hasta que tenga 80 años. Yo lo
00:12:16que te invito es a reflexionar, a que no
00:12:18podés insultar y no pensar, porque si te
00:12:22si perdón, si te sarcenan la libertad de
00:12:24pensar,
00:12:26¿me entendés?
00:12:28Te matan, te sacan todo. Hoy en día
00:12:31capaz que vos tenés la suerte de estar
00:12:32con tu vieja y de vivir con tu vieja o
00:12:34de vivir con tus viejos, pero un día vas
00:12:36a tener que salir a la realidad.
00:12:38Y un jefe te va a imponer 12 horas una
00:12:40reforma laboral y vos no vas a pensar
00:12:42porque te invitan a no pensar, a no
00:12:44reflexionar.
00:12:46Por eso digo, me parece que es
00:12:48importante, sobre todo bajarte línea,
00:12:49que todos tenemos que bajar un cambio.
00:12:52En este caso, yo me incluyo, pero lo que
00:12:53sí no se negocia es la libertad para
00:12:55pensar. Solamente quería arrancar con
00:12:57esto, con esta breve reflexión y ya
00:12:59saludo a Seba Davidski porque me parece
00:13:01importante, ¿no?, lo que está pasando
00:13:02con la juventud, la Y te pregunto, Seba,
00:13:05primero te saludo, la verdad te
00:13:06agradezco, te agradezco venir, eh, es un
00:13:09honor que estés con nosotros, más allá
00:13:10que sos un amigo,
00:13:12vos que estás sumergido completamente en
00:13:14las redes sociales, ¿no? Y hoy vimos,
00:13:17por ejemplo, entre otras cosas, que un
00:13:19chico de 16 años en caballito le
00:13:21incautaron armas que tenían hasta
00:13:22símbolos relacionados con el nazismo. Y
00:13:25hasta vimos que un joven de de 17 años
00:13:28mató a uno de 15. Hay violencia que se
00:13:30fomenta por las redes sociales y y te
00:13:32invitan a no pensar. Vos que estás
00:13:34sumergido en ese mundo, quiero saber tu
00:13:36reflexión.
00:13:37A ver, eh, primero gracias por la
00:13:38invitación. Eh, gracias. Está muy lindo
00:13:40el estudio. Me encanta el nombre. Me
00:13:42encanta el nombre nuevo.
00:13:43¿Te gusta el nombre nuevo? Hay que
00:13:44exprimirlo al máximo el nombre nuevo
00:13:46para jugar [risas] con el anterior.
00:13:48Eh, pero no sí claramente lo que
00:13:50hicieron las redes es visibilizar o
00:13:52poner sobre la superficie un montón de
00:13:53comportamientos que quizás existían,
00:13:55pero que estaban, si querés, eh
00:13:57circunscrptos a ciertas zonas o ciertos
00:13:59lugares. Y eso es lo que un poco el
00:14:01poder de lo digital también hace que
00:14:03esos mensajes se escalen, ¿no? Quizás
00:14:05alguien que no sé que molestaba un
00:14:07compañero. Ahora es eh que varios mismos
00:14:10o varios de otros colegios o de otras
00:14:12ciudades o de otros países se enteren de
00:14:14que alguien está molestando un compañero
00:14:16y o esa violencia que alguien ejercía
00:14:17contra un grupo determinado en un
00:14:18determinado lugar, ahora esté ejerciendo
00:14:20la violencia contra ese grupo en varios
00:14:22lugares a la vez. Entonces, me parece
00:14:24que tiene que ver más con una poner
00:14:26sobre la superficie y hacer escalar esos
00:14:28mensajes violentos que con algo
00:14:29novedoso,
00:14:30¿no? Si queres lo novedoso es los
00:14:32canales por los cuales circula, pero no
00:14:34es que es algo que no existía antes. Yo
00:14:36creo que así como en otros momentos
00:14:37había gente que se choqueó al parque
00:14:39Rivado y compraba, no sé, May Camp, por
00:14:41decir te hablo, el libro eh Mi lucha o
00:14:44qué sé yo, o había actos de
00:14:45antisemitismo muy eh circuncos en
00:14:48determinados lugares o o violencia de
00:14:50determinados pibes contra otros pibes.
00:14:52Ahora lo que tenés es como ese poder de
00:14:54lo digital que hace que todo escale y
00:14:55todos nos enteremos a la vez de lo que
00:14:56está ocurriendo en un lugar.
00:14:58No lo veo novedoso, nada más que eso,
00:14:59quiero decir. O sea, no eh me parece que
00:15:02siempre existió estos movimientos,
00:15:03solamente que ahora me parece están
00:15:04potenciados y a veces me parece que nos
00:15:07dejamos llevar mucho por eh por lo que
00:15:10vemos. ¿Qué te quiero decir con esto?
00:15:11Sí,
00:15:12hay un montón de gente que no usa todo
00:15:13esto que estamos hablando. O sea, cuando
00:15:15es un micromundo, ¿no?
00:15:16Bueno,
00:15:17no sé si es la palabra micromundo, pero
00:15:19tan grande como se
00:15:20Bueno, total, porque no sé, vos haces un
00:15:22vos haces un comentario y te responden
00:15:2310 personas o 15 o 20, que no importa,
00:15:26no nos pongamos fotos en el centro, o
00:15:27alguien le responden 15 o 20 personas a
00:15:29alguien, ¿no?
00:15:30Sí.
00:15:31Y vos decís, "Che, todos los comentarios
00:15:32son negativos." Fueron 15 o 20. O sea,
00:15:35¿qué te quiero decir con esto? Son
00:15:36importantes, ¿no? Pero hace mucho ruido.
00:15:38Es una es lo que yo llamo minoría
00:15:39intensa,
00:15:40¿eh? No, como esta cantidad de gente que
00:15:42hace mucho ruido en las redes y que
00:15:44parece que es el único ruido que hay,
00:15:45porque realmente no hay como margen para
00:15:47alguien que diga, "Che, qué buen
00:15:48comentario, eh, voy a ver si lo
00:15:50comparto." No, no ves ese tipo de
00:15:52comentarios en las redes, ¿no? Porque
00:15:53porque no se desta, porque no no suelen
00:15:55hacer ruido. Entonces, nada, a veces te
00:15:57de diferenciar a veces entre, "Che,
00:15:59esperá, realmente, ¿cuánta?" Por eso
00:16:01digo la minoría intensa, ¿eh? ¿Cuánto
00:16:03ruido y cuántos están ha están hablando
00:16:05de esto? y y ni hablar de X o Twitter,
00:16:07digamos, para aquellos que no no se no
00:16:09entienden cuando decís X y a mí incluso
00:16:11no me no me siento cómodo.
00:16:12No, no es muy raro,
00:16:14pero cuánta gente está detrás de de
00:16:16estas plataformas que terminan siendo
00:16:18que terminan haciendo mucho ruido y
00:16:19generan agenda y parece que es de lo
00:16:21único que se habla, pero termina siendo
00:16:23en un lugar donde hay muy poca gente que
00:16:24accede permanentemente a esos lugares.
00:16:26Eh, es como si querés, como el
00:16:28paralelismo podría ser la etapa un
00:16:29diario que genera mucho ruido y genera
00:16:31mucha agenda, ¿no? Pero no, ¿cuántos lo
00:16:34compran? Claro, a eso me refiero.
00:16:36Claro, es más el es más lo que genera
00:16:38que otra cosa.
00:16:39Pienso en esto que decís, en cómo
00:16:41medirlo, ¿no? Porque eh cuando uno vea
00:16:44figuras importantes, ni siquiera me
00:16:46refiero de la política, como cantantes,
00:16:48gente joven que utiliza las redes
00:16:50sociales y que después difunde da a
00:16:53conocer eh que tiene depresión, que no
00:16:57la pasa bien, que deja a un lado las
00:16:58redes por determinado tiempo porque
00:17:00consumirlas le hace mal. Lo vimos con
00:17:02María Becerra, con
00:17:05eh Emilia Mernes. Entonces, y ese
00:17:08mensaje también es trasladado a las
00:17:10generaciones que las consumen a ellas y
00:17:12que quizás lo están viviendo. Entonces,
00:17:14¿con qué con qué nos quedamos? Las
00:17:16redes, ¿qué tanto hay de positivo y de
00:17:19negativo? No, está bueno lo que decís,
00:17:21porque si querés hay dos costados ahí,
00:17:22es cómo cómo nos lo tomamos aquello que
00:17:25somos públicos, que quizás es lo que no
00:17:27sé si a la gente le importa tanto, pero
00:17:28porque porque es menos la cantidad de
00:17:29gente pública que la no pública.
00:17:31Eh, y cómo del otro lado que es un poco
00:17:33lo que planteas vos, Lean, que es cómo
00:17:35la gente también empieza a utilizar
00:17:36estas herramientas. Yo creo que a poco
00:17:37empieza a haber más conciencia respecto
00:17:39a H para lo que estoy diciendo es una
00:17:41barbaridad y esto genera un efecto
00:17:42bastante negativo en otro en algunos
00:17:44casos, qué sé yo, no sé si la mayoría,
00:17:46pero tratar yo creo que hay como toda
00:17:48una educación para lo cual no estamos
00:17:49preparados, o sea, realmente, qué sé yo,
00:17:52vos, a ver, yo a veces lo siempre he
00:17:55contaba esto con el tema de las estafas
00:17:56o de los engaños, ¿no? Que que nadie
00:17:58está preparado para ser engañado en el
00:17:59baño, digamos, o está dentro de su casa,
00:18:01¿no?
00:18:02tu casa seguro, qué s yo, nadie te iba a
00:18:04robar o excepto que te entren a tu casa
00:18:07y todo.
00:18:08Y con los daños, me parece, y la salud
00:18:09mental hay algo parecido. Eh,
00:18:13es obvio que las barreras mentales son
00:18:16muy bajas en determinados lugares.
00:18:17Sí. Y y con eso no me refiero a Twitter
00:18:20como lugar, sino como tu cama,
00:18:22o estirado en el sillón del living.
00:18:24Entonces hay algo también de de cómo
00:18:27aprendemos a que son lugares donde nos
00:18:30podemos llenar de toxicidad aún estando
00:18:31en lugares que son superconfortables.
00:18:33Claro.
00:18:34Y me parece que ese equilibrio todavía
00:18:35no lo tenemos. Eh, de repente viste, es
00:18:37como Luquita Rodíz fue un ejemplo que a
00:18:39mí me gusta mucho, que es es como que
00:18:40alguien abra la puerta de tu pie y te
00:18:41diga la concha de tu madre y v decir
00:18:43pará e pará señor. O sea, claro. Y vos
00:18:48decí pará, yo estoy acostado en mi casa
00:18:50y nada, ¿viste? en pijama, no estaba ni
00:18:53preparado para esto. Entonces, hay algo
00:18:55de ese choque cultural que me parece que
00:18:57que es como bueno, por eso muchos dicen,
00:18:59"Buen para en mi casa o en temos
00:19:00horarios ya corto el celular, dejo
00:19:02porque porque es como meterte en un
00:19:04lugar en el cual puede ser nocivo, ¿no?
00:19:06También o puede ser un lugar que no que
00:19:07no te haga bien."
00:19:08Entonces, bueno, me parece que estamos
00:19:10como en esa era también medio de
00:19:11aprendizaje, porque siempre digo esto
00:19:13también, esto de las edades y y de la
00:19:17mayoría de edad, vos te agarrass tu
00:19:18celular y la mayor parte de las
00:19:20aplicaciones que la mayor cantidad de
00:19:22aplicaciones que utilizas no llegan a la
00:19:23mayoría de edad y vos utilizándolas
00:19:26tendrás 5, 6 años, 7, 10, 12, 14. O sea,
00:19:31eso trasladalo a la vida humana y
00:19:33claramente en los aprendizajes, a los 14
00:19:36años eras uno, a los 15 años serás otro.
00:19:38Bueno, hay algo de tu crecimiento, de tu
00:19:40maduración que todavía no está preparado
00:19:41quizás para absorber todas esas cosas
00:19:43que te pasan o que te pueden pasar.
00:19:45Bueno, sabes que me contaban algo
00:19:46interesante y te lo pregunto.
00:19:49Parece que porque yo me quedé muy muy
00:19:52mal con el chico de 16 años que le
00:19:54encontraron cosas vinculadas, le
00:19:55encontraron armas con el logo de logo
00:19:58vinculado con el nazismo y me contaban
00:20:01que no es que el chico amaneció un día
00:20:03para otro o pasaron los días y y el pibe
00:20:05le pintó un rayo y se volvió loco, sino
00:20:07que lo que te hace las redes sociales a
00:20:09través del algoritmo es crear conjuntos,
00:20:12en este caso, por ejemplo, de base de
00:20:13ultraderecha. llevarte directamente a
00:20:15Telegram y ahí transformar tu cabeza a
00:20:19través de las redes sociales con el
00:20:20famoso algoritmo. ¿Esto es así? Bueno,
00:20:23para, a ver, te lo voy a aprender de
00:20:24otra manera. Eh,
00:20:27¿no les pasa un montón de veces que
00:20:28dicen, ¿quién es este pibe?
00:20:29Sí.
00:20:30Y de repente se fijan quién es ese pibe
00:20:32y ese pibe tiene
00:20:3414 millones de seguidores.
00:20:35Sí. Mil veces me pasó.
00:20:37No lo viste.
00:20:38No.
00:20:38¿Por qué no lo viste?
00:20:40Porque no estás dentro de ese mundo,
00:20:42no estás dentro de ese mundo.
00:20:44El algoritmo no te lo ofreció.
00:20:45El algoritmo no te lo o sea, o no estás
00:20:47cerca de los intereses comunes o quizás
00:20:49no tenía sentido y de repente al revés,
00:20:52de repente te encontrás con otro que
00:20:54decís, "Cho, ya lo vi acá, lo vi acá, lo
00:20:56vi acá." Es obvio que hay algo de que el
00:20:58algoritmo me está sugiriendo que siga
00:21:00esta persona. Así como te digo esto, te
00:21:02digo, bueno, te lo llevo al caso de este
00:21:04pibe, que no lo conozco en profundidad,
00:21:05digamos, pero me puedo imaginar qué es
00:21:07lo que el algoritmo le va ofreciendo.
