SUSY SHOCK: LA QUE SE INVENTA NUEVAS RAZONES (UNA Y OTRA VEZ) | MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 30/4/2025 - Duracion: 50:31
Transcripción
00:00:00Mira quién vino.
00:00:03Ay, mira quién vino. Estoy recontenta.
00:00:06Hace un montón tenía ganas de volver a
00:00:07encontrarnos. Susy Sh. Hola, ¿cómo
00:00:11andan? Es difícil presentarte porque
00:00:12tantas cosas, Susy. Una sola, una sola.
00:00:16Eso. Artista trava es una síntesis
00:00:18poderosa. Artista traba y y con tantas
00:00:21ramificaciones. Eso, ¿no? Bueno, sí. Lo
00:00:23que pasa que sos un artista muy integral
00:00:25realmente. Eh, sabes que yo poesía tuya
00:00:29había leído, pero por ejemplo no había
00:00:31leído crianzas, ¿no? Eh, bueno, acá está
00:00:36hoy hay intercambio de libros. Toma, vos
00:00:38me das el tuyo. Dale, que ya está
00:00:40firmado. Hay que avisar que este mandó,
00:00:42pero no sabemos dónde dónde quedó.
00:00:44Alguien se quedó en el camino con la
00:00:46copia que iba para Loreta y pibe roto.
00:00:48Iba las caras del monstruo. Las caras de
00:00:49monstruo. Bien. Ahora igual después te
00:00:51lo tengo que firmar, Susi, porque ya lo
00:00:52había hecho en su momento. Quiero
00:00:54decirte, eh, y de cualquier manera, me
00:00:57lo habías mandado por PDF porque acaba
00:00:59de salir el sábado. Se presenta la feria
00:01:01del libro. Perfecto. Con Gabi Borreli,
00:01:03con la Gabi, obvio. Con la Gabi.
00:01:06Entonces, lo estuve leyendo eh en estos
00:01:08días y me pasó esto. Al principio me
00:01:10empecé a apurar porque, bueno, uno
00:01:11siente que tiene que tener el libro
00:01:12terminado antes de una entrevista y
00:01:14después dije, "No, lo quiero saborear
00:01:16porque esto es una preciosura." Entonces
00:01:18me dejé de apurar y no lo terminé.
00:01:20Pero me sumergí en el mundo de la
00:01:22Loreta, de la Juana, de la Vicky y ese
00:01:25mundo de esas trabas
00:01:28e con una con una escritura tuya, Susy,
00:01:31que creo que lo dice Ana Ojeda, ¿no? Ahí
00:01:33me hizo pensar en Pedro
00:01:35Lemebel, esa escritura tan bueno poética
00:01:39también y de esos mismos márgenes. Sí.
00:01:43eh cuando empecé a escribir, que una
00:01:45empieza a hacer talleres y todo eso, una
00:01:47de las cosas que por suerte no me afectó
00:01:49que me decían esos cesudos maestros y
00:01:53que me ha tocado, en general tuve
00:01:54enormes y bellos maestros, pero al en
00:01:56esa rama de la escritura por ahí me ha
00:01:58tocado eh como que era muy barroca para
00:02:02escribir y casi como si fuera un
00:02:03defecto, ¿no? Por suerte, yo
00:02:06inmediatamente yo venía de amar a Tuñón,
00:02:09a Helman y ahí apareció Lemebel. Digo,
00:02:13bueno, esto es una virtud, barroquismo
00:02:16es una virtud, ¿viste? Entonces, a mí me
00:02:18parece que aparte depende, ¿viste? Eh,
00:02:20hay unos barrocos que son como, "No,
00:02:22mira, me estás dejando asqueiado." Y hay
00:02:24otros barrocos que te llevan a otro
00:02:25lugar, que te levan, ¿viste? Que hay un
00:02:28juego con las palabras que, ¿qué sé yo,
00:02:30que metés un montón y que sale bien. Sí.
