“Si la economía no tracciona, el ajuste se va a complicar” Marina Dal Poggetto en EFDLM
Cenital - 10/4/2026 - Duracion: 22:46
Transcripción
00:00:14Y acá estamos, lo dijimos, con Marina
00:00:16Dalpoleto, que ya está sentada con
00:00:18nosotros. ¿Qué haces, Marina? Gracias
00:00:19por venir.
00:00:19¿Qué tal? ¿Cómo les va?
00:00:20Bien,
00:00:21muy bien.
00:00:21Ustedes la conocen. Economista de
00:00:23referencia, la consultora Ecog. Eh,
00:00:26recién escuchábamos al presidente decir,
00:00:28"La motosierra no se toca." que la
00:00:29motosierra va a seguir y contábamos
00:00:31distintos sectores de la vida eh de
00:00:35calle de a pie de sectores que crujen
00:00:38este transporte que le pisaron la caja,
00:00:40médicos que le pisaron la caja. De golpe
00:00:43corriendo el velo de la caída de
00:00:44recaudación hace casi 10 meses. ¿Se
00:00:47puede seguir infinitamente con la
00:00:49motosierra para sostener el superavi si
00:00:51la recaudación te cae o en un momento se
00:00:53para todo?
00:00:54Bueno, lo que estás viendo es 8 meses de
00:00:56caída continua de los ingresos. Eh, el
00:00:59último mes cae menos en términos
00:01:01interanuales, cae la mitad. Había caído
00:01:0210 en febrero, cayó 4 y medio,
00:01:05pero el nivel de marzo es menor que el
00:01:06de febrero.
00:01:08Eh, con lo cual lo que digamos el
00:01:10compromiso del gobierno es este
00:01:13mantengo, como decís vos la motosierra o
00:01:15mantengo el superábitat de rajatabla.
00:01:16Digo, no emito para financiar el déficit
00:01:19y recorto en consecuencia. Lo que estoy
00:01:21haciendo es la el gasto licuable, o sea,
00:01:25el gasto digamos no indexado
00:01:27directamente al pasado. Hoy es la mitad.
00:01:30Hace 3 años atrás era el 70% el el
00:01:36perdón, el licuable.
00:01:37Con lo cual
00:01:38licuable quiere decir
00:01:38licuable quiere decir no está indexado
00:01:40automáticamente, con lo cual digo, puede
00:01:42haber una definición de política. O sea,
00:01:43lo que viste en los últimos dos meses es
00:01:45frené prácticamente a cero de nuevo la
00:01:47obra pública, corté las transferencias a
00:01:49provincias, este corte pagos e y lo que
00:01:52tenés son paritarias que que van bien
00:01:55por detrás, eh, y tenés jubilaciones que
00:01:58están indexadas al pasado, pero como
00:02:00tuviste una aceleración de la inflación
00:02:02en los últimos meses, digo, de golpe le
00:02:04le licuaste un poquito más en el medio,
00:02:06lo que estás licuando es el bono.
00:02:08Entonces, ¿hasta dónde puede llegar
00:02:10esto? No lo sé. digo, o sea, la verdad
00:02:11es que si la economía no empieza a
00:02:12traccionar, eh, el ajuste fiscal se
00:02:15torna muy complicado.
00:02:16Claro, porque si vos vas pisando y
00:02:18reajustando para que te cierren las
00:02:20cuentas y la economía eso hace que se te
00:02:22frene más, ¿vas a recaudar todavía o
00:02:25estoy viendo mal? Y vos tenés, si vos
00:02:27decís cuáles son las políticas, lo que
00:02:29tenés es la política de ingresos es en
00:02:31alguna medida contractiva, o sea, los
00:02:33ingresos vienen planchados contra la
00:02:35inflación
00:02:36como ancla,
00:02:37salvo los informales, que de nuevo hay
00:02:39toda una discusión sobre cómo se cómo se
00:02:41se estiman los informales en el PH,
00:02:43pero todo el resto, digo, jubilaciones,
00:02:45este, planes sociales incluso, este y lo
00:02:48que son ingresos salariales están
00:02:50literalmente planchados. El empleo
00:02:52formal está yendo para atrás, o sea, lo
00:02:55que es masa salarial no tracciona. La
00:02:57política fiscal, como decís vos, o sea,
00:02:59me caen los ingresos, presiono para
00:03:02abajo el gasto, caen los ingresos de las
00:03:03provincias y empieza a haber tensiones y
00:03:05qued desde el punto de vista fiscal. Y
00:03:07la apuesta del gobierno está puesta
00:03:09desde el lado de del crédito, o sea, lo
00:03:10que estás viendo es el anclaje cambiario
00:03:13les está funcionando, digamos, con un
00:03:14banco central que compra compra dólares.