00:21:08Te lo cuento. El FBI termina el FBI
00:21:10termina descubriendo,
00:21:11¿no? Eso sí no no sabía bien lo del caso
00:21:12de cómo el algoritmo le iba llevando el
00:21:15contenido, pero básicamente funciona
00:21:16así. O sea, vos vas teniendo una
00:21:17necesidad, haces una búsqueda en la
00:21:19Lupita, que no te voy a pedir ahora que
00:21:20me muestres tu Lupita por las dudas.
00:21:23Entonces, digamos, la Lupita te va
00:21:25sugiriendo algún tipo de contenido, te
00:21:27va mostrando, vos vas buscando cosas,
00:21:29che, a ver, no sé, arma, qué sé yo, no
00:21:31sé qué. Bueno, evidentemente, ¿qué va a
00:21:33ser? ¿Qué qué qué objetivo persiguen las
00:21:35plataformas? Que vos pases la mayor
00:21:37cantidad de tiempo en esas plataformas.
00:21:38¿Qué te va a sugerir? Bueno, temáticas
00:21:40asociadas a tus temas de interés y de
00:21:42ahí es difícil salir.
00:21:44Claro,
00:21:44porque incluso no entiende, o sea, qué
00:21:46sé yo, sos hincha de River, el domingo,
00:21:49esperemos que nos vaya bien y de repente
00:21:51vos querés ver más el algoritmo quizás
00:21:53bostero para enterarte de las cosas
00:21:54malas que están diciendo que las cosas
00:21:56tuyas. Es difícil eso para el algoritmo
00:21:58entenderlo y es difícil que alguien
00:22:00salga de su propio eh geto digamos
00:22:04informativo. Entonces, tiene sentido que
00:22:06aquellos intereses que uno tiene tiendan
00:22:09a profundizarse al máximo por esta idea
00:22:12de el algoritmo me va sugiriendo más
00:22:13cosas. Eh, no sé, a mí me pasaba con la
00:22:15peluquería, por ejemplo, soy peluquero,
00:22:17le corto a mis hijos y a otros amigos de
00:22:19mis hijos, etcétera. Y de repente
00:22:21versión todos los peluqueros turcos, te
00:22:22lo sigo todos y de repente no, o sea,
00:22:25realmente no podés salir de ese mundo y
00:22:26vas profundizando en diferentes cortes,
00:22:28diferentes degradez formas que puedes
00:22:29hacer en la cabeza y el algoritmo es y
00:22:32vos decís, "Pará, hace un mes yo no
00:22:34estaba acá y de repente llegué a un
00:22:36nivel de profundización espectacular de
00:22:38cómo cortar el pelo." Bueno, eso que te
00:22:40es un ejemplo pavo, obviamente porque
00:22:42tiene que ver con la peluquería, pero
00:22:43muy interesante el mundo de la
00:22:44peluquería. Eh, de repente, digamos, lo
00:22:46podés trasladar a cualquier otra
00:22:47temática y me parece que justamente lo
00:22:49que fomentan las plataformas es que vos
00:22:51te quedes la mayor cantidad de tiempo
00:22:52posible y eso en muchos casos termina en
00:22:55fanatismos por pequeñas cosas o pequeñas
00:22:57comunidades de las cuales la gente se
00:22:58empieza a sentir parte en un mundo que
00:23:00quizás te deja un poquito afuera de
00:23:01ciertas cosas. Qué bárbaro, qué bárbaro.
00:23:03Y como comunicador, eh, te pasa de
00:23:06estudiar el algoritmo y decir, bueno,
00:23:09eh, digamos, ¿cómo cómo armá eh los
00:23:13proyectos para tus tu comunidad, tus
00:23:16seguidores o no? Buenísima pregunta,
00:23:17¿no? Porque una una de las cosas que a
00:23:19mí, por lo menos, más me sacudió con el
00:23:20mileísmo, eh, fue tratar de no enojarme
00:23:24y tratar de entender ciertas formas de
00:23:28generación de contenido que no eran las
00:23:30habituales para las cuales yo estaba
00:23:31acostumbrado.
00:23:31Porque vos querés quiz esta semana
00:23:33querés hablar de un tema, pero ese tema
00:23:36decís lo lo hago porque va a garpar o o
00:23:39no se piensa desde ese lugar. No, no
00:23:40tanto por ese lado, sino por ejemplo, a
00:23:41ver, te pongo un ejemplo, antes cuando
00:23:43era más fácil la grieta,
00:23:44eh, o por lo menos para mí era más fácil
00:23:46que era Juntos por el cambio versus el
00:23:47quillerismo, ¿no?
00:23:48Entonces, vos decías, bueno, seguís, qué
00:23:50sé yo, referentes más extremos del
00:23:52quillerismo, seguís, qué se llama,
00:23:53Fernando Iglesia, por decirte algo del
00:23:55macrismo. Entonces, vos decís, bueno,
00:23:56está por más o menos por ahí, de repente
00:23:58llega el mileísmo y rumpe con una
00:23:59comunicación que en términos de mensajes
00:24:02era mucho más border, digamos, que iba
00:24:03mucho más al extremo que incluso
00:24:05cualquiera de esos dos extremos de los
00:24:07cuales estaba planteando. No estoy
00:24:08hablando en términos de ideas, estoy
00:24:09hablando en términos de lenguajes, ¿sí?
00:24:11En términos de che, digamos, o sea, de
00:24:14apologías, de ciertas cosas que lo
00:24:17hacían para llamar la atención en una
00:24:19era donde Twitter también incluso empezó
00:24:20a premiar aquellos que eh digamos
00:24:23tuviera más eh, ¿cómo se dice?
00:24:26interacciones.
00:24:27En ese contexto, digamos, también
00:24:29emerge, digamos, la comunicación del
00:24:30milenismo
00:24:31y ahí como que dije, "No, para, yo no
00:24:33quiero seguir esto." Pero a la vez lo
00:24:34tenía que seguir porque había gente que
00:24:35ahí estaba llevándose discurso al
00:24:36extremo, incluso el presidente que eran
00:24:39muy importantes en términos discursivos
00:24:41para lo que yo estaba cubriendo, que era
00:24:42la actualidad. Entonces ahí me como que
00:24:44me descolocó y como que el mundo me
00:24:46dije, no puedo seguir, no quiero seguir
00:24:48esto, o sea, no quiero seguir este tipo
00:24:49de lenguaje. Mi límite siempre era este,
00:24:51era como quién quién se iba al extremo
00:24:53del lenguaje, o sea, y no quiero hablar
00:24:55esto, pero a la vez eran funcionarios de
00:24:56gobierno, eran los que estaban llevando,
00:24:58digamos, lo la comunicación más
00:25:00importante de un país.
00:25:01¿Y por qué la sociedad terminó
00:25:02permitiendo esto? digo, en el sentido de
00:25:05se acostumbró, ¿no? Pero yo creo que no,
00:25:06o sea, o sea,
00:25:07digo, entre comillas, permitiendo, por
00:25:09eso no le estamos criticando, digo, pero
00:25:11se acostumbró, se normalizó esto,
00:25:13no es que una forma sería decir la
00:25:16sociedad való esos discursos, esa es una
00:25:18forma de interpretar y otra cosa es la
00:25:20sociedad sechó una pelota de tener 211%
00:25:22de inflación,
00:25:24de no llegar a fin de mes, de tener
00:25:25laburo y ser pobre. O sea, yo creo que,
00:25:28qué sé yo, en el mix está la bronca que
00:25:32quizás a veces se representan estos
00:25:33discursos.
00:25:34Pero digo de de a lo que voy del mensaje
00:25:36que da, sobre todo los jóvenes, porque
00:25:38cuando vos ves como despierta
00:25:39fascinación, los pibes tienen
00:25:41fascinación por el presidente de la
00:25:43nación.
00:25:43Por mi ley tienen todo fascinación. O
00:25:45sea, a mí eso me, digamos, estoy
00:25:48hablando de la gente que sigue la
00:25:49libertad. Vos decías antes, me tocó
00:25:51cubrir búnker el el otro día me tocó
00:25:52muy bien y la rompiste, lo digo
00:25:54públicamente, la rompiste
00:25:55y me tocó cubrir en eh en 2023 también,
00:25:58o sea, que vi crecer el digamos todo el
00:25:59fenómeno mileísta en por lo menos desde
00:26:02su círculo duro, núcleo duro, eh tanto
00:26:04en 2023 como en 2025
00:26:06y la verdad así como en la derrota de
00:26:09las generales del 2023, cuando pierde
00:26:10con Masa y Masa queda tres puntos de de
00:26:12ganar la elección y de repente sale Mil
00:26:15y vos decís, "¿Qué va a decir?" Porque
00:26:16es un tipo que no había perdido nunca
00:26:18todavía. Realmente era la primera
00:26:19elección que que perdía,
00:26:21¿sí?
00:26:21Eh, y perdía parcialmente y de repente
00:26:24sale en el discurso y dice, "Voy a
00:26:25convocar a Mauricio Macri, a Patricia
00:26:27Bur y el lunes ya estaba sentado con
00:26:29ellos y son determinantes para torcer la
00:26:31elección."
00:26:33Eh, ahí entendiste que era como el
00:26:35realmente, o sea, para mí la ventaja que
00:26:37tiene Javier Miley es que es un líder
00:26:39que nadie discute
00:26:40y eso hoy y eso hoy en política o en el
00:26:44mundo es eh, pero no estoy diciendo no
00:26:46lo discute en términos de la sociedad no
00:26:48lo discute, los partidarios no lo
00:26:50discuten. O sea, hoy es o sea, hoy es
00:26:52los liderazgos hay un montón de
00:26:54liderazgos en el peronismo, pero están
00:26:56todos discutidos. O sea, no hay una, no
00:26:58es que
00:26:59quién conduce,
00:26:59quién conduce. Claramente, no hay dudas.
00:27:02O sea, ahí viene Javier. Yo le
00:27:04preguntaba, le preguntaba a Francos, no
00:27:06sé, en el búnker decía, "Che, eh,
00:27:08¿seguís o no seguís?" No sé, ahora lo
00:27:10hablo con Miley. Eh, Mariano Cun Olivar
00:27:12le digo último día hoy, mañana, ¿viste
00:27:14que se iba al otro lado,
00:27:16no está preso,
00:27:19"Espera lo que dice. Espera lo que dice.
00:27:21Esperá lo que diga Javier. Todo era
00:27:23esperar lo que diga Javier. Estamos
00:27:24estaban todos esperando lo que di
00:27:25Javier, que uno puede decir también es
00:27:27Karina, pero esperá lo que diga Javier y
00:27:30eso, digamos, para el mundo de hoy,
00:27:32donde todo, absolutamente todo se
00:27:33discute aún al interior de una
00:27:35comunidad. Te digo, no sé, si sos River
00:27:37discutís a Gallardo, si sos eh Bostero,
00:27:39discutís a Tavianchi. Eh, digamos, todos
00:27:43discut discutí a Riquelme.
00:27:44Sí,
00:27:45es presidente, digamos, pero no importa.
00:27:47No hay una no hay una la gente nos
00:27:50alinea más,
00:27:52excepto dentro de la libertad de avanza.
00:27:53Para mí eso es increíble. O sea,
00:27:55realmente es casi inédito para el mundo
00:27:58que estamos viviendo. Que haya un líder
00:27:59y que todo el resto diga, "Vamos a
00:28:01escuchar al líder y hacemos lo que diga
00:28:03el líder." Es casi religioso, o sea, por
00:28:05eso decía,
00:28:07pero en algún momento pasaba con
00:28:08Cristina, pero el otro mundo para mí, o
00:28:10sea, si 15 años era otro mundo donde
00:28:13nadie se atrevía a decir cosas en las
00:28:14redes o incluso desde el anonimato.
00:28:17Hoy es, me parece que no ves nadie
00:28:19cuestionando la figura Javé más allá de
00:28:20la victoria última, pero una es una
00:28:22persona que nadie, absolutamente nadie
00:28:24discute.
00:28:25Coincido.
00:28:26¿Qué estás viendo? O sea, ¿qué se viene
00:28:28en términos de de comunicación?
00:28:30conseguimos en el hilo de las redes
00:28:32sociales, ¿viste? Que estuvo hace unos
00:28:35meses el boom de los streams, sigue eso
00:28:38en vigencia y quedó quizás más atrás el
00:28:41tema de la de la tele, de los medios
00:28:42tradicionales, que de todos modos siguen
00:28:44existiendo, pero ¿qué qué es lo que ves
00:28:46a futuro?
00:28:48A ver, eh, en términos de es una buena
00:28:52pregunta, eh, a ver, difícil de
00:28:54contestar,
00:28:54¿no? Es que, a ver, uno tienda, yo
00:28:56tiendo a creer que va a haber una
00:28:57convivencia, o sea, está claro que ha
00:28:59una convivencia. Eh, digo, ustedes no
00:29:01hubieran pensado hace 2 años estar
00:29:03haciendo un stream, me imagino. Eh,
00:29:05pero
00:29:06me parece que hay una tendencia, una
00:29:08diversificación
00:29:10y a la vez eh
00:29:13y hay una posibilidad también de llegar
00:29:15con estos medios a más audiencias que la
00:29:19que llegan, no sé, medios tradicionales
00:29:21o estructuras mucho más gigantes. O sea,
00:29:24hoy prendés una cámara y hablas, pero no
00:29:25necesariamente podés llegar, sino que
00:29:27necesitas todo. Necesitas también una
00:29:28infraestructurita más chiquita. Sí,
00:29:30pero yo lo que creo es también lo que te
00:29:32define qué te aguita y qué te hace,
00:29:34digamos, permanecer en algo que que
00:29:37tenga sentido. Hoy hay como un boom, una
00:29:40especie de, no quiero decir burbuja
00:29:41porque no sé si es una burbuja, hay un
00:29:43boom de streams y un montón de de medios
00:29:45eh donde uno puede elaborar y todo.
