SEBA DE CARO EN HDC: “EL SIGLO XXI LE ESTÁ COSTANDO AL CINE”
Ceibo - 16/9/2024 - Duracion: 1:27:43
Transcripción
00:00:00Buenas noches,
00:00:02buen domingo. Lea va, todo bien. ¿Cómo
00:00:04le vas, Pac? Todo bien.
00:00:06Todo muy bien.
00:00:07¿Cómo estamos?
00:00:08Enérgico.
00:00:09Qué buen domingo hizo hoy.
00:00:11Está relindo. Ya hace varios días
00:00:13ya es como el espíritu
00:00:16igual,
00:00:18¿no? Para los jubilados.
00:00:20Vos seguís con eso, ¿no? Muy mal. La
00:00:23verdad mal.
00:00:25La verdad que empieza a ver como una
00:00:27necesidad de recuperación material.
00:00:31Estamos en un problema.
00:00:33Eh, hablaba con con un amigo de la
00:00:35familia Bancario, que dice que podría
00:00:37estar mejor la cosa.
00:00:39Sí.
00:00:39Eh, siento que es un bancario, es un es
00:00:42un rubro que
00:00:43que cobran bastante bien.
00:00:45Creo que no la estaban pasando mal.
00:00:46Podrían cobrar un poco mal. Un poco más.
00:00:49Un poco mal. Bla.
00:00:51No te metas con los banqueros, por
00:00:53favor. con los banqueros me puedo matar.
00:00:55Eh, en otro orden de cosas, eh, fue una
00:00:58semana donde estuve con mucho trabajo,
00:01:00mucha energía.
00:01:02Bien, bueno, bien. ¿Te metiste en algún
00:01:05quilombo?
00:01:07No, particularmente,
00:01:08no,
00:01:08no, no.
00:01:09Bien,
00:01:09¿vos
00:01:10en alguna discusión?
00:01:12No, con nadie importante.
00:01:15Y yo estuve metiendo bloc a lo loco,
00:01:17pero bueno, bien.
00:01:18Se enoja. Hay mucha gente que está como
00:01:20muy enojada conmigo, pero no le puedo
00:01:22poner una cara. Sé que son cercanos
00:01:25porque hablan de cosas privadas mías,
00:01:26pero
00:01:27yo le doy mi Sí, yo le doy mi consejo a
00:01:30toda la gente que me conoce que hable
00:01:31más mal de mí. O sea, como que falta
00:01:33gente hablando mal de mí.
00:01:34¿Sabes que eh justo hoy lo pensaba? Que
00:01:38siento que lo que está faltando
00:01:40realmente es que un poco nos caemos a
00:01:43trombadas. En tal caso, como eso no va a
00:01:45pasar porque somos gente civilizada, que
00:01:48discutamos un poco más. No, no, no, no
00:01:51seas un nene con tus jueguitos, tus
00:01:54juguetes.
00:01:58¿A quién quiere asustar este?
00:02:01¿A
00:02:02quién?
00:02:03¿Por qué asustaría a alguien eso?
00:02:05No,
00:02:06¿por qué querría yo asustar a alguien?
00:02:07No,
00:02:07hay gente que se asusta de por nada.
00:02:10Sí,
00:02:11hay una adversión a la discusión, a la
00:02:14pelea.
00:02:14Sí,
00:02:15le ponen de nombre guerra, batalla,
00:02:18prefieren no discutir.
00:02:20¿Vos tenés ganas de discutir con
00:02:21alguien?
00:02:22Yo tengo ganas de discutir con todo el
00:02:24mundo,
00:02:24por ejemplo.
00:02:26Eh, ahora mismo, esta semana me gustaría
00:02:29discutir con Agustín Roma, por ejemplo.
00:02:31Puede estar tranquilamente invitado al
00:02:33programa. Agustín,
00:02:33lo podríamos invitar. Sí, que venga
00:02:35algún día.
00:02:36Sería un muy buen debate.
00:02:37Sería un buen cruce, un gran cruce. en
00:02:39un momento. Bueno, está bastante
00:02:43está están mal,
00:02:45¿no? No se le toca una bastante
00:02:47importante porque creo que es jefe de
00:02:48bloque ahora un contexto de to
00:02:52de realineamiento ahí en la provincia de
00:02:53Buenos Aires muy fuerte e se le vienen
00:02:56batallas fuertes al gobierno. Entonces
00:02:57es una instancia, me parece que Sí, sí.
00:03:00Un soldado. Un soldado. A ver si se la
00:03:01banca.
00:03:02Yo creo que se le va a bancar. Bueno,
00:03:03bien, bien. Hablando de gente joven, eh
00:03:08esta
00:03:10esta eh semana estuve pensando mucho en
00:03:13esto de eh discutir, cagarme a
00:03:16trompadas.
00:03:17Te robo Coca.
00:03:18Eh, agarra, por favor. Y sabes que lo
00:03:22que vengo reflexionando mucho y que
00:03:23capaz también lo podemos hablar con el
00:03:25con el señor invitado Sebastián de Caro,
00:03:27que está ya eh detrás de cámara, en
00:03:30breves va a estar con nosotros
00:03:32compartiendo silla en
00:03:35la
00:03:37gran idiosincrasia
00:03:40hoy argentina de la clase media de entre
00:03:4330 y 40 años.
00:03:46siento que está muy necesitada de volver
00:03:49a la infancia
00:03:51y hay algo que para mí es como no poder
00:03:55asumir la mayoría de edad, la adultez,
00:03:59eh, que se vuelve un problema no solo
00:04:01para los marcos de referencia,
00:04:04sino sobre todo porque
00:04:06esta sensación que creo que debería ser
00:04:09compartida, si no lo es,
00:04:11de una nostalgia, todo el tiempo
00:04:14queriendo volver al pasado, todos los
00:04:15revivals.
00:04:16Vos decís que hay una
00:04:18Yo me entusiasmé con la vuelta de los
00:04:19piojos, quiero decirlo. Y de hecho voy a
00:04:21ir, pero va a ser muy terrible verlo
00:04:25así, ¿no?
00:04:26A ver,
00:04:27en esa situación, yo sé que va a ser la
00:04:29muerte de mí muy algo muy profundo.
00:04:32¿Estoy preparada para eso?
00:04:34Creo que lo que te estás preguntando si
00:04:36estás preparada para la adultez, tal
00:04:37vez. Claro.
00:04:38Ah, puede ser eso. Puede ser que haya
00:04:41Sí, sí, porque en realidad es destruir
00:04:43aquello que es como constitutivo de lo
00:04:45que uno deseaba, ¿no? O sea,
00:04:48ser una estrella de rock,
00:04:49ser una estrella de rock, alguna mina
00:04:50que te gustaba, algún político, alguna
00:04:54carrera específica. A mucha gente le
00:04:55pasa con su carrera. Por ejemplo, yo
00:04:57conocí gente que hizo hasta quinto año
00:04:59de ingeniería, ponerle el último año eh
00:05:03se se tomó el palo, fue a hacer otra
00:05:06cosa de su vida. Eh,
00:05:07algo bueno o algo malo.
00:05:09Hay de todo. Este caso particular que
00:05:11tengo en mente, eh, sí, muy bueno. Le
00:05:13fue muy bien.
00:05:14Se fue a hacer prostituta a Dubai.
00:05:16No, no, no,
00:05:17porque eso es eso el bajo el criterio de
00:05:20hoy podría ser bien.
00:05:23Ahí hay un criterio, ¿viste? Que es como
00:05:25pan para hoy hambre para mañana un poco,
00:05:27¿no?
00:05:27Bueno, me parece que esas son las
00:05:28promesas que nos han vendido.
00:05:31Sí, sí, sí. Porque todo se siente como
00:05:33que se viene la gran oportunidad y si la
00:05:35dejas pasar medio que
00:05:37no. Y aparte sin proyección, nadie tiene
00:05:39proyección. Sí,
00:05:40es como vivir el presente a full todo el
00:05:43tiempo y para mí eso también
00:05:44sí cada vez tenés más presente y menos
00:05:47futuro.
00:05:50Eh, y lo pensaba también eh además de en
00:05:54relación a a todas las vueltas eh sino
00:05:58más también como a esta a esta sensación
00:06:00de que bueno, nadie se está haciendo
00:06:01cargo de nada, ¿no? Ni de crear cosas,
00:06:04¿no? Cargo de muchas cosas. Vos te Pero
00:06:08vos estás diciendo nadie se hace cargo
00:06:10de nada.
00:06:10¿Por qué te haces por qué te haces cargo
00:06:12tu generación? Nadie se está haciendo
00:06:14cargo de nada. Nadie
00:06:16No dije es una sensación de que nadie se
00:06:17está nadie está tomando la batuta.
00:06:19A m a m me parece que
00:06:20en ningún en ningún escenario.
00:06:22Esa es la forma incorrecta de verla.
00:06:23Para mí hay mucha gente que se está
00:06:25haciendo cargo de algunas cosas,
00:06:26no todos son la gente que carríamos
00:06:29haciendo cargo, haciéndose cargo de
00:06:30algunas cosas. ¿Estamos de acuerdo?
00:06:33Okay.
00:06:34Porque digo, hay una acción,
00:06:35¿no? Para mí todos están haciendo cargo
00:06:37de negocios, no de las cosas.
00:06:38Y pero los negocios son las cosas
00:06:41también. ¿Cómo que no? Sí,
00:06:43los negocios son una parte de las cosas.
00:06:46Es esto es por ahí un poco feo decir,
00:06:49¿no? Pero yo creo en una visión de mundo
00:06:53donde todo el mundo tiene sus negocios.
00:06:55Sí,
00:06:56no está mal eso. El problema es que los
00:06:58negocios de uno dominen todo
00:07:00ex los negocios de todos. el campo de
00:07:02perspectiva que puede tener una persona
00:07:04en lugar de tener una fracción de su
00:07:06tiempo y recurso y energía en el en los
00:07:08negocios de todos, ¿no? En en lo sin
00:07:11negar una cosa,
00:07:12¿no? Claro,
00:07:13pero que esté presente. Y me parece que
00:07:15lo que falta es eso, que cada uno desde
00:07:17su lugar
00:07:19haga el bien común, porque lo que tenés,
00:07:21esto es palmado en la política, es todo
00:07:23el mundo queriendo resolver todo adentro
00:07:26de un partido o una ONG. Es como no, la
00:07:29sociedad tiene más slots donde vos
00:07:30puedes aportar.
00:07:32Bueno, pero hay algo de eh primero para
00:07:35mí los chicos de Noy Wagen nos dejaron
00:07:38la revista, digo, gente que está
00:07:39haciendo alguna que otra cosa, mando un
00:07:41abrazo,
00:07:42nosotros somos gente haciendo cosas, o
00:07:44sea, dentro por eso yo no no me hice
00:07:46cargo.
00:07:47No, está bien, pero bueno, uno de eso no
00:07:49me hago no de eso no me hago cargo de tu
00:07:52de mi generalización,
00:07:54pero pasa que a mí sabes lo que yo soy
00:07:56muy empática. Entonces, tengo que
00:07:58empatizar con los que están más sufridos
00:08:00y yo no paro de ver gente supercogida.
00:08:02Perdón que lo diga así, pero la, o sea,
00:08:04además de que la gente está muy mal y
00:08:06digo la gente y me incluyo en esa gente,
00:08:08eh,
00:08:10o sea, está todo el tiempo pidiendo un
00:08:12tutelaje tipo no solo en términos
00:08:15políticos, porque creo que eso es como
00:08:16lo último, ya está, es como lo más
00:08:18manifiesto,
00:08:19pero en todos los aspectos de la vida,
00:08:22te seguís referenciando con Floricienta
00:08:24Amanten, es 32 años, nunca vas a ser
00:08:26actriz de Cris Morena. Es muy es muy
00:08:29difícil salvarse solo,
00:08:32pero es es imposible salvarse sin uno
00:08:34mismo.
00:08:34Pero esa fue la promesa que nos
00:08:35hicieron.
00:08:36Pero es imposible salvarse sin uno
00:08:37mismo. Ahí si esa persona no está
00:08:39buscando un universo un poquitito más
00:08:40amplio que Floricienta los 30 y pico.
00:08:43No, no, no. Me pone muy mal la gente fan
00:08:45de Floricienta con 30 años. Perdón que
00:08:47lo diga así, o sea, tengo muchas amigas,
00:08:49me sé todas las canciones, pero no hay
00:08:51chances de que comparta entusiasmo con
00:08:53volver a ser una niña. O sea, no puedo,
00:08:56no me sale, ya está. O sea, amiga, date
00:08:59cuenta, amiga y amigo, porque los
00:09:01chavones están igual.
00:09:04Por ejemplo,
00:09:04¿alguien se quiere poner los pantalones?
00:09:06Es un poco esa.
00:09:07¿Qué qué qué esperás concretamente para
00:09:09vos qué es ponerse los pantalones?
00:09:12Mira, tiene que ver también con la
00:09:13discusión de eh hombres y mujeres
00:09:16ideología,
00:09:17esto, el argumento de la polarización
00:09:19que viene tan comprado Estados Unidos se
00:09:22filtró completamente, chicos. O sea,
00:09:24porque
00:09:24un verso total, no no responde a a
00:09:27ningún análisis, una caracterización. En
00:09:29fin,
00:09:30alguien me preguntab alguien me
00:09:31preguntaba, eh,
00:09:33y si no, sí,
00:09:34no, porque está bien explicarlo para mí,
00:09:36porque es una pelotudez. No, no, no.
00:09:40¿Por qué está? ¿Por qué está mal?
00:09:41Supuestamente en la derecha están todos
00:09:43los ínceles que odian a las mujeres. El
00:09:45día que se destapen dos o tres ollas en
00:09:48la extrema izquierda, ya ha pasado en
00:09:50Argentina, en la militencia izquierda.
00:09:55Vamos.
