Sebastián Civallero, secretario de ciencia y técnica de la UBA | Algo Queda
Radio Con Vos - 3/10/2024 - Duracion: 13:31
Transcripción
00:00:00eh seguimos con el tema de del día con
00:00:03la gran marcha que tuvo lugar hoy marcha
00:00:06y paro nacional sí paro nacional
00:00:09universitario eh que tuvo lugar hoy en
00:00:12en todo el país eh en defensa de
00:00:15precisamente la educación Universitaria
00:00:17el presupuesto y y todo lo que los
00:00:20ataques que está teniendo la educación
00:00:22Universitaria en este sentido eh estamos
00:00:25en comunicación con Pablo civalero
00:00:26secretario de ciencia y técnica de la
00:00:29Universidad de Aires para charlar un
00:00:30poco sobre este tema qué tal Sebastián
00:00:33te habla Mauricio bartolome un gusto
00:00:35Cómo andas Mauricio Buenas noches
00:00:37Saludos a vos y a audiencia gracias Qué
00:00:40balance haces de la de la marcha fue
00:00:43multitudinaria Pero cuál es el impacto
00:00:46que que tiene puertas adentro a ver yo
00:00:49soy escucho la radio muchos de los
00:00:52programas de ustedes así que me siento
00:00:53en confianza y voy a empezar con una
00:00:55confesión Yo pensé que iba a ser mucho
00:00:58menos multitudinaria de que fue Ah mir
00:01:00lo habíamos discutiendo el resto de las
00:01:02autoridades y evidentemente no sé o por
00:01:04la información que uno consume o porque
00:01:06estamos acostumbrados que la gente está
00:01:08un poco cansada no de todo esto así que
00:01:10desde ese punto de vista yo quedé
00:01:12sorprendido y no tanto por lo que pasó
00:01:14en Buenos Aires sino por lo que pasó el
00:01:16interior del país Así que la verdad si
00:01:19podemos poner tres escalas eh No sé poca
00:01:21gente
00:01:22Eh bastante o muy concurrido para mí
00:01:25cuenta como muy concurrido sin duda mm
00:01:28Eh sí llamó la atención Quizás El
00:01:30despliegue en todo el país no hablábamos
00:01:32recién no solamente en Buenos Aires eh
00:01:35ocurrió este desplazamiento masivo
00:01:38popular sino bueno valla Blanca mar del
00:01:42plata Córdoba Mendoza eh amplificó el el
00:01:47el
00:01:48reclamo la gran discusión que
00:01:50tiene que está llevando adelante el
00:01:53gobierno nacional que digo Y esto desde
00:01:55último momento tras la masiva marcha del
00:01:58Congreso y a nivel país el presidente
00:02:00Javier Miley ratificó que vetará la ley
00:02:03de financiamiento universitario O sea no
00:02:05le entró el reclamo por ningún por
00:02:08ninguna endija Sí a ver yo dos cosas
00:02:11para mí lo que la marcha tenido haya
00:02:14tenido Perdón tando impacto nacional
00:02:16plantea que todo esto que dicen que está
00:02:19politizada que que claramente ha
00:02:21política como en todo nuestro país le
00:02:24baja
00:02:24200 200 puntos a esa opinión porque que
00:02:28vos moviles gente en Córdoba en San Luis
00:02:31en Bahía y eso no es la cgt buscando una
00:02:34foto eso es un reclamo Genuino de la
00:02:37sociedad que en lugares que yo tengo el
00:02:39placer de conocer todas las
00:02:40universidades del interior en lugares
00:02:41como por ejemplo San Luis la universidad
00:02:44pública es de verdad un Driver para el
00:02:46desarrollo pasa lo mismo en valla blanca
00:02:48Es imposible pensar el polo petroquímico
00:02:51de valla Blanca sin la Universidad
00:02:52Nacional del sur eso por un lado y por
00:02:54otro lado Yo qué sé me parece que esto
00:02:57ya es un análisis político como
00:03:00ingeniero ya no en mi campo pero me
00:03:02parece que para el presidente era menor
00:03:04el costo de que el vete esta ley y
00:03:08después quizás no la acompañen los
00:03:10diputados a no vetar la no no lo sé a
00:03:13esta altura estamos hablando Ya cosas