00:02:32Y a la vez me parece que lo travesi, no
00:02:34sé. No sé cómo, hacia dónde mutaremos,
00:02:37pero hasta los travesti conocido acá y
00:02:39los [ __ ] travesti, empezamos por los
00:02:41barrocos. Es barrocos lo travesti. Sí. Y
00:02:43no sé, todavía expresionismo no nos da
00:02:46totalmente. No vas a ser una traba
00:02:47minimalista realmente. Claro, el
00:02:49surrealismo todavía nos lo deben, o sea,
00:02:51es como Sí. Y me parece interesante la
00:02:55propuesta de rescatar algo que yo quiero
00:02:56agradecer a Santi Kan, que él me invitó
00:03:00a escribir entonces en Matajero, una
00:03:02revista preciosa que dejó por cuestión
00:03:05económica de de salir. Entonces, yo
00:03:07venía todos los meses haciendo ese
00:03:09folletín en entrega que era la Loreta,
00:03:11claro. y quedó así inconclusa y en la
00:03:14pandemia la retomé, la reencontré, me di
00:03:17cuenta que nos había pasado el
00:03:19país porque toda la historia de la
00:03:21Loreta pasa antes de la ley de identidad
00:03:23de género, ¿no? En esa en ese momento
00:03:27álgido y precioso de algo está
00:03:28sucediendo, parece que están hablando de
00:03:31una ley que nos puede cambiar la vida.
00:03:32Ay, para qué quería llegar a eso porque
00:03:34vos sabes que empieza, si me permitís
00:03:37puedo leer el primer párrafo. Obvio,
00:03:38obvio. Eh, bueno, empieza con el mundo,
00:03:40traba. ¿Qué s yo? prostitución, trabajo
00:03:42sexual, lo que lo que quieras. Eh, y yo
00:03:46justo iba pensando, ¿empezarán a militar
00:03:48en algún momento estos personajes? Y de
00:03:50repente aparece una reunión. Y dije,
00:03:52"Ay, menos
00:03:54mal, porque sabemos que también ese fue
00:03:56el destino, ¿no?, de todo eso.
00:03:58Inevitable, además, cómo hacer de lo que
00:04:00nos pasa, de lo que somos, de lo que
00:04:02padecemos, de lo que hacen con nosotras,
00:04:05eh, política, ¿no? Pararnos a decir,
00:04:07bueno, a ver, che, esto hay que
00:04:08cambiarlo. Y queremos ser protagonistas
00:04:11de eso, ¿no? en algún sentido es como la
00:04:14cocina, cierta cocina sin la soberbia de
00:04:17suponer que una está retratando una
00:04:19historia, la historia de la Argentina
00:04:20Travesti, porque no es así, pero cierta
00:04:23cocina que una ha vivido también, ¿no?
00:04:25Eh, donde aprendimos porque hay otra que
00:04:27venía y te alumbró, hay alguien que
00:04:29viene y prende la mecha y te dice,
00:04:31"Chicas, es por acá." Y entonces ahí
00:04:33vamos. Eh, me estoy acordando, voy a
00:04:36contar pequeñas infidencias. cuando te
00:04:39fuimos a ver a tu último show ahí en el
00:04:41en Ateneo, que estabas presentando eh
00:04:44Reuelo Sur, el disco, precioso show,
00:04:46también estábamos muy emocionados con
00:04:48Fede y tuvimos este diálogo eh medio
00:04:51[ __ ] cuando salimos. Me dice, "¿Por
00:04:53qué las trabas son tan
00:04:55interesantes? Realmente no como que y de
00:04:58repente dijimos, es que tien lo mejor de
00:04:59los dos mundos. algo hay algo ahí de lo
00:05:02amfibio, eh,
00:05:05que bueno, que las hace, me parece que
00:05:07personas de lo más interesantes y
00:05:09últimamente veníamos hablando también en
00:05:11este programa con que la propuesta es
00:05:14romper con la binariedad que te propone
00:05:15el patriarcado. ¿Y qué más volado que
00:05:18eso?
00:05:19inclusive porque nos permitimos como
00:05:21sacar de todo eso que también nos
00:05:25constituye lo mejor, ¿no? E me parece
00:05:28que lograr esa síntesis siendo, empiezo
00:05:32a nombrar a la hermana Marl Guardar, eh
00:05:34somos un gerundio, vamos siendo todavía
00:05:37ni siquiera estamos terminadas en lo que
00:05:39decimos que somos. Vamos siendo entonces
00:05:42eh se suman cosas, se suman de esta
00:05:45generación, de la otra que pasó, lo
00:05:48mejor estaba eh estoy buscando muchas
00:05:51cosas de espineta, por ejemplo, ¿viste?