00:29:48La gran pregunta clave es, ¿dónde estará
00:29:50el financiamiento? Y todos podrán
00:29:51convivir, eh,
00:29:53como la radio, acuerdo en la época vieja
00:29:55que no había se ponía radios y
00:29:57parripollos a morir y después terminaron
00:30:00subsistiendo todas, digamos. Bueno, hoy
00:30:01ya tenés desde lugares de stream que
00:30:03alquilan sus espacios a cientos de
00:30:05stream, o sea, es como la radio barreal
00:30:06de antes que era como no la barrio, la
00:30:09radio que alquilaba sus espacios, bueno,
00:30:10son streams
00:30:12o o lugares de streams que alquilan su
00:30:13sus espacios para para hacer esos
00:30:15bueno y se incorporó a planes de
00:30:16estudio, por ejemplo, o sea,
00:30:18pero es que para, yo doy clase de la
00:30:19Universidad de Palermo y me acuerdo que
00:30:21hace 3 años, no me van a putear por eso,
00:30:24me dice, "Había, profe, llego y está el
00:30:26profe de tele, el profe de radio, el
00:30:27profe de coso y yo miré y dije que por
00:30:30qué hay por qué está dividido,
00:30:32¿entendés?
00:30:34¿Por qué? O sea, ¿por qué no pensamos en
00:30:35audiovisual o nada? Fue fue difícil
00:30:38porque pero no porque me el
00:30:40revolucionario, sino porque decía, "Che,
00:30:42la convergencia ya es total." O sea, yo
00:30:44yo vengo del Pablo la radio, odio hacer
00:30:46tele, pero bueno, ¿qué voy a decir? que
00:30:48apaguen la cámara, o sea, es qué soy, o
00:30:50sea, no no tiene sentido, o sea, me
00:30:51acostumbro, me empezo a tratar de vestir
00:30:53un poco mejor y todo o no sobreviví
00:30:55porque esto ya es imagen y y voz,
00:30:58eh, entonces, bueno, nada, eh, me parece
00:31:00que que va a haber una convergencia. El
00:31:01tema es cuántos van a sobrevivir.
00:31:03Sé que tenés un asado, eh, te Sí, tiene
00:31:06un asadito, así que me dijo, yo le
00:31:07prometí hasta las 9, hasta las 9 más te
00:31:11lo que sí te voy a invitar, no, no, no
00:31:13te voy a invitar para que vengas una vez
00:31:14más porque la verdad que es
00:31:15interesantísimo todo lo que tenemos
00:31:17cinco más. Sí, tenemos cinco.
00:31:18Bueno, aprovechamos, aprovechamos,
00:31:19aprovechamos cinco más.
00:31:20Tenemos unos mensajitos.
00:31:22Dale. Sí, porque estamos eh
00:31:23transmitiendo en vivo. Es cíclico en
00:31:25todas las redes sociales. Tenemos nuevo
00:31:27nombre. Éxitos totales dice Moira. Acá
00:31:30arrancando la semana con ustedes. Antes
00:31:32había preguntado, ¿qué onda eso de
00:31:33cíclico? Bueno, ahora te lo estamos
00:31:34explicando. Es el cambio de nombre. Hay
00:31:37un tema que me interesa también
00:31:38charlarlo con Seba, eh, porque nos pasa
00:31:40seguido en el chat prácticamente todos
00:31:42los programas esto de eh el cuquismo,
00:31:45que acá por ejemplo e Mile dice, "Creo
00:31:49que los cucas estos ya no lloran." Eh,
00:31:52pero por otro lado tenés el usuario de
00:31:54Néstor y de Cristina que dice el
00:31:56síndrome de los liberobis y
00:31:58estamos haciendo las cosas bien, ¿no?
00:31:59Nos ten de libertario, de cuca, nosotros
00:32:01somos
00:32:02dice, "Hay cuas estos también no termino
00:32:05de hacer la pregunta. Pero es eso de
00:32:08o sos cuca o sos libertario, o sea, no
00:32:10hay un intermedio.
00:32:12A mí una alguien no no creo que un
00:32:14especialista en comunicación dijo, no me
00:32:15acuerdo el nombre, eh, pero si no se los
00:32:16diría porque no quiero robarle, pero voy
00:32:18a decir que no es mía, por lo menos la
00:32:19frase que me dijo algo así como que
00:32:20contra las interpretaciones no se puede
00:32:22hacer nada, o sea, realmente no se puede
00:32:24hacer nada. Si alguien considera que vos
00:32:25sos cuca, pero digamos ni siquiera para
00:32:29no lo considero ni algo agresivo, o sea,
00:32:31alguien dice, "Sos liber bobos es
00:32:33agresivo."
00:32:33Sí. Libertario o cuca. Libert.
00:32:35Libertario. Cuca. Bueno, nada, es la
00:32:37interpretación de alguien, qué sé yo.
00:32:38Nada. Es lo que él interpreta que vos
00:32:40sos. Eh, quizás vos no lo sos, pero
00:32:43quizás el otro tiene más claro lo que
00:32:44vos sos, ¿no? Entonces, eh, no se pasa
00:32:47nada contra eso. Me parece que no y me
00:32:49parece que no tampoco favorece como el
00:32:50debate, porque de última vos serás o
00:32:53tendremos una posición. Creo que la
00:32:55mayoría de nosotros creendo aer, tiendo
00:32:58a creer esto, la mayoría de nosotros
00:33:00tenemos muchas ideas sobre cómo queremos
00:33:02el país, ¿sí?
00:33:03No, después hubo algunos gobiernos que
00:33:06eh quizás tenían las mismas ideas que
00:33:08nosotros, el tema es que gobernaron y lo
00:33:09gobernaron mal.
00:33:10Claro.
00:33:11Entonces eh es muy difícil, por lo menos
00:33:14para mí, sentirme identificado con un
00:33:15gobierno. Eh después había, habrá
00:33:17algunos en los cuales en muchas cosas
00:33:19coincido más que con otros.
00:33:20Sí, sí. con ideas,
00:33:21ideas,
00:33:22con ideas, porque después no menor, es
00:33:25mucho más importante lo que los
00:33:27gobiernos hagan respecto a esas ideas
00:33:28que lo que piensen. A veces, la verdad,
00:33:30yo no quiero escuchar un político que me
00:33:31esté diciendo o haciéndome diagnóstico
00:33:34de lo que está pasando. A veces quiero
00:33:35que gobiernen y que gobiernen es
00:33:36transformar esa realidad o que la hagan
00:33:38en base a las ideas que que ellos
00:33:40tienen. Sí.
00:33:41Bueno,
00:33:42eso es lo difícil de sentirse eh miembro
00:33:44de algún colectivo tan grande como puede
00:33:46ser un partido político en Argentina.
00:33:48La última. Le robaron los $00,000 a Boca
00:33:50en su momento, eh,
00:33:52porque escribió, ¿sabes que escribió un
00:33:53libro de estafas espectacular que lo
00:33:55recomiendo.
00:33:57Rápido, contame esa historia que me
00:33:58vuelve loco. La de Boca, el robo a Boca.
00:34:00Boca había vendido a es una historia muy
00:34:03vieja, pero lo había vendido a Leandro
00:34:04Paredes al Paris Saint-Germain y el
00:34:07Paris Saint-Germain tenía que transferir
00:34:08eh una cuota a boca por los derechos de
00:34:11formación. El tema es que en un momento
00:34:13eh claro, le llega eh le llega al Paris
00:34:17Saint-Germain un mail supuestamente de
00:34:19Boca diciéndole, "Cambiamos la cuenta,
00:34:21eh mandalo acá." Y el Paris
00:34:23Saint-Germain manda la plata a la otra
00:34:24cuenta
00:34:25y vos denuncia, "Che, este tipos no nos
00:34:26transfirieron la plata." O sea, nunca
00:34:28nos llegó la plata. la atención de Paris
00:34:29Sánchez diciendo, "Pero vos mandaste un
00:34:31mail diciendo eh que cambiaste la cuenta
00:34:34y que la cuenta tenía que ir a otro
00:34:35lado. Eh, entonces hubo toda una puja
00:34:38ahí porque se habían metido en los
00:34:39sistemas de Boca, eso estaba comprobado,
00:34:41donde se metieron los mails de Boca,
00:34:43vieron todas las conversaciones y
00:34:43dijeron, "Okay, vamos a hacer un mail
00:34:45falso, eh, que parezca que es un mail de
00:34:47Boca." Mandándole a la cuenta de los
00:34:50delincuentes al Paris Saint-Germain para
00:34:52que manden la guita ahí y el Paris
00:34:54Saint-Germain termina transfiriendo una
00:34:55cuenta que no era de Boca,
00:34:56¿eh? y se la chorearon
00:34:58de estas hay un montón y obviamente
00:35:01compran el libro de de Seba y además eh
00:35:04no te voy aar por inteligencia
00:35:05artificial me quedaron muchísimos temas
00:35:06afuera que la verdad sí para charlar ahí
00:35:08está las redes de Seba
00:35:10pero ahí están las redes @viduski eh,
00:35:12gracias por venir sea un verdadero
00:35:13placer andalado tranquilo pero te
00:35:15comprometemos a venir con mucho más
00:35:16tiempo dale
00:35:17dale gracias por venir [aplausos]
00:35:19Sebastiánus rompiéndola como siempre
00:35:22@viduski Sebastián
00:35:23mientras te cuento lo que dice el chat
00:35:26Estamos en vivo. Después, mañana pueden
00:35:29revivir el programa si quieren o si se
00:35:30engancharon más tarde y ver el nuevo
00:35:32arranque de con el nombre es cíclico.
00:35:36Vengo acá únicamente a buscar a Feudales
00:35:38decía Tortuga Legendaria. Bueno,
00:35:40Feudales está los jueves, el lunes
00:35:41pasado estuvo con nosotros igual cada
00:35:43tanto hacemos un llamadito
00:35:45para conversar. Es muy interesante
00:35:46escucharla.
00:35:46Totalmente. Lo que digo para cerrar es
00:35:48que lo que cuestionan a Marcela y por
00:35:51eso rompemos lanzas. Me voy a saludar un
00:35:53invitado de Fuste, un fenómeno, eh, es
00:35:57que tiene 5 años profesor de historia
00:35:59más dos de master.
00:36:00Digo, porque a veces es tan fácil
00:36:02desprestigiar a alguien, es tan fácil
00:36:04solamente prejuzgar que cuando uno tira
00:36:07el currículum y ve la de qué está hecho
00:36:09la otra persona, sienamos, digo lo mismo
00:36:12siempre, la libertad de de expresión y
00:36:13de opinión, estamos al horno. Así que
00:36:16nada, ya empezamos a presentar a uno de
00:36:18los grandes invitados. Perdón que te
00:36:20interrumpa, pero hay mucha gente
00:36:21preguntando por Piera Banco esta dupla,
00:36:23pero ¿dónde está Piera? Piera Fernández
00:36:24vuelve el lunes que viene. Va a estar
00:36:25con nosotros.
00:36:26Piera Fernández viene, exactamente,
00:36:28vuelve el lunes. El lunes que viene y se
00:36:29está se Fernet a Yaar, no, mentira, se
00:36:31fue a Río Cuarto a tener unas cosas
00:36:33personales, pero ya la vamos a tener a
00:36:34la excandidata diputada. Ahí estamos
00:36:36viendo también gente que está llegando
00:36:38al baile que en un ratito lo vamos a
00:36:39presentar también.
00:36:40Bueno, ¿y quién está con nosotros? No,
00:36:41no, presenténalo vos que
00:36:43Oski Guzmán, actorazo en la mesa de e
00:36:45cíclico. [aplausos]
00:36:47Gracias por venir.
00:36:50Sabemos que estás con la agenda cargada,
00:36:51que en breve se van de gira.
00:36:54Sí, sí, sí, claro. Vamos a a viajar a
00:36:57Barcelona y en Madrid hacer el bululú.
00:37:00Nos quedan ahora acá dos funciones más
00:37:02que agregamos los miércoles de noviembre
00:37:055:1 a ir al Metropolitan. Eh, y bueno,
00:37:08termino con Druk 30 de noviembre y ya
00:37:12rajo para allá.
00:37:13Bueno, Oski vino hace unas semanas a a
00:37:16IP a modo finde y dijimos Lean estaba
00:37:19mirando y dijimos,
00:37:20yo lo sigo de la época mi época de
00:37:22periodista deportivo lo y también el
00:37:24tema de la improvisación. Te quiero
00:37:26preguntar, vos seguías haciendo seguís
00:37:27haciendo obras de la de improvisación o
00:37:29ya dejaste definitivamente o haces algo
00:37:31No, no dejé. Eso es es algo que no voy a
00:37:34dejar nunca. No, no, no, no. De hecho, o
00:37:37sea, no estoy haciendo obras de impro
00:37:39porque no me dé el tiempo, este, pero me
00:37:41invitan a, de hecho, dentro de poco
00:37:44tengo una una invitación a a un este a
00:37:47un espacio que se llama el tano cabrón
00:37:50ahí en en en el abasto, que antes este
00:37:53se llamaba guapachosa y donde
00:37:56participé de donde nacieron los bla bla,
00:37:58por ejemplo, un grupo emblemático de
00:38:00Lander que ahora la está rompiendo en el
00:38:01Metropolitan. Eh, eh, entonces nada,
00:38:06siempre volviendo ahí esas esas bases
00:38:08del underígenes, ¿no?
00:38:09Sí, sí, del under y que y que no va a
00:38:12morir en mí, porque para mí es la parte
00:38:15vital, ¿no?, de existir dentro de esta
00:38:17profesión.
00:38:18e los puentes que uno va construyendo a
00:38:21lo largo del tiempo con los
00:38:22espectadores,
00:38:24sabe que no se no trabaja solo para los
00:38:27que ya estuvieron y te vieron, sino para
00:38:29los que vienen. ¿Cómo estás viendo todo
00:38:32el tema de e
00:38:35venta de entradas, de convocatoria de el
00:38:37teatro con la gente?