00:03:17Bueno, hoy compró particularmente muchos
00:03:18dólares.
00:03:20Eh, y del otro lado lo que estás viendo
00:03:21es las tasas de interés vuelven a
00:03:23niveles negativos. todavía estás
00:03:25descomprimiendo el aumento en la mora
00:03:26que tuviste del apretón monetario de del
00:03:29año pasado.
00:03:30La expectativa del gobierno es que el
00:03:32crédito empiece de alguna forma a
00:03:33traccionar, que los sectores este que
00:03:35tienen ventajas comparativas o que
00:03:37tienen el rigi detrás empiecen a
00:03:39traccionar y que en algún momento la
00:03:40economía empiece a pegar la vuelta.
00:03:42Igual vos la otra vez me decías, los
00:03:44sectores que traccionan con el RGI son
00:03:47sistemas que te aportan menos impuestos
00:03:49porque tienen incentivos. La reforma
00:03:51laboral quiere que generes impuestos, eh
00:03:54generes puestos de trabajo pagando menos
00:03:56impuestos. O sea, que también cuando vos
00:03:58incentivás la economía, no te garantizás
00:04:00de una, tal vez en una segunda, tercera
00:04:02ronda así, pero de una recaudación
00:04:05versus lo que estás destruyendo.
00:04:06Por eso digo, si la creación va más
00:04:09lento que la destrucción, eh, y además
00:04:12la los los nuevos sectores tributan
00:04:15menos que los viejos por definición de
00:04:16política, o sea, por incentivos de la
00:04:18política, eh es difícil que pegue la
00:04:20vuelta. O sea, aparte de lo que estás
00:04:21viendo en términos de recaudación tiene
00:04:23que ver con nivel de actividad, pero
00:04:25aparte tiene que ver con decisiones de
00:04:26política. O sea, vos seguís bajando
00:04:27retenciones en gran medida porque no
00:04:30podés cobrar retenciones con un tipo de
00:04:31cambio que no está adelantado, para
00:04:33decirlo políticamente correcto. Eh,
00:04:37pero baja, bueno, el impuesto país ya no
00:04:38hace un año que más de un año que no
00:04:39está. Este, bueno, la reforma laboral
00:04:43todavía no está implementada, o sea, el
00:04:44FAL todavía no está implementado. Yo
00:04:45entiendo que van a esperar para
00:04:47implementarlo. Eh,
00:04:48el FAL es el fondo de asistencia. Sí, el
00:04:50fondo de asistencia este para los
00:04:53despidos
00:04:55e y la reforma laboral todavía este no
00:04:58es tampoco está implementada, o sea,
00:04:59tampoco está implementado, digamos este
00:05:01la la baja de aportes para lo nuevo, con
00:05:03lo cual está todo medio en un white en
00:05:04sí, eh con caídas en la recaudación que
00:05:07son bastante agresivas. Ahora, el riesgo
00:05:10país estando donde está el gobierno en
00:05:13una época decía era el riesgo Cuca, las
00:05:14elecciones, el temblor de golpe bajó,
00:05:17después era, no es que no compra
00:05:19dólares. El mercado decía, "Che, esto no
00:05:21refleja el cuga, refleja que no estás
00:05:23comprando dólares, te pusiste caprichoso
00:05:25para comprar dólares, etcétera.
00:05:28Ahora es ¿qué que hace que es el mundo?
00:05:31es el el riesgo del ruido político.
