Sergio Berensztein - Analista político | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 7/9/2024 - Duracion: 13:19
Transcripción
00:00:02bueno Y en una semana que termina con
00:00:05obviamente un enfrentamiento que me
00:00:07parece que está bueno Más allá de las
00:00:08chicanitas como decíamos antes de
00:00:10debatir de economía no cómo está el
00:00:12rumbo del país baja la inflación pero a
00:00:14Costa una gran recesión lo tenemos
00:00:16enganchado al Gran analista político
00:00:18Sergio beren que ya nos escucha no
00:00:21Sergio Buen día Soy Damián Juárez todo
00:00:24el equipo está Juan dyon escuchándote
00:00:26desde Europa Ezequiel Navarro y
00:00:28felicitas pagante qué tal Sergio cómo
00:00:29andas muy bien abrazo a todos gracias
00:00:31por llamar Bueno cómo interpretamos esta
00:00:34puja Miley Cristina Cristina Miley que
00:00:37me parece que bien interesante para
00:00:39debatir el rumbo de la economía
00:00:41Obviamente que se chicane pero sacando
00:00:43toda esa jarasca la que decíamos es Está
00:00:45bueno bueno ver cómo estamos parados
00:00:47económicamente Qué se hizo Qué falta
00:00:49cómo lo estuviste viendo
00:00:51Sergio en primer lugar quiero que hay
00:00:54algo específico que tiene que ver
00:00:56efectivamente con el debate económico y
00:00:59algo más general importante que tiene
00:01:01que ver con la definición de los
00:01:02liderazgos políticos no creo que lo que
00:01:05estamos viendo Es una
00:01:07ratificación de por un lado la voluntad
00:01:09de Cristina de seguir de alguna manera a
00:01:14su manera digamos no conduciendo
00:01:15liderando el
00:01:17peronismo es aquí está presente Busca
00:01:20protagonismo torea al al presidente
00:01:24trata sobre todo con un silencio que
00:01:28aturde no eh de
00:01:31responsabilizarse de los escándalos
00:01:33derivados de su elección su última gran
00:01:37elección que fue la de Alberto Fernández
00:01:39como candidato a presidente
00:01:41e y Bueno en ese sentido Hay buenas y
00:01:45malas noticias para la oposición buenas
00:01:47porque en un contexto de fragmentación
00:01:50por lo menos aparece alguien con
00:01:51voluntad de liderar las malas que
00:01:54Cristina uno no ofrece Nada nuevo al
00:01:56contrario y dos tiene obviamente un
00:01:59nivel de rechazo enormemente
00:02:00significativo no e en el caso del
00:02:03gobierno Bueno es lo más fácil de todo
00:02:05no que te sube al ring un rival tan pero
00:02:09Tan débil bueno es el el mejor de los
00:02:12mundos no Miley Disfruta de una
00:02:16situación bastante inédita en la
00:02:17Argentina y es que no aparecen ni
00:02:20figuras ni sobre todo narrativas que
00:02:25cuestionen sus principales iniciativas
00:02:27sobre todo pero no únicamente en materia
00:02:29económica no eh Y eso me parece En todo
00:02:32caso lo más relevante del momento ahora
00:02:35la verdad que yo no vio un debate
00:02:36económico serio pero en todo caso
00:02:39títulos chicanas digamos agresiones que
00:02:43van y vienen debate económico es otra
00:02:45cosa sí obviamente un poco Ahí lo que sí
00:02:48se puede rescatar de lo de Cristina un
00:02:51poquito le dice Bueno vos estabilize las
00:02:53cosas pero no pagas las deudas es un
00:02:55poco el concepto Más allá de la ojarasca
00:02:57y la chicanita eh que qué no O sea le
00:03:00dice Bueno vos estás estabilizando esta
00:03:03cuenta del país de algún modo pero no
00:03:06estás cumpliendo con todas las tus
00:03:08obligaciones como diciendo Así es fácil