00:38:39Bien, mira, este, estuvimos una etapa
00:38:41muy difícil, muy difícil en agosto
00:38:44siempre es el mes, el mes donde todo el
00:38:46teatro baja y vuelve como en septiembre
00:38:49a subir. Entonces, agosto fue muy duro
00:38:52este año, muy muy duro. Bajó un montón
00:38:55el público, pero después en septiembre
00:38:57volvió otra vez y ahora ya estamos bien
00:39:00de nuevo. Entonces, nada, se dio un poco
00:39:04lo que se da todos los años siempre,
00:39:06pero de una manera más más contundente,
00:39:08más este más fuerte.
00:39:10¿Y hay algún tipo de de estrategia nueva
00:39:12que se esté usando? Porque recién
00:39:13venimos de hablar de las redes sociales,
00:39:15de tema de lo que se vuelve viral.
00:39:18Sí, sí, sí. Bueno, ahora todo es redes,
00:39:21¿viste? Antes tenías que contratar un
00:39:23prensa, ¿viste? y lograr que ahora es
00:39:26todo redes y todo nos conectamos así con
00:39:29la gente con la que trabajas y alguna te
00:39:31hizo una nota le escribís. Sí, sí,
00:39:34escribile a tal y esto como más eh más
00:39:37comunitario, digamos, en ese sentido,
00:39:39eh, con menos intermediarios
00:39:42e y también eh lo lo vuelve más más
00:39:46cercano, digamos, al trabajo, al trabajo
00:39:48ese de ir a hacer notas, tratar de mover
00:39:50la obra de acá, allá. También está el
00:39:52hecho de invertir. Antes invertías en en
00:39:54prensa o en fichas, ahora invertís en
00:39:56publicidad en Instagram, en Facebook, en
00:39:59no sé donde las donde vos quieras. Este,
00:40:03entonces cambió eso un poco. Es es más
00:40:05casero, ¿no? Es más casero y también te
00:40:08hace trabajar más tiempo en casa,
00:40:10digamos, ¿no?
00:40:11Vos sos de los artistas, porque yo me
00:40:13acuerdo de de tus inicios, sos de los
00:40:15artistas que disfrutan más el teatro, el
00:40:17under, que la televisión, que el has
00:40:20hecho de todo.
00:40:21Sí. Pero pero siempre los artistas te
00:40:22dicen, es como los periodistas con el
00:40:24con la gráfica. Si vos no hiciste
00:40:25gráfica, la verdad que no sé si sos
00:40:27periodista, eso es muy debatible.
00:40:29Eh, es teatro.
00:40:30Sí, el teatro. El teatro. El teatro es
00:40:32el teatro. Es como el el lugar de la
00:40:34pulsión a sangre, lo que te da lo que te
00:40:37da sentido, lo que te te refresca para
00:40:40qué para qué sos actor. Es todo el
00:40:42tiempo. Eh, ¿y quién y quién sos como
00:40:44actor? No, el teatro te dice quién sos
00:40:46como actor. En en en las en la tele o en
00:40:51el cine te puedes inventar, ¿no? Puedes
00:40:54hacer que eh estar al servicio de lo que
00:40:57el director quiere o en el cine y en y
00:41:00en y en la tele a lo que el productor
00:41:03quiere, ¿no? Entonces, pero en cambio en
00:41:05teatro estás ahí y sucede, sucede, se
00:41:09crea una realidad y sos vos con todo lo
00:41:12que ensayaste, pero en el momento de la
00:41:15obra sos vos, sos vos. Estás ahí, tu
00:41:17cuerpito poniéndole todo y y no hay no
00:41:21hay espacio, ninguna grieta por donde se
00:41:24pueda asomar el espectro de la realidad
00:41:27de la calle. Todo entra dentro del plan
00:41:30de la ficción y es este maravilloso. Es
00:41:33maravilloso eso. Eso realmente ahí se
00:41:36siente la magia de de dedicarse a esta
00:41:39profesión. Está bueno lo que decís,
00:41:41porque pienso nosotros hablamos mucho de
00:41:44la realidad política y seguimos el
00:41:46minuto a minuto y hay algo de quizás eh
00:41:48más allá de las temporadas altas y bajas
00:41:50de que el teatro siga funcionando tan
00:41:52bien tiene que ver quizás con abstenerse
00:41:55de esa otra realidad, ¿no? Es decir, por
00:41:57un instante freno la cabeza y estoy acá.
00:42:00Y Sí, sí, sí. Y además es es un espacio
00:42:03de resistencia para el espectador. El
00:42:05espectador necesita la ficción. Necesito
00:42:07la ficción porque por algo el arte está
00:42:10ahí como señal de tu existencia. No
00:42:14necesitas saber para qué existimos.
00:42:16¿Para qué? Por más que no te lo
00:42:17preguntes, hay algo, aunque te sientes,
00:42:19aunque vayas a ver al al negro Olmedo en
00:42:21tu época o vayas a ver a Jorge Corona o
00:42:23hoy vas a vas a ver a los youtubers, los
00:42:25vas a ver porque querés querés querés
00:42:28comprobar algo de tu existencia, ¿no?
00:42:30Eh, yo lo vi en las redes, pero necesito
00:42:32comprobar que realmente lo que lo que lo
00:42:36vale vale ese tiempo, esto es real, esto
00:42:39es real y esa existencia solamente se
00:42:41encuentra en el arte y uno dice, ¿qué es
00:42:44lo que existe? ¿Qué es lo que existe en
00:42:46el arte? El alma. ¿Qué es lo que existe
00:42:49en el arte? El espíritu. ¿Qué es lo que
00:42:51existe? Aquello que está fuera de todo
00:42:53de todo, de toda comercialización.
00:42:56Uno puede comercializar hasta el cuerpo
00:42:57si quiere, ¿no? Puede comercializar
00:42:59todo, ¿no? Puedes vender todo, podés
00:43:02trabajar, hacer fabricar sillas, no sé,
00:43:04hacer. Todo lo puedes comercializar y
00:43:06todo es comprobable y todo es real. Pero
00:43:08hay algo tuyo, hay algo íntimo, personal
00:43:11que solamente en el arte, ya sea en la
00:43:13música, ¿no?, o en el teatro o en un
00:43:16museo, solamente ahí podés comprobar que
00:43:19hay algo de tu de tu alma, que existe
00:43:22realmente y que hay artistas que logran
00:43:25conmover ese lugar, que nada logra
00:43:27conmover y y a través de sus preguntas
00:43:30simplemente, ¿no?, No, que renueva
00:43:32renueva tu existencia, te recuerda aquel
00:43:34fantasma tremendo que es la muerte y que
00:43:37y entonces te vuelve todo más sabroso,
00:43:39más renovable, más con ganas de vivir,
00:43:41¿entendés? Salí del teatro decir, "Qué
00:43:43bien que estuvo esto, oh, que che, qué
00:43:45mal que estuvo esto, no me gustó tanto.
00:43:47Qué aburrido, no sé, algo, pero
00:43:51enseguida salís con un con un ímpetu
00:43:53nuevo, con o con ganas de ver más cosas
00:43:55o con de mejor me tomo distancia, pero
00:43:57te interpela."
00:43:58Por eso también en épocas en épocas como
00:44:00estas donde las derechas avanzan tanto,
00:44:02las ficciones este quedan un costado,
00:44:04¿viste? Viste no hay ficción porque la
00:44:06ficción pasa a ser la política. La
00:44:08política necesita que la gente crea en
00:44:11ellos y la manera de ficcionar. Eh, si
00:44:13vos v la manera la manera en la que el
00:44:16presidente actúa es como si fuera un
00:44:17artista, ¿no? Yo creo que lo dije una de
00:44:19las primeras las primeras entrevistas
00:44:21cuando apenas apareció mi ley en
00:44:23nuestras vidas eh como presidente me
00:44:25preguntaron, "¿Por qué crees que el
00:44:26presidente odia los a los artistas?"
00:44:28Porque él quiere ser uno. Dije,
00:44:30él quiere ser uno. Pero se le nota, se
00:44:32le nota, pero lo que lo lo lo quiere
00:44:35quizá como herramienta para atraer, para
00:44:38conmover, para lograr fieles, para
00:44:40lograr fans, ¿no? Porque el fanático no
00:44:43piensa, el fanático se enseguece, ¿no?
00:44:45Por eso el teatro no logra fans, no
00:44:47logra como la música fans, porque el
00:44:49teatro interpela, no logra seguidores.
00:44:52El teatro te dice, "Esta es tu llaga,
00:44:54esta es tu herida y yo estoy metiendo el
00:44:55dedo." Te preguntaste por qué tenemos
00:44:58que meter el de acá y se ve el
00:44:59espectador del teatro diciendo, "Ay, sí,
00:45:01tal cual.
00:45:02Te hace pensar,
00:45:03te hace pensar de una manera lúdica,
00:45:06porque no es que no es como ir al
00:45:08terapia, ¿viste? Que estás así, ¿no? El
00:45:10teatro te hace pensar con gente que hace
00:45:13hace que es otra gente y vos le creés y
00:45:16si en un momento que no le creés, a
00:45:17veces lo neg no no es buen actor, es
00:45:19buen actor. Pero tratás porque hay algo,
00:45:23el espectador va al teatro y quiere que
00:45:24la obra esté buena. y intenta, por más
00:45:27que el el autor sea malo, los actores
00:45:30sean malos, así todo intenta y hace un
00:45:33esfuerzo tremendo porque la obra vaya
00:45:35bien, porque fue fue ahí con todas sus
00:45:38expectativas. Ese es un público que es
00:45:40inteligente. El público es muy
00:45:42inteligente, siempre está 10 pasos
00:45:44adelante de la obra, 15 pasos adelante
00:45:46del actor, sabe todo lo que va a pasar.
00:45:49Desde el momento uno, el público sabe
00:45:51todo lo que va a ver. Es increíble. Lo
00:45:54lo siento, lo percibo, me he entrenado
00:45:56para poder escuchar cómo el público, por
00:45:59eso me gusta la improvisación.
00:46:00Claro,
00:46:00porque cuando el público no sabe qué va
00:46:03a pasar, pero sí sabe lo no sabe qué va
00:46:05a ver, pero sí sabe qué va a pasar.
00:46:08Sí, quiero hacer una improvisación en
00:46:09vivo. [risas]
00:46:11Vos que ella ella también es medio medio
00:46:13actriz.
00:46:14Yo soy actriz de doblaje.
00:46:16Me gusta mucho la comedia musical.
00:46:17[risas]
00:46:18¿Podemos improvisar algo? ¿Se te ocurre
00:46:19algo para improvisar acá en vivo?
00:46:21Sí, claro, ¿por qué no? Por supuesto.
00:46:22¿Qué se te ocurre? ¿Qué podemos hacer?
00:46:23Yo soy completamente ignorante en este,
00:46:25[risas]
00:46:26¿no? A ver, a ver, eh, vamos a vamos a
00:46:29hacer una consigna para jugar. Podemos
00:46:31este empezar eh una esta entrevista,
00:46:34pero solamente con preguntas. No se
00:46:36puede afirmar nada.
00:46:37Okay.
00:46:38Sí, no se puede afirmar nada. El que
00:46:40afirma pierde. Sí.
00:46:42¿Cómo estás?
00:46:43¿Por qué me lo preguntas?
00:46:48No, pero hace poco.
00:46:50Un punto menos. [risas]
00:46:53Me pregunto
00:46:55si estamos demasiado tristes.
00:46:58¿Estás bien?
00:47:00No lo sé, pero ¿qué? ¿Por qué?
00:47:04Pero, perdiste. Porque contest
00:47:05contestaste. No lo sé. Está dentro de la
00:47:07pregunta. [risas] Está dentro de la
00:47:08pregunta.
00:47:11Es tremendo el juego.
00:47:12Ahora entre los tres. Entre los tres.
00:47:14Entre los tres.
00:47:14Bien. ¿Sos feliz?
00:47:18Podría serlo en estas condiciones en que
00:47:19vivimos.
00:47:21Soy feliz.
00:47:27[risas]
00:47:27¿Cuándo cumplís años?
00:47:30¿Qué es cumplir años?
00:47:34Eso es cáncer.
00:47:36No,
00:47:39está muy bueno, ¿eh? Está muy bueno,
00:47:42¿entendés?
00:47:43Hay que hay que ir
00:47:45pensar más allá.
00:47:46Pensar, pero pero avanzar avanzar. Eh,
00:47:49la respuesta siempre es una afirmación,
00:47:51pero entonces si esa es la afirmación,
00:47:53¿qué sigue después para poder yo eh yo
00:47:56afirmo, me afirmo para mí, no se lo digo
00:47:57al otro, me afirmo para mí. Él me dijo,
00:48:00"¿Qué es? ¿Se cumplen años?" Y yo dije,
00:48:02"Ay, eso es típico de sos cáncer."
00:48:05Claro, sigiente pregunta. Seguir seguir
00:48:08preguntando, seguir preguntando. Otra
00:48:11puede ser hablar en abecedario o hablar
00:48:13en rima. Le gusta hablar en rima.
00:48:14Hablar en rima para du y los raperos. A
00:48:17ver cómo es.
00:48:19E me gusta venir a este programa porque
00:48:22puedo venir en pijama.
00:48:26Además en eh en esta política marabunta
00:48:31ustedes me llenan de preguntas.
00:48:36Vos sos un gran invitado. Es más, hasta
00:48:38te ofrecimos un vaso.
00:48:40No rima.
00:48:42Preferiría un asadazo.
00:48:43Ah,
00:48:45soy medio pelmazo.
00:48:46Ah, muy bueno. Entróle en esa y porque
00:48:52estamos en esta mesa y me genera cierta
00:48:56tristeza pensar en que se termine este
00:49:01gran momento.
00:49:04Perdió
00:49:05en esa.
00:49:05Perdió. [risas]
00:49:07No, chicos, es muy malando. Muy mala
00:49:09arriba. Bien, bien, bien. Este, podemos
00:49:11hacer eh que eh una conversación donde
00:49:14cada uno empiece con la palabra del
00:49:17abecedario que sigue. A, B, C, D, E, F G
00:49:19H, J, K L y M PQR, ZWX Y, Z.