00:09:57Claro, ahora todos los maltratadores de
00:09:59mujeres son de derecha,
00:10:01¿no? No, a ver,
00:10:02que no lo niego que debe haber gente
00:10:03ahí, ¿no? Pero digo, la caracterización
00:10:05como partidaria, ideológica es
00:10:07simplemente la expresión de eso político
00:10:10que estuvo vedada en los últimos 10
00:10:12años, que es la visión crítica del
00:10:14feminismo liberal. O sea, porque acá por
00:10:17acá pasó Nancy Chan Paolo y Nancy Chan
00:10:19Paolo fue vista y marginalizada en buena
00:10:23parte por el discurso feminista en vez
00:10:26de una mina de extrema derecha que odia
00:10:28a las mujeres. No, el ejemplo más claro
00:10:30de eso, tipo Alexandra Cohen, que es
00:10:31como super progre y también fue funada
00:10:34por el progresismo,
00:10:36eh, por esa nota que que escribió
00:10:38Aguchini, que Nichi que o Chini, no sé
00:10:41cómo se llama, eh, en revista Panamá,
00:10:44porque hay gente acá que cree que uno
00:10:45tiene que decir lo que ellos esperan,
00:10:46¿no? O sea, como
00:10:47ahora eh en esa en esa en esa
00:10:51argumentación que es Grimen, que es que
00:10:53todo lo de en la juventud
00:10:55particularmente hay una segregación por
00:10:58género y por ideología,
00:11:00eh, que de vuelta hace como esta grieta
00:11:03de, bueno, de un lado están los malos y
00:11:05del otro lado estarían las buenas, como
00:11:07por favor,
00:11:08pero es más simple, o sea, vos tenés
00:11:10poblaciones de entre los 15 y 30 años en
00:11:15las cuales el 80% de las mujeres mujeres
00:11:17maduró 10 años antes que los hombres.
00:11:20Claro.
00:11:21O sea, tenés una brecha enorme en las
00:11:24edades de maduración entre hombres y
00:11:26mujeres.
00:11:26O sea, una generación no puede medirse.
00:11:29Eso es lo que le intentaba explicar a
00:11:30C va corriendo más.
00:11:32Sí, hay una hay un problema más en los
00:11:34hombres y se acorta más en las mujeres.
00:11:36Eso no lo quiere ver nadie,
00:11:38yo creo. Bueno, por eso de hacerse
00:11:39hombre también, ¿no? O sea, de de asumir
00:11:42la adultez de alguna manera, porque eh
00:11:45bueno, estuve leyendo el libro de Nina
00:11:47Power, eh, ¿qué quieren los hombres?
00:11:51¿Qué quieren?
00:11:53Es como cuando leía cuando leía para
00:11:57Teams cómo conquistar un hombre en 10
00:11:59días, básicamente. Eh, no, ¿qué quieren?
00:12:03Bueno, ella reduce en en una expresión
00:12:06para mí muy fácil que es eh cuidar y ser
00:12:10padres, o sea, como dar alimento y
00:12:13proteger, que uno pues puede rastrear un
00:12:16montón, que tiene que ver con la patria,
00:12:17bueno, todo lo que ya sabemos. Eh, me
00:12:22parece que hace un recorrido no muy
00:12:24teórico, pero está bien. O sea, sirve
00:12:26para
00:12:27ser teórico
00:12:28porque cuando uno lee textos de
00:12:31divulgación, esto lo discutía Rodrigo en
00:12:33Twitter mientras hice la recomendación,
00:12:35para mí cuando uno busca eh lectura de
00:12:38divulgación lo que busca es otros
00:12:41despertares, como abrir más pestañas,
00:12:44tipo salir a investigar un poco más,
00:12:46profundizar. Entonces, te metes en un
00:12:48tema introductorio, alguien te inicia y
00:12:51después vos seguís investigando. Y acá
00:12:53había muy poca muy poca lectura, eran
00:12:57más bien como notas de blogs y y cosas
00:12:59más de de noticia, eh, que efectivamente
00:13:03como un análisis y después me puse a
00:13:04pensar, ese libro es viejo, es como el
00:13:072015, 2016
00:13:09e que es como el momento de la batalla
00:13:11cultural de la guerra de los sexos en
00:13:13Estados Unidos y en Inglaterra.
00:13:16Y hoy la misma gente que decía que todo
00:13:19eso siempre se importa y acá llega tipo
00:13:22la la ultraderecha llega tarde porque
00:13:24somos del subdesarrollo, es la misma que
00:13:27ahora está importando la misma guerra de
00:13:29sexos que tuvieron después del feminismo
00:13:34en aquellos lugares.
00:13:35Sí, sí. Una cosa es ser consciente de
00:13:37que se repite un patrón y otra es,
00:13:39bueno, me mantengo al margen o me meto
00:13:41de lleno. Total es un quiosco. Es un
00:13:43La particularidad argentina nunca entra
00:13:44en el análisis de esas encuestas. Jamás.
00:13:47Es que yo creo que el peligro que
00:13:49empezamos a tener culturalmente es que
00:13:51hay una porción cada vez más grande de
00:13:53la población que para mí deja de ser
00:13:55particularmente argentina.
00:13:59A ver.
00:14:01Y porque hay algunas discusiones y hay
00:14:03personas que ya viene como con un marco
00:14:07ideológico mucho más afí al de Estados
00:14:09Unidos que al de la Argentina, entonces
00:14:11cada vez va más atrás. Eh
00:14:15eh
00:14:16¿Dónde pones el límite?
00:14:18¿Dónde pones el límite? Pero el primer
00:14:21límite, o sea, visible, visible, visible
00:14:25es con el tema de los derechos humanos.
00:14:27es una noción realmente que fue
00:14:29construida en esas décadas.
00:14:31Digo, no existía previamente como como
00:14:36agenda,
00:14:36no solo como agenda, sino como límite
00:14:39político y y ético en la sociedad. No
00:14:42existía. Fue un es una cosa la
00:14:44posguerra. Hoy estuve leyendo de vez en
00:14:47cuando, cuando estoy perdida con el
00:14:49peronismo, me pongo a leer la revista
00:14:51Unidos de
00:14:53El Chacho Álvarez y estaba leyendo un
00:14:55artículo de Mario Winfeld del 84,
00:14:59perdían contra Alfonsin, ¿no? Entonces
00:15:01estaban como culo eh para arriba
00:15:05tratando de buscar una respuesta y sabes
00:15:09que es como que incluso en en esos
00:15:12marcos de discusión que además después
00:15:13bueno van a terminar donde terminaron,
00:15:16pero había como todavía un recelo, ahora
00:15:21me pregunto después de la discusión que
00:15:22tuvimos con Julio Bárbaro si era algo
00:15:24estético o no, de pensar por fuera esos
00:15:27marcos cognitivos imperialistas que traí
00:15:30ía la democracia de Alfonsín, ¿no? O
00:15:33sea, bueno, pensar por fuera de la
00:15:35democracia también, eh, y qué
00:15:37justificaciones le daban a, bueno, lo
00:15:39previo, los 70 de alguna manera. Yo
00:15:41siento que hoy estamos como repitiendo
00:15:44no solo lectura sobre la realidad, sino
00:15:47como imposibilitados absolutamente de
00:15:49pensar una salida. Entonces,
00:15:50s lo que vos decías de que los
00:15:51politólogos se reciben y no tienen cómo
00:15:53analizar
00:15:55nada,
00:15:55nada,
00:15:55nada, nada. Entonces, supongamos que hay
00:15:59algo de materialidad en la discusión
00:16:01ideológica entre jóvenes y las mujeres
00:16:03son más progres y los chavones adhieren
00:16:06más a teorías de ultraderecha.
00:16:07Supongamos que eso es real. ¿Cuál es la
00:16:10propuesta política? Porque a esa gente
00:16:13yo no la veo más que diciéndole
00:16:15mogólicos y a priori hay que decir que
00:16:18esto ya existe en Aristófanes, así que
00:16:20de última no es un descubrimiento.
00:16:21Claro, los últimos 10 años simplemente
00:16:23las redes sociales medio que están
00:16:25mostrándolo,
00:16:26¿no? Pero le dieron le dieron el reporte
00:16:28a cualquier [ __ ] que agarra y lee y
00:16:30dice, "No, obvio, sí, tipo, hay que
00:16:32matar a todos los chavones." Sí, a mí me
00:16:34parece que justamente el marco que se da
00:16:36para entender ese problema es cómplice
00:16:39de alguna manera de las soluciones que
00:16:41van a venir,
00:16:42¿no? Y además poniendo de expiatorio a
00:16:46los jóvenes.
00:16:48Claro, claro, claro. Es que el problema
00:16:49también acá es duro, pero tenés una
00:16:52generación ya sin fuentes de autoridad,
00:16:54entonces eh medio que es una arcilla,
00:16:57¿viste? que que vos podés moldear como
00:16:59se te canta y de repente para, por
00:17:02ejemplo, es un un estereotipo de [ __ ]
00:17:04pero lo voy a usar. Para las mayorías de
00:17:06las mujeres un un posible eh una posible
00:17:10figura de autoridad es psicoanalista
00:17:14o la psicoanalista dependiendo de que
00:17:17bueno, eso también tiene sus bemoles,
00:17:19¿no?
00:17:19No me quiero meter ahí porque ya me
00:17:20bardearon varias veces. Claro. Y
00:17:24pero ahora ya ya ni es
00:17:26con los chicos es, no sé, algún
00:17:28influencer, un youtuber.
00:17:31Sí, sí, esas son nuestras autoridades.
00:17:34Entonces ahí ves que obviamente el
00:17:37lenguaje es una [ __ ] porque gente que
00:17:39no tiene instancias de socialización,
00:17:41que no maduró, que lo que le bajan es es
00:17:44basura, obviamente.
00:17:46Pero paraá, vos también mencionabas una
00:17:48cosa, lo de las aplicaciones de citas.
00:17:51lo has hablado varias veces y el otro
00:17:53día me puse a pensar justamente, claro,
00:17:55hay hay varias dimensiones de la
00:17:57discusión que es que si vos tu
00:17:59percepción de la batalla de los exos es
00:18:02lo que sentís y ves y te dicen que
00:18:06sucede en internet es real, ¿no? O sea,
00:18:10sí, efectivamente hay una batalla de los
00:18:11sexos, pero en la vida real la gente se
00:18:12sigue relacionando. O sea, ¿no es verdad
00:18:15que vos no tenés un hermano libertario
00:18:17que con el que comés todos los días en
00:18:19tu casa? O sea, eso pasa. No es verdad
00:18:22que nos estamos matando. No es verdad
00:18:23que tu seguridad está en peligro. No es
00:18:26verdad que te van a quitar un derecho.
00:18:28Entonces, y después la dimensión
00:18:30realmente el sentido, o sea, ¿qué
00:18:32sentido tiene suponer que efectivamente
00:18:34estamos tan segregados como nos hacen
00:18:36sentir incluso en la app de citas que
00:18:39vos ya podés prefiltrar a un montón de
00:18:42gente simplemente por la tendencia
00:18:45ideológica que dice un algoritmo? ¿Que
00:18:47es? Además, jamás vas a sentirte atraído
00:18:49por una persona
00:18:51si ya
00:18:52vos definiendo los parámetros jamás va a
00:18:54pasar. Es tipo la única forma que te
00:18:56guste a alguien es si rompe esos
00:18:57parámetros. Me parece a mí, ¿no? O sea,
00:18:59no sé, no tengo en la receta, pero
00:19:01tampoco diría que es tan prefabricada
00:19:03como simplemente llenar un formulario.
00:19:05Es que si es no puede ser nunca eso,
00:19:08¿no? Si es debería haber muchísimos
00:19:09casos de éxito. La gente debería estar
00:19:11completamente enamorada, feliz,
00:19:12cogiendo, no diciendo que no coge.
00:19:15Y en última instancia eso es un modelo
00:19:16de negocio que no le sirve a la app.
00:19:19Además,
00:19:20además
00:19:21si encontrás a tu pareja no sirve. Es un
00:19:23poco lo que decía el informe este que
00:19:26compartía el otro día.
00:19:28están en un en un momento en el cual no
00:19:31pueden hacer que la gente se conozca
00:19:33porque ya es como que la dinámica misma
00:19:36que esperan unos y otros no va a
00:19:39funcionar.
00:19:41tenés el caso de que las mujeres tienen
00:19:43un estándar demasiado alto y el pool de
00:19:46hombres que cumple con ese con ese
00:19:47estándar es eh ínfimo. Entonces,
00:19:50arranqué a ver Saxon the City, quiero
00:19:52decirlo.
00:19:53Eh, el primer capítulo es eso.
00:19:55Bueno, bueno, vamos a indagar en Sex and
00:19:57the City. Vuelvo la semana que viene con
00:19:59Sex and City, primera temporada.
00:20:00Yo la voy a ver tod
00:20:01yo la voy a ver.
00:20:03¿Por qué? No me hagas esto. Es un
00:20:05consumo para putear gente.
00:20:07Bueno, yo digo que voy a dar sección de
00:20:09city.
00:20:10Está bien, está bien. Bueno, dale.
00:20:12Perdón, te interrumpí. No, bueno, que
00:20:15lastecitas aparecen como forma de
00:20:18bypasear
00:20:19la la horri interfaz de que venga una
00:20:21persona y te hable cara a cara, ¿no? Que
00:20:24eso cada vez es también más marciano.
00:20:26Bueno, en España estuvieron discutiendo
00:20:28durante severos meses la ley del
00:20:31agresión CS, eh, que básicamente era
00:20:35firmar un consentimiento para tener
00:20:37sexo. Sí, lo hablábamos con Juanita, eso
00:20:40que sí, sí vas a tener que tener como tu
00:20:42QR las habilitadas culiar.
00:20:46Estoy
00:20:47yo, o sea, creo
00:20:48es tipo lo más antinatural.
00:20:51Prefiero que coja un robot así para eso,
00:20:53¿entendés?
00:20:55Ponelo a [ __ ] al robot.
00:20:56Trae, trae muchos problemas eso,
00:20:58¿no? Pero obvio que trae muchos
00:21:00problemas. Pasa que no no veo
00:21:02intenciones de querer, o sea, ¿qué qué
00:21:04hace la gente cuando está angustiada
00:21:06porque no la pone?
00:21:08Bueno,
00:21:08gimnasio,
00:21:09eh, sí. O hacen, bueno, los talibanes
00:21:12son básicamente eso.
00:21:14Isis, Isis es eso.
00:21:15Se pincha o se pink.
00:21:18Sí, creo que acabo de decir algo que no
00:21:20debía decir en el stream. Pido perdón
00:21:24corte.
00:21:26Oh, no. Se apagó el radio. Ahí estamos.
00:21:30Vamos a un pequeño corte y ya venimos.