00:05:33Esta semana tuviste medio una
00:05:34descompresión de todo, ¿no? O sea, lo
00:05:35que tenés es medio una euforia
00:05:36financiera desde el punto de vista de la
00:05:39compra dólares del Banco Central, de la
00:05:40baja en la tasa de interés, este, y
00:05:42tuviste una compresión del riesgo país
00:05:45en gran medida, este, cuando, bueno,
00:05:47Trump se sentó con con los iraníes y y
00:05:50frenó la escalada, entonces tuviste una
00:05:51descompresión de todos los activos
00:05:53globales, pero pero sí, evidentemente lo
00:05:56que estás viendo es este un escenario,
00:05:59digamos este donde yo siempre dije,
00:06:01digo, para que esto funcione, vos tenés
00:06:04que tener no solamente un programa
00:06:05fiscal, esas un programa financiero
00:06:07que te permita empezar a refinanciar los
00:06:09vencimientos de la deuda en dólares a
00:06:10plazos más largos y los vencimientos de
00:06:11la deuda en pesos a plazos más largos y
00:06:13donde el programa monetario esté basado
00:06:15en la compra de dólares, la compra de
00:06:17dólares te permite una remonetización de
00:06:18la economía que te permite una expansión
00:06:20del crédito. Y vos, la verdad es que tu
00:06:22programa financiero de alguna forma
00:06:23sigue trabado en parte porque no
00:06:25lograste descomprimir el riesgo país y
00:06:27acceder al crédito
00:06:28en dólares. Eh, y el programa
00:06:30financiero, digo, está basado en, de
00:06:33nuevo, el central compra dólares, el
00:06:34tesoro le compra los dólares al Banco
00:06:35Central, seguís pagando organismos, se
00:06:39supone que el acuerdo con el fondo, el
00:06:41acuerdo, la revisión del fondo va a
00:06:42estar y se supone que el fondo te va a
00:06:45destrabar los 1000 millones que te
00:06:46faltan de enero más los 1000 más que
00:06:48deberías tener,
00:06:49de manera que el pago de mayo no lo
00:06:51hagas, pero por ahora lo que estás
00:06:52viendo es de nuevo, el central compra,
00:06:54el tesoro le compra al central,
00:06:56entonces no te suben las reservas
00:06:57y el tesoro además coloca deuda en dó
00:06:59dólares en el mercado local, o sea, los
00:07:01bonos al 27, los bonos al 28 y lo que
00:07:04tenés es que los depósitos de dólares
00:07:07del tesoro este son muy bajitos, o sea,
00:07:09no nunca termina de acumular.
00:07:11Entonces es como que eh de nuevo lo que
00:07:13te falta es el programa financiero y el
00:07:15programa financiero en gran medida eh te
00:07:18falta horizonte, o sea, te falta
00:07:19horizonte a la política.
00:07:21Bueno, eso te quería preguntar porque
00:07:22hay una versión muy fuerte que indica
00:07:24que Toto Caputo está diciendo, "Bueno,
00:07:26tira la pelota fuera y dice, el problema
00:07:28no es el modelo económico, porque yo las
00:07:29variables las tengo ordenadas. El
00:07:31problema es el ruido político que hace
00:07:33que eh crezca algu riesgo Cuca, que hace
00:07:36que no baje el riesgo país y qué hace
00:07:38que no me pueda salir a tomar crédito en
00:07:40dólares. Entonces, ese es el el cuello
00:07:43de botella. ¿Es así? ¿En qué medida el
00:07:45ruido político y los propios errores
00:07:47políticos del gobierno o incluso el caso
00:07:49Adorni te van generando un clima
00:07:52político que impacta en la economía?
00:07:54Bueno, es difícil de ustedes son
00:07:56realistas políticos, ¿no? Digo, ya hasta
00:07:57altura estamos hablando de todo, pero lo
00:07:59que digo es es difícil decir, bueno,
00:08:01digo, ¿cómo descomprimo el riesgo país?