00:03:10estabilizar las cuentas no eso es
00:03:13parcialmente cierto no no no es de todo
00:03:16cierto Argentina formalmente cumple con
00:03:19sus obligaciones toma deuda bueno todos
00:03:21los países toman deuda para cumplir con
00:03:23sus
00:03:23obligaciones pero Argentina cumple con
00:03:26todo en todo caso el único la única
00:03:29situación de Def que hemos tenido
00:03:32corresponde a
00:03:33un gobernador del peronismo que apoya a
00:03:36Cristina y que probablemente sea uno de
00:03:38los candidatos a
00:03:40dirigir del partido justicialista que es
00:03:42el gobernador de La
00:03:44Rioja Digamos si alguien no puede pagar
00:03:47no puede hablar de no pagar es Cristina
00:03:48que
00:03:50volteó la deuda por
00:03:52ejemplo cuando habíamos perdido un
00:03:54juicio en Nueva York y eso le costó
00:03:57miles de millones de dólares al país ni
00:03:58hablar deip no así que creo que hay hay
00:04:02un concepto equivocado Qué significa
00:04:04pagar deudas Argentina viene cumpliendo
00:04:07de hecho es la primera vez en la
00:04:08historia que cumplimos con un acuerdo
00:04:10con el fondo monetario eso no había
00:04:12pasado nunca en la Argentina sí que
00:04:14incluso se se sobrec umpli las metas un
00:04:16punto no exo eh Sergio y recién
00:04:18mencionabas también que en este
00:04:19Horizonte político mi ley tiene la
00:04:21calificadas muy bien de inédita
00:04:23situación de no tiene contrincantes de
00:04:25peso una oposición dividida surge algún
00:04:29liderazgo en esa oposición tan
00:04:31fragmentada y tan sin rumbo o habrá que
00:04:35esperar Yo creo que tenemos que
00:04:37acostumbrarnos a hablar de oposiciones
00:04:40como en plural no Ajá porque oposición
00:04:44es un sustantivo que involucra o supone
00:04:47una cantidad de cosas que no están
00:04:49ocurriendo Por qué Porque sobre todo lo
00:04:51que están lo que yo noto por ahí exagero
00:04:54un poquitito No pero lo que noto es una
00:04:58notable vocación para ayudar al gobierno
00:05:01no porque haya tal vez demasiada
00:05:04coincidencia en el espírito sobre todo
00:05:06en las formas del presidente en
00:05:08particular no pero sí porque hay una
00:05:11cuota de responsabilidad en materia de
00:05:13gobernabilidad enjo Pro gobernabilidad
00:05:16en Prácticamente todo el entorno
00:05:18político y acá incluso peronismo y a la
00:05:22propia
00:05:24Cristina digamos los actores que están
00:05:26tratando de obstaculizar la gestión del
00:05:28gobierno son muy marginales y no tienen
00:05:32capacidad efectivamente de hacer una
00:05:33diferencia su digamos influencia en la
00:05:37acción colectiva marginal mínima y lo
00:05:40que se nota es su impotencia en todo
00:05:42caso no Entonces en ese contexto
00:05:45empezamos a pagar todo lo que
00:05:48habí perdón sí te escuchamos Sergio Ah
00:05:52perdón en ese contexto por ejemplo
00:05:55no si uno toma los debates hasta ahora
00:05:58más significativos
00:06:00la ley bases en particular otras
00:06:04cuestiones por ejemplo ahora no lo del
00:06:07lo del potencial veto a las jubilaciones
00:06:11bueno el sistema reaccionó evitándole al
00:06:14presidente un dolor de cabeza y no es
00:06:17toda la política pero es un porcentaje
00:06:19importante de lo que generalmente
00:06:21llamamos oposición no entonces pensando
00:06:24en este contexto preelectoral porque
00:06:27Lamentablemente para la Argentina la Ya
00:06:30está no no totalmente pero un 50% de su
00:06:33cabeza puesta en la dinámica electoral
00:06:35del