00:03:16que no sé cuánto apoyo racional tienen
00:03:19Cuál era el el reclamo en la en la calle
00:03:22obviamente entendemos que el reclamo y
00:03:24la y y lo que impulsó a la gente salir a
00:03:28la calle fue la defensa
00:03:30por de la de la educación Universitaria
00:03:33no el presupuesto el el el
00:03:36financiamiento para las universidades
00:03:38pero digo Vos que palpe en la calle
00:03:41además de de esto que fue general de
00:03:44esta este impulso general Cuál era la
00:03:47necesidad de la gente que que acompañó
00:03:50este reclamo Bueno ahí no quiero poner
00:03:54muy fino en análisis pero yo justo por
00:03:56eso había pensado que esta marcha no iba
00:03:59a la enverdad dura que sí tuvo porque la
00:04:02primera movilización era muy claro y que
00:04:04era verdad era que no íbamos a poder
00:04:06pagar la luz no íbamos a poder eh abrir
00:04:09las puertas de la universidad y yo creo
00:04:11que cuando los estudiantes vieron esa
00:04:13universidad oscuras que no fue un acting
00:04:15Era De verdad no íbamos a poder afrontar
00:04:17esas facturas de luz de gas de agua eh
00:04:21claramente es ese fue un shock
00:04:23fuertísimo en este caso el salir a
00:04:26explicar que principalmente los salarios
00:04:29de los docentes investigadores y no
00:04:32docentes que es el 90 del presupuesto
00:04:35universitario nacional
00:04:37e estaba muy reprimido y corría riesgo
00:04:41que contin la universidad fue difícil de
00:04:43construir porque hay que decir algo que
00:04:45ahí vale un aplauso para toda la
00:04:47comunidad académica Argentina esto se
00:04:50hizo con la Universidad Abierta no es
00:04:53que vos tuviste un paro de un mes porque
00:04:55un docente cobra No sé 100000 pesos y
00:04:58entonces la gente dijo Ah No claro si no
00:05:00salgo a la calle No abren la universidad
00:05:02vos tuviste ayer clases y le dijiste a
00:05:04los pibes y pibas Che por favor salgamos
00:05:07a la calle porque Los sueldos son
00:05:09paupérrimos se perdió un ter un tercio
00:05:11contra adquisitivo interanual por lo
00:05:13menos y la gente salió a la calle bajó
00:05:15esa Consigna así que me parece que creo
00:05:17que hay una expresión que por eso para
00:05:19mí la lectura de milonia hay una
00:05:21expresión mucho más rotunda de por favor
00:05:25cuidemos esto y además que yo creo que
00:05:28la gente no es tonta sea cuenta de que
00:05:30vos bajas el impuesto a los bienes
00:05:33personales planteas eh un un proyecto de
00:05:36inversión como el r que está bien que
00:05:38esté pero sin ningún resguardo de de
00:05:41algo de que se quede en nuestro país y
00:05:43la gente se da cuenta que en realidad en
00:05:45el fondo hay una decisión política de En
00:05:47dónde vos ponés el foco y claramente Me
00:05:50parece que si me dejas cerrar con esto
00:05:52la marcha fue en a forer de la
00:05:53universidad pública con el foco en
00:05:55salarios pero bajo este concepto general
00:05:58de la universidad pública y de acceso y
00:06:01restricto
00:06:02em
00:06:04ahora entendemos que digo seguía
00:06:08Atentamente tu
00:06:09tu tu explicación y me quedé con algo
00:06:12que dijiste al principio
00:06:14Ayer esta marcha o esta este esta
00:06:17convocatoria se realiza con las
00:06:20universidades funcionando o dando clases
00:06:22ayer le decíamos a los pibes eh mañana
00:06:25nos encontramos en la marcha o o demás
00:06:27ahora cómo es ese día a día de la clases
00:06:30Cómo fue el día de ayer dar clases digo
00:06:34el impacto el recorte Ya se está
00:06:36sintiendo Ya se está notando pueden
00:06:37prender la luz Pueden seguir pueden
00:06:40investigar tienen recursos Cómo fue el
00:06:43día de ayer Mira nosotros ya hace muchos
00:06:46meses que venimos