00:08:03Eh, yo tiendo a pensar que sí,
00:08:06obviamente hay errores, digamos, no
00:08:08forzados del gobierno, digamos, que
00:08:10tienen implicancias, sobre todo para un
00:08:12gobierno que pone la agenda moral por
00:08:14sobre todo, pero pero sí hay un tema de
00:08:17horizonte, o sea, el gobierno está
00:08:18planteando, yo digo una cruzada, está
00:08:20planteando una epopella, o sea, es hacer
00:08:22un cambio en la estructura política,
00:08:24económica y social de la Argentina, eh,
00:08:27y te propone un futuro mejor, digo, te
00:08:29propone ser Alemania, no sé, en una
00:08:31cantidad de años y la verdad es que La
00:08:33sociedad en alguna forma apoyó
00:08:36el cambio, se apoyó, digo, después del
00:08:39salto inflacionario que tuviste en esa
00:08:41transición traumática entre el gobierno
00:08:43que se iba, el gobierno que venía, digo,
00:08:45las propuestas de que la deuda era
00:08:46impagable de un lado, digamos, de que el
00:08:48peso el excrementó del otro, este, y los
00:08:50errores del gobierno anterior. Bueno,
00:08:53digo, la sociedad dijo, "Bueno, está
00:08:54bien, si hay que hacer un esfuerzo, lo
00:08:55hacemos." Y de alguna forma dig el
00:08:56gobierno se digamos se revalidó en la
00:08:59elección de medio término con el susto
00:09:01de provincia de Buenos Aires por un lado
00:09:04y con Besent Dios salvándote.
00:09:06Pero hubo una demanda de la sociedad de
00:09:08no volver atrás.
00:09:10Ahora vos tenés que llegar al 27, eh,
00:09:12porque digo, el país no se acaba en el
00:09:1427, o sea, la deuda en algún momento vos
00:09:16la tenés que refinanciar para el próximo
00:09:18gobierno. Entonces, si no hay horizonte
00:09:20y otra vez volvemos al escenario eh
00:09:23político, yo qué sé, digo, yo digo, hay
00:09:25dos preguntas que hay que contestarse.
00:09:27Una es si Argentina de verdad tiene un
00:09:29prestamista de última instancia, porque
00:09:30el acuerdo de Miley es con Trump, digo,
00:09:32o sea, si a Trump le empieza a ir mal en
00:09:33las elecciones
00:09:34y bueno, hay que ver cómo termina toda
00:09:36la historia de la guerra y qué es lo que
00:09:37pasa con las elecciones de acá
00:09:38noviembre. Este,
00:09:40un paseo por el parque, dijo Caputo, va
00:09:42a ser el año que viene. No sé si lo
00:09:43escuchaste, dijo, "El año que viene va a
00:09:44ser, pensando en la previa electoral, va
00:09:46a ser un paseo por lo que dijo fue algo
00:09:48distinto. Él dijo, si Argentina tiene
00:09:51una competencia política entre
00:09:52moderados, a lo mejor el escenario
00:09:54financiero no es tan complicado." Y creo
00:09:56que tiene un punto, o sea, si vos lo que
00:09:58vas a tener son campañas electorales
00:10:00donde el que viene siempre te dice que
00:10:01la deuda del anterior es impagable o que
00:10:04los contratos los vas a romper y te pasó
00:10:05en las últimas dos elecciones, te pasó
00:10:07en 2019 cuando Alberto Fernández dijo la
00:10:09deuda contrajo macre es impagable y te
00:10:11pasó en 2023 cuando primero Juntos por
00:10:13el Cambio decía que la duda de peso era
00:10:14impagable y después Milay dijo que el
00:10:15peso era excremento. Entonces es lo que
00:10:17digo, mientras no haya horizonte digo,
00:10:19no hay mercado de deuda posible y la
00:10:21verdad que Argentina tiene deuda. Y si
00:10:24vos vas a un escenario, digamos, donde
00:10:25los bonos valen como valían después de
00:10:28la elección en la provincia de Buenos
00:10:29Aires, digo, la corrida no es de los
00:10:31pesos, es de los activos.
00:10:32¿En qué medida? Eh, si este contexto lo
00:10:35tratamos de bajar a en lo que se pueda
00:10:37el gran tema en la economía familiar que
00:10:39es en qué momento me voy a desahogar
00:10:41para que las tarjetas dejen de
00:10:42presionarme cuando uno mira la mora en
00:10:44realidad lo quiere bajar a un caso.
00:10:47Estás viendo en muchas familias la idea
00:10:48de que vienen tapando deuda con deuda y
00:10:50en un momento llegaron a no poder pagar
00:10:51y por eso crece la mora. Te pregunto,
00:10:54¿hay un escenario de sede la inflación
00:10:56recomponen los ingresos que hace ver,
00:10:59visto desde el sistema, que la mora
00:11:00seda, visto desde la familia que se deje
00:11:03de estar ahogado, no pudiendo pagar las
00:11:05tarjetas?