00:05:53Hablando de eso, no podría decir que
00:05:55Espineta es heterosexual y no se me
00:05:56enojen los peneteanos. No estoy hablando
00:05:59de su sexualidad, eh de sus gustos, eh
00:06:02de su identidad, estoy hablando de que
00:06:04no puedo endilgarle eh el régimen de
00:06:07torosexual a alguien sensible como
00:06:09Espineta, ¿no? Estoy totalmente de
00:06:10acuerdo. Y entonces eh y digo, ay, yo
00:06:13quiero poder lograr esta sensibilidad.
00:06:16Yo creo que hay algo de eso. No me voy a
00:06:18Yo decía con fe decíamos lo mejor de los
00:06:20dos mundos. No me voy a aventurar en
00:06:22agarrar cada cosa de esos mundos. Pero y
00:06:25a eso le sumaría también casi que una
00:06:28obligada vida comunitaria
00:06:31y eso también te mejora en un punto,
00:06:33¿no? Y eso está un montón acá. Es la la
00:06:36descripción de la vida de estas
00:06:38protagonistas que tenés en la Loreta con
00:06:41un libro que también lo dice ahí la
00:06:43Ojeda que me gusta porque viste que las
00:06:45devoluciones es como las notas como
00:06:47esto. Después a mí me gusta repasar la
00:06:49última nota en la que estuvimos porque
00:06:51yo digo, ¿qué hablábamos en ese momento?
00:06:53Estábamos con el disco, pero digo
00:06:54también esto, ¿no? Eh, el país, el
00:06:57pensar, desde dónde nos a dónde nos
00:06:59paramos en toda esta conyuntura, este
00:07:02vértigo en el que andamos y nos ayuda
00:07:06también a saber, ah, bueno, esta es la
00:07:08idea, ¿no? Hacia acá en esto estamos
00:07:11armando, hacia me estoy anidando en esta
00:07:13idea. Y hay algo de que dice la Ojeda
00:07:18que me hizo síntesis en las dos
00:07:19historias, porque está la Loreta y está
00:07:21pibe roto, que tiene que el duelo y un
00:07:24duelo comunitario, por un lado, un duelo
00:07:26de amigas y un duelo de un amor
00:07:29concreto, ¿no? De de amor de pareja.
00:07:32Entonces, eh es imposible
00:07:35pensarme, por lo menos yo, e que suceda
00:07:39sin un abrazo colectivo que acompañe ese
00:07:42proceso que es individual, obviamente,
00:07:44eh, y que también eh es importante en
00:07:47esta época absolutamente
00:07:49individualista volver a valorar esos
00:07:52nidos colectivos en los que andamos. No
00:07:54había quedado que iba a leer el primer
00:07:55párrafo porque hablando de duelos, ya
00:07:58sin un taco, la loreta corrió. La ruta
00:08:00era apenas una luz que se movía
00:08:01titilante delante de ella. A veces
00:08:03desaparecía producto de la nubla de los
00:08:06ojos que entre la tierra y el sudor y el
00:08:07maquillaje estropeado le empastaba la
00:08:09visión. Solo necesitaba llegar a esa
00:08:11luz, pedir desesperada una ayuda y
00:08:13después encontrarla. Es obvio. Hace
00:08:15media hora que estaba subiendo al auto
00:08:17del muchacho. Hace 25 minutos estaba
00:08:19bajándole la bragueta de su shin. Hace
00:08:2220 él apuntó con la navaja. Hace 19 la
00:08:24juana se metió en el auto en su ayuda.
00:08:26Hace 18 forcejearon los tres. Hace 17 la
00:08:29suerte estaba echada. La Juana
00:08:31ensangrentada en el piso y el muchacho
00:08:33huyendo auto arriba. Hace 15 días que
00:08:36corren sus pies según sus pies. Ay,
00:08:39empieza con eso que decir por favor que
00:08:40la Juana sobreviva. Por el amor de Dios,
00:08:42no les voy a espabilear.
00:08:45Pero una escena
00:08:46que ustedes habrán vivido, ¿no? Sí. Yo
00:08:50no eh yo a mí me rozó. A vos te rozó.
00:08:53Tenés me rozó. Yo no tengo esa historia.