00:21:52[Música]
00:22:54[Aplausos]
00:22:55[Música]
00:23:24[Aplausos]
00:23:27[Música]
00:23:28[Aplausos]
00:23:36[Aplausos]
00:23:47[Aplausos]
00:23:48[Música]
00:23:51[Aplausos]
00:23:59[Música]
00:24:00[Aplausos]
00:24:09[Música]
00:24:55[Aplausos]
00:25:03e
00:25:04[Aplausos]
00:25:14[Música]
00:25:15[Aplausos]
00:25:41[Aplausos]
00:25:47[Música]
00:25:57[Aplausos]
00:25:57[Música]
00:26:04[Aplausos]
00:26:08[Música]
00:26:14[Aplausos]
00:26:18[Música]
00:26:23[Aplausos]
00:26:27[Música]
00:26:59una jornada más. Buenas noches.
00:27:02¿Cómo estamos?
00:27:03Bien, bien, muy bien.
00:27:04Señor Sebastián de Caro, guionista,
00:27:07director, productor y muchas otras cosas
00:27:10más.
00:27:12Es cierto.
00:27:13¿Hay alguna presentación especial que te
00:27:15guste más que otra?
00:27:16Eh, tengo es un problema ese, de verdad,
00:27:19cuando mandas tu bío a lugares.
00:27:21Sí, sí, sí. que pongo y lo generalmente
00:27:23pongo lo del momento, como si estoy
00:27:26sacando un libro pongo que pongan que
00:27:27soy escritor. No creo que serlo.
00:27:30Si pongo si en una película pongo que
00:27:32pongan director, actor no ya no. Nunca
00:27:35fui actor. Actué eventualmente.
00:27:38Eventualmente muy mal.
00:27:39No volver, no por
00:27:41te gusta. ¿Qué cosa?
00:27:42¿Te divierte de actuar? Me divierte
00:27:45intentar no arruinar la película de un
00:27:46amigo que generalmente es donde actúo,
00:27:48pero es muy mal, muy mal actor. Apenas
00:27:51orgánico, apenas orgánico, actor, pero
00:27:53de verdad lo digo sin falsa modestia. Yo
00:27:55tengo un amor y un respeto enorme por la
00:27:57gente que que practica actuación. Digo,
00:28:00admiro muchos amigos y amigas que son
00:28:02actores y actrices extraordinarios, pero
00:28:04uno ha sido apenas orgánico, le le el
00:28:08starter pack de la actuación. ¿Sabes que
00:28:11te iba a preguntar cuando anunciamos que
00:28:14venías? Sí.
00:28:15E casi todos los hombres de mi vida, que
00:28:18son bastantes, me se entusiasmaron
00:28:20muchísimo.
00:28:21Estamos hablando de tu hermano, padre,
00:28:25primo, pareja, todos amigos.
00:28:28Qué bueno. Invítame a tu cumpleaños
00:28:30porque gente que voy a poder charlar.
00:28:33Claro, no, pero lo lo más llamativo de
00:28:35hecho fue que en la conversación todos
00:28:38recordaban o tenían de alguna manera un
00:28:40ranking de tus anécdotas.
00:28:43Sos un gran contador de anécdotas y de
00:28:44historias. Sí.
00:28:46Eh, pero me quedé pensando en la
00:28:48referencia. ¿Cuál es tu relación con los
00:28:50referentes? ¿Con la con la referencia en
00:28:52general?
00:28:54¿Con la referencia ajena o o yo y la
00:28:56referencia
00:28:57yo y la referencia?
00:29:00Yo la referencia de cosas, la referencia
00:29:02de personajes, gente,
00:29:04mis referentes. Ah, perfecto. Está bien.
00:29:07Por ahí
00:29:08te soy muy idolero. Tengo muchos ídolos.
00:29:11Bien.
00:29:12Tengo muchos ídolos que que me puedo
00:29:14llevar a obsesionar, ¿no? No al punto de
00:29:17de molestia a terceros. Digo, no, no,
00:29:20no, no. Claro, ni ni invasión ni nada,
00:29:23pero sí cuando veo temperamentos que que
00:29:26me conmueven, me gusta todo de esa
00:29:29persona. Quiero saber qué lee, quiero
00:29:30saber eh cómo cómo se ha vinculado con
00:29:33determinados temas. Me me salvan los los
00:29:36mis ídolos, me han salvado.
00:29:40Sí, pero lo que hago es esa ensalada que
00:29:42ya no tiene gusto a nada. O sea, mi
00:29:43manera de protegerme de la del robo es
00:29:47le pongo tantos ingredientes que ya en
00:29:48un momento no tiene gusto a nadie. como
00:29:49mezclar todos los gustos de lado que
00:29:51logran un gusto universal que no es
00:29:52ninguno. Entonces yo tanto me obsesiono
00:29:56con tanta gente que en un momento ya es
00:29:58irrastreable, ya no me sale o es una
00:30:00imitación de una imitación de tantas
00:30:02imitaciones que en un momento ya es algo
00:30:04en sí mismo. Y es que uno no quiere
00:30:06quedarse solo. Es feo cuando se quedan
00:30:08atrás los ídolos, no porque uno los haya
00:30:10superado, sino por, ¿qué s? El trabajo
00:30:13que que tenemos muchas veces nos vincula
00:30:15con alguno con alguna
00:30:17y en un momento es bueno, no quiero que
00:30:19sea mi amigo, quiero que sea mi ídolo
00:30:20toda la vida, porque voy a decir algo
00:30:23feísimo, pero me van a entender, me
00:30:25sirve más como ídolo que como amigo, un
00:30:27amigo extraordinario, pero pero el ídolo
00:30:30te hace caminar, te hace avanzar, es un
00:30:31marco referencia, ¿no? Este, cuando uno
00:30:34lo tiene muy cerca, que sería el sueño,
00:30:36¿no? Este, perdés algo. Hay un breve
00:30:39duelo, eh, hay un breve duelo, aunque
00:30:41parezca que no. Y eh sos de incorporar
00:30:43nuevos ídolos.
00:30:44Sí, sí, sí, sí, sí. Tengo ídolos más
00:30:47jóvenes, tengo ídolos contemporáneos. Se
00:30:49puede preguntar de los últimos
00:30:51ídolos, vos decís, ídolos juveniles, por
00:30:53ejemplo, ídolos incorporados
00:30:54recientemente al santuario.
00:30:56Bueno, por ejemplo,
00:30:58vamos a hablar de 5 años a esta parte,
00:31:00así son bien eh por Mac de Marco. Mac de
00:31:03Marco, un ídolo enorme,
00:31:05en serio,
00:31:05estético, un ídolo, un ídolo musical, un
00:31:08me lo presentó mi hermano, eh, por
00:31:10ejemplo, este Tyler the Creator, eh,
00:31:13Dukiy
00:31:13musicales. Duky, sí, pero no solo
00:31:16musicales, pero Duky incluso
00:31:17totémicamente, o sea, la aparición de
00:31:19Duki para mí fue muy importante en mi
00:31:21vida.
00:31:22Podría desarrollar por qué.
00:31:23Primero que fue un momento muy especial
00:31:24porque fue el primer año en BERX 2017.
00:31:27Eh, fuimos al primer luna park de Duky
00:31:30con unas remeras especiales que nos
00:31:31hicimos como si fuéramos un crew, un
00:31:33gang, ¿me entendés? Que van todos
00:31:34vestidos igual. Y para mí fue entrar en
00:31:37un mundo y una mitología que me
00:31:39recordaba mucho otro tiempo de del
00:31:41mundo, muy siglo XX, ¿entendés? que me
00:31:43decía mi amigo joven, me decía, "No, no,
00:31:46esa campera del Milan es de la época que
00:31:47él ganó el quinto escalón y todo ese
00:31:49lore me volvía loco. Me sentí que
00:31:51estábamos el señor de los Anillos."
00:31:52Claro.
00:31:53Entonces
00:31:53había una historia
00:31:54y aparte me parecía que Duky no era el
00:31:57artista que querías presentarle a tu
00:31:58mamá, ¿entendés? Digo, Duki, a
00:32:00diferencia de otros era inconveniente en
00:32:02sus declaraciones, en su aparición y me
00:32:05parecía eh muy muy carismático, además.
00:32:08Digo, nunca me lo he cruzado, pero creo
00:32:09que me intimidaría, o sea, lo admiro.
00:32:11Pensar que le doblo la edad, que podría
00:32:13ser literalmente mi hijo, pero tengo, me
00:32:15acuerdo del programa Fideo con el Duco,
00:32:17todo eso, me pareció un programa
00:32:18extraordinario. El de la madre me vuelve
00:32:20loco. Digo, cuando veo un lenguaje o un
00:32:23sistema de lenguaje y no solo por la
00:32:25música, por las canciones, pasa con
00:32:26Dylon también, cuando veo un sistema de
00:32:29pensamiento, sea en la escritura, en un
00:32:30novelista, me me suelo enamorar de eso,
00:32:33¿no? Ahora, eh, viste que hablábamos al
00:32:36al principio y lo pienso ahora como
00:32:39relacionado con esto, e hay algo que
00:32:42también está pasando que es como que hay
00:32:43muchos espacios de consumo cultural y no
00:32:47sé si la palabra es consumo, pero bueno,
00:32:48de cultura que están compartidos eh por
00:32:52diferentes generaciones, ¿no? Y Duki
00:32:54puede representar dilomés también un
00:32:56poco eso, ¿no? Como que hay padres muy
00:32:58copados que
00:32:58igual una cosa, yo soy el viejo, eh,
00:33:00cuando voy digo que si no no voy así
00:33:02vestido, parezco un viejo que acompañó a
00:33:05al hijo o a una sobrina, no quiero
00:33:07decir, no no quiero, o sea, a ver si me
00:33:09entendés, no me no me visto, me disfrazo
00:33:12de un señor que anda con una campera de
00:33:15de tela avión. De hecho, tengo amigos
00:33:16con Monti, el DJ de la Brege, muy amigo
00:33:18mío, un hermano, lo adoro, pero eso
00:33:20estoy hablando con alguien de otra
00:33:22generación que me presenta a otro mundo
00:33:23y a cuál le pregunto como me puede
00:33:25preguntar mi viejo a mí cómo actualizar
00:33:27una cosa en el celular. Me digo, no, o
00:33:29sea, procuro por una cuestión de respeto
00:33:32verme como soy. No sé si se me entiende
00:33:34lo que quiero decir. No pretendo, ¿se
00:33:36entiende? No, no, no, no, no. Estoy
00:33:39estoy observando un fenómeno. Juan pelo
00:33:42April es una observador.
00:33:44El primer show que fui a ver cuando se
00:33:46empezó a abrir la cuarentena fue el del
00:33:47doctor.
00:33:48Fue un show del doctor, una experiencia
00:33:51de las más pan rock que viví en mi vida.
00:33:54fue el doctor en ahí en cerca del abasto
00:33:57y yo fui, yo parecía pelo April fichando
00:34:00un talento para compañía, o sea, al
00:34:02costado estaba Catrí en el medio
00:34:03haciendo po con un montón de gente. Yo
00:34:06el un señor que fue a la barra digo, por
00:34:09favor, y por una cuestión de respeto, de
00:34:11verdad que no me impone nadie, pero me
00:34:13parece que es como debe ser, ¿no? el eh
00:34:15con esto te, pero te traigo la pregunta.
00:34:18Sí, independientemente de los o sea,
00:34:20hablando estos espacios compartidos que
00:34:22parece como que no hay límite, ¿no? O
00:34:24sea, eh sale una película de Marvel y
00:34:26están igual los viejos y los jóvenes
00:34:28como igual de entusiasmados
00:34:31e en esa en esa adolescencia que parece
00:34:34que se mide, ¿cuál es realmente como el
00:34:36valor que la generación anterior le
00:34:38puede dar a los jóvenes?
00:34:41muchos nos podemos brindar muchos en
00:34:44tanto y en cuanto de quién dep
00:34:46existe esa diferencia. Yo creo que como
00:34:47siempre la culpa es de los viejos.
00:34:49Nosotros en este caso, yo ya empiezo a
00:34:51decir los viejos, cumplo 50 un año y
00:34:53meses, cumplo 49 a fin de año, no puedo,
00:34:56no, no ya empiezo a decir, no, ya
00:34:57empiezo ponerme el otro lado de
00:34:58mostrador y me parece sano que así sea.
00:35:01digo, entonces cuando veo contemporáneos
00:35:03míos no queriendo entender eso, como
00:35:06que, bueno, podemos ser viejos jóvenes o
00:35:09gente que todavía es joven, según en qué
00:35:11parámetro, pero es como una rompiente
00:35:13que pasaste el otro lado y cuando uno se
00:35:15entrega a eso aparecen cosas
00:35:16maravillosas, como decís, bueno, ya uno
00:35:19ya hay no son otras peleas, son otras
00:35:21cosas, son otros intereses, te relajas
00:35:24muchísimo. Es muy aburrido ser más
00:35:27templado, pero es mucho más tranquilo
00:35:29también ser más templado y es entender
00:35:32que por ahí el momento de gente de otra
00:35:34edad no es ese temple y son otras peleas
00:35:37y es interesante que te las cuenten como
00:35:38alguien que te cuenta algo novedoso,
00:35:40como ahora se está discutiendo esto,
00:35:42ahora se está hablando esto otro, digo,
00:35:44me me enriquece. ¿Qué creo que se puede
00:35:46aportar antes que nada? Ocupar el lugar.
00:35:48Lo primero más sano para la estructura
00:35:50general de una sociedad es no para,
00:35:52para, estamos, estamos parados en este
00:35:54lugar y eso se ejerce si tenés un
00:35:57trabajo en tu trabajo con con la gente
00:35:59con quien compartís ese trabajo, eh se
00:36:02ejerce si estás en un medio de
00:36:04comunicación haciéndote cargo de eso de
00:36:05manera muy no como un statement. Eh,
00:36:07creo que se hace naturalmente.
00:36:10¿Qué s yo? Tengo ahora una pequeña
00:36:12columna en gelatina los días jueves.
00:36:14Estoy hablándole a gente de otra
00:36:16generación en la mesa y que está el otro
00:36:19lado. Entonces, procuro eso. Lo procuro
00:36:21que se quede evidente en en la
00:36:24expresividad, en los temas y en hacernos
00:36:27cargo de esa circunstancia todos. Y creo
00:36:29que ganamos todos. Creo que es sano.