00:11:06Yo creo que la expectativa que tiene el
00:11:08gobierno, más que desde el punto de
00:11:10vista de los ingresos, que de alguna
00:11:11forma siguen funcionando como ancla, eh,
00:11:14y sobre todo en los sectores donde vos
00:11:17estás intentando cambiar los precios
00:11:18relativos, o sea, estás intentando que
00:11:20su precio siga yendo por debajo de la
00:11:22inflación, con lo cual el margen para
00:11:23pagar salarios más altos, digo, choca
00:11:26contra el balance de las propias
00:11:28compañías.
00:11:29Eh, me parece que viene fundamentalmente
00:11:31desde el lado del crédito y ahí estás
00:11:32viendo algo, o sea, con el dólar
00:11:34clavado, con el dólar quieto y el Banco
00:11:36Central comprando dólares, digo, la tasa
00:11:38de interés descomprimió, la tasa de
00:11:40interés contra la inflación
00:11:43es negativa, es la mitad de la inflación
00:11:45de los últimos meses, este, a lo mejor
00:11:48un poco menos, este, si la inflación
00:11:49empieza a bajar, la tasa de interés es
00:11:52muy positiva en dólares, o sea, el carry
00:11:54de alguna forma sigue funcionando y la
00:11:56expectativa es que las tasas pasivas
00:11:57bajen, o sea, la tasa de de los
00:11:59depósitos y que con eso empiecen a
00:12:01descomprimir las tasas activas. Y el
00:12:03gobierno está tratando, digamos, no
00:12:04solamente desde el lado de la tasa de
00:12:06interés, sino desde el lado del crédito
00:12:07dirigido, o sea, con el Banco Nación. O
00:12:09sea, eso pasó inadvertido, pero está
00:12:10bueno que lo marques porque nos
00:12:12entetuvimos con otras cosas del Banco
00:12:13Nación que son los créditos para
00:12:15funcionarios, etcétera. Pero vos el otro
00:12:17día marcabas, "Che, hay algo que no es
00:12:20de este palo de la mirada económica, que
00:12:22es el Banco Nación interviniendo con
00:12:24créditos subsidiados, con políticas
00:12:27dirigidas.
00:12:28No sé si subsidiados, porque no sé si es
00:12:29subsidio del Estado, pero digo, la tasa
00:12:32de interés de los créditos que está
00:12:33ofreciendo están por debajo del costo de
00:12:35fondeo actual. Eh, entonces lo que tenés
00:12:37es capital de trabajo al 25% de tasa,
00:12:41eh,
00:12:43descuento de documentos al 20,
00:12:46eh 20 cuotas sin interés para la compra
00:12:49de una serie de de bienes, ¿no?, para
00:12:52las familias. Eh, de nuevo es una
00:12:55novedad, digamos, como que arrancó esto,
00:12:57desde que uno dice, está por debajo del
00:12:58costo de fondeo. Lo que viste es la tasa
00:13:01de interés ya hace un mes, la tasa corta
00:13:03en la overnight está quieta y la novedad
00:13:06que tuviste esta semana fue este te
00:13:09anunciaron que los fondos comunes de
00:13:10inversión, los moneyets, donde están las
00:13:12billeteras virtuales,
00:13:13sí. Si lo que te rinde la
00:13:14pueden empezar a invertir en plazos
00:13:16fijos, este, precaelables, aumenta la
00:13:19proporción de plazos fijos y lo que
00:13:21tuviste hoy fue una descompresión mayor
00:13:23la tasa de plazos fijos. Entonces, hoy
00:13:24lo que te son los plazos fijos
00:13:25rindiéndote de nuevo bien por debajo de
00:13:28la inflación. El objetivo es bajar el
00:13:30costo de fondeo para volver a traccionar
00:13:32crédito. Ahora estamos jugando al carry
00:13:35con tasa negativa, o sea, volvemos a
00:13:37remunerar el ahorro por debajo de la
00:13:39inflación, con lo cual, de nuevo, la
00:13:41construcción del ancla, digamos, de un
00:13:43ancla alternativa a la cambiaria, digo,
00:13:45pareciera no estar. Ahora, al final el
00:13:47Banco Nación e IPF en este contexto de
00:13:49guerra tan malos no son, digamos. Digo,
00:13:51porque en algún momento había una
00:13:53pretensión de privatizar ambos, pero
00:13:54ahora los están usando y necesitando.