00:08:55Hoy venía pensando porque Marlena está
00:08:57bien, quiero decir, pero está en una
00:08:59intervención quirúrgica planeada,
00:09:00buscada que la mejora. Quiero decir eso
00:09:02porque después me empiezan a llamar. Sí,
00:09:04no quiero decir, pero digo como que una
00:09:06está pensando en la amiga, digo, eh, yo
00:09:09eh a veces para sostener inclusive las
00:09:12broncas, ¿no? Para entender eh las
00:09:15broncas de las propias también, esos
00:09:17resentimientos, ¿no? A lo Eva, eh, te
00:09:20hablé de Eva la otra vez, me acuerdo
00:09:22también, digo, ese resentimiento a lo
00:09:24Eva, que el gesto más político precioso
00:09:29de quien posee ese resentimiento es
00:09:32convertirlo en política.
00:09:34para no hacer mal al resto, pero que
00:09:36está ahí, ¿viste? que sucede y di claro,
00:09:38o sea, yo tengo historias de Marlen, me
00:09:40han dicho gente que lo ha conocido,
00:09:42Marley, estaba abrazada un palo así y la
00:09:44cana le peg ensangrentada y no me vas a
00:09:46llevar, quiero decir en momentos como
00:09:49recontra heavis, ¿no? de de la
00:09:51militancia también, porque son Loana,
00:09:53Diana, Nadia, de alguna manera las que
00:09:56se dieron ese espacio de estar en la
00:09:58calle para pensar porque estamos en la
00:10:00calle, cómo estamos ahí y de alguna
00:10:02manera les retiraba de estar en la calle
00:10:04y de encontrar la guita, el mango para
00:10:06sostenerse. Digo, es una realidad que
00:10:08que que sucedía y hay amigas feministas
00:10:12que les empezaron esos primeros
00:10:13laburitos que siempre cuentan de
00:10:16transcribirme este texto, ¿no? que
00:10:18claro, o sea, tenés que militar, pero
00:10:20tenemos que comer. Claro, me corro de
00:10:22acá para pensar un bienestar común, pero
00:10:25tengo que comer, ¿no? Entonces, ¿cuál
00:10:26finalmente termina siendo esa
00:10:29alternativa Sora, no? Y bueno,
00:10:31sucedieron cosas también, eso hay que
00:10:33decirlo, sucedieron cosas, pero el ese
00:10:36cuerpo está lastimado de otra manera,
00:10:38¿no? Yo no tengo ese dolor, ¿no? Porque
00:10:41a vos te abrazaron desde chiquita, vos
00:10:42lo contás siempre y es algo que a mí me
00:10:45impresiona mucho, ¿no? Y porque es es
00:10:46como porque es casi único, o sea, no
00:10:48único, pero muy especial, ¿no? Muy
00:10:49pocas, muy pocas, muy pocas. Eh, pero me
00:10:52refiero a que es también el desafío para
00:10:54las crianzas que tenemos ahora, ¿no? O
00:10:57sea, una que está cerca de las crianzas,
00:10:58adolescencia, que tiene mucho miedo en
00:11:00esta época, mucho miedo en esta precisa
00:11:03época, esta época, en este gobierno, en
00:11:05este gobierno, transitar las calles en
00:11:07este gobierno, ¿no? Eh, la habilitación
00:11:10a los odios, yo no leo las redes, pero
00:11:15eso que se le en las redes, una la
00:11:17siente en la calle, yo viajo tres
00:11:18Sarmiento, hay otra mirada, hay otra
00:11:20mirada. VZ cambió la mirada en el tres
00:11:22Sí, por suerte también está cada vez más
00:11:24que hay alguien que me reconoce y
00:11:26termina viajando conmigo porque se
00:11:27siente acompañada si no es un pañuelo
00:11:30verde. Pero ahí anda. También está eso,
00:11:31pero también está lo otro, ¿entendés?
00:11:34Que está habilitado para que se encienda
00:11:36la mecha y y pase lo que tenga que
00:11:39pasar. Depende también de mi mirada, de
00:11:41si yo decido enfrentar eso o no. Digo,
00:11:43cosas que también tenemos ese rec. No,
00:11:45no, a mí no me pegó la policía por estar
00:11:48en la calle, eh, pero una tiene la calle
00:11:51encima, ¿no? Y la calle es eso, es ese,
00:11:54ese caldo de
00:11:57cultivo. Bueno, pienso en las infancias,
00:12:00pienso en la importancia de esa
00:12:01paternidad, esa maternidad que abrace
00:12:04esas infancias, que no se desentienda.