00:06:48eh sintiendo El golpe del recorte
00:06:51presupuestario y lo decía recién en un
00:06:54debate un canal de televisión eh No no
00:06:58alcanza con plantear el presupuesto
00:07:00universitario las universidades
00:07:02nacionales expresan más menos el 75 por
00:07:06de la ciencia que se hace en Argentina
00:07:08cómo es eso cómo es eso Perdona el 75
00:07:11por de la ciencia la de la producción
00:07:14científica Argentina Sí el 75 por
00:07:18aproximadamente pasa en universidades
00:07:20nacionales el resto le queda
00:07:22inda eh conea universidades privadas
00:07:27distintos institutos eh
00:07:30científicos que dan vueltas por todo el
00:07:32país ahora la gran mayoría pasa en Las
00:07:35universidades eso qué implica eso
00:07:36implica que cuando vos abrís la puerta
00:07:38de la universidad vos recibís los 2 p50
00:07:42para para gasto de funcionamiento los
00:07:44salarios docentes que van directo a los
00:07:46docentes y después a través del el ex
00:07:49Ministerio de ciencia y tecnología de
00:07:51casi dejame decir la ex agencia de
00:07:54promoción científico tecnológica porque
00:07:56estamos sin presidente no se est qué iba
00:07:58a pasar con eso y un montón de otras
00:08:00áreas vos recibís fondos que son para
00:08:02ciencia y técnica y que te llevan tu día
00:08:04a día científico pero que también es
00:08:06académico porque en esa misma
00:08:08institución donde vos estás investigando
00:08:11estás dando clases y ese mismo
00:08:13investigador que a la mañana investigó a
00:08:15la tarde estuvo dando clases Entonces
00:08:17nosotros como el mincit está con un solo
00:08:205% de ejecución es decir no existe como
00:08:23la agencia viene pagando tarde y sin
00:08:26actualización del presupuesto nosotros
00:08:28ya veníamos sin entiendo esto y lo otro
00:08:30que hay que decir es que la marcha fue
00:08:32el 23 de abril y más o menos un dos
00:08:36meses después nosotros recibimos la
00:08:37actualización del presupuesto Así que
00:08:39casi se puede decir que estuvimos medio
00:08:41año funcionando con presupuesto del año
00:08:44anterior y con una inflación de un 300
00:08:47por. Entonces cómo es ese día a día es
00:08:49con profes que renuncian es con líneas
00:08:51de investigación que se frenan es con
00:08:54menos cirugías en los hospitales
00:08:55públicos es con menos Trabajo de
00:08:58laboratorio porque no hay insumos la
00:09:00verdad que es bastante triste estamos
00:09:02hablando con Sebastián civalero
00:09:04secretario de ciencia y técnica de la
00:09:06Universidad de Buenos Aires Sebastián si
00:09:08me permitiste te voy a leer un
00:09:09comunicado oficial de del gobierno de
00:09:12Javier Miley dice lo siguiente la
00:09:14oficina del presidente informa que el
00:09:17presidente Javier Miley vetará el
00:09:19irresponsable proyecto de aumento del
00:09:21gasto Público de las universidades
00:09:23nacionales aprobado por el congreso así
00:09:26como cualquier otro proyecto que no
00:09:27contemple una partida presupuestaria
00:09:29pacífica y que atente contra el
00:09:31equilibrio fiscal es momento de que los
00:09:33legisladores entiendan que ya no pueden
00:09:35hacer populismo demagógico con los
00:09:37recursos de quienes pagan los impuestos
00:09:40y comiencen a actuar con la
00:09:41responsabilidad que demanda este momento
00:09:44histórico el lugar adecuado para
00:09:47discutir el financiamiento de las
00:09:48universidades es el debate del
00:09:50presupuesto nacional 2025 bueno fija
00:09:54claramente la posición de del gobierno
00:09:57fija claramente la posición de de Javier
00:09:59Miley y claramente hay una
00:10:03eh política centrada en esto y ato esta
00:10:07esto que acabamos de de leer con lo que