00:06:362025 Bueno es muy probable que el dibujo
00:06:40político que surja esta elección no nos
00:06:43permita entender lo que va a ocurrir en
00:06:462027 digamos vamos una especie de torneo
00:06:49de verano no va a ser
00:06:51una digamos un torneo que nos permita
00:06:54entender el peso relativo a las
00:06:56distintas fuerzas seguramente van a
00:06:58predominar las construcciones
00:07:01provinciales donde incluso dibujo una
00:07:04geometría muy muy rara hay hay muchas
00:07:08provincias donde lo que se llamó juntos
00:07:09pu de cambio sigue gobernando Otras
00:07:12donde
00:07:13hay digamos acuerdos entre el peronismo
00:07:17moderado y otra fuerza Córdoba no que a
00:07:20nivel nacional nunca cuajó Entonces yo
00:07:23veo que ahí bueno este este escenario de
00:07:27fragmentación tan profundo Seguramente
00:07:30se consolide Incluso profundice en la
00:07:32dinámica electoral 2027 es otra cosa no
00:07:35porque ahí s creo yo va a haber un test
00:07:39sobre el programa el éxito relativo no
00:07:43que haya tenido lo de mi ley en algún
00:07:45sentido todavía la dinámica del desastre
00:07:48heredado domina con lo cual es muy
00:07:51difícil juzgar a la actual
00:07:54administración por lo que está haciendo
00:07:56Sergio te hao la última
00:07:59no tuvimos la semana pasada la las
00:08:02cumbres de las milanesas no como se
00:08:04llamaron anque de la entraña eh surgió
00:08:07algo digo más allá de de la humorada el
00:08:10pro es un ente distinto la libertad
00:08:13avanza ves hay una fusión ves que van a
00:08:16trabajar legislativamente juntos después
00:08:18de mucho tiempo el presidente que mucho
00:08:21no le gusta se acercó un poco a a hacer
00:08:23rosca política legislativa cómo es esa
00:08:26relación entre dos fuerzas que por otro
00:08:29lado dice Bueno si yo me pego mucho a la
00:08:31libertad avanza el Pro desaparece no no
00:08:33tiene razón de ser cómo es esa dinámica
00:08:36primero creo que necesitan convocar un
00:08:38nutricionista no para alimentar una
00:08:41dieta un poquito más diversa pero al
00:08:43margen al margen de eso
00:08:45eh A ver una cosa obvia y otra no tanto
00:08:49la obvia es efectivamente el espacio hoy
00:08:52de digamos centroderecha de la Argentina
00:08:56eh está eh hoy digamos sobre
00:08:59representado en materia de oferta de
00:09:01Liderazgo no está el presidente que por
00:09:04su pragmatismo no por sus ideas se corre
00:09:06ha el centro está macri que se corre a
00:09:09la derecha digamos fue un macri siempre
00:09:12muy decento para disimular que derecha
00:09:14Bueno ahora ya no salió el cl No mi ley
00:09:16en parte le permite y en parte lo obliga
00:09:18a correrse a la derecha está partia
00:09:21bulrich está la vicepresidenta no tenés
00:09:23ni en el centro ni en el centro
00:09:25izquierda ni mucho menos en la izquierda
00:09:27una diversidad de liderazgos similar
00:09:31Entonces eso en parte no tiene que ver
00:09:33con la oferta sino con la demanda en qué
00:09:35sentido y es la sociedad Argentina la
00:09:36que está demandando esto verdad si no
00:09:40fuese así no tendrías justamente tanto
00:09:43predominio en la opinión pública los
00:09:45sondeos en los sondos que hacemos con
00:09:47ncio nosotros sistemáticamente aparecen
00:09:51Patricia bulrich la vicepresidente Miley
00:09:54en los primeros lugares ya hace hace
00:09:57mucho tiempo no incluso antes de eh de
00:10:01de las primarias eso marca justamente
00:10:03que hay una sociedad que busca esta