00:12:06Es por eso el abrazar para mí es
00:12:08político, porque pienso inmediatamente
00:12:10en el desabrazo que nos constituye como
00:12:13comunidad. Y entonces cuando toda esta
00:12:16catarra de infelices empiezan a decir,
00:12:19"No, que
00:12:22eh son pedófilos y toda esa cuestión, o
00:12:24sea, desconocen y mienten descaradamente
00:12:27porque lo que hacen es evitar hacerse
00:12:29cargo de una heterosexualidad que es la
00:12:31que
00:12:32abandona a un [ __ ] una tortita, una
00:12:34travita. es el papá y esa mamá
00:12:36heterosexuales bajo ese régimen, ¿no?,
00:12:39de la normalidad y de una moral que es
00:12:42heterosexual al que supuestamente
00:12:43nosotras claramente le le
00:12:46estafamos. Y entonces pienso ahí que es
00:12:51político, que es urgente, que tenemos
00:12:55que darle ese sostén poderoso también.
00:12:59Por eso digo, no es casual escribir, no
00:13:01es casual cantar, no es casual eh tirar
00:13:04poesías y pararse como una separa,
00:13:05porque lo que necesitamos es que los
00:13:07pies se despejen en que hay otra
00:13:09posibilidad, no solamente la
00:13:10desesperación, porque esto si bien tiene
00:13:12dolor, eh es siempre lo que yo intento
00:13:16consciente, ¿no? Es como un grito de de
00:13:19esperanza. Che, acá estamos, está la
00:13:20comunidad. De esto salimos fortalecidas,
00:13:24construimos un país total, porque esto
00:13:27es lo que pasó. Construimos un país ahí.
00:13:29Eh, totalmente. Em, y yéndonos más acá,
00:13:33la última vez que te estuvimos invitando
00:13:34y al final no se dio fue como en la
00:13:36previa de la marcha antifascista. Así
00:13:38es. Eh, y y yo te escuchaba en una en
00:13:42una entrevista, creo que fue con Berco,
00:13:44no me acuerdo, eh, y tampoco me acuerdo
00:13:47bien si fue en la previa o fue la
00:13:49posterior o la lectura posterior a la
00:13:51marcha, pero demasiado inmediato en todo
00:13:53caso, que vos hablabas de, bueno, el
00:13:56stonewall latinoamericano, ¿no? Y a mí
00:13:59de esa marcha me había también
00:14:01entusiasmado particularmente que fueran
00:14:03es esa comunidad la que impulsó una
00:14:06marcha tan masiva con ese significante
00:14:08también que es el
00:14:10antifascismo. Ahora ya a unos cuantos
00:14:12meses de la marcha, ¿qué lecturas es de
00:14:14lo que
00:14:15dejó? ¿O todavía estamos muy cerca?
00:14:19Estamos creo que todavía no tenemos las
00:14:22estrategias para pararnos, pero bueno,
00:14:24el mundo Py no lo tiene, no nos lo pidan
00:14:27a nosotras, no vamos a hacer las
00:14:29heroínas brillantes de Pero que en el
00:14:31momento de esa marcha sí fue así
00:14:33parecía. Bueno, es que eso está todos
00:14:34los paquis ahí atrás de la marcha. Es
00:14:36está esa eh inténtenlo de vuelta con
00:14:39cualquiera de nosotras, sigan
00:14:41deshonrándonos a cualquiera de nosotras,
00:14:43sigan eh fui a ver la función en en el
00:14:46regio donde están las amigas trans
00:14:48haciendo esa obra de El piso de Hande,
00:14:51el piso que sostiene Jande, vayan a
00:14:53verla en el regio, que habla de un
00:14:55travesticidio en en otro continente,
00:14:58pero está la piba que mataron ahora en
00:15:00Colombia. Sara, no digo, o sea,
00:15:02intenten, intenten a ver qué nos pasa,
00:15:05¿no? O sea, porque finalmente la
00:15:07estructura nuestra, esta esta historia,
00:15:10cualquiera de todas esas historias es
00:15:12nuestro ADN. Nosotras tenemos un
00:15:14Stongwell que nos constituye, ¿me
00:15:16entendés? O sea, yo siento que el abrazo
00:15:19que volverlo a explicar todo, pero yo