00:36:30Siento que pasó algo parecido cuando
00:36:32vino Tartu. Uno de los primeros
00:36:34programas.
00:36:35Sí.
00:36:36Como invitado estuvo Tartu y él tuvo la
00:36:39particularidad que entró mientras
00:36:40nosotros estábamos hablando. No hubo
00:36:42corte, ¿viste?
00:36:43Agarró, se sentó cambio de de sillón con
00:36:46ella, agarró el micrófono y casi que
00:36:48pasó a conducir el programa.
00:36:52Y yo sentí que estaba tipo teniendo una
00:36:53clase en vivo de conducción de tipo tea,
00:36:57tipo
00:36:58Sí, sí, sí. Chimento bastante.
00:37:00Dec. Claro, hay dos dimensiones. Él está
00:37:03consciente que le están haciendo una
00:37:04entrevista, pero además que por su forma
00:37:08de ser ya se toma control del de donde
00:37:10estás. A vos,
00:37:13¿en qué parte de de tu de tu profesión,
00:37:16de tu oficio sentís que es eh donde más
00:37:19contaminas ahí, donde más contagias eso?
00:37:22Ojalá que sea en la dirección que que es
00:37:25de lo que menos he hecho, lo que más me
00:37:27gustaría ser más seguido
00:37:29y que es un trabajo donde ese tipo de
00:37:31circunstancia o de o de dialéctica se
00:37:34hace más presente, ¿no? Este, porque son
00:37:37trabajos este una película, son trabajos
00:37:40comunitarios de mucha gente, aunque sea
00:37:42poca, aunque sea un rodaje pequeño, es
00:37:44mucha gente siempre
00:37:46edades, idiosincras,
00:37:49nada, grupos etarios de todo.
00:37:52una pequeña comunidad, claro, con toda
00:37:54su diferencia. Entonces, es un buen
00:37:56lugar para medir varias cosas que tienen
00:37:58que ver con con te vinculas con con la
00:38:02gente en general. Tenés que querer mucho
00:38:04a la gente para hacer dirección. Tenés
00:38:07que querer a la gente, pero la idea de
00:38:09la gente te tiene que llamar la atención
00:38:11la gente más que el cine. Es un trabajo
00:38:14muy muy vinculado a las personas. el
00:38:18cine, el, o sea, el trabajo de
00:38:19dirección, la dirección de cine, decía
00:38:22una, una amiga mía decía, "Administrar
00:38:23almas, administramos almas y un poco
00:38:25tiene que ver con eso. Es más un
00:38:27administrador que un creador
00:38:29y el resultado tiene que ver con eso.
00:38:31Y yo creo que, mira, no puedes salvar la
00:38:33película, pero la puedes arruinar en un
00:38:34segundo si lo haces mal,
00:38:35¿no? Eh, tiene, o sea, tu capacidad de
00:38:38contagiar negativamente a todo ese grupo
00:38:41de gente es, pero, o sea, es el COVID
00:38:4429000. En un segundo lo hacés.
00:38:47y la virtud no se contagia tan rápido.
00:38:49Entonces, hay que tener cuidado con eso.
00:38:50Hay que estar muy lo mejor que se pueda.
00:38:53Un ser humano es uno, ¿no? Pero lo mejor
00:38:54que se pueda, lo más ordenado.
00:38:56Eh, hablábamos afuera del aire sobre el
00:39:00circuito de cine que existía cuando vos
00:39:04eras joven y aparecían,
00:39:06bueno, la camada de nuevos directores eh
00:39:09argentinos y te preguntabas si eh ese
00:39:12circuito era pequeño en ese momento y
00:39:14cómo lo veías ahora.
00:39:16En ese momento el circuito era pequeño y
00:39:18era como era entrar al mundo de los
00:39:21dioses, filmar algo.
00:39:24Había poca plata.
00:39:25Había Había poca posibilidad porque todo
00:39:27tenía porque las películas eran
00:39:29películas o la nada. Claro,
00:39:31hasta Perrones, ¿no?
00:39:32Hasta Perrones y la legitimación de
00:39:35poder hacer algo autogestivo en video.
00:39:38Digo, Perrone deberá ser recordado y
00:39:40debe ser celebrado
00:39:43como el padre sigue independiente, como
00:39:45una figura
00:39:47total y y y totémica dentro del del
00:39:50cine. Sí, sí, absolutamente,
00:39:52absolutamente. Merece un citial
00:39:54muy muy elevado. que hizo el gesto
00:39:58estético de de Perronz este modélico,
00:40:02¿no? Eh, entonces post el postperronismo
00:40:06que que de alguna manera habilitó que
00:40:08uno diga, "Bueno, voy a hacer una
00:40:09película con mis amigos, tengo una J 8,
00:40:11¿no? Este, después viene el amor primera
00:40:13parte, ponerle y eso es muy reciente,
00:40:14¿no? No estamos hablando de de algo tan
00:40:16antiguo. Sí, obviamente en la facultad
00:40:19estudias tiredié la hora de los hornos,
00:40:21estudias los grandescitos también
00:40:23asociados y por suerte en comunicación
00:40:26también y en historia me imagino a un
00:40:28montón de cuestiones que tienen que ver
00:40:29con política social argentina, pero en
00:40:33términos puramente cinematográficos lo
00:40:36lo de Perrone en hacia finales de los
00:40:39principios de los 90, ¿no? Y comienzo
00:40:41del nuevo milenio es muy importante.
00:40:42¿Qué te pasa con mezclar esas dos cosas
00:40:45política y cine?
00:40:47¿Qué sería mezclarlas? O quiero decir,
00:40:49por ejemplo, digo,
00:40:50en la enseñanza, por ejemplo,
00:40:52no, yo creo que es fundamental, es
00:40:54indivisible, digamos,
00:40:56entender John Ford y no entender el
00:40:59sistema
00:41:01o la historia de los Estados Unidos es
00:41:03es entender la mitad del cuento, ¿no?
00:41:05Este, no me parece que Fabio
00:41:08y divorciarlo del peronismo es una
00:41:10ridiculez.
00:41:11para eso no quiere decir que que estamos
00:41:14haciendo una evaluación cinematográfica
00:41:16o jerárquica respecto de su obra. Una
00:41:18evaluación estética es una cosa, el
00:41:21contexto es fundamental, digamos. Quiero
00:41:23decir, a mí cuando me enseñaron por qué
00:41:25Olimpia o o el triunfo del espíritu,
00:41:27para poner los ejemplos bien este
00:41:30crispantes de lo que es la disociación
00:41:33entre contexto, la obra Lenny Rifenstal,
00:41:35no quiero decir una cineasta
00:41:36extraordinaria con técnicas que se
00:41:39utilizan hasta el día de hoy, la cama
00:41:40submarina, etcétera, etcétera, que son
00:41:42los grandes mojones, ¿no? Que tiene la
00:41:45Olimpia, el triunfo del Espíritu,
00:41:46películas comisionadas por el tercer
00:41:47Rig. Ahora, dos cosas. Nunca en la
00:41:50facultad tenían que aclararnos, chicos.
00:41:51Estamos estudiando el triunfo del
00:41:52espíritu. Por favor, no vayan a
00:41:54enlistarse en la juventud hitleriana
00:41:56cuando esto termine. Digo, no hacía
00:41:58falta aclararlo
00:41:59y se entendía que daban un marco, un
00:42:02contexto, ya entendíamos, te lo dice la
00:42:04propia película, está comisionado, ta ta
00:42:06ta. Y después reparaba, por suerte los
00:42:09docentes que tuve en enseñarnos cine a
00:42:12través de eso, que trascienda lo mejor
00:42:13que podía trascender de ahí, que era,
00:42:15miren como esta señora filmó acá esto y
00:42:17lo otro, que es
00:42:18importante. Ahora, eh,
00:42:20me parecía que valían las dos cosas,
00:42:22¿no? Y pasaban. Sí.
00:42:24¿Cuál es la extinción que haces ahí
00:42:26entre la técnica y eh la obra, no? O
00:42:31sea, como como esa belleza que que se
00:42:33puede admirar.
00:42:34Bueno, cuando estud Pero cómo iba a
00:42:35estudiar magia.
00:42:36Yo estudié magia este año. Estudié magia
00:42:39y el docente trabajaba Henry Evans, un
00:42:41docente extraordinario, campeón de
00:42:42magia, estuvo en el castillo mágico y
00:42:44fue por una cuestión de guion para
00:42:46aplicarlo al guion, aplicarlo al cine.
00:42:48Hice un curso y cómo trabajaba él, nos
00:42:51mostraba el truco, nos fascinaba y
00:42:53después lo descomponía. Bueno, vi este
00:42:55truco, ahora vamos a ver cómo se hace.
00:42:57Claro.
00:42:57Te seguía fascinando, perdías algo y
00:43:00entendías muy bien la belleza estética y
00:43:03la belleza técnica, ¿no? Porque, ¿qué
00:43:04qué más? ¿Qué más? Qué ejemplo, cabal
00:43:07que te haga un truco de magia y después
00:43:08te lo cuento y las dos veces te fascina.
00:43:10La primera porque sos espectador y la
00:43:12segunda por entrender la mecánica de la
00:43:13magia que es como obviamente hay un
00:43:15pequeño duelo pequeño de ya te pasaste
00:43:18el otro lado. Eh, a mí me conmueve más,
00:43:21no iba a mentir, iba a decir que me
00:43:23conmueve más saber el truco y es mentira
00:43:25porque el cine me emociona por el cine
00:43:27mismo y las películas que son muy
00:43:30muy conmovedoras desde desde lo
00:43:33emocional, las tengo que ver cinco veces
00:43:34para verle empezar a verle los trucos.
00:43:37Me entrego, me entrego totalmente. No es
00:43:39que en un momento lo perdés eso, esa
00:43:40visión. Cuando es muy aburrida sí veo la
00:43:42fotografía, el montaje, pero cuando me
00:43:45conmueve, no, olvídate. Tengo que verla
00:43:47cinco veces para empezar a verle la
00:43:49decisión.
00:43:49¿Cómo lo hace?
00:43:50Licor piza. Tuve que ver cuatro veces
00:43:52seguidas para empezar a ver que en la
00:43:54primera escena si cortaba o Alana Jaim
00:43:57pasaba. Digo, la primera vez estaba
00:43:59llorando de esto es lo más bello que vi
00:44:01en mi vida. Digo, no había manera que
00:44:04entendiera lo que pasaba en la primera
00:44:05escena que está en la fila para sacarse
00:44:08la foto.
00:44:08No, eso sí es cierto que tenés que
00:44:10cuatro o cinco veces algo
00:44:11por eso y bueno, time Hollywood lo
00:44:13mismo, o sea, me subyugaba la película y
00:44:16en un momento dije como para quiero
00:44:17entender cómo está hecha historia
00:44:18extraordinaria de Mariano Gina es lo
00:44:20mismo. Eh, digamos, quiero decir las
00:44:21películas que me pasaron por encima tuve
00:44:24que verlas varias veces para empezar a
00:44:26ver. Ah, pará, pará. El truco es este.
00:44:29Eh, se saca el truco más fácil eh, hoy
00:44:32en la industria del cine mainstream.
00:44:36Eh, hay menos truco. Hay menos trucos,
00:44:38hay más,
00:44:39pero no, pero porque lo que hay es un
00:44:41espectador que no quiere ir a ver
00:44:42trucos, quiere ver lo que quiere comer,
00:44:45lo que ya sé cómo viene la mila. Que
00:44:47venga igual, denme lo mismo.
00:44:49Me lo tiene que decir el personaje, si
00:44:50no me lo dice el personaje, medio que
00:44:52no. Sí, no, no basta de finales
00:44:53abiertos. No quiero, digo, hoy sería,
00:44:55hoy rompen el cine con el final de
00:44:56corazón satánico. Digo, hoy no se puede
00:44:58tolerar eh que que no que esté
00:45:00incompleto algo. La gente siente que en
00:45:03vez de que les está dando aire para que
00:45:05la gente siente, ¿no? Que yo digo que
00:45:07frase lamentable, pero ustedes me
00:45:08entienden, pero digo, el espectador
00:45:10promedio puede llegar a sentir que le
00:45:12estás eh eh pijoteando el final de la
00:45:15película y no que le estás dando una
00:45:16invitación a que charle con vos.
00:45:18Puedes sentir en ese en ese puzle que no
00:45:21está completo, en vez de jugar, jugá
00:45:22conmigo, ¿qué pieza le pondrías? Lo que
00:45:25sienten es este chorro que no se
00:45:27escribió un final decente. Había gente
00:45:29que decía con la cordillera, ¿no?
00:45:30Guemitre y de Gina decía, "Me llevaron
00:45:33de la nariz toda la película y dice
00:45:34final que no entendí." Bueno, es la
00:45:36gracia. Te llevaron de la nisto de la
00:45:38película. O sea, que esos tipos si te
00:45:39llevan de la anisto de la película y si
00:45:41te entretuvieron y no te no te tuviste
00:45:43que acomodar en la butaca, saben hacer
00:45:44las cosas. No subestimes que en la
00:45:47última página dijeron, "Bueno, y acá no,
00:45:49llegó, el cabo no lo fue a buscar y no
00:45:51escribió al final.
00:45:53Pensa un poco que son los mismos que te
00:45:54llevaron de la nariz."
00:45:56Digo, y sin embargo es como, eh, me
00:45:58robaron, no, no te robaron,
00:46:00tranquilidad, te están tomando como
00:46:01alguien que puede entender o que puede
00:46:04La ambigüedad es complicada, ¿no?
00:46:06Pero yo no lo llamaría ambigüedad. Creo
00:46:08que es una invitación, ¿eh?
00:46:10No, y a veces a veces te juro y siento
00:46:12mucha culpa de entre lo pedagógico o
00:46:17intentar exponer ideas acá en gelatina,
00:46:20en el stream que hacemos en donde sea y
00:46:22no andar articulando
00:46:25por el otro un pensamiento.