00:49:23Bien, empezamos, empezamos con la letra
00:49:26tiro. Una, empieza desde la F.
00:49:29Facilitame
00:49:32esta duda.
00:49:34¿Qué hora es?
00:49:36Ganas de irme a mi casa.
00:49:39Hay que ver cómo nos vamos.
00:49:42Igual llamado un Uber.
00:49:45Juan está por ahí para llamarlo.
00:49:48Cucas que están dejando mensajes.
00:49:51Vamos.
00:49:54Lo hiciste bárbaro.
00:49:57Claro. Seguimos. Perdón.
00:49:58Lo hiciste bárbaro.
00:50:02Em más
00:50:06o menos.
00:50:09No, no, de verdad lo hiciste genial.
00:50:15[risas]
00:50:24Ñokis. Me gustaría comer.
00:50:32O soy yo o hoy no es 29. Preguntas,
00:50:37preguntas, preguntas. Todo el tiempo
00:50:39haciendo preguntas.
00:50:40¿Quién nos saca ahora de esto?
00:50:42Rodolfo.
00:50:44¿Seguro? Rodolfo
00:50:49alguno de los invitados que sigue.
00:50:53Valoremos, aunque te comiste la té, que
00:50:55seguiste con la conversación.
00:51:00Washington, hasta Washington, no,
00:51:01Washington Cadorna podría [risas]
00:51:04hablar. Él sabe hasta la visionar
00:51:06tocaban.
00:51:09Veremos, veremos cómo seguir.
00:51:17Dicen los chinos para decir gracias.
00:51:21Y les digo gracias.
00:51:23Excelente.
00:51:25Excelente.
00:51:27[risas]
00:51:28Y con Z. Ya está.
00:51:30Y es con X. [risas] Porque
00:51:36zorro, yo soy un bobo. [aplausos]
00:51:42Bien, bien, bien, bien.
00:51:44Qué placer escuchar profesionales con
00:51:45como Oski dicen acá en el en el chat.
00:51:48Estamos como es cíclico en todas las
00:51:51redes porque tenemos nuevo nombre.
00:51:53No te voy a mentir, en un momento me
00:51:54perdí con el abecedario. Dije, ¿dónde
00:51:55está?
00:51:55Es que es el ejercicio está buenísimo.
00:51:57De hecho, yo me me salté una letra. Pero
00:52:00porque uno lo tiene incorporado quizás
00:52:03en la continuidad, ¿no? O sea, sabemos
00:52:05el abecedario, pero para pensar qué
00:52:07letra es la que sigue.
00:52:08Exacto. Este y y uno dice, ¿qué elijo?
00:52:11¿Coherencia? Coherencia en la
00:52:13conversación o o locura. ¿Qué priorizo?
00:52:17¿Qué priorizo? No, y a veces suceden que
00:52:20por hacer la letra eh haces un puente de
00:52:24conversación más interesante que si
00:52:25hicieras una conversación normal,
00:52:27¿no es cierto? se te construye algo que
00:52:30no esperabas y que está bueno también,
00:52:32¿no?
00:52:32Tremendo, tremendo.
00:52:34Te te saco de de del tema para hablar un
00:52:37poco de la de la realidad. Recién decías
00:52:40tus tus pensamientos o cuando te
00:52:42preguntaban en entrevista sobre la
00:52:43llegada de mi ley, ¿cómo estás viendo la
00:52:45la conversación pública o la convivencia
00:52:47en la calle más que nada? Porque recién
00:52:49hablábamos de el caso de de este chico y
00:52:52de cómo hay cierta violencia desde lo
00:52:54que se genera en las redes trasladada al
00:52:57día a día, ¿no? A la vida. Mm.
00:52:59Sí, sí. Me parece que estoy casi a punto
00:53:01de pensar que nuestro presidente es un
00:53:02emergente de esa violencia que se viene
00:53:05gestando de hace tiempo, porque esto no
00:53:07nace ahora, esto es algo que se viene
00:53:09trabajando, que el sistema, lo que
00:53:12llamamos el sistema. Ay, Dios mío.
00:53:15Escucho hablar de esto y me siento un
00:53:16viejo porque es algo es una pareci una
00:53:20discusión ya terminada, pero el sistema
00:53:23pareciera haber encontrado la manera de,
00:53:25bueno, ahora vamos a acunar violencia
00:53:28para poder luego justificar nuestro
00:53:30control sobre ella, ¿no? Este, entonces
00:53:34esa esa violencia ya gestada en en entre
00:53:38la gente a través, no sé, desde los
00:53:40medios de comunicación hasta hasta el
00:53:42arte, ha un montón de cosas, e todo eso
00:53:46este dio sus frutos en un que elijamos a
00:53:48alguien que como mi ley que la violencia
00:53:51fue como su caballito de batalla.
00:53:53em eh un hombre que es capaz de patear
00:53:56el tablero hacia ningún lado con con con
00:54:01la propuesta con propuestas viejas, pero
00:54:03con un nuevo lenguaje, digamos, este,
00:54:06porque todo esto ya ya lo ya lo ya lo
00:54:09hemos visto, ya lo ya lo hemos vivido.
00:54:12Entonces, este el nuevo lenguaje tiene
00:54:14que ver con con todo esto tecno, ¿viste?
00:54:16medio de como decimos hoy, hoy hoy no
00:54:18pagas pagas prensa, pero hoy pagas
00:54:20redes, o sea, hay un nuevo lenguaje que
00:54:22tenemos a mano y que pero es más de lo
00:54:24mismo, digamos.
00:54:26E esa violencia hoy por hoy está muy a
00:54:31mano, muy a mano y nos ha traído cosas
00:54:35como parece este chico de de caballito,
00:54:37¿no? Decí
00:54:39eso que pensamos que acá pues por suerte
00:54:41eso pasa en otros países y acá no pasa.
00:54:44Bueno, volvieron, ¿no? O sea, volvieron,
00:54:46¿no? Están acá,
00:54:47están acá. Y me pasó lo mismo, por
00:54:50ejemplo, hace muchos años, yo que
00:54:52viajaba mucho por Latinoamérica, este, o
00:54:54dando talleres o actuando y veía como
00:54:57los candidatos, este, bailaban y decía,
00:55:00"Ay, menos mal que eso no nos pasa a
00:55:01nosotros." Hasta que llegó, llegó no
00:55:04más, llegó, llegó, llegó y todos bailan
00:55:07[risas]
00:55:07y todos bailan y cantan. Entonces este
00:55:10digo, cuando lo veo así digo, bueno,
00:55:13evidentemente es un sistema que se mete
00:55:16de esa manera en en entre la gente y
00:55:19hasta que encuentra el candidato
00:55:20especial para mantener el control este
00:55:24de su poder, digamos, un sistema que lo
00:55:27único necesita es mantenerse en el
00:55:30poder. Es el poder lo que lo lleva
00:55:32adelante.
00:55:34Porque si no vos decís, ¿por qué
00:55:36necesita, si ya tiene tanta plata, por
00:55:38qué? Y por poder porque el poder
00:55:41Sí, sí, sí. poder acá yo una hice una
00:55:44obra llam el niño argentino de Mauricio
00:55:45Cartoon
00:55:46este sí que estuvo fue maravilloso era
00:55:49toda en verso la obra y que hablaba un
00:55:53poco de las familias patricias, ¿no? De
00:55:55de aquella época de de la vaca atada,
00:55:58¿no? que viajaban en barco hacia Europa,
00:56:01llevaban vajilla y antes de llegar a
00:56:03Europa tiraban toda la vajilla al mar,
00:56:05la vajilla de porcelana, eh hablaban de
00:56:07que los recibían con bombos y platillos
00:56:09y en realidad era una orquesta que ellos
00:56:11llevaban, ¿no? que bajaban antes con un
00:56:13barco hacía cosas y [risas]
00:56:16sea para que los reciban a esas familias
00:56:18y esas familias que tenían todo el poder
00:56:20en Argentina, todo el dinero, no tenían
00:56:23la estancia ahí estaban tan aburridos
00:56:26que jugaban juegos de poder, digamos, e
00:56:29los juegos eran, no sé, tirar manteca al
00:56:31techo era un juego, ¿viste?
00:56:34manteca al techo, agarrar, tirar manteca
00:56:36al techo y a ver la que se derretía
00:56:38primero, cuál caía y que y que ganaba
00:56:42ganaba un montón de plata o apostaban a
00:56:44ver cuántos pares ten cuántos pares de
00:56:46zapatos logramos tener hasta fin de mes,
00:56:50¿no? Y gastaban dinero en eso, ¿viste?
00:56:53Ese el el poder, el compiten entre
00:56:55ellos, los poderosos compiten entre
00:56:56ellos. estar en su pequeña mesa
00:56:58compitiendo y y nosotros somos la
00:57:02siempre la variable de ajuste, ¿no?
00:57:04Sobre todo Latinoamérica, eh el rar avis
00:57:06de Latinoamérica eh siempre es Argentina
00:57:10porque estamos en el culo del mundo y es
00:57:11más difícil llegar acá. Eh estamos en el
00:57:14culo del mundo, o sea, no a veces no
00:57:15tenemos viajé un montón por suerte,
00:57:18muchos años viajando por todas partes
00:57:19del mundo, este y no tenemos idea de la
00:57:23sensación de culo del mundo que
00:57:25realmente se vive acá. Si vos vi empez a
00:57:30que lo que pasa acá no pasa en otros
00:57:32lugares, pero por porque es imposible
00:57:34acá. Ser imposible hacerlo con el nivel
00:57:36de comunicación que tienen otros países
00:57:38y el nivel de superpoblación que tienen
00:57:41otros países. Para nosotros mucho
00:57:43espacio, poca población, o sea, somos
00:57:45ideales para ser sometidos y sin embargo
00:57:48cuesta un montón llegar acá. Cuesta un
00:57:50montón someter a Argentina. Lo que
00:57:52necesitan es un presidente que esté
00:57:54dispuesto a entregarlo todo. [risas]
00:57:57Ahí se va a hacer más fácil. Ahí sí se
00:57:59va a hacer más fácil.
00:58:00Os eh, la última, contanos dónde vas a
00:58:02estar y cómo viene la gira. Bien, a ver,
00:58:05e voy a estar en Barcelona el 5 de
00:58:08diciembre y en Madrid el 12 y el 13 de
00:58:11diciembre en una sala nueva que llama El
00:58:13espacio Mistral, eh, que es una
00:58:17pertenece a un grupo de argentinos que
00:58:20en Madrid tiene una librería que es la
00:58:21librería Mistrral, que es una librería
00:58:24muy bonita, muy importante, muy
00:58:27bohemia y abrieron un espacio de teatro
00:58:30muy al estilo Teatro Independiente de
00:58:32acá, eh,
00:58:34Pero montadísimo, relindo montado. Así
00:58:37que allá está Maxi Leñani, que es el
00:58:38curador y periodista también que está
00:58:40all en España viviendo ahora y él me
00:58:44hizo el contacto para poder ir a esa
00:58:45sala. Voy a ser 12 y tres en Madrid y el
00:58:475 de diciembre voy a estar en Barcelona
00:58:50con me llevan un grupo de argentinos que
00:58:52hace tiempo empezaron a hacer eh el
00:58:55teatro en Argentino en Barcelona
00:58:57y empezaron a llevar obras todos en
00:58:59espacios chiquitos porque allá no hay
00:59:01tanto espacio como acá, ¿eh? todo ese
00:59:02espacio y de a poquito, año tras año,
00:59:05fueron creciendo, creciendo, creciendo.
00:59:08Eh, yo los conocía hace mucho, iba
00:59:10siempre su lugar llamaba Spy Piluso. Spy
00:59:13significa espacio, el espacio piluso.
00:59:15Este, y ahora, bueno, las últimas obras
00:59:18que llevaron fue el brote, que la
00:59:19rompieron con el brote que y ahora fue
00:59:22también suavecita y bueno y le dije que
00:59:24quería viajar para allá y me dijeron,
00:59:26"Tráete el bululucimos
00:59:28con esta obra, vamos a hacer el
00:59:29bululón." Así que voy a llevar el bulun
00:59:31finalmente a a Barcelona. Osi,
00:59:34muchísimas gracias por venir. Un fuerte
00:59:35abuerte aplauso para Os Gumán. Muchas
00:59:38gracias. [aplausos]
00:59:38Un actor de raza que el tiempo que
00:59:40viajaste. Decíamos muchísima suerte acá
00:59:43desde Cíclico. Sos un invitado cuando
00:59:45quieras. Es un verdadero placer
00:59:47escucharte eh en tus reflexiones y sobre
00:59:50todo el talento. Sos talentoso. En lo
00:59:52particular te sigo desde T Sport, así
00:59:54que imagínate cómo cómo las viejas. Es
00:59:57un verdadero honor. Gracias por
00:59:58Muchas gracias. Gracias por la
00:59:59invitación.
00:59:59Un abrazo grande. El señor Bumán,
01:00:01[aplausos] un actor de primer nivel. Ya,
01:00:04ya invito, ya le invito a Juli para que
01:00:06se sup estamos en esto, esto, esto es
01:00:08así. Así nos manejamos obviamente en
01:00:10cíclico. Juli, venid aquí.
01:00:13Hace el cambio. Gracias. [risas] Éxitos
01:00:15en la gira. Buen viaje.
01:00:17Buen viaje. Eh, la rompiste, ¿eh? Ojalá.
01:00:18Muchas, muchas gracias y mucha suerte.
01:00:20Ya quiero invitar a Juita Sindoni, que
01:00:22es una de las mejores psicólogas que
01:00:25tiene el país. Psicóloga cognitiva.
01:00:26Aparte esa amiga Juli, vení sentate, por
01:00:28favor.
01:00:29Nos saluda.
01:00:31Un aplauso para Juli. Gracias por
01:00:32[aplausos] invitar.
01:00:33Gracias por venir, Juli.