00:15:21tengo la capacidad de yo
00:15:23estudixing, ¿entendés? O sea, en esta
00:15:25época yo me puse, intentarlo conmigo, o
00:15:28sea, yo ya sé, ¿entendés? O sea, mi
00:15:29ética es no usar eso, pero yo ya sé
00:15:32porque yo lo que quiero evitar es que me
00:15:35dé terror tomar el tren Sarmiento, que
00:15:37yo abandone el tren sarmiento, como me
00:15:39pasó en la época que la mataron a Diana,
00:15:41que mi hija era adolescente y vivía
00:15:44conmigo y ya laburaba tatuando y ella me
00:15:46dejaba la plata para que me tomara un
00:15:48remiz porque no quería que yo estuviera
00:15:50en la calle porque aparte la había
00:15:52conocido a Diana, o sea, a Diana la
00:15:53mataron en Flores, en la plaza Flores,
00:15:55¿entendés? Entonces, y como decíamos,
00:15:58era la más brava de todas. Y Diana era
00:16:00un personaje público, muy conocida, muy
00:16:03famosa, estaba en la tele, ¿no? Eso no
00:16:06la no es que la protegió, ¿no? Entonces,
00:16:08eh digo yo, evitar ese miedo, evitar
00:16:11entregarles la calle, evitar eh la
00:16:14celebración del cuerpo en la calle
00:16:16finalmente, porque de eso se trata, eh
00:16:19también es una estrategia colectiva, eh
00:16:22porque yo puedo todo lo que puedo es
00:16:24porque yo estoy agrupada, ¿entendés?
00:16:28emocionalmente,
00:16:29técnicamente, esto lo ha hecho muchas
00:16:32nueces y se nota que también es una
00:16:34movida colectiva, ¿no? De pensar, de
00:16:36corregirlo, de diseñar los dibujos
00:16:39dibujos preciosos de de esta chica
00:16:41Guerrero de Rosario que ahora vamos a
00:16:44encontrarnos allá en Rosario. Bueno, eh
00:16:47decime bien entonces los datos de la
00:16:49presentación para que después pasemos a
00:16:50otro tema y yo no me olvide. Dale. Este
00:16:52sábado vamos a estar en la sala Pisarnic
00:16:56e a las 19 horas.
00:16:58antes de Laje, ¿eh? Antes de Agustín
00:17:01Laje, qué espectacular que va a estar a
00:17:03las 21 horas. Capaz que me quedo
00:17:06aar a ver qué onda. Sí, sentada. Me
00:17:09dijeron que estuvo preguntando por
00:17:11monstruo mío, eh, el texto. Capaz que se
00:17:14lo puedo entregar y dar es es un
00:17:16intelectual de ellos. De ellos. No, eso
00:17:20sin ninguna duda. Yo tenía otra idea de
00:17:22la intelectualidad. Mucho este esa es mi
00:17:25tesoro. Yo tengo, viste, como digo
00:17:27Tuñón, eh, mi poesía era Hellman.
00:17:30Entonces digo, a mí todo lo que me dice
00:17:32que es poesía tiene que pasar por un
00:17:34matiz. Como me dijo una vez Lis Kerner,
00:17:36a ver, cuando hablan de la performance,
00:17:38¿no? O sea, yo vi a Batato haciéndose
00:17:40así, sacándose las tetas y la última
00:17:42pérform que me conmovió, eh, es esta
00:17:45bombona, se me va el nombre. Eh, eh,
00:17:49Betti, e, efi, efi, bet. Ah, sí, sí, sí.
00:17:52Wow. Entonces, esa es la perf cuando
00:17:54entregas la vida y finalmente cuando
00:17:57después ves cómo terminaron esas vidas,
00:17:59el sentido por el cual estabas
00:18:01motorizando lo que hacía, ¿no? Entonces
00:18:02digo, todo lo otro me parece como hasta
00:18:04un acto como medio burgués, porteño, del
00:18:06tipo que viene y orina al público,
00:18:08después le pasa la gorra para que le dé
00:18:09plata. O sea, viste, contra eso hay que
00:18:11también ponernos como exigentes, ¿no?
00:18:14Perfecto, ¿no? Todo y esto no es
00:18:17intelectual, esto no es intelectualidad,
00:18:18¿me entendés? Austinaje no es
00:18:20intelectual, eh, pero va a ser
00:18:21interesante el cruce. Bueno, la feria
00:18:23del libro como que sucede de todo.