00:46:27Me ha pasado, pero miren, les cuento
00:46:29una, yo daba clase y daba clase a veces
00:46:31en grupo y a veces individuales online
00:46:33en la época de la cuarentena
00:46:35y a veces con mucho me da mucha
00:46:38vergüenza,
00:46:39eh me ha pasado que gente me repita
00:46:42cosas que yo había dicho en notas como
00:46:44pensamientos propios sobre algo. A ver
00:46:47si yo le decía muy bien y éramos dos
00:46:50psicóticos si pasaba eso, si yo le le, o
00:46:53sea, yo lo aplaudía a mi propia idea
00:46:55dicha de textual. esto que te decía de
00:46:57la del referente, que creo que te he
00:47:00escuchado alguna vez también decirlo
00:47:02como eh
00:47:04sobre todo como en el ámbito de los
00:47:06divulgad, no sé qué nombre ponerle, como
00:47:09los youtubers de cine, ¿Viste, que están
00:47:11siempre como
00:47:13reseñando la película y todo el mundo
00:47:16repite exactamente como el mismo paquete
00:47:18de
00:47:18Parecía que uno no quiere disfrutar el
00:47:20cine. Uno quiere un asado a ganarle al
00:47:21cuñado
00:47:22con un ancho que sea una una idea sobre
00:47:25esa película que rompa la mesa al medio.
00:47:28Yo te voy a decir la verdad de Long Leg
00:47:29y no vas a poder respirar, no vas a
00:47:31meter un pedazo de proboleta ahora.
00:47:33Así deberías titularlos de YouTube. Te
00:47:35va a ir mejor.
00:47:36Bueno, sí, pero es terrible. Pero es
00:47:37terrible eso.
00:47:38Vas a sumar views.
00:47:38Pero es terrible eso. Es terrible. Vos
00:47:41sentís que es una rendición total
00:47:42aceptar que el que en el otro hay una
00:47:45capacidad de comprensión menor,
00:47:46¿no? Yo creo que el problema es que la
00:47:48líbido nuestra pase a estar en la
00:47:50belleza del pensamiento bien articulado.
00:47:52Digo, les voy a decir algo. Hoy por hoy
00:47:55vivo de lo que digo.
00:47:57Voy a empezar un programa de radio, voy
00:47:59a gelatina, doy charla de cine. que
00:48:02digo,
00:48:03sí,
00:48:03de lo que digo, lo más complejo que he
00:48:05dicho, es 100 veces menos complejo que
00:48:08el un plano medio de la película
00:48:10Claudia.
00:48:13Claro,
00:48:13no, no estoy pero ese plano lo hicimos
00:48:15mucha gente, muchas personas. Ahora, eso
00:48:18lo que termina pasando es que me me
00:48:22achata porque yo convierto, o sea, el
00:48:25spoken war y en estar más lúcido, hay
00:48:27que decir mejor tal cosa, no, tengo que
00:48:29hablar con más ritmo y titular mejor y
00:48:31más explosivo y pelearme más en coso y
00:48:34el foreo y que esto que lo otro. Me yo
00:48:36pensaba, ¿no? Si una persona llena el
00:48:38coliseo y sale con una guitarra y la
00:48:40chupa, no la toca y la gente se vuelve
00:48:42loca, a partir de ahí no es más
00:48:43guitarrista, es chupador de guitarras. Y
00:48:45el problema es que un día, pero
00:48:47entiéndame la idea, es como cimentamos
00:48:50un imperio en la nada y un día no
00:48:54sabemos qué hemos hecho.
00:48:56Los que aplauden no saben que aplauden.
00:48:57El que el que chupa la guitarra no sabe
00:48:58qué está haciendo. Pues dice así no creo
00:49:00que sea el rock. Y entonces todo eso,
00:49:03pero bueno, pero en este ámbito, en este
00:49:05mundo deteriorado, uno con más o menos
00:49:08acordarse tres nombres, y lo digo sin
00:49:10falsa humildad, lo digo realmente cuando
00:49:12me ponen alguna persona de puan o
00:49:16alguien que sabe mucho, ¿cómo puede ser
00:49:18que este tipo sea yo este tipo sea un
00:49:21referente de o me yo coincido con él?
00:49:24Total, pero esta es la
00:49:26Pero pero Claro, exacto. Pero te doy
00:49:27vuelta a la taba, tengo 48, cumplo 49 en
00:49:31diciembre. ¿Qué persona de 60 años
00:49:33quiero ir a ver hablar a un lugar
00:49:35pública? Y hay poca,
00:49:38poca por no decir excepciones totales,
00:49:41¿no? Pensadores, pensamientos, gente
00:49:43pensando, ¿no? La la tertulia. Veía eh
00:49:47fui a la exposición de Pin Floyd,
00:49:48entonces me veo unos videos de Top of
00:49:50the Pops de Pin Floyd tocando por
00:49:51primera vez. Los Pin Floy vestido de
00:49:53artista y el tipo que les hace la nota 8
00:49:56años, 7 años, 5 años más grande que
00:49:57ellos, vestido de traje, parece un
00:49:59burgués terrible, escandalizado por la
00:50:02camisa de S Barret, pero en esa
00:50:04diferencia ganaban los dos.
00:50:06Claro.
00:50:07El señor burgués era yo, yo hice algo y
00:50:10estos vagos y los otros eran Sí, somos
00:50:12los ganaban todos.
00:50:13Todos ganaban. Y hoy ese límite está tan
00:50:16torcido que cuando perdemos palabra
00:50:19autorizada más grande que nosotros,
00:50:21perdemos nosotros. No somos ni rebeldes,
00:50:22ni jóvenes, ni grandes, ni chicos. No se
00:50:25sabe quién discute contra quién. No hay
00:50:27Claro, no. Y están todos buscando a ver
00:50:28cómo meterle un cuchillazo al de arriba
00:50:30también para ver si yo lo paso.
00:50:32CL o sabes que otra imagen me gusta esa
00:50:34absolutamente otra que que coincido es
00:50:37quiero que a esta discoteca pueda entrar
00:50:39cualquiera hasta que entre yo y ahí por
00:50:41favor que el de la puerta se ponga heavy
00:50:43y no entre nadie más. Pero no está
00:50:44entrando nadie.
00:50:45No, pero me entendé, pero me entendés lo
00:50:47que quiero decir. Es como una imagen de
00:50:48qué buena la democratización hasta que
00:50:50estoy adentro. Una vez que entré, por
00:50:52favor ponemme un poneme un urso y que ya
00:50:54no ya está. Porque si no, digo, el
00:50:57problema que tenemos no está delante, es
00:51:00somos reemplazables por alguien
00:51:01inmediatamente atrás. El punto es que
00:51:04cuando algo es tan fácil, vuelvo a
00:51:07insistir, sirve mientras estás haciendo
00:51:08la fila. Cuando entraste, tu miedo es
00:51:11claro, pero no significa nada, nada. No,
00:51:14no crecimos, hemos crecido, se avanza,
00:51:17estamos transitando y también tiene que
00:51:19ver con las edades. Pareciera que solo
00:51:22existe el hoy, como solo existe el hoy,
00:51:24es un no tiempo, un no lugar y es muy
00:51:26difícil medirse. Estoy lento, estoy
00:51:28rápido, estoy No,
00:51:29sí, no, no. Y era uno de los miedos que
00:51:33que teníamos con este programa que que
00:51:36no escapara esta lógica del venir a
00:51:39decir se convierta en una en un ritual
00:51:41en sí mismo y que empieza a degradar
00:51:43también el contenido de lo que se
00:51:44discute acá, ¿no? O sea, es como que
00:51:46tenés tanta inflación, tenés tanta gente
00:51:48hablando todo el tiempo y haciendo
00:51:50cosas.
00:51:52Yo no sé en cuánto saturamos también
00:51:55porque va, no sé cómo cómo ves vos.
00:51:57¿Sentís que se ha elevado el nivel de
00:51:59discusión a partir de toda esta
00:52:00revolución?
00:52:00No, siento que en algunos aspectos sí. A
00:52:04veces yo trato de mirar mucho y de
00:52:06investigar mucho márgenes, no
00:52:09necesariamente lo que está en el centro,
00:52:11lo que está en el segundo cordón o en el
00:52:13primero, digo, de ir por la periferia y
00:52:15a veces veo eh cosas muy sorprendentes y
00:52:19gratas, jóvenes muy preparados, gente
00:52:22que proviene de la universidad o que
00:52:25proviene de ámbitos que que los medios
00:52:28nunca los medios tradicionales, digo,
00:52:29los que ya casi no existen nunca
00:52:31hubieran tomado, No.
00:52:33Y eso me da eso me me da una alegría,
00:52:36una sensación de de mejora y
00:52:39obamente la renovación,
00:52:40una renovación y y otro y otro típico
00:52:42tipo de de de punto, ¿viste? Me parece
00:52:44que jubila un montón de cosas de medios
00:52:46en los que yo he participado que yo hoy
00:52:49de afuera digo, "Che, ¿cómo se jubila
00:52:51esto? ¿Cómo se jubila lunes a la mañana
00:52:54la mesa? ¿Huevo frito o duro? ¿Cuándo se
00:52:57jubila?
00:52:58¿Se va a jubilar? por favor. Pero digo
00:53:01yo, mira que viví años, me pagué el
00:53:03alquiler muchos años con huevo frito,
00:53:05duro, pero no sé, pero digo, y en un
00:53:08momento digo, bueno, pero pero ya está,
00:53:10¿no? Ya está. Ya alguien tiene que
00:53:12decir, "Che, ya está, ya está." O sea,
00:53:15ya está, porque estuvo un montón de
00:53:17tiempo. Pero sin embargo sigue. Sin
00:53:19embargo, pareciera que hay. Pero pasa en
00:53:22todos lados, porque no solamente en la
00:53:24radio el huevo duro frito,
00:53:28pasa en el cine también. digo, "¿Cuántas
00:53:29historias?" Sí, mira, eh,
00:53:33digo, en el cine, en la música, ¿no?
00:53:35Como
00:53:36eh sí, me parece que en la música o en
00:53:40el cine por lo menos hay un grado de de
00:53:43pericia en algún punto. Alguien tuvo que
00:53:45haber hecho algo bien. Digo, por lo
00:53:47menos digo, esto es como es como
00:53:49realmente llegar y brindar algo muy
00:53:51vago, ¿viste? Como, bueno, no sé qué
00:53:52hacer, vamos frito, che, la felicidad
00:53:54existe, no existe, che,
00:53:55es como el punto más bajo del del
00:53:57refrite del tema. hombre y mujer que
00:53:59fueron Bueno, claro, esos los
00:54:01extraterrestres han llegado, ¿o no?
00:54:02El punto de la carne.
00:54:03Exacto, exacto. Sí, sí, sí, sí.
00:54:07El punto de la carne es bueno.
00:54:08¿Qué se pide de entrada? ¿Entendés?
00:54:10¿Cuál es la mejor entrada? No, chorizo,
00:54:12pero boleta proleta, chorizo, chorizo.
00:54:14Hablando hablando de la juventud sigo en
00:54:17esa porque eh hace poco eh escuchaba un
00:54:21Bueno, también, ¿no? Como el consumo que
00:54:22tengo de las cosas es son clips,
00:54:26modo historia.
00:54:27Terrible.
00:54:27Es terrible. Terrible. Eso
00:54:29la tengo a Lucrecia Martel como arriba
00:54:31de una thrill. Es toda la información
00:54:33que tengo contextual y ella diciendo,
00:54:36hablando haciendo referencia a cómo una
00:54:39directora joven tiene que vender el
00:54:41pitch de una película para buscar el
00:54:44financiamiento, ¿no? Dice, "Bueno, tiene
00:54:45que ser una oración, no te puedo contar
00:54:47mi historia en una oración." Y como
00:54:50alienta una búsqueda de inversores como
00:54:52bueno, de jugársela un poco más por
00:54:54estas historias.
00:54:55¿Qué
00:54:57pas?
00:54:57A veces ni siquiera una a veces ni
00:54:58siquiera una oración, a veces una
00:55:00palabra. El high concept es una
00:55:02contracción generada por dos palabras.
00:55:04Es peor que una oración.
00:55:05Eso es como se casa fantasmas.
00:55:09Ese fue ese es como sea la primer high
00:55:11concept de la historia del cine,
00:55:12Ghostbuster. Eso eso es más que un pitch
00:55:14de del pitch del elevator peach de una
00:55:17oración. Y aparte esas máximas se han
00:55:20tipificado y se enseña en la facultad,
00:55:21¿no? En las que fui yo por suerte. Pero
00:55:23como sea un buen, a ver, pichéamelo en
00:55:25una línea. Creo que hay una frase
00:55:27Spelver diciendo eso, si no me pueden
00:55:28contar la película. Es siniestro. Sí, es
00:55:31siniestro. Coincido. Y se ha vuelto
00:55:33peor.
00:55:34Alguien que además hace películas que
00:55:37me dio que es difícil también a veces
00:55:39decir,
00:55:39no los Fabel Mano, la puedes pichear en
00:55:40un en un en un una línea, en un
00:55:43ascensor. El
00:55:43tipo te te manda. Es el que es el
00:55:45Patovica que dice que
00:55:46sí, por eso, por eso. Pero, ¿para dónde
00:55:48iba? inter,
00:55:49¿no? Eh, al planteo justamente de esto
00:55:51de una juventud que que termina también
00:55:54como presa de los sistemas propios que
00:55:56que existen, digamos, que circulan, o
00:55:58sea, la puerta para mí ya se cerró eh
00:56:01del boliche. Digo, ¿quién quién está
00:56:03entrando realmente
00:56:04al boliche? Sí,
00:56:05yo creo, mira, hace unos meses
00:56:08va, me da la sensación, hay que abrir un
00:56:10boliche nuevo, eso es lo que
00:56:11Pero sí, pero todo se reduce, eh, va a
00:56:16parecer muy simplista, pero es en masa
00:56:18de consumo crítico.
00:56:20O sea, ¿qué tenemos que vender a cuánta
00:56:22gente para que se considere un éxito?
00:56:25Algo digamos, los parámetros de
00:56:26acumulación de financio,
00:56:30qué es un caso éxito, ¿cuánta digamos
00:56:32sostenibilidad en el tiempo? Claro.