01:00:36Bueno, mientras eh les contamos
01:00:37@ecíclico en todas las redes, en xx
01:00:41Twitter, en Instagram. También se pueden
01:00:42suscribir en el chat para dejar su
01:00:44comentario acá. Macarena dice, "A ver si
01:00:46Guada lee mi comentario antes de que
01:00:49empecemos con las preguntas a
01:00:51a Juli." Dice, "¿Por qué no invitan
01:00:53figuras libertarias?" Me gusta la
01:00:55estrategia de Macarena de decir, "A ver
01:00:57si Guada lee mi comentario porque juega
01:00:59con eso de ahora la quiero leer porque
01:01:01si pone a ver si igual le mi
01:01:02comentario."
01:01:03Eh, hemos invitado eh durante todo el
01:01:06transcurso de cíclico figuras
01:01:07libertarias. La verdad que nosotros no
01:01:09tenemos ninguna distinción política más
01:01:11allá de lo que yo expliqué, eh, sabiendo
01:01:13que por tradición soy radical, pero acá
01:01:16vino Álvaro Sicareli, están invitados.
01:01:18Para mí sería un honor poder
01:01:19entrevistar. Es más, invité hace desde
01:01:21el inicio de del programa Iñaki
01:01:23Gutiérrez para que venga por mí, que
01:01:24venga Javier Mil, Manuel Adorni, que
01:01:26vengan todos porque la idea es hablar y
01:01:28la idea también es parar con esta
01:01:29famosa, recién le decía a vos que esta
01:01:31famosa grieta hay que bajar dos cambios
01:01:33porque si no entendemos, no entendemos
01:01:35una vez por todas que tenemos que
01:01:37entender cómo piensa el otro y no
01:01:38demacrarlo y no utilizar una un lenguaje
01:01:41y una violencia que la verdad es muy
01:01:43preocupante, vamos a terminar con un
01:01:45chico que lo descubren a punto de
01:01:48gatillar en el colegio con armas vincul
01:01:49con el nazismo. Entonces, si no bajamos
01:01:51todos desde la presidencia hasta porque
01:01:53también dije lo mismo, ¿no? Al
01:01:54presidente lo han acusado de acostarse
01:01:55con su hermana, de de de bastardea los
01:01:58perros y del otro lado también, digo,
01:02:00con la violencia que fomenta también el
01:02:02gobierno, no vamos a salir nunca,
01:02:04muchachos y chicas. Así que no es la
01:02:06idea de cíclico. Nosotros no tenemos no
01:02:08tenemos afinidad con respecto a a lo que
01:02:10significa ser argentinos. Entonces, a lo
01:02:12que significa ser argentinos, a lo que
01:02:13significa la violencia, ¿no? De lo cual
01:02:15se genera. Nosotros no vamos por ir por
01:02:17ese lado, podemos invitar a cualquiera
01:02:18porque eso se trata de la libertad en
01:02:20serio. Así que esa es la respuesta que
01:02:22le damos con total con total que vengan
01:02:24el que quiera eh nos llaman y se vienen
01:02:25y se sientan ahí donde estuvo, donde
01:02:27supo estar Lilia Lemoin. Eh, recibimos a
01:02:29Juli. Gracias Juli por venir. ¿Cómo
01:02:30andas?
01:02:30Gracias. Gracias por invitarme. Bien,
01:02:32¿no? Un verdadero placer. Para mí hablar
01:02:34con una de las conas más importantes del
01:02:35país eh vale doble,
01:02:37porque hay algo que me preocupa mucho,
01:02:39Guada, que eso también lo hablamos antes
01:02:40de empezar, que tiene que ver con la
01:02:42ludopatía en los pibes y cómo el Senado
01:02:44está durmiendo. Algo que es muy
01:02:45importante, recién hablábamos de los
01:02:46chicos, ¿no?, de entre 15 y 25 años, que
01:02:49antes iban a los club de barrio a jugar
01:02:51al fútbol o hacían otra cosa. Y ahora
01:02:53cuando vesen los requeros, lo primero
01:02:54que hacen es meterse en la casa de las
01:02:55apuestas a ver cómo le fue a un club del
01:02:57fútbol griego. Y vos decís, esto tiene
01:02:59que parar de una vez. Y para hablar de
01:03:01ludopatía, para ver qué está pasando
01:03:03sobre todo en la cabeza de los pies, la
01:03:05verdad que que queríamos escucharte,
01:03:06Juli.
01:03:07Bueno, gracias. Gracias. La verdad que
01:03:08es un tema fundamental y como vos decís,
01:03:11eh es importante que nuestros
01:03:13legisladores puedan empezar a trabajar
01:03:16sobre esto, ¿no? Antes de empezar a
01:03:18hablar de ludopatía, me parece
01:03:20importante definir un poco qué es
01:03:22ludopatía, porque hoy se habla mucho de
01:03:24esto, pero ludopatía, cuando hablamos de
01:03:27ludopatía, hablamos de juego patológico.
01:03:29Ahora,
01:03:31hoy armando un poco y pensando sobre
01:03:34esto, pensaba cuándo un juego, ¿no?, que
01:03:37que hablamos de algo que es un
01:03:39entretenimiento se vuelve algo
01:03:41problemático, ¿no?
01:03:42Porque así empieza uno va y y bueno, y
01:03:47apostás y ponés una fichita. Antes
01:03:50estaba más el casino donde uno iba
01:03:51presencial, eh, la parte física y y
01:03:55ahora agarrass el celular y lo tenés 24
01:03:57horas, una aplicación donde podés
01:03:59apostar.
01:04:01Eh, y la verdad que eso es totalmente
01:04:03preocupante. La verdad que es es muy eh
01:04:06llamativo cuántos jóvenes eh hoy en día
01:04:09están apostando.
01:04:12Y bueno, creo que que
01:04:15ellos se da mucho en los jóvenes porque
01:04:17ellos empiezan también desde esto que
01:04:19les decía, desde el entretenimiento,
01:04:21desde la búsqueda de e de la
01:04:24satisfacción, desde la búsqueda de la
01:04:25adrenalina, desde buscar por ahí en la
01:04:28adolescencia sabemos que es una etapa
01:04:29muy conflictiva, donde es una etapa
01:04:31donde los chicos están atravesando un
01:04:33montón de duelos personales. Entonces,
01:04:35muchas veces también se busca todo lo
01:04:37que es el juego para poder llenar un
01:04:40vacío, para poder ocupar su tiempo, ¿no?
01:04:43Como lo decías vos, Lean antes en los en
01:04:46los clubes, en la cancha, en el los
01:04:50barrios de las casas. Bueno, eh hoy por
01:04:54hoy están siendo las apuestas online y
01:04:56eso es muy preocupante. Sí. A ver, es es
01:05:00algo que es medio como también engañoso
01:05:02porque empiezan desde el entretenimiento
01:05:04y de a poquito, de a poquito los va
01:05:06llevando a a encontrarse sumergidos en
01:05:09una realidad completamente distinta,
01:05:11porque empiezan a tener no solamente
01:05:14alejarse de sus vínculos, sino también
01:05:16problemas académicos, eh las personas
01:05:18más grandes que ya están trabajando,
01:05:19problemas laborales y además también
01:05:23temas en lo en la parte física y
01:05:26emocional, porque se desencadena todo lo
01:05:28que es ansiedad, eh irritabilidad,
01:05:32insomnio, porque hay muchos problemas
01:05:34también con el sueño. Eh, la verdad que
01:05:36es es un tema eh que está bueno eh
01:05:39hablarlo y ponerlo en la mesa porque es
01:05:41es preocupante.
01:05:42Vamos a tocar un abanico de cosas, no
01:05:43solamente el tema de de las apuestas,
01:05:46eh, porque nada, me interesa saber qué
01:05:47le pasa la cabeza a los chicos hoy en
01:05:50día, ¿no? para suerse a tanta crueldad.
01:05:53Si digo, si están deprimidos, tanta
01:05:56depresión, ¿cómo viene? También me
01:05:57acuerdo que pier un informe sobre el
01:05:59tema de los suicidios en la juventud.
01:06:00Hay muchos, hay muchos temas. salud
01:06:01mental.
01:06:01Salud mental, ¿no?
01:06:03Bueno, el tema de la ludopatía eh es un
01:06:06problema que que desencadena todas estas
01:06:08cosas que ustedes están diciendo,
01:06:10ansiedad, depresión y obviamente eh como
01:06:14última instancia el tema del suicidio,
01:06:16que si ustedes eh saben ahora en
01:06:18septiembre eh recordamos todo lo que es
01:06:21la prevención del suicidio. Todos los
01:06:23años se hace eh es el mes naranja porque
01:06:27se recuerda y y se habla sobre el
01:06:29suicidio. Antes eh se trataba de de
01:06:33obiar y de no hablar por miedo a que si
01:06:36uno habla de suicidio iban a aparecer
01:06:38más suicidios y no. Y lo que nosotros
01:06:40como profesionales de la salud queremos
01:06:41dejar en claro es que hay que hablar,
01:06:44hay que hablar de esto. Exacto. Hay que
01:06:46hablar y buscar ayuda, ¿no? Buscar ayuda
01:06:48es lo más
01:06:50importante. [música]
01:06:50Sí. pensaba en esto de el fácil acceso,
01:06:54¿no? Vos hacías la comparativa con la
01:06:56ludopatía, siempre existió, pero antes
01:06:58lo vinculábamos con el juego en los
01:07:01casinos. Hoy esos casinos se
01:07:03transformaron en algo virtual también. Y
01:07:06con el dinero pasa lo mismo, esto de
01:07:08tengo todo en una billetera virtual y no
01:07:10lo veo y se va más fácil. O sea, esto es
01:07:13así. Mira, justo eh hace un tiempito
01:07:16salió una nota que le hicieron a un
01:07:18adolescente eh que tuvo muchos problemas
01:07:21de ludopatía y él decía que cómo empezó
01:07:24a apostar, ¿no? Porque los papás le
01:07:26transferían dinero por Mercado Pago para
01:07:28la comida.
01:07:30Y esta plata la terminaba eh apostando.
01:07:34El tema, ¿qué pasa eh en los
01:07:36adolescentes? Y les voy a explicar
01:07:38también algo que es qué pasa a nivel
01:07:40cerebral con esto. ¿Por qué? ¿Por qué no
01:07:43podemos dejar de apostar? Los que
01:07:44empiezan a apostar, ¿por qué no pueden
01:07:45dejar? No, porque a nivel cerebral eh el
01:07:49cerebro cuando eh vive una una
01:07:52experiencia que le genera satisfacción
01:07:54libera dopamina, que es un
01:07:55neurotransmisor del placer, ¿no? Eso a
01:07:58nivel cerebral. Entonces, cuando el
01:08:00chico apuesta, ¿no?, y gana, uy, se
01:08:03liberan muchos niveles de dopamina,
01:08:06mucho nivel de placer y quiere volver a
01:08:08a experimentar eso y volver a a a
01:08:11generar más placer. ¿Y a dónde voy con
01:08:14esto, no? que en los adolescentes, ¿no?
01:08:16Imagínate que si ese placer también está
01:08:18acompañado de, "Che, gané plata, ¿no?" Y
01:08:21bueno, y me trae la ventaja de que, o
01:08:23sea, aposté 1000, gané 5,000 y bueno,
01:08:25invito a mis compañeritos a a merendar y
01:08:28tengo un sentido de pertenencia, ¿no?
01:08:30Porque con esa plata puedo lograr otras
01:08:32cosas,
01:08:33¿no? y ahí eso va llevando a ir
01:08:35apostando cada vez más, porque más allá
01:08:38de que pierdan, porque sabemos que los
01:08:41juegos de de apuestas online están
01:08:43preparados para perder, ¿no? Entonces,
01:08:45más allá de que de que en algunas
01:08:47ocasiones pierdan, se queda el cerebro
01:08:50con esas vivencias donde se ganó, ¿no?
01:08:53Porque eso es lo que nos generó más
01:08:55placer. Entonces,
01:08:55ah, mira, queda queda más en la cabeza,
01:08:57queda más que las ganancias que las
01:09:00pérdidas. Exacto, exacto. Por toda la el
01:09:03nivel de dopamina que es la el
01:09:05neurotransmisor del placer, que empieza
01:09:08cada vez a a liberar más. El tema es que
01:09:12e algo que, como les decía al principio,
01:09:14empieza como un entretenimiento y
01:09:16después empieza hoy hablamos de una
01:09:18adicción al juego. Sí, porque la
01:09:20ludopatía es una adicción al juego. Eh,
01:09:23el cerebro cada vez se el tema que se va
01:09:26acostumbrando a esos niveles de
01:09:27dopamina, entonces necesita más que que
01:09:30el cerebro pueda liberar más dopamina y
01:09:31por eso eh empiezan a apostar otras
01:09:35cosas, apostar, no sé, casas, eh no sé,
01:09:39a vender cosas de la casa, a mentir, a
01:09:42robar plata. Entonces, eh porque hay una
01:09:46hay una necesidad, ¿no? Ya cuando el
01:09:49entretenimiento pasa a ser una necesidad
01:09:51eh de apostar, ¿no? Porque no puedo
01:09:54dormir porque estoy pensando en este
01:09:56partido de fútbol a ver quién va a ganar
01:09:58y a quién quién apuesto para generar una
01:10:01ganancia, ¿no?
01:10:02Más allá de las apuestas, yo sé que
01:10:04veníamos a hablar de eso. Te quiero
01:10:05preguntar por el tema de la de las
01:10:07problemáticas de los jóvenes. Obviamente
01:10:09no, no te voy a preguntar porque no se
01:10:11puede, qué es lo que hablás con los
01:10:12chicos, pero sacando una conclusión,
01:10:15¿qué es lo que más les preocupa a los
01:10:16pibes hoy en día? ¿Qué es lo que más les
01:10:17afectan? Mira, hoy por hoy lo que estoy
01:10:21viendo mucho eh en la clínica
01:10:25y que me llama la atención en todas las
01:10:27edades, porque yo he estado con
01:10:29pacientes de todas las edades, de los
01:10:30más chicos a los más grandes, es el tema
01:10:33del tiempo y la productividad, ¿no? La
01:10:36necesidad de querer ocupar el tiempo a
01:10:39más no poder, porque si dejamos un
01:10:41tiempito sin hacer nada, ahí aparece
01:10:44toda la angustia, aparece eh ansiedad,
01:10:46aparecen un montón de cosas.