00:18:24Enorme supermercado. Qué supermercado
00:18:27donde vamos todos. Sí, sí. A mí eh por
00:18:30suerte en la sala está bueno. Yo medio
00:18:32que les pedía muchas nueces porque todas
00:18:35las veces una a ver están tus
00:18:36editoriales autogestivas que con mucho
00:18:38esfuerzo ponen su stand juntándose con
00:18:41otras editoriales para que eso les
00:18:42cueste menos y una va todos los años,
00:18:45pero la verdad que entre el chaqueño
00:18:47para vecino que suena la editoria la
00:18:49cosa que te pasa por arriba, no hay no
00:18:51hay clima. Dame. Y encima a leer poesía
00:18:54es como medio complejo. Yo necesito ese
00:18:57ritual, así que eso. Dame cuatro pares
00:18:59en la sala Pisarnick. Eh, linda sala.
00:19:01Está ahí no más en la entrada. Bueno,
00:19:03em, el otro día hablé un poquito de algo
00:19:07que me pasó particularmente, que el
00:19:09viernes pasado fui a un panel que
00:19:11cerraba en la provincia de Buenos Aires,
00:19:14eh, un congreso organizado por el
00:19:16Ministerio de Mujeres y Diversidad de la
00:19:17provincia de Buenos Aires, ¿no? El panel
00:19:19de cierre estábamos
00:19:20Florab, Paulina Domínguez, eh estaba yo,
00:19:24Dora Barrancos y Solida Kerilac. O sea,
00:19:26de cinco dos eran trabas y en el
00:19:28público, no sé, un tercio, así que dije,
00:19:31"Fa, qué lindo pan." Me puse a hablar de
00:19:32Loana, no me adecué ahí porque de
00:19:35acuerdo al Sí, sí.
00:19:39Paulina habló del Papa con lo lamentó
00:19:42lamentó la muerte del Papa de un lugar
00:19:44como muy obviamente sensible y luego
00:19:46Flor de la ve hizo una columna en página
00:19:4912 también diciéndole adiós al Papa
00:19:52desde un lugar también como de de que se
00:19:54habían sentido incluidas en un momento
00:19:55por una institución que siempre había
00:19:58sido más que excluyente con la
00:20:00comunidad. A vos qué te pasó con la
00:20:02muerte del papá. Sabía que me ibas a
00:20:04preguntar. Ah, bueno, porque vos siempre
00:20:06tenés un discurso más anticlical en tu
00:20:08poesía, en tu Sí, lo soy. Es más, eh, yo
00:20:11me lo preguntaron la otra vez, no me
00:20:13parece
00:20:14momento, me genera como cierto pudor,
00:20:17sí, eh, pararme en todo eso que soy. Yo
00:20:20lo tengo anotado, lo tengo ahí
00:20:21agendadito, todo lo que las mis
00:20:23diferencias con el Papa y mi diferencia
00:20:25con con la institución y iglesia, pero
00:20:27pero nuestro pueblo está triste, ¿viste?
00:20:30Las trabas están tristes. Es como cuando
00:20:32se murió el Diego, ¿viste? Che, den, den
00:20:345 minutos al dolor, después hablamos y
00:20:37ya lo sabemos. Si ya lo sabíamos antes,
00:20:39lo vamos a seguir sabiendo después. No
00:20:41me parece como prolijo, eh, me da pudor,
00:20:45¿me entendés? En este contexto, de
00:20:46hecho, yo él tenía que cantar mientras
00:20:49él estaba enfermo, que yo tengo tanguto
00:20:51que Francisco no lo querrá, o sea, yo
00:20:53digo, "Mi ley no lo querrá en esta
00:20:55época, pero porque me da pudor, está
00:20:57enfermo." Yo tengo una tengo una sobrina
00:20:59que está estudiando para monja. Wow.
00:21:01Mira qué precioso lo que me significa
00:21:03eso, porque no me va a ser católica mi
00:21:05sobrina, pero yo la amo a mi sobrina y
00:21:08me invitó cuando le hicieron la misa en
00:21:10Intusaingó.
00:21:13Yo necesito que vengas, para mí es
00:21:14importante. Yo fui, obvio, ¿no? Y
00:21:17llegué, pero porque ya hay un vínculo
00:21:19hermoso, porque ella me traía Travitas a
00