00:10:05clase de liderazgos Entonces eso bueno
00:10:10por un lado le da versatilidad a un
00:10:12sector que en la Argentina nunca tuvo el
00:10:14poder que tiene hoy Y eso indudablemente
00:10:16es una medida del fracaso de las
00:10:18opciones de centro y sobre todo de
00:10:20Centro
00:10:21izquierda si no hubiera sido por el
00:10:23fracaso enorme que ha tenido en términos
00:10:26económicos de construcción política de
00:10:28alianzas internacionales
00:10:29de fracaso social no el crismo esta
00:10:33derecha nunca hubiera existido en la
00:10:35Argentina creo que es en todo caso es la
00:10:37medida de fracaso de lo que hemos visto
00:10:39entre el 2003 y el
00:10:422023 20 años a la deriva donde volvió la
00:10:46inflación creció la
00:10:48pobreza en un mundo si ustedes ven las
00:10:50curvas de la caída de la pobreza en el
00:10:52mundo y el ascenso en la Argentina en
00:10:55los últimos 60 años bueno se aceleró de
00:10:58forma exponencial a partir del
00:11:002013 Eso me parece que es el elemento
00:11:03hoy más importante para entender la
00:11:06popularidad de la
00:11:07derecha ahora yendo justamente a esa
00:11:11puja porque vos tenés tanta oferta de
00:11:13dirigentes bueno de alguna manera tienen
00:11:15que
00:11:16eh procesar las disputas porque En
00:11:19definitiva llega uno a presidente
00:11:21e Bueno si hay disputa pujas de ego en
00:11:24todos los espacios políticos imagínense
00:11:26en uno que aparte están proteico o
00:11:28resultó ser tan proteico no para la
00:11:30sorpresa de muchos incluyendo el que
00:11:33habla entonces a mí me hubieran dicho al
00:11:35comienzo de esta transición a democracia
00:11:37de 40 años todavía imperfecta verdad que
00:11:40la derecha en Argentina iba a tener
00:11:42semejante resiliencia semejante
00:11:44popularidad eh policlasista en todo el
00:11:47país la verdad que yo no jamás hubiera
00:11:50apostado por eso Entonces es natural que
00:11:53haya pujas Es natural que haya intentos
00:11:55de diferenciación es natural lo vemos en
00:11:58España no mm este que el PP compita con
00:12:01ciudadanos y bueno con otra
00:12:03oferta con Box con otras ofertas de la
00:12:06derecha eso pone de manifiesto que hay
00:12:09ahí una solución una situación
00:12:12irresuelto que tiene que ver con el
00:12:14liderazgo Por qué bueno porque
00:12:15obviamente las aspiraciones
00:12:17presidenciales de estos cuatro están más
00:12:21o o menos disimuladas no Y para que
00:12:24alguno de ellos que no sea mi ley le
00:12:26vaya bien le tiene que ir no tan pero no
00:12:29mal a Mila yel le va muy mal la derecha
00:12:33va a tener que enfrentar un fracaso
00:12:35entonces ahí hay todo un juego muy
00:12:37difícil de matices de apoyos parciales
00:12:40de intentos de diferenciación eh que
00:12:42vuelve esto a veces una una novela
00:12:45venezolana Pero bueno Es natural que
00:12:47esto ocurra le pasa ahora a la derecha
00:12:49lo que le pasó en algún sentido Por
00:12:51ejemplo el peronismo renovador en los
00:12:5380 con la puja de la alianza en la
00:12:55segunda mitad de la de los 90 donde
00:12:58aparece un conjunto de líderes y no
00:13:00sabemos finalmente la sociedad si se va
00:13:02a seguir orientando por ese espacio y
00:13:04por Cuál de esos líderes En definitiva
00:13:07se va a terminar orientando no Sergio
00:13:09clarísimo gracias por los comentarios
00:13:11hasta la próxima y que tengas un buen
00:13:12fin de semana Igualmente gracias a
00:13:14ustedes pas Sergio berenstein por huevos
00:13:16revueltos