00:56:34Exactamente. Entonces, en un momento e
00:56:37existe el éxito y el fracaso. Existen
00:56:40las cosas que le van bien y las que le
00:56:41van mal. hablando de medios o hablando
00:56:43del de un artista, una banda, o sea,
00:56:46millones de reproducciones o nada, no
00:56:47hay nada en el medio, no hay
00:56:48crecimiento, no hay posibilidad de
00:56:50tiempo y esa posibilidad, el tiempo es
00:56:52guita y que no haya posibilidad de
00:56:53desarrollo, lo que decíamos antes, de
00:56:54chupar la guitarra hace que hay una
00:56:57especie de mediocridad eh establecida,
00:56:59no hay tiempo de desarrollarse, no hay
00:57:01Yo voy a ser un cineasta más mediocre si
00:57:03no hay ni crítica ni reconocimiento a
00:57:05nadie de lo que haga y da lo mismo,
00:57:08porque no tengo feedback de ningún tipo,
00:57:10o sea, el feedback Es, te voy a poner
00:57:12este ejemplo, literal, me pongo como
00:57:14conejillo de India, no por ególatra,
00:57:15sino porque caso concreto, Claudia 15
00:57:18espectadores, Salas Gomón no se estrenó
00:57:20comercialmente, Matrimilla, 191 países,
00:57:2320 millones de espectadores. ¿Qué es el
00:57:25éxito? ¿Qué es crecer? ¿Qué mido?
00:57:27¿Cuánta ITA gané más? ¿Qué me fijo? Las
00:57:30críticas de Claudia mixtas. La
00:57:32criticaron mucho, le dieron buenas
00:57:35críticas. La de matrimilla es lo lo peor
00:57:36que jamás vimos en el mundo. Dice la
00:57:38mayoría, pero una mayoría en un globo
00:57:40gigantesco. ¿Qué es un éxito? Que que
00:57:43cómo me mí crecí y no crecí. Te juro que
00:57:46estoy más perdido que antes de hacer las
00:57:47dos películas, de verdad. Eh, una abrió
00:57:49Bafisi, la otra se estrenó en todo el
00:57:51mundo. No sé, no sé qué tengo que hacer
00:57:53ahora. Los confieso honestamente. Y
00:57:56aparte me convierto en esa especie de
00:57:58tipo que es muy canchero, salgo, hablo
00:58:00de jicho, toco, el otro y siempre hay
00:58:01uno o dos señores de barba, generalmente
00:58:03de mi edad, vos hiciste matrimilla, no.
00:58:07que me lo van a decir hasta el día que
00:58:08gane la palma de oro de canes, me pero
00:58:10digo más allá de Exacto. Pero más allá
00:58:14de eso es muy difícil crecer, que es lo
00:58:16que uno va intentando. Siempre yo del
00:58:18otro equipo, ¿no? Hice la película SNO,
00:58:20que no vio nadie y pasé a ser la que
00:58:23Enrique Carreras, ¿me entendés? Lo digo
00:58:24con todo honor, ¿no? Porque Enrique
00:58:25Carreras lo amo, pero pasó eso,
00:58:28¿entendés? ese péndulo,
00:58:29la
00:58:31idea de estar como en dos en dos lugares
00:58:34al mismo tiempo, ¿no? O sea, ¿quién
00:58:36quién te define como director?
00:58:38No, yo creo que está lo que uno crea,
00:58:40pero en un momento te Claro, al no haber
00:58:43un camino
00:58:45que qué excede a uno le pasa a todo el
00:58:47mundo, perdés referencia, que es
00:58:49adelante, que es atrás, que es crecer,
00:58:51que es que es no crecer. Muy difícil si
00:58:53solo es éxito masivo y considerado,
00:58:57digamos, unánime o nada. Nadie puede
00:58:59vivir así.
00:59:00Vos hablas mucho del espectador. ¿Es
00:59:01responsabilidad del espectador eso?
00:59:04Ay, se pregunta. En alguna medida sí, en
00:59:08alguna medida no.
00:59:09Hay que educarlo de alguna forma quizás.
00:59:11Yo creo que el problema que tenemos,
00:59:15problema que tenemos hoy es que no
00:59:20entendemos bien para qué.
00:59:23Y que ese gran ese para qué es, ¿para
00:59:24qué leo la última novela de María
00:59:27Enríquez? ¿Para qué me compro un libro?
00:59:29¿Para qué?
00:59:31¿Para qué? ¿Para qué? ¿Dónde eso va?
00:59:33¿Dónde eso entra en el agora cotidiano?
00:59:36¿Dónde eso? ¿Dónde tiene una pista eso
00:59:38de existencia?
00:59:41digo, acá podemos charlar, pero después
00:59:43nosotros vamos a fiestas, reuniones, más
00:59:45allá de las diferencias de nuestros
00:59:47grupos sociales y es difícil ver que
00:59:49esté vivo algo relacionado a la
00:59:52literatura, algo relacionado al cine,
00:59:54algo. Es difícil que esté vivo
00:59:57y vivo no es que se esté discutiendo 5
00:59:58horas, eh, que tenga un momento que
01:00:01pase, es difícil, no estoy diciendo que
01:00:03es imposible, no, pero difícil, salvo
01:00:06grupos específicos que se juntan por
01:00:08eso. Tengo un grupo de fanáticos de la
01:00:10ciencia ficción. Nos juntamos los
01:00:11martes,
01:00:11¿no? Bueno, o dura la semana de
01:00:13cartelera también, ¿no?
01:00:15Es muy poco. Es muy poco y no y insisto,
01:00:19no no nos damos cuenta lo nocivo que es
01:00:21eso con nosotros, esa sensación de no
01:00:25exigencia y a la vez todas las
01:00:26exigencias del mundo. Hemos cambiado una
01:00:29especie de de cuestión muy pasiva en el
01:00:32en el día a día de goteo lento con Pero
01:00:35nos vamos a dormir y es, ¿cuándo será el
01:00:37día que triunfe? así dicho con unas
01:00:40letras gigantes y de un modo tan
01:00:42abstracto. No, no, no hay construcción
01:00:44diaria.
01:00:45la velocidad que nos propone el mundo.
01:00:46No estoy diciendo que haya gente sana,
01:00:47analizada, con un buen entorno que lo lo
01:00:50digere mejor, pero si uno se deja llevar
01:00:52por esa ola, es una espada de amocles de
01:00:56plata o [ __ ] y a la vez un sedarte
01:00:59todos los días, está sedado
01:01:00de un objetivo que es por ahí muy
01:01:02inalcanzable, ¿no? Esto que también pasa
01:01:05con el activista que quiere cambiar el
01:01:08mundo,
01:01:08bueno, y reparte folletos. Bueno, es que
01:01:11es que mira,
01:01:13a veces el riesgo de algunos medios es
01:01:16que uno termina haciendo putea por mí.
01:01:18Hola, hoy en putea por mí nos
01:01:20indignamos. Pu entonces uno ve putea por
01:01:22mí todos los días, se levanta, "Ah, ya
01:01:24está, ya vi putea por mí, yo ya en mi la
01:01:27sociedad yo ya participé. Ya putearon
01:01:30por mí, yo estuve ahí, yo estuve en
01:01:32Putea por mí. El problema de Putear por
01:01:35mí es que los de Putea por mí después se
01:01:37van de vacaciones a a Miami porque les
01:01:39va bien a putear por mí y el y el
01:01:41espectador es che loco, vuelvan a putear
01:01:44porque ahora que ustedes no putean, lo
01:01:45único falta que tenga que hacer algo con
01:01:47toda la
01:01:49pará acá no putearon tanto, ¿entendés?
01:01:51Entonces hay una unos auditores,
01:01:52yo quiero que putes a este.
01:01:54Yo estuve muy tentado de hacer un
01:01:56programa que se llama putea por mí. Hoy
01:01:58emputea por mí,
01:02:00pero hoy emputea por y pero y aparte
01:02:03putea por mí, medio hacerlo por mí, ¿me
01:02:04entendés? Pero como
01:02:08por mí, ¿eh? Y bueno, y el problema ese
01:02:10de putea por mí es que que uno hace esa
01:02:13catálsis, ¿no? Este, uno quiere un sesgo
01:02:16de confirmación, que se tire la suerte
01:02:17entre gitano, pero no nos terminamos
01:02:20haciendo cargo nunca de nosotros, de
01:02:21cada uno. Y no estoy hablando de
01:02:23individualidad eh eh insana, estoy
01:02:26hablando de la posibilidad de de mejorar
01:02:28el pequeño ecosistema, ¿no? Es como
01:02:31todos son salvadores de la tierra y
01:02:33después con unos problemas, digo, la
01:02:34típica ecuación.
01:02:36Sí, sí. es se toca un poco con el tema
01:02:38de la madurez que decías vos, porque
01:02:41digo, eh, la madurez o la adultez es
01:02:43estar en control de tu entorno, ¿no? Y
01:02:45es como que si todo aquello que te
01:02:47preocupa medio que no lo puedes resolver
01:02:49inmediatamente estás en un grave
01:02:50problema.
01:02:52Es la la típica historia de del violento
01:02:56en redes, pero que obviamente tiene el
01:02:58el carné completo del causismo al día,
01:03:03¿no? Votó qui había que votar, dice lo
01:03:05que hay que escuchar, se junta con quien
01:03:07debe, pero después es un [ __ ] es el
01:03:08rubio del karate y le pone un límite y
01:03:11pareciera que es como, "No entiendo,
01:03:13pero qué es ser buena persona, no
01:03:14entiendo esto, no, no, pero él es amigo
01:03:16de
01:03:16corrido,
01:03:17¿cuántas veces se vio eso?"
01:03:18No, y como una cosa
01:03:21ahora está más burdo eso. ¿Lo sentís?
01:03:22Yo creo que por suerte, ¿no? No, creo
01:03:24que por suerte y estamos hablando
01:03:29un gran Estamos hablando o un gran
01:03:32nosotros. Creo que se fue apagando
01:03:34cierta cosa [ __ ] Sí, creo, creo,
01:03:38quiero creer. No sé, eh, pero me parece
01:03:40que un poco de modé el troll, el troll.
01:03:43No, acumulo acumulo like el día que me
01:03:46pasan del otro lado, me saco otra cuenta
01:03:48y a lavada pido dos tres disculpas como
01:03:50che era medio [ __ ] hace un mes. Pero
01:03:53digo, ¿entendés? Creo que eso se apagó
01:03:55un poco, me parece, quiero creer, quiero
01:03:57sentir que que fue así, pero
01:04:00pero que no existan esos este esos
01:04:03puntos de encuentro, ¿viste?, donde che,
01:04:04no da, esto, no no tiene sentido. Y por
01:04:08otra parte no es tan importante ser el
01:04:11el espectador número uno de putea por
01:04:13mí. No no no sé. Ojalá se se venzan esos
01:04:19esquemas, esa rueda de hamster, de
01:04:21satisfacción inmediata, de catarsis, de
01:04:25ese tipo. Y es muy difícil también
01:04:26empatizar con la felicidad cuando todo
01:04:28es una todo es tan hostil. Es hostil.
01:04:31Salgo de mi casa, es hostil, es hostil.
01:04:33El supermercado es hostil.
01:04:35Es muy difícil, es muy difícil después
01:04:38verte riendo porque estás contento
01:04:40porque sacaste tu libro de poema. Es muy
01:04:42difícil que no te la tapa es una garcha.
01:04:44Es muy digo, es muy difícil no ser ese
01:04:45tipo que te dice eso.
01:04:47No, no. Y viene alguien y te dice que no
01:04:49sé, hay una guerra civil en Myanmar.
01:04:51Sí. Y de repente vos te tenés que
01:04:53posicionar sobre eso.
01:04:54No, pero no, ya te gastaste las balas en
01:04:56Es que ya vengo, déjame sonreír un poco,
01:04:59vengo colmado. Mira, había un juego, un
01:05:02videojuego que era el shinobi, un
01:05:03videojuego de los 80, videojuego de
01:05:04plataforma, sos un ninja que arranca y
01:05:07había un botón una arcade que si vos lo
01:05:10tocabas todo lo que había en la pantalla
01:05:11lo matabas y era una tentación que
01:05:15cuando caían los primeros malos, que
01:05:16eran muy chotos, no apretab el botón y
01:05:18hacerlos [ __ ] en un segundo. El
01:05:20problema es que después venía el
01:05:21monstruo malo de verdad y no tenías tu
01:05:23superpoder. Entonces el problema de
01:05:25putea por mí, todos esos esquemas de
01:05:27catarsi a corto plazo que después viene
01:05:29el el voz del nivel y es, no, ya el
01:05:33indignómetro ya me lo gasté en ya me
01:05:34indigné 500 veces con Pav, ahora hay que
01:05:36indignarse, ¿verdad? No tengo más, no
01:05:37tengo balas.
01:05:38Hay un sistema parecido o una dinámica
01:05:40parecida eh con la filmación, con
01:05:44filmar. Lo dijiste varias veces,
01:05:45la lo lo inflacionario de filmar.
01:05:47De filmar. E te escuchaba el otro día
01:05:50haciendo, bueno, ni siquiera hiciste una
01:05:53reseña porque no hablaste mucho de Bir
01:05:55Sho.
01:05:56Ah, sí, sí, sí, la reseña.
01:05:58Pero me pareció un capítulo espectacular
01:06:01porque
01:06:02me pasó lo mismo de ir al cine y ver las
01:06:05caras y decir, "No entendieron la fe.
01:06:09Madre,
01:06:10un peliculón. Eh, ¿cuál es la
01:06:13desconexión total de del estímulo de la
01:06:17pantalla?", No es como que ni siquiera
01:06:19ya da eh genera nada.
01:06:21Mira,
01:06:23eh tenés la cita de tu vida, ¿no?
01:06:24Tenemos la cita de nuestra vida. Cuando
01:06:26se va al baño, nuestro objeto de deseo,
01:06:28esa persona que estamos empezando a
01:06:29amar, agarramos el teléfono y le
01:06:31escribimos a nuestro mejor amigo,
01:06:33nuestra mejor amiga, "Está yendo todo
01:06:34bien, no sé lo que es esto." O sea, que
01:06:36si en ese momento nosotros tenemos la
01:06:38cabeza en a quién se lo cuento, cómo voy
01:06:40relatándolo o qué cuenta doy de lo que
01:06:42está pasando, imagínate estar oscuro 2
01:06:45horas con estímulos que recibís, que vos
01:06:48no podés interactuar, no hay donde
01:06:50postear nada, no hay dónde, tenés que
01:06:52estar Sí, sí, señora película, sí, usted
01:06:55cuénteme todo. Me parece que el cine lo
01:06:57que empieza a pasar y es lógico, empieza
01:07:00a quedar desconectado del tiempo al que
01:07:03está habitando el siglo XXI. le está
01:07:05costando al cine. Tarda en hacerse,
01:07:08tarda en hablar, tarda en no encuentra
01:07:11manera de entrar, no encuentra, está
01:07:13hecho su formato eh eh responde a una
01:07:17sociedad con determinado vínculo con la
01:07:20electricidad, determinado vínculo con el
01:07:22transporte, determinado vínculo con el
01:07:23tiempo.