01:10:48Entonces, el no tener un tiempo
01:10:50productivo,
01:10:52eso eh es una de las de las
01:10:54problemáticas que más veo y obviamente
01:10:57todo esa eh todo eso genera una
01:10:59preocupación y es lo que desencadena
01:11:01después la ansiedad, ¿no?, propiamente
01:11:02dicha, pero hoy veo mucho eso,
01:11:05que es el tiempo productivo también,
01:11:06¿no? Me pregunto porque es el uso del
01:11:09celular está prácticamente incorporado
01:11:11en nuestras vidas. Eh, los chicos, me
01:11:13imagino, esperan a tener una edad para
01:11:15que su familia les dé libertad para usar
01:11:18ese teléfono. Y en realidad en muchas
01:11:19ocasiones es el uso de aplicaciones que
01:11:21uno lo puede ver desde otra perspectiva
01:11:22como una pérdida de tiempo. De hecho,
01:11:24exacto. digo, estar consumi no porque, a
01:11:26ver, las aplicaciones tienen su parte
01:11:29positiva también, pero no sé, pienso en
01:11:32TikTok y en el contenido que quizás ahí
01:11:34se difunde y puede haber contenido de
01:11:35calidad y también cosas que es mostrar
01:11:37el día a día de una persona influencer
01:11:39que en realidad tiene una vida como la
01:11:43de otra persona, pero uno está
01:11:45consumiendo eso.
01:11:46Exactamente.
01:11:47No hay productividad si se quiere ahí.
01:11:49Exactamente. Uno empieza como a
01:11:51escrolear, escrer, escrolear y no te das
01:11:53cuenta en qué momento pasaste. 2 3 horas
01:11:56en las redes sociales o en TikTok. Eh, y
01:11:59el tema también que muchas veces como
01:12:02adultos podemos ser críticos con el
01:12:05contenido que vemos, pero el tema es
01:12:06cuando el celular está en manos de los
01:12:09adolescentes, ¿no? Eso es lo que a mí me
01:12:11preocupa como psicóloga, porque
01:12:14e, ¿cuál es, digamos,
01:12:16adolescente? ¿Qué edad hablamos?
01:12:18hablamos de 12 eh hasta los 16 17 años,
01:12:23¿no? Una franja larga, grande,
01:12:25¿no? Pero eh la verdad que es
01:12:28preocupante porque e más que nada hay
01:12:32muchos papás con miedo a a revisar el
01:12:35celular, a ver los celulares y en
01:12:36realidad no es yo lo que lo que hablo
01:12:38mucho con los papás en la terapia no es
01:12:40invadir, sino supervisar, ¿no? Entonces
01:12:44eso es importante, ¿no? no dejar de
01:12:46supervisar qué contenido ven nuestros
01:12:48hijos, eh sobre todo si ya le damos eh
01:12:52acceso a las redes sociales, eh si
01:12:55juegan, por ejemplo, videojuegos eh en
01:12:58los celulares, muchas veces se esos
01:13:01videojuegos tienen chat paralelos,
01:13:03entonces se desencadenan, pues se pueden
01:13:05desencadenar situaciones de grooming,
01:13:06por ejemplo, ¿no? Entonces, hay un
01:13:09montón de de cuestiones que hay que
01:13:11estar alerta con los [música] con los
01:13:13niños y con los adolescentes. Eso la
01:13:15verdad que es es fundamental.
01:13:17¿Sentís que me surge esta incógnita como
01:13:19una e criminalización
01:13:23a como padre generarle un trauma al niño
01:13:26por esto de no lo quiero invadir porque
01:13:29en el futuro no va a confiar en mí? o
01:13:31como pasa eso.
01:13:33Sí, pasa pasa un montón, ¿no? Y también
01:13:36esto de quizás ser el padre piola y no
01:13:39meterse y estar en la onda de los
01:13:40adolescentes. Pero a ver, no hay un
01:13:43libro de cómo ser papás. La verdad que
01:13:45no hay un libro, ¿no? Ojalá pudiese
01:13:48venir un manual para todos los padres,
01:13:50sería buenísimo,
01:13:52¿o no? Sí, obvio,
01:13:54¿no? Entonces, este, la verdad que es
01:13:56difícil, pero eh sí es importante no
01:14:01desatender las necesidades, acercarse,
01:14:03hablar. Eh, con esto de del suicidio fui
01:14:06a un congreso hace hace poco y hablaban
01:14:10de los adolescentes y decían esto de que
01:14:12lo que más necesitan los adolescentes
01:14:14hoy en día es un espacio para hablar,
01:14:16que están pidiendo hablar y eso también
01:14:18invito a a los colegios para que puedan
01:14:20generarlo, porque el colegio es la
01:14:22segunda casa. Entonces, a veces cuando
01:14:23no está en el hogar ese espacio de
01:14:25charla está bueno que está en las
01:14:27instituciones educativas. Mm.
01:14:29Acá en el chat, eh, retomando un poco la
01:14:31cuestión de las apuestas, eh, mi pirata
01:14:34cordobés dice, "El tema de los casinos
01:14:35online es lo visual y lo auditivo. Te
01:14:37atrapan desde el momento uno. Tengo un
01:14:39amigo que empezó a ver páginas de
01:14:40apuestas para ver los resultados de
01:14:42fútbol supuestamente y hoy juega casi
01:14:44todos los días. Yo le digo que no rompa
01:14:46las bolas, pero cada tanto se gana unos
01:14:4980 o 150 lucas. ¿Y cómo lo parás?"
01:14:52Wow. Bueno, hoy por hoy hay un montón,
01:14:55por suerte, como se empezó a hablar un
01:14:57poco más de todo lo que es ludopatía,
01:14:59hay un montón de formas de trabajar eso,
01:15:02no solo la terapia eh el ir una terapia
01:15:05individual, hay espacios de terapia
01:15:06grupal,
01:15:07eh hay también profesionales eh
01:15:10psiquiatras también que depende,
01:15:13obviamente de la gravedad, cada
01:15:15profesional va a ver que el paciente
01:15:17necesita. Eh, y algo también importante,
01:15:20eh, por ahí no todos tienen acceso a un
01:15:23psicólogo privado,
01:15:25eh, que es es difícil. Eh, hoy por hoy
01:15:29acá en capital hay dos lugares donde se
01:15:32está trabajando la ludopatía y es el
01:15:35hospital eh Álvarez en la zona de Flores
01:15:38y el centro de salud mental uno que está
01:15:41en la zona de Belgrano. Esos son dos
01:15:44lugares espacios públicos donde están
01:15:46teniendo eh terapias grupales para lo
01:15:48que es ludopatía. Así que eso está muy
01:15:50bueno.
01:15:51Flores y Belgrano.
01:15:52Flores y Belgrano. Para los que no no
01:15:54puedan tener la posibilidad de un
01:15:56acercamiento, una terapia individual,
01:15:58también tienen esos espacios públicos
01:16:00para Perfecto. Agarré recién el celular
01:16:02porque un amigo me escribió, están
01:16:04viendo, le mando un saludo grande un
01:16:05colega, no lo voy a nombrar para no
01:16:07quemarlo, de televisión que me dice,
01:16:08"Habla del dibu. Primero, habla vos que
01:16:10estás al aire en un canal deportivo y
01:16:12segundo, yo lo voy a decir, eh, a mí me
01:16:15parece una vergüenza, ya lo dije
01:16:16anteriormente, que los grandes
01:16:17referentes, sobre todo el dibu Martínez,
01:16:19que es una persona muy querida por todos
01:16:21nosotros y que nos ha dado tantas
01:16:22alegrías, eh, esté promocionando las
01:16:24apuestas. más allá que te digan que los
01:16:26los pies no pueden jugar. Me parece que
01:16:27los líderes y los referentes, obviamente
01:16:30cada uno los padres tienen que ser
01:16:32obviamente los ejemplos a seguir, pero
01:16:34también los chicos eh, obviamente que
01:16:36ahora se mueren por ser arquero que el
01:16:38Martínez sea la cara de una casa de
01:16:39apuestas, ahí lo dije, me parece
01:16:41bochornoso. Eh, nada contra el dibuce
01:16:44que su actitud no está bien. Eh, hay más
01:16:47violencia que antes, Juli, vos que con
01:16:50tu experiencia dentro de todo el
01:16:52recorrido que has hecho, eh, ¿cómo ves a
01:16:54la juventura? ¿Ves más violenta? Eh,
01:16:57¿ves que la juventud está en un momento
01:17:00de de transición de preguntarse? Digo,
01:17:02porque si nos desviamos solamente por
01:17:03las redes sociales, la respuesta debería
01:17:04ser sí. Pero, ¿cómo lo ves vos desde la
01:17:07psicología?
01:17:08Mira, hace poquito escuchaba eh a una
01:17:11psiquiatra en las redes que hablaba de
01:17:14la generación de cristal, ¿viste? Que
01:17:16que ahora todos dicen que eh estos los
01:17:19jóvenes de ahora que somos la generación
01:17:21de cristal y que no sé qué. Yo eh la
01:17:24verdad es que pienso totalmente lo
01:17:26contrario, porque la generación de antes
01:17:29es la generación de cristal,
01:17:30porque uy, explate ahí que me interesa.
01:17:33Interes tiré. Eh, la generación de antes
01:17:37es la generación de cristal porque es
01:17:38una generación donde
01:17:41todas las emociones se guardaban en una
01:17:43cajita de cristal y nadie podía hablar
01:17:46de lo que sentía, nadie podía decir
01:17:48estoy triste. Ni hablar los hombres
01:17:51ni hablar. No podían llorar. no podían
01:17:53decir nada, o sea, no podían expresar
01:17:57una emoción y y hoy por hoy esto por
01:18:00suerte está cambiando muchísimo porque
01:18:04eh más son los jóvenes eh que hablan de
01:18:07lo que les está pasando, que hablan de
01:18:10sus emociones. Hay escuelas donde ya
01:18:12tienen una una currícula donde se habla
01:18:16de cómo trabajar la regulación de las
01:18:18emociones y eso es espectacular porque
01:18:21nada, en nuestras generaciones, nuestros
01:18:22papás no nos enseñaron a me mata a
01:18:25regular las emociones.
01:18:26A regular las emociones. Claro. A a cómo
01:18:29si estoy enojado, ¿no? ¿Qué te decían
01:18:31cuando estabas enojado?
01:18:33No, [risas]
01:18:34no te enojes,
01:18:36no te enojes. Llor, no llores.
01:18:38Claro. No. Y eso hoy,
01:18:39¿no? Y y a reprimirlo más que otra cosa.
01:18:42En el caso de los varones, porque diste
01:18:43ese ejemplo, como que vas a llorar, ah,
01:18:45sos un [ __ ] O o frente a una reacción
01:18:48de de tristeza, por ejemplo, no sé.
01:18:50Exacto. Como inhibir completamente la
01:18:52expresión de las emociones. Y hoy es si
01:18:55estás enojado, ¿qué te pasa que estás
01:18:57enojado? No, ¿qué qué te hizo sentir
01:18:59enojado? Porque ven y contam, ¿no? ¿Por
01:19:02qué estás llorando? Bueno, está bien,
01:19:04llora, llora si te hace bien, ¿no?
01:19:06Entonces, fíjate como eh hoy estamos
01:19:09validando la emoción y antes la
01:19:11estábamos tapando. Por eso eh apelo
01:19:14mucho a esta a esta reflexión de esa
01:19:16psiquiatra que había visto en las redes
01:19:17que estaba rebueno, ¿no? Que decía, "No,
01:19:20esta generación de cristal no son los de
01:19:21ahora. Los de ahora sí hablan de sus
01:19:23emociones. Generación de cristal eran
01:19:24los de antes que tenían prohibido hablar
01:19:26de lo que les pasaba. Eh, pero bueno,
01:19:29siento que también con eso e estamos sí
01:19:33viendo más todas las reacciones
01:19:35emocionales, ¿no? En esto de la
01:19:37violencia, sobre todo cómo se ve en las
01:19:40redes sociales.
01:19:42Eh, hay un montón de situaciones en las
01:19:44escuelas de bullying. Eh, la verdad que
01:19:47que bueno, es es difícil, pero está
01:19:51bueno seguir apuntando a a seguir
01:19:53hablando más, a contener, a generar
01:19:56espacios de escucha. Sí,
01:19:57eso es fundamental. Antes eh al inicio
01:20:00de del programa hablábamos eh justamente
01:20:02de cómo con las redes quizás hay gente
01:20:06conocida, pensamos en esos casos porque
01:20:08son los que se viralizan o de los que
01:20:10hablamos en distintos medios de
01:20:11comunicación, pero que figuras que son
01:20:14tendencia o cantantes o famosas digan en
01:20:17público que dejaron las redes por un
01:20:19tiempo porque atravesaron un cuadro de
01:20:22depresión o porque se priorizaron y
01:20:24priorizaron su salud mental y sus
01:20:25tratamientos. Vengo los atletas en el
01:20:27deporte. Simón atletas. Exacto. Bueno,
01:20:31eso de repente genera que quizás un
01:20:33sector de la sociedad diga, "Bueno,
01:20:35antes nosotros nos lo bancábamos, ¿no?
01:20:38Pero no se contaba."
01:20:39Exacto. Exacto.
01:20:40Eso es lo nuevo.
01:20:41Exacto. Sí. Está muy bueno eso que decís
01:20:43de cada este persona del medio que va
01:20:48hablando de lo que les pasa. Bueno, Tini
01:20:49ahora que está con todos los shows, Tini
01:20:52la verdad que está muy bueno. Ella habló
01:20:53mucho también de sus de sus emociones.