00:13:57Claro, porque el punto es, si intervenís
00:13:59con el Banco Nación de esta manera, vos
00:14:00el otro día también decías, eh, "Che, si
00:14:03IPF aguanta sin subir, más de lo que ya
00:14:05subió en este tramo, la inflación en
00:14:07abril por ahí vuelve a descender."
00:14:08Y después miras los precios de los
00:14:10combustibles subieron 20%, un poquitín
00:14:13arriba del 20%. digo, la nafta s,
00:14:16digamos, la mirada en 1999.
00:14:19Eh, en en el mes de abril, eh, perdón,
00:14:22el mes de marzo, te pegó la mitad porque
00:14:25empezaron a subir, digamos, a lo largo
00:14:27del mes y te queda un arrastre, digamos,
00:14:30de 10 puntos para para el mes de abril.
00:14:32Lo que pasa que uno no sabía cómo
00:14:33proyectar abril porque si el precio
00:14:35seguía subiendo, o sea, hoy yo entiendo
00:14:37que los combustibles están con un
00:14:40petróleo en la zona de 80.
00:14:42Bueno, yo que sé, la semana pasada el
00:14:44barril de petróleo valía 120. Digo, en
00:14:46un momento parecía que seguía de largo.
00:14:48Bueno, hoy desc ayer y hoy descomprimió,
00:14:51volvió a estar más cerca de 90, este,
00:14:54ahora volvió a subir. Digo, todavía
00:14:56estás, digamos, con mucha volatilidad,
00:14:58pero pareciera, digo, que que que la
00:15:00guerra va a tener un un fin y bueno, hay
00:15:02que ver dónde estabilizan los precios.
00:15:04Este, si estabilizan en 90, bueno, digo,
00:15:07te faltan 10 puntos, digo, si
00:15:09estabilizan este, pero sí, claramente,
00:15:11digamos, este, la semana pasada, cuando
00:15:13el barril de petróleo estaba en 120,
00:15:15eh, salió el presidente de IPF y anunció
00:15:18este esquema que también ya había sido
00:15:19implementado, se lo había implementado
00:15:21Laania cuando el precio del petróleo
00:15:24empezaba a subir
00:15:25eh y lo fijó en 32 eh con el argumento
00:15:30de que Roberto Lavaña,
00:15:31Roberto Lavaña de que las este
00:15:34allá por 2000 2003 el argumento era que
00:15:39este como el pues precio de petróleo iba
00:15:41a traer volatilidad, o sea, subía y
00:15:42después iba a bajar mientras el precio
00:15:44estaba por arriba de $32, había una
00:15:47deuda que acumulaban las no digamos este
00:15:50las refinadoras controleras que cuando
00:15:53el precio volviera a caer este se se
00:15:55repagaba. Lo que pasa que el precio
00:15:57siguió subiendo y llegó a 140 digamos
00:15:59así. O sea, si yo fuera un periodista
00:16:01titulero, que no soy, estarías diciendo
00:16:04que tanto en el crédito como en la nafta
00:16:06hay algunas vibes kisneristas en lo que
00:16:09está aplicando.
00:16:10Yo preferiría que no usen esos títulos
00:16:11en mi en mi boca, digamos.
00:16:14Evitemos poner ese título, pero vos es
00:16:17fondo,
00:16:18vos me das la comida de todo lo que está
00:16:19diciendo.
00:16:21Yo razono algo y no quiero dijo. Yo
00:16:25dije, yo dije que Marina da a entender,
00:16:28no, pero está bien. El gobierno en todo
00:16:30caso muestra que tiene una caja de
00:16:32herramientas más amplia más allá de las
00:16:34cosas que ha dicho.