01:07:25Entonces hoy nace una
01:07:27como si el cine tuviera una tecnología y
01:07:29la gente otra,
01:07:30¿no? propuesta de encuentro que hoy no,
01:07:34esto que te digo, mi sobrina tiene 6
01:07:35años, ¿cómo le voy a cuando tenga 18,
01:07:37cómo le voy a explicar la belleza del
01:07:39cine si para ella todo es interactivo,
01:07:41todo es a un ritmo, todo es que lo puede
01:07:43sacar cuando quiere? Dios, su naturaleza
01:07:46naturaleza humana no tiene que ver con
01:07:48eso, con una cueva oscura, no tiene que
01:07:51ver, no tiene que ver. Es algo es como
01:07:54bu muy lindo, muy lindo. Vámoslo de vez
01:07:56en cuando, no no puedo pretender que
01:07:59tenga la mirada que tengo yo que nací en
01:08:00el 75. Digo, no puedo, no puedo que la
01:08:03tele era blanco y negro si era color.
01:08:04Digo, yo era chico, había tele color,
01:08:06pero digo, o empezó a ver en el 82, pero
01:08:09no la tenía todo el mundo. Entonces,
01:08:11¿cómo puedo pretender que sus seis sean
01:08:13mis seis? No,
01:08:14el cuento como una anécdota familiar,
01:08:18pero en mi familia hay niños eh con
01:08:22serios problemas de adicción a las
01:08:24pantallas,
01:08:25¿sí?
01:08:25Tratado, digamos, como diagnosticado,
01:08:27suponemos, no sé, tratamiento, eh 13
01:08:31años. Claro, claro.
01:08:33Grandes, o sea, yo ya los los veo
01:08:35preadolescentes,
01:08:37eh, y intentando como pensar qué es lo
01:08:41qué es lo que pasa. alguien que se pone
01:08:42tan rabioso cuando le quitan una
01:08:44pantalla, reflexionaba sobre la
01:08:47dimensión que tiene, eh,
01:08:50tanto buscar la información para él como
01:08:52que es ante solo un clic, digo, ya puede
01:08:54tener toda la data
01:08:56la posibilidad de la frustración
01:08:57y el el proceso de no ver, digo, eso, la
01:09:01profundidad de las cosas, ¿no? Y bueno,
01:09:04lo que pasa es que uno siempre tiene
01:09:07miedo, qué bueno que lo dicen ustedes
01:09:08que son jóvenes, pero uno siempre tiene
01:09:09miedo de parecer el el tanguero, ¿no?
01:09:11Como en mi época, en mi época y no a mí
01:09:16me da cosa, me da cosa
01:09:19eh la vida es una sola y perderse un
01:09:21montón de cosas, digamos, porque también
01:09:24está acompañado
01:09:26con cierta deconstrucción de de de la
01:09:28educación o de los sistemas educativos.
01:09:30No, no quiero este profesor porque lo
01:09:33frustra. No quiero que me venga el chico
01:09:34frustrado porque no sé qué hacer yo, yo
01:09:37padre con la frustración del chico.
01:09:39Entonces digo, si no hay frustración, no
01:09:41hay crecimiento. Y no lo digo como un
01:09:43milico, lo digo como no no hay la la
01:09:45capacidad de generar deseo o de o de o
01:09:47de ah, bueno, andar en bicicleta es
01:09:49caerse. Y un día, tengo un amigo
01:09:51bicicletero extraordinario, Ramiro,
01:09:53tiene una bicicletería hermosa en la
01:09:55avenida Gagona y me cuenta que tuvo que
01:09:57dejar vender bicicleta para chicos, tuvo
01:09:58que dejar de hacerlo
01:10:00porque se frustraban y no querían la
01:10:01bicicleta,
01:10:02la devolvían. No, no era un regalo, no
01:10:05era lo que era el objeto, porque aparte
01:10:07de la bicicleta implica, me contaba él,
01:10:10salir con el chico y la bicicleta, ir a
01:10:13la plaza y eso es guita, no guita que
01:10:16pones en ese momento, guita que tenés
01:10:17que tener para poder tener ese tiempo
01:10:20con tu hija, con tu hijo, con tu
01:10:21sobrino, tu sobrina. O sea, digo,
01:10:23entonces esas cosas o Gibson, ¿no? Que
01:10:25ahora las guitarras ha pedido que Slash
01:10:28lo salvó de la quiebra, pero digo,
01:10:30empiezan a pasar esos fenómenos. Acá
01:10:31cerró antigua casa Núñez. A mí me dolió,
01:10:33pero ponele. Pero empiezan a pasar esas
01:10:35cosas, ¿no? Y uno yo pensaba, Serati,
01:10:39quería ser Serati, tenías que hacer
01:10:40escalas con una guitarra, hermano, para
01:10:42ser
01:10:43horas de culo en la silla. Serati o
01:10:45querer serlo, nada te garantizaba que lo
01:10:47ibas a hacer. Pero era una figura. Yo lo
01:10:50admiro. Ah, bueno, lo admirás.
01:10:52¿Sabías que tenías que trabajar para
01:10:54No va a ser instantáneo Cerati? No va a
01:10:56ser ni No vas a estar ni cerca
01:10:58a tocar la guitarra después. Después no
01:11:00no. No, no es imposible. Pero bueno,
01:11:03pero ese camino no es esa. Entonces uno
01:11:06ahí empieza a relacionar que es un
01:11:08éxito, qué se va a mostrar como éxito,
01:11:10porque por otra parte es una mentira.
01:11:12¿Por qué?
01:11:13Porque hay una máquina, va a haber que
01:11:15administrar frustraciones muy grandes
01:11:16entre la gente que tiene, me parece a
01:11:18mí, 20 y 27 años de acá 10 años. ¿Sabes
01:11:22por qué? Porque hay una idea de que está
01:11:25la bola ganadora está ahí no más, porque
01:11:27hay un montón de referentes que son de
01:11:28bola ganadora y es mentira, no hay
01:11:30tantas bolas ganadora y la gente está
01:11:32atornillada,
01:11:33pero el caso de éxito no existe.
01:11:35Sí, pero lo tiene bien controlado, no
01:11:38quiero usar una palabra tanentista
01:11:39porque no soy tan viejo, el sistema.
01:11:42Claro,
01:11:43hay cosas que conviene vender, ¿no? No
01:11:46estoy, digo, a ver, si si hoy yo hago un
01:11:49éxito, una película que pero que rompe
01:11:52todo y me gano todos los premios, yo
01:11:54como soy yo, eh, no digo que lo tenga
01:11:55hacer todo el mundo, yo me cuestionaría
01:11:57muy bien a qué interés responde más allá
01:11:59de mis intenciones.
01:12:01No podría decir tan flojo de cuerpo de
01:12:02cuerpo, "Vuelvo acá, vuelvo acá, no,
01:12:04vuelvo acá dentro de un año" y digo,
01:12:05"Chicos, ¿vieron, pasó? Finalmente se
01:12:07dieron cuenta que era un genio. Digo,
01:12:08no, no podría estar así.
01:12:11Casi que un tipo como vos sería raro que
01:12:12lo haga por accidente también.
01:12:14Sí, pero más allá de mis intenciones,
01:12:16por eso digo más allá de mis
01:12:18intenciones, yo diría, ¿a quién a quién
01:12:20le sirvió esto que yo ni siquiera estoy
01:12:22midiendo? Más allá de si le sirvió a
01:12:24Netflix, a Prime, a a la plataforma, me
01:12:28iría muy lejos, muy lejos.
01:12:30¿Quién me entendió?
01:12:32¿Quién me entendió? O ¿quién entiende
01:12:34que esto es utilizable? Porque no podría
01:12:36tan suelto de cuerpo decir, "Bueno, pasó
01:12:38nada. A veces uno la pega." No, no, no
01:12:40podría, no podría, pero yo tuve una
01:12:41escuela muy buena porque arranqué
01:12:43cayéndome para arriba.
01:12:44Montaña rusa fue caerse para arriba. Era
01:12:46un programa que no le gustaba ninguno de
01:12:48los que hacía y rompía todo.
01:12:50Entonces, tuvimos en la cara,
01:12:52la guita, la fama y el y la pelota no
01:12:55pasó nunca por tus pies.
01:12:57Todo el mundo grita campeón y vos no le
01:12:59hiciste un gol a nadie.
01:13:02Entonces, eso te educa o te educa. Es
01:13:04como, bueno, esto es esto es el síndrome
01:13:06del falso impostor in the flesh, entre
01:13:09más.
01:13:10La
01:13:11No, me quedo me quedo pensando eh y
01:13:14quería volver. Eh,
01:13:17pensábamos si BeL Shoes iba la segunda,
01:13:22eh, iba a ser un éxito en cartelera, por
01:13:24lo menos en Capital, acá en la
01:13:26Argentina. ¿Cómo proyectas esas
01:13:29películas que son como digo, pensando
01:13:32particularmente en la película, eh, esas
01:13:35joyas que aparecen y que decís como,
01:13:36bueno, hay hay un montón de de verdad
01:13:39acá, está bien hecha y además es una
01:13:43buena historia, hay muchas referencias y
01:13:45después eh bueno, es es un éxito que
01:13:48también se sigue midiendo según
01:13:50taquilla.
01:13:51Yo creo que tiene lo que pasa que
01:13:52Beatles tiene una cuestión fetichista
01:13:55muy grande. Ble tiene el evento, tiene
01:13:57el gótico, tiene un montón de
01:13:59ingredientes que vos puedes decir
01:14:01más allá de la historia
01:14:02festivo. Sí, la historia no lo de menos
01:14:04en este caso,
01:14:05eh, y eso tiene una feticización muy
01:14:08grande personaje. Entonces, hoy ciertas
01:14:11cuestiones,
01:14:13por eso la reviven para vos,
01:14:15¿no? Yo creo que la reviven porque fue
01:14:17un proyecto viejo, incluso los 80 o
01:14:19primeros 90 hacer una segunda parte de
01:14:21Beatle no se hizo nunca.
01:14:24Y Tim Barton,
01:14:26que quedó muy mal después de Dumbo con
01:14:27Disney y casi se retira del cine, dijo,
01:14:30"Bueno, vamos de nuevo al primer amor
01:14:32de Last Dance."
01:14:33Sí. Y se divirtió mucho y bueno, esa esa
01:14:36diversión se transmitió. Me parece que
01:14:38tiene que ver con eso. Un poco.
01:14:40Con Dun pasó lo mismo. Un poco
01:14:42con
01:14:43Dun.
01:14:44Duna.
01:14:44Con Dun. Duna. Vos decís por qué le fue
01:14:47bien.
01:14:48Yo creo que le va bien. Pues es una
01:14:51película
01:14:53también es una película evento.
01:14:55Se ve muy bien.
01:14:56Se es un tester de de tecnología, de que
01:15:00el sonido, digamos, todo lo que sea
01:15:02audiófilo yfilo está medio medio de de
01:15:07modo placentero,
01:15:09pero pero son los eventos, ¿no? Son ahí
01:15:12son películas que tienen tanto
01:15:13presupuesto como dinero puesto en el
01:15:15mercadeo. Claro. Sí,
01:15:16es lo más importante.
01:15:18Por eso
01:15:19es lo más importante hoy.
01:15:21Sí, sí. La lección del casting, el tema
01:15:23de crear narrativa alrededor de la gente
01:15:26que va participar.
01:15:26Sí. Y aparte también todo lo que dé idea
01:15:28de de lore y de varias comunicantes y de
01:15:31una mitología preexistente es muy
01:15:34atractivo.
01:15:34Hay que ponerse al día con algún libro.
01:15:36Entonces, la editorial también muerde.
01:15:38Exacto. Sí. Si tiene mucho aún a muchos
01:15:40factores que me parece que son tiene
01:15:42está conectado con el mundo de los
01:15:43videojuegos también a una medida
01:15:45con cierta narrativa de videojuego.
01:15:47Entonces
01:15:47se vende toda la experiencia.
01:15:49¿Ves ahí algo
01:15:52volviendo a a Rienstal?
01:15:54Sí. Ah,
01:15:56que la
01:15:57imagen que prende en este momento, ¿no?
01:15:59El la transmisión es como
01:16:03volviendo a Rinfan. Es como, ¿qué qué
01:16:05estoy viendo? ¿Qué es History Channel?
01:16:07Sí.
01:16:08del uso de una herramienta técnica que
01:16:11quizás e
01:16:14también trafica algo más. Sí,
01:16:17pero todo ese algo más es como que vuela
01:16:20por debajo del radar y la gente entra
01:16:21por lo técnico. Todavía sigue pasando
01:16:23con el cine eso. Todo lo demás vuela por
01:16:26debajo del radar y la gente, a ver, tu
01:16:27pregunta, o sea, vos estás diciéndome
01:16:31e
01:16:32que hay cierto tipo de público, no sé si
01:16:34toda la gente
01:16:34sí cierto tipo de público que
01:16:36entra por lo técnico
01:16:39o por, en definitiva, si se ve atractivo
01:16:41o no, si genera algo en términos
01:16:43visuales. Yo creo que alguna vez este
01:16:46propuso Rodrigo Fresana una ponencia muy
01:16:49linda, muy interesante, una estancia de
01:16:52los lectores, unos unas fases de los
01:16:55lectores. Decía que el lector uno es el
01:16:58que se identifica con la historia, el
01:17:00lector dos es el que empieza a advertir
01:17:02el género. Todo lo que me gusta es más o
01:17:05menos así. El lector tres descubre la
01:17:07mano creadora detrás. Ah, hay un un
01:17:09escritor, un escritor, hay una marca. Y
01:17:11el lector cuatro, el estadío
01:17:14Uber es el que reconoce el estilo. Me
01:17:18parece que hoy estamos en todos en fase
01:17:20uno, o sea, me esto no es como digamos
01:17:25todo una cosa muy
01:17:26chata
01:17:27y en algún punto sí, en algún punto
01:17:30yo lo viste siempre me vuelve loco esta
01:17:33idea de
01:17:35cuando me preguntan y es buena y es
01:17:36buena y es buena como como una garantía
01:17:38de mi mis nueve lucas mis nueve lucas
01:17:41800 en Cinemar va a valer mi entrada
01:17:44gratis de cinefan de este mes va a valer
01:17:46garantizáelo. como si fue una inversión
01:17:49y pero no solo vos, vos también y el
01:17:52otro canal de cine también. Y cuando
01:17:54junto el esta pequeña encuesta voy y
01:17:56cuando vuelvo quiero que me hablen. Así
01:17:58sé qué pensar de lo que vi que ustedes
01:18:00me dijeron.