01:20:56De hecho, también en el mismo show eh se
01:20:58vio que ella habló también de un
01:21:01paréntesis ahí, perdón, que te corte,
01:21:02pero a mí eso también me llamó la
01:21:04atención porque, por ejemplo, vi el
01:21:06video de Tiny llorando porque se había
01:21:07suspendido por lluvia un recital.
01:21:09Sí.
01:21:10Y a mí me pareció, digo,
01:21:13yo digo, está bien, digo, porque se puso
01:21:15a llorar, se puso triste, empezó a
01:21:17llorar como si fuese algo mucho más
01:21:20grave porque se había suspendido un
01:21:21recital por lluvia.
01:21:23Yo de ahí dije, bueno, claramente una
01:21:26generación de cristal reacciono,
01:21:30dale flaca, si te suspendió recitar
01:21:31porque yo vio digamos nada, perdón, pero
01:21:34sos una gran artista pero dale. No podés
01:21:36llorar por eso.
01:21:37No la validaste a Tine.
01:21:39No la validé. [risas]
01:21:41Pero esto este pero ¿por qué no hay una
01:21:44digo e no hay una sobreexageración en
01:21:46ese aspecto o
01:21:48ninguna emoción es una exageración?
01:21:49Muy buena respuesta. Es
01:21:51ninguna emoción es una exageración. Eh,
01:21:53si una persona necesita hacerlo y es lo
01:21:57que bueno, después hay que ver cómo
01:21:59regulamos esa expresión de las
01:22:00emociones, ¿no? Porque a ver, yo como le
01:22:02digo a mis pacientes eh por ahí cuando
01:22:05están enojados con alguna situación y se
01:22:07enojan un montón y okay, ¿no? Y les digo
01:22:10esta pregunta y y de paso para que se la
01:22:12lleven ahí los que están escuchando el
01:22:14stream. Esta emoción que yo siento se
01:22:17relaciona con lo que está pasando, o
01:22:19sea, la situación es para que yo me
01:22:21ponga a llorar de esa manera, para que
01:22:23yo me enoje de esa manera. Sí. No, no,
01:22:26nunca decir obviamente al a mis
01:22:28pacientes, olvídate jamás es un no
01:22:31exagerado. ¿Cómo vas a llorar así? No,
01:22:34eh, si no ser psicólogo
01:22:36cancelado mal. [risas] Pero pero sí es
01:22:39esto de, "Okay, pensemos juntos, eh, si
01:22:42esta emoción que vos sentiste eh se
01:22:45relaciona o no con lo que está pasando,
01:22:47¿no? Esta situación, no sé, me peleé con
01:22:49mi papá porque no me dejó salir a tal
01:22:51lugar, okay, me reenojé y empecé a tirar
01:22:53las cosas, pero para
01:22:56Okay, entiendo que te haya enojado
01:22:58porque sí, me imagino que te generó
01:23:01enojo esa situación, ¿no? Pero ahora
01:23:03esta situación que pasó, que tu papá no
01:23:05te haya dejado, era para enojarte y
01:23:07tirar una silla. Bueno, fíjate como esto
01:23:10no le decís no llores, no te enojes o o
01:23:14no invalidás lo que siente el otro, sino
01:23:17que le haces pensar si en realidad se
01:23:19relacionaba con esa situación que que
01:23:22pasó.
01:23:22Claro. Sí. que con el enojo también
01:23:23pasa, ¿no? Uno quizás ve en la calle que
01:23:25se están peleando dos personas y era
01:23:27para tanto que discutan por eso.
01:23:30También es un tema, ¿no?
01:23:31Lo que pasa que es otra emoción y es
01:23:33otro otra acción. Claro, por eso la
01:23:35pregunta era así, estamos más violentos
01:23:37como sociedad porque antes, por ejemplo,
01:23:39si bien o no se expresaba, pero por
01:23:41ejemplo antes salías y te agarrabas a
01:23:43piñas o podías llegar a tener algún
01:23:45problema, pero ahora es tremendo. Hoy,
01:23:49por ejemplo, murió un chico de 17 años
01:23:51asesinado por uno de uno de 15, perdón,
01:23:53asesinado por uno de 17.
01:23:55Y vos decís, "¿Qué qué está pasando?" El
01:23:57caso de Fernando, por ejemplo,
01:23:58¿por qué tantas hañas? ¿Qué pasa por la
01:24:00cabeza? ¿Es una emoción violenta? ¿Qué
01:24:02qué es eso, Juli? La verdad es que eh a
01:24:04mí me cuesta mucho entenderlo porque la
01:24:07verdad es que es es tristísimo esas
01:24:10reacciones. Eh lo de Fernando eh una
01:24:14brutalidad tremenda. Eh y siento que, a
01:24:19ver, tratamos también de buscar e las
01:24:22causas y del pensar y si fue la crianza
01:24:25y si fue los padres y si fue el contexto
01:24:28de los amigos.
01:24:30La verdad es que para esas reacciones
01:24:31tan eh porque bestiales, no hay otra
01:24:35palabra para decir, porque la verdad que
01:24:38un crimen atroz eh no hay una
01:24:41explicación, no hay una explicación
01:24:43porque a veces se trata de de resguardar
01:24:45y decir, bueno, eh hay personas que
01:24:47dicen, "No, bueno, pero son psicópatas
01:24:49entonces y y a veces simplifica eso."
01:24:52Exacto. Y a veces terminan muchas veces
01:24:54la sociedad como tratando de
01:24:56diagnosticar para minimizar algo. No
01:24:59sabemos por ahí si por ahí no no lo sé,
01:25:02pero me parece que nada que no hay una
01:25:05explicación de por qué.
01:25:08Quiero volver al tema de la generación
01:25:09de de cristal
01:25:12y sí pegó porque me quedó resonando
01:25:14porque alguien que quizás considera que
01:25:16esta es una generación de cristal
01:25:18escucha y dice, "No, porque en la mía o
01:25:21mis viejos me criaron de manera tal que
01:25:23había que soportar cada circunstancia de
01:25:25la vida, eh, más allá de esconder o no
01:25:28las emociones, ¿no? digo, está también
01:25:31esto de el señalamiento de mi generación
01:25:33mejor que la tuya o como esto de
01:25:36jerarquizar permanentemente. Pero, ¿por
01:25:38qué pasa eso? No hay tampoco una una
01:25:41explicación clara. Son varias varios
01:25:43factores.
01:25:44Yo creo que que es eh, a ver, lo pienso
01:25:48más de la generación de las generaciones
01:25:51de antes, ¿no? En esto que ahora se
01:25:52están encontrando ahí entre esto de
01:25:55quiero expresar mis emociones, pero
01:25:57también tengo que ser fuerte como me
01:25:59enseñaron, porque mi viejo me enseñaron
01:26:01a que yo no tengo que llorar, no tengo
01:26:02que expresar, pero eh me están
01:26:04invadiendo otras cosas. Yo siempre le
01:26:06digo a los pacientes, cuando vos no
01:26:08expresá una emoción, la emoción siempre
01:26:10sale de alguna manera.
01:26:12Y van a ver que muchas personas se
01:26:15terminan enfermando, les termina, no sé,
01:26:18empiezan con dolores de panza y empiezan
01:26:21físicamente
01:26:23por algún lado la emoción siempre sale,
01:26:26siempre
01:26:27si no la expresamos sale. Entonces creo
01:26:29que que eh estas generaciones de antes
01:26:33están viendo como ahí en este en este
01:26:36gris en donde tratan de expresarse pero
01:26:39no pueden. Entonces, bueno, van
01:26:41apareciendo un montón de de otras cosas,
01:26:43pero sí, si la verdad que es una
01:26:45rivalidad ahí entre generaciones que
01:26:47que es difícil de de explicar,
01:26:49¿no? Yo nos quedan 3 minutos. Yo estoy
01:26:51completamente,
01:26:53no te digo desilusionado, pero sí yo
01:26:55pensé que esta generación era generación
01:26:56de cristal y nosotros no. Entonces, me
01:26:57diga que nosotros somos generación de
01:26:59cristal.
01:26:59No sé quiénes son nosotros porque yo no
01:27:01soy de tu generación.
01:27:02No, yo tampoco soy de tu generación.
01:27:03Con fe. Fed. Vos cuántos vos sos de los
01:27:05míos no 33.
01:27:08Bueno,
01:27:09pues 30. Post 30.
01:27:11¿Qué?
01:27:11Nosotras sub
01:27:12sub 30.
01:27:13Yo todavía no llego ahí.
01:27:15Bueno, pero
01:27:15o sea que vos pasarías a ser la
01:27:16generación de cristal.
01:27:18Claro, por eso digo, me me duele que
01:27:20nosotros seamos la generación de
01:27:21cristal.
01:27:23Me duele
01:27:24y con lo que dijiste de Tini, te digo,
01:27:27ah eh hay mucho análisis ahí, eh.
01:27:31Sí, sí. Tiene
01:27:34de cuestionar su llanto.
01:27:35Te espero en el consultorio. Eh,
01:27:37consultorio.
01:27:38No, paraup. Está bueno que lo hayas
01:27:40traído porque hubo mucha gente que la
01:27:42cuestionó por eso.
01:27:43En serio, te juro que no sabía.
01:27:44Sí,
01:27:45en redes, en en su video y en los medios
01:27:48digitales que la replicaron, ¿no?
01:27:50Comentarios permanentes de, bueno, ¿por
01:27:53qué llora tanto? igual los shows se van
01:27:55a hacer o los fans la banco,
01:27:58cuestionando o minimizando eso que a
01:27:59ella le generaba tristeza, ¿no? También
01:28:02me parece, ya hay que ir cerrando, pero
01:28:04las redes un poco promueven que todo el
01:28:06mundo hable de todo.
01:28:08Exacto.
01:28:08O sea, estaba al lado que yo cuestione
01:28:11el llanto de uno, la risa de otro, la
01:28:13opinión de tal. Como
01:28:17bien, ya me dejó preocupada con el tema
01:28:19del análisis. dejo esa reflexión sobre
01:28:21la mesa. No no no es pregunta, es un
01:28:23hecho.
01:28:23Por eso siempre hay que ser crítico con
01:28:25las redes sociales.
01:28:26A veces eh nos nos invade mucho eh viste
01:28:30que aparte funcionan las redes con un
01:28:32algoritmo, entonces abrís algo y te
01:28:34empieza a aparecer 100,000 cosas de eso.
01:28:37Este, entonces, bueno, hay que hay que
01:28:39tener mucho cuidado y ser críticos, eh,
01:28:42pero sobre todo cuidar a los niños y a
01:28:45los adolescentes, que son los que más
01:28:46están expuestos a a todo eso. Y
01:28:49volviendo al tema del principio de la
01:28:51ludopatía, empezar a a darles más
01:28:56más espacio en las casas, a hablar, a
01:28:59saber a que están jugando, a saber qué
01:29:01están haciendo, a controlar el tema del
01:29:04dinero, ¿no? ver en qué están gastando,
01:29:07eh, si podemos evitar el tema de las
01:29:10transferencias por Mercado Pago. Genial.
01:29:13Este, a veces por cuestiones de la
01:29:15rutina a veces se complica, eh, pero
01:29:18pero si podemos evitarlo mejor, e porque
01:29:21bueno, [música] eh, hay que prevenir
01:29:24y nosotros y si seguís en las redes
01:29:26seguir a Juli, seguir gente que sabe, no
01:29:29a cualquiera que que te dice cualquier
01:29:31cosa. Vamos a traer a Juli de
01:29:32columnista. La verdad me encanta, sobre
01:29:34todo porque no nada, te te da un golpe
01:29:36de realidad. es un golpe realidad y
01:29:38sobre todo es una problemática de los
01:29:39pies, no se animan a conocimiento.
01:29:43estudiaste y sos psicóloga y te dedicas
01:29:45a eso y tenés un ida y vuelta permanente
01:29:47con pacientes que atraviesan situaciones
01:29:50que más allá que, como decías, uno no no
01:29:52venís a contar un caso en particular,
01:29:54sino que es la generalidad de lo que
01:29:56está viviendo eh hoy en día jóvenes y
01:30:00adultos también, digo, porque ludopatía
01:30:02infantil hay que prestarle especial
01:30:04atención, pero también la ludopatía en
01:30:06general.
01:30:06Total, total. Sí. En todas las edades,
01:30:08en todas las edades atraviesa la
01:30:09ludopatía. Ahí está tu Instagram, te
01:30:11pueden seguir, eh, Julieta e Sindoni
01:30:15proto. Así que síganla, aprendan y sobre
01:30:18todo las emociones. Está está está
01:30:20buenísimo eh, vertirlas porque eh no hay
01:30:23nada mejor. Nos están nos están
01:30:25taradrando mensajes. Imagínense [risas]
01:30:26cómo está esta situación y cómo explotó
01:30:28esta entrevista. Eh, Juli, muchísimas
01:30:30gracias por venir, un verdadero placer,
01:30:32un verdadero honor y te vamos a invitar
01:30:34seguido porque la verdad que nos
01:30:35interesa mucho.
01:30:35Me encantó, me encantó esta. Eh,
01:30:38nosotros nos vamos en siempre adelante.
01:30:40Esto fue un verdadero un verdadero
01:30:42placer la cantidad de invitados porque
01:30:43fue se fue en entrevistas hoy, la verdad
01:30:46nos dimos tres lujos tremendos, ¿eh? Y
01:30:49bueno, nosotros nos vemos el lunes que
01:30:50viene,
01:30:50exactamente en esto que es cíclico. Así
01:30:53estamos ahora en todas las redes
01:30:55estrenando nuevo nombre, siempre
01:30:57adelante lo inauguró y el lunes que
01:30:58viene nos volvemos a encontrar con
01:31:00Piera.
01:31:00Exactamente, con Piera que va a ser
01:31:02obviamente una parte y es una parte
01:31:04fundamental de este trío. Nosotros nos
01:31:06vemos el lunes que viene. Gracias por
01:31:07estar. Gracias a los invitados que
01:31:09prestigiaron nuestro programa. Nos vemos
01:31:10en un Chao,
01:31:11chao, chao.
01:31:19[música]