00:16:35Hace política. Hace política. Y la
00:16:37verdad es que de nuevo digo, si el
00:16:38precio del petróleo pasa de 60 a 120,
00:16:41digo, y vos hacés lo que hizo Chile, que
00:16:43de golpe de la noche a la mañana, digo,
00:16:45trasladó a precio del 60%. Digo, bueno,
00:16:47yo que sé digo tiene costos políticos
00:16:49este sobre todo si uno piensa que la
00:16:51trayectoria no es indefinida hacia
00:16:53arriba. Eh, y lo mismo, digamos, con la
00:16:56dinámica del crédito, o sea, si vos lo
00:16:57que hacés es frenás una corrida
00:16:59cambiaria llevando la tasa de interés al
00:17:01infinito, también tiene consecuencias. O
00:17:03sea, me parece que el gobierno está,
00:17:04digamos, eh en algunas cosas es
00:17:06pragmático.
00:17:08Eh, después los títulos, digo, este,
00:17:10los títulos son nuestros. Eh, Miley hizo
00:17:12otra vez hoy un tweet con primero los
00:17:13datos eh describiendo que no saben
00:17:17marcar los periodistas, obviamente. Eh,
00:17:19y la primera expresión es eh el
00:17:21periodismo se arroga la voz de la gente.
00:17:23Bueno, está muy enojado con los zócalos,
00:17:25que también es algo que el otro día
00:17:26expresaba un periodista. Bueno, porque
00:17:28suele en las dependencias públicas están
00:17:30prendidas los televisores, no están
00:17:31escuchando todo lo que estamos diciendo,
00:17:33solo están viendo los los zócalos de de
00:17:34Lila Venderski,
00:17:36eh, entonces se enojan con eso. Enójense
00:17:38con Lila, no con nosotros.
00:17:40Pero lo que pasa es que también ahí y me
00:17:42interesa que qué pensass vos. Hoy salion
00:17:43los datos de industria y de construcción
00:17:45y el gobierno tiene ese problema, ¿no?
00:17:47Que los datos positivos le vienen de
00:17:49sectores eh que no traccionan en el
00:17:51empleo tan rápido. Está con la situación
00:17:54de la inflación, con la mora, todo lo
00:17:55que es bolsillo, mucho más a mano del
00:17:57testimonio de gente que está ajustando.
00:17:59Entonces, bueno, el efecto Zócalo es
00:18:01mucho más fácil que diga la gente no
00:18:03llega a fin de mes que eh récord de
00:18:04fracturas en Vacamuerta. O sea, es es un
00:18:07zócalo.
00:18:07A mí me gusta porque el presidente dice,
00:18:09"Che, toman la parte por el todo cuando
00:18:11una fábrica cierra, entonces habla de la
00:18:12caída de la industria." Bueno, él se
00:18:14pelea un poco con eso, pero al mismo
00:18:16tiempo él hace eso con el periodismo, o
00:18:17sea, decreta la muerte de todo el
00:18:19periodismo, habla de todo el periodismo,
00:18:20después dice, "Solo el 95% del
00:18:22periodismo, ¿no? Esa falacia de
00:18:24composición de tomar la parte por el
00:18:26todo." Él lo hace con el periodismo,
00:18:27pero no le gusta que este o cree que el
00:18:29periodismo lo hace con los datos
00:18:31económicos. Ahora, este modelo o lo que
00:18:33quede del mi zócalo, mi decisión, dice
00:18:36la eh este modelo si le va bien, ¿va a
00:18:40convivir siempre con ese doble mundo o
00:18:43no? O en algún momento eh va a dejar de
00:18:45ser tan heterogénea la situación.
00:18:47No, no es que está yendo una situación
00:18:48heterogénea porque vos estás intentando
00:18:50bajar la inflación eh pisando el dólar.
00:18:54O sea, el dólar vale lo mismo que valía,
00:18:56perdón, no vale lo mismo, vale 100
00:18:57mangos menos de lo que valía en el pico
00:19:00preelectoral.
00:19:01Eh, y la inflación acumulada desde
00:19:03entonces te da cerca de 15%. O sea, vos
00:19:05lo que ves es que el tipo de cambio
00:19:06real, digo, bajó de un nivel de tomando
00:19:08los datos de cuando salió Macri del CEPO
00:19:11100, estaba en 105 en la elección y hoy
00:19:15estás en niveles de 84. Y si vos lo
00:19:17dejás en estos niveles el tipo de cambio
00:19:20comprando dólares, bueno, digo, y la
00:19:22inflación ponerle que converja el 2 y
00:19:24medio mensual, digo, volvés a la zona de
00:19:2680, o sea, volvés a un nivel de tipo de
00:19:28cambio de nuevo en un mundo particular,
00:19:31porque digo, antes de la guerra de
00:19:32discusiones que teníamos eran la
00:19:34inteligencia artificial y el impacto de
00:19:36la inteligencia artificial sobre el
00:19:37mercado laboral, ¿no? En Argentina, en
00:19:39el mundo.