01:18:01Hay un estatus ahí.
01:18:03Lamentable. Yo yo cuando era chico un
01:18:07crítico era, bueno, si no logro nada
01:18:11soy crítico, pero ni siquiera estaba en
01:18:13radar. El alívido estaba en hacer.
01:18:15Claro,
01:18:16no. Yo quiero hoy hoy no puede ser que
01:18:18alguien vaya a una facultad de cine a
01:18:19ver cómo tener un Letterbox mejor
01:18:21armado.
01:18:21Hoy todos hacemos un podcast.
01:18:23Bueno, claro, pero lo cual me parece muy
01:18:26bueno, pero el problema va a ser que
01:18:29dentro de ese de ese de esa malezia de
01:18:31podcast que aparezcan.
01:18:34Ya a mí me ha pasado ver en esa maleza
01:18:37de podcast de amigos, de gente no
01:18:40profesional, de gente que tiene otros
01:18:41trabajos, ver cosas mejores que la de la
01:18:44que tienen los comunicadores que tienen
01:18:45imperios muchas veces. Ahora, el
01:18:48problema es que ojalá eso fuera un
01:18:50semillero donde se permite ese salto y
01:18:52no se da ese salto cuando ya puede
01:18:55prescindir esa maleza de ese salto. Eso
01:18:58por un lado, ¿no? Es un mito que todo lo
01:19:00que está hecho en esa periferia es
01:19:02inferior. Por otra parte, el problema es
01:19:05que esos este artífices, esa gente que
01:19:09está expresándose en los márgenes, no
01:19:12entiende cuándo lo hace mejor, cuándo lo
01:19:14hace peor, contra qué, si va creciendo
01:19:16lo mismo de antes, no hay punto de
01:19:17referencia, ¿eh? Y con el con el cine y
01:19:20los espectadores me parece eso que es
01:19:22como muy Listo, ya está, fui a verlo en
01:19:25Lex, ya no sé si me gusta o no me gusta
01:19:29porque escuche, opiniones tan bien
01:19:30articuladas sobre qué es buena, que debe
01:19:32ser buena. y no cuestiono más.
01:19:35El problema es que nos enamoramos de la
01:19:37articulación de una idea, ¿no? El
01:19:39contenido. Es muy peligroso eso.
01:19:42¿Por qué? Porque se es ejercicio, ¿se
01:19:44acuerdan de la facultad de les voy a
01:19:46leer tres discursos y ustedes me dicen a
01:19:47quién votarían?
01:19:49Bueno, ahí tenemos el peligro de la idea
01:19:50articulada, ¿no? Que todos votaban a
01:19:52Hitler, ¿te acordas? Era como te leían
01:19:53un discurso de Kennedy, uno de Martin
01:19:55Luther Kini y uno de Hitler y todo el
01:19:56mundo votaba Hitler, pero porque lo que
01:19:58te estaban demostrando era el el
01:20:00problema del discurso bien articulado.
01:20:03Digamos, una idea bien articulada no es
01:20:04una verdad. Hay una frase de Óscar Wild,
01:20:07¿no? Que dice que no la quiero citar
01:20:09mal, pero que dice exactamente esto, que
01:20:12esté bien dicho no quiere decir que sea
01:20:13verdad.
01:20:14Sí, sí, era el problema con los poetas
01:20:16en la República.
01:20:17Sí, claro, claro, claro, claro, claro.
01:20:19Que sí, sí
01:20:21va. es el camino inspirar en la tiranía.
01:20:24Bueno, eso no vamos a los chistes
01:20:27obvios, pero digo, pero tiene que ver
01:20:29con con eso. Entonces,
01:20:32un encuentro con una obra que debería
01:20:33ser el gimnasio de esas astucias
01:20:36desarrolladas dentro de cada uno de
01:20:37nosotros, no puede ser que la estemos
01:20:39resignando y que ya lo lo lo pidamos
01:20:42prefabricado. Cuando yo daba clase,
01:20:45el segundo módulo era que elijan una
01:20:47película, un autor, una disciplina del
01:20:49cine y profundizábamos en eso. Y a veces
01:20:51me pasaba algún tipo de mi edad, elegí
01:20:53el padrino, el padrino, el padrino. La
01:20:56veo todos los años, mi película
01:20:57favorita, la veo, la veo, la veo, no
01:20:58paro de verla. Vamos con el padrino. Le
01:21:00preparaba las clases del padrino, clase
01:21:02uno. Bueno, Rubén, decime algunos temas
01:21:06que creas que la obra discute.
01:21:09La mafia.
01:21:10No, no, ni siquiera la mafia o la
01:21:12familia. No, no era, era, bueno, es e
01:21:17Víor Corleones. Es no no no no. ¿Qué
01:21:19tema discute la obra?
01:21:21Y bueno, tiene un hijo que llega al
01:21:24casorio, no, no, no
01:21:25me contaba la historia y yo decía esto,
01:21:27yo te voy a decir algo muy triste, esto
01:21:29de alfabetización de primario es cuando
01:21:32te diferencias trama, o sea, se deprimía
01:21:35el tipo, pero tipo profesional, tipo que
01:21:38estaba inserto en el sistema, digo,
01:21:39podía pagar sus clases de cine. Ahora yo
01:21:41le decía vos después, pero se lo decía
01:21:43en medio el pelado de Wplash me
01:21:44convertía yo, le decía, "¿Con qué cara
01:21:47vas un asado y discutís macroeconomía?
01:21:49¿Con qué cara si de la película que ves
01:21:51todos los años no me puedo decir que o
01:21:54sea y el tipo se decía y yo a veces le
01:21:56hacía un chiste, le decía, no votes más.
01:21:58No, no, no, no. Pero digo, pero pero no
01:22:01es un chiste. Pero digo, pero me
01:22:03entendés que parece joda, pero realmente
01:22:06es alarmante porque la incapacidad de
01:22:09distinguir trama y tema en volver al
01:22:12futuro o el padrino, no en no en el rayo
01:22:14verde de Roma,
01:22:15cognitiva básica. Sí, pero andá a
01:22:17preguntarlo por los barrios y deprimite.
01:22:19O sea, y el problema es que después
01:22:22viene lo demás, después viene la
01:22:23realidad, después viene la política,
01:22:25después vienen temas muchísimo más
01:22:27serios y pertinentes a nuestras vidas
01:22:29que lo que yo puedo hablar en un stream,
01:22:31en gelatina, en un podcast o en donde
01:22:33sea. Eh,
01:22:34no, no.
01:22:34Entonces, me aterra porque yo hablo
01:22:36boludeces en un punto, pero son el el
01:22:38ejercicio son el gimnasio. Esto es el
01:22:41pensamiento elemental, ¿no? Ya lo sé,
01:22:43pero es donde estamos entrenándonos. Sí,
01:22:45sí.
01:22:45O sea, cuando vos enseñas montaje,
01:22:47montaje, eh, montaje, efecto culhov,
01:22:50esto al lado de esto genera sentido.
01:22:52Estás haciendo libre a una persona que
01:22:54reconoce la noción porque esa persona va
01:22:56a entender lo que es un un montaje, un
01:22:58informe especial armado en televisión.
01:23:00Siempre cuento la misma anécdota, pero
01:23:01la cuento una vez más. Yo iba a TVR hace
01:23:04unos años, cuando existía TVR en Canal
01:23:059. Habré ido dos, tres veces el mismo
01:23:08año. Sí.
01:23:10Y la última vez que fui, viste que al
01:23:11final de TVR te decían, "Bueno, al
01:23:13invitado, ¿qué le pareció el programa?
01:23:15¿Qué tal estuvo?" Y cómo era la tercera
01:23:16vez que iba.
01:23:18Estaba Rago, estaba Shuls. Me preguntan,
01:23:20"¿Qué le pareció el programa? ¿Qué me
01:23:21pareció el programa? Una [ __ ] me
01:23:23pareció el programa. Se ríen ellos. Me
01:23:25río yo hasta la semana que viene." O
01:23:27sea, como que no. Listo. Al otro día, al
01:23:29otro día me llama mi viejo a la mañana.
01:23:32"Seba, ¿te puedo llamar?" Sí, sí, sí.
01:23:35Seba, ¿vos te peleaste con Jules y Ragu
01:23:38ayer en la tele?
01:23:39No, papá. ¿Por qué? Porque acá hay una
01:23:41nota de Clarín que dice un recorte que
01:23:43dice Decaro les dijo todo. Es una es una
01:23:46[ __ ] Vos leías el artículo y nos
01:23:48agarramos a Pin éramos Dave Navarro y
01:23:50Perry Farrer. Como como es una [ __ ] A
01:23:53la noche en 678 había un informe de qué
01:23:57dije yo y qué levantó Clarín. El
01:23:58miércoles en Duro de Omar había un
01:24:00informe de 678 de que dije yo el jueves
01:24:04me tomo un taxi.
01:24:05El jueves me tomo un taxi para ir a la
01:24:06radio me tachero, me dice, "Usted,
01:24:10ustedes caro, no." Sí, sí, le puedo
01:24:12hacer una pregunta así,
01:24:13"Usted los mandó a la [ __ ] en TVR y le
01:24:16digo, "Perdón, usted vio el programa
01:24:17así. ¿A usted qué le pareció?" Y que fue
01:24:19un chiste, pero después con todo el
01:24:20quilombo que se armó, ya no sé qué
01:24:22creer. Entonces el tipo es una
01:24:25pelotudez, una pelotudez la anécdota. Es
01:24:27una es una muestra ínfima de
01:24:29comunicación, pero el tipo el tipo
01:24:31desconfiaba de su criterio. El tipo
01:24:33había entendido que era un chiste, pero
01:24:35ya no sabía que era verdad y qué no.
01:24:38Porque está todo el mundo,
01:24:39todo el mundo interpretando, contaminó,
01:24:42desconfió de su juicio. Ahora hablemos
01:24:45otra vez. Esto es una pelotudez todo
01:24:47esto que acabo de contar. Imagínatelo
01:24:49otras escalas. Eso mismo. No sé qué
01:24:52pensar. No sé qué pensar de lo que vi
01:24:53concluí.
01:24:55Sí. No sé qué pensar.
01:24:56nos encont
01:24:59nav el encuentro, pero no ves que ahora
01:25:03cuando y el otro no digo sobre
01:25:05no no podemos leer sobre nuestra propia
01:25:07lectura de la realidad, la coyuntura. No
01:25:09podemos ver lo que hemos en la calle, no
01:25:11podemos ver lo que hemos en transporte
01:25:13público, no podemos ver lo que vemos en
01:25:15la fila de un cine, no podemos ver,
01:25:17digo, estamos esperando ser dichos.
01:25:20cuando venga putea por mí y hable de
01:25:22todo eso. Ah, listo, ahora sí podemos ir
01:25:24a putear el asado. No, estoy recómodo
01:25:27yendo a votar,
01:25:29por supuesto, pero digo, pero porque mis
01:25:30problemas ya tienen la forma que esta
01:25:32persona que me está diciendo hace rato,
01:25:34pensame un poco el tema. Me lo pensas un
01:25:36poco y me das así yo porque tengo que
01:25:38ir, tengo una reunión del día del padre
01:25:39la semana que viene tengo claro, por
01:25:42favor, porque tengo que ir a defenderme
01:25:43de de de un par que van a ir que ya los
01:25:45conozco. Y estamos sí consumiendo
01:25:47articulación de pensamiento
01:25:49que tiene ese doble juego. Bueno, pero
01:25:51qué bueno, ¿no? Porque estamos
01:25:52escuchando gente hablar y pensar en la
01:25:54medida que que que interactuemos con
01:25:58eso.
01:25:58Sí, si estás enchufado internet,
01:25:59probablemente consciente o no seas un
01:26:02soldado de guerra informativa. O sea,
01:26:04estar en desacuerdo siempre o estar en
01:26:06acuerdo total es igual de nocivo con
01:26:09nuestros interlocutores virtuales, ¿no?
01:26:12Como bueno, no esa persona no tiene que
01:26:14ser mi mi alma entera, tiene unas ideas,
01:26:18tomo alguna, después tomo otras, después
01:26:21me olvido y pienso y concluyo, no te dan
01:26:23tiempo. Estás a favor en contra. Estás a
01:26:25favor en contra, estás a favor o en
01:26:26contra. No se puede vivir así. Nadie
01:26:28hace la ensalada que decías al
01:26:30principio.
01:26:30Bueno, pero esa ensalada es un poco de
01:26:32de para sacarse encima la alienación,
01:26:36sobrealienarse tanto que en un momento
01:26:38ya no no ya no estás imitando a nadie.
01:26:40Famosos. Ya dije tanto que soy ese que
01:26:42ya no sé quién soy.
01:26:43Bueno, claro, claro, claro.
01:26:46Sí, sí,
01:26:47se va. Estamos eh
01:26:49yo creo que estamos, ¿no?
01:26:50Bueno, mucha ¿La pasaste bien?
01:26:52Sí, la pasé bien. Eh, solamente aclaro
01:26:54una cosa. Quiero mucho a los de montaña
01:26:55rusa porque después ven esto y es como
01:26:57eh no no te gustaba.
01:26:59Sebastián de Caro le cantó las 40 al
01:27:00elenco de montaña rusa. Usted al final
01:27:03era feliz en su vida. No, los amo. Los
01:27:05amo. Le quiero mandar un saludo muy
01:27:06grande a esa gente.
01:27:08A ustedes el domingo que viene se va.
01:27:10Muchísimas gracias por
01:27:11ustedes por favor. Lo pasé muy bien.
01:27:12Espero que se hayan divertido.
01:27:14Obviamente, obviamente. Muy muy
01:27:16divertido. Bueno, nos vemos el próximo
01:27:17domingo.
01:27:18Así es. Adiós.
01:27:19Adiós.