00:10:09pasó en salud cuando el nuevo ministro
00:10:11de salud Mario lugones le pide a to le
00:10:14pide a la cúpula de del Consejo de
00:10:17administración del hospital garrajan la
00:10:19renuncia por haberle dado un Bono de
00:10:2150000000 pesos a empleados a
00:10:24trabajadores que vienen hace meses
00:10:27pidiendo una recomposición salarial digo
00:10:29hay
00:10:30una una línea que tiene que ver con esto
00:10:34con el recorte y parece llevarse puesto
00:10:37a sectores sensibles de de la sociedad
00:10:41de la investigación de los servicios
00:10:43públicos y y básicos digo hasta ante
00:10:46este
00:10:47escenario Tienen alguna expectativa
00:10:50positiva o lo que pasa que lo que pasa
00:10:52que ya desde loamos es falso porque
00:10:54sabes cuál es el impacto en el
00:10:56presupuesto de
00:11:00esta ley 0
00:11:021% Entonces no se juega el presupuesto
00:11:05nacional en el aumento del salario
00:11:08docentes investigadores y no docentes y
00:11:10lo segundo que también es falso es que
00:11:13hay discusiones de primera y discusiones
00:11:14de segunda hoy la discusión es la Macro
00:11:16y después vamos a discutir la ciencia
00:11:18Qué implica eso implica que vos frenas
00:11:20hoy líneas de investigación que cuando
00:11:22digas Listo Ya está orden la Macro ahora
00:11:24quees un país desarrollado bueno no lo
00:11:26vas a poder hacer con la ua porque la ua
00:11:28no va a existir Entonces cómo vas a
00:11:30crear a los mejores ingenieros para que
00:11:31desarrollar vaca muerta Cómo vas a
00:11:33formar los mejores médicos para no se
00:11:34uelan los las personas de enfermas
00:11:37complejas Entonces yo lo que digo es
00:11:39tenemos que enriquecer el debate y hay
00:11:43que desanclar esta pavada de que toda
00:11:47discusión es fiscal o no es fiscal
00:11:49porque esto como decir No sé voy a dejar
00:11:52de respirar para Para no gastar tantas
00:11:54energías entonces dejo de comer No
00:11:56porque te vas a morir Entonces lo mismo
00:11:58pasa pas con las universidades lo mismo
00:12:01pasa con los jubilados Me parece que en
00:12:03vez de bajarle el impuesto a los bienes
00:12:06personales a las personas que más tienen
00:12:08había que tomar esta decisión distinto
00:12:09nada me parece que es muy triste que es
00:12:13muy triste que que estamos viendo un
00:12:15nivel de debate muy muy bajo
00:12:19e nada antes también antes subió en
00:12:23instagram Perdón que del día estoy un
00:12:25poco enojado antes sub en instagram una
00:12:27publicación que decía en realidad no es
00:12:29presupuesto universitario estás tocando
00:12:31la caja yo que sé chicos el 90 por de
00:12:35los fondos son salarios Y esa y esos
00:12:38salarios él lo sabe porque hay una lista
00:12:41que se llama Run que depende en este
00:12:43momento capital humano él tiene nombre
00:12:45apellido Y quil de todos los docentes y
00:12:48también se habló que hay estudiantes
00:12:49falsos el siani depende del sin esos
00:12:52datos los tiene para estadística
00:12:54Universitaria también capital humano
00:12:56Ellos saben el 100% de los estudiantes
00:12:59que están estudiando en la universidad
00:13:01Entonces nada es muy triste que este sea
00:13:05el nivel de debate cuando lo estamos
00:13:07decidiendo es el futuro del país
00:13:09Sebastián civalero Muchas gracias por
00:13:11estos minutos un abrazo grande a ustedes
00:13:13y gracias por el tiempo así pasaba el
00:13:15secretario de ciencia y técnica de la
00:13:17Universidad de Buenos Aires Charlando un
00:13:18poco de lo que dejó la marcha en defensa
00:13:21de la educación Universitaria y todo lo
00:13:25que se está debatiendo y poniendo en
00:13:27contexto sobre este tema and