00:19:39Claro.
00:19:40La productiv las posibilidades que te
00:19:42brindas son enormes, pero digo
00:19:44claramente hay una discusión detrás.
00:19:46Y la otra, digo, que viene del
00:19:48Liberation Day, la escalada, digamos,
00:19:50este, comercial de Trump y la
00:19:52sobrarreacción de China, digamos,
00:19:53aumentando sus saldos exportables.
00:19:56Bueno, digo, China buscando mercados, no
00:19:58solo este
00:20:01con precios, muchas veces con algún
00:20:04grado de damping, ¿no?, de subsidios,
00:20:06sino ahora también dando financiamiento.
00:20:08O sea, vos tenés el mundo muy agresivo
00:20:10con China colocando producción y vos acá
00:20:13en términos de competitividad cambiaria
00:20:14con impuestos, eh etcétera, eh clavada o
00:20:18empeorando versus la inflación.
00:20:20Exacto.
00:20:20Eh, no sé si vieron, no sé si es lobby
00:20:22de de la industria brasileña, pero
00:20:24publicó F eh que le hicía una inspección
00:20:27a la planta de BYD, la marca china de
00:20:30autos, que compró la planta que era de
00:20:32Ford y lo detectó trabajo esclavo.
00:20:34Repito, hoy me decían es operación de
00:20:36los industriales paulistas. No sé, pero
00:20:39es cierto que nosotros estamos viendo
00:20:40récord acá de patentamiento de auto,
00:20:42caída de producción con crecimiento de
00:20:44los autos chinos. Bueno, viene con todo
00:20:46ese combo. Mientras vos te abrís,
00:20:48mientras vos te abrís, en realidad las
00:20:49importaciones las tuviste el año pasado,
00:20:51elasticidad y importaciones productos.
00:20:53¿A cuánto suben las importaciones
00:20:54respecto al nivel de actividad? el año
00:20:56pasado fue much arriba del del promedio
00:20:59histórico
00:21:00y ahora se frenó
00:21:01eh con digamos con importaciones desde
00:21:03China que subieron 60%, o sea, contra
00:21:06importaciones subiendo creo que 25 26 y
00:21:09este año lo que está viendo es un
00:21:10frenazo en las importaciones de la mano
00:21:12del nivel de actividad. O sea, parte de
00:21:14la caída en la recaudación, tiene que
00:21:15ver con la caída en las importaciones y
00:21:19con la caída en y y con la baja de
00:21:22retenciones. O sea, el grueso de la
00:21:23caída en la recaudación tiene que ver
00:21:25con el sector externo. La contracara de
00:21:27eso es que tenés un superhábit de
00:21:29divisas más alto del que esperabas por
00:21:31la caída de las importaciones,
00:21:33claro.
00:21:33Frente al desarme de stocks y por los
00:21:36mayores precios que que estás viendo.
00:21:38Entonces, lo que digo, te empeora el
00:21:39sector, te empeora lo fiscal, te mejora
00:21:42el sector externo y eso de alguna forma
00:21:45te da más pie para seguir usando el
00:21:47dólar como ancla, tratando de bajar la
00:21:50tasa de interés y volver a reactivar la
00:21:51economía. O sea, es el juego que está
00:21:52usando el gobierno ahora en estos meses,
00:21:55mientras compra dólares y compra muchos
00:21:57dólares, bueno, digo, la tasa le gana el
00:21:59dólar y es lo que te importa. O sea, el
00:22:01carry está está full.
00:22:03Marina del Polleto que nos visita en
00:22:06este jueves acá en el fin de la metáfora
00:22:08tratando de desentrañar esto, ¿no? Que
00:22:10es nada, pasan los gobiernos, quedan los
00:22:11artistas y está tratando de ver si esto
00:22:14finalmente va hacia un lado. Gracias por
00:22:15venir, Marina.
00:22:16No, gracias por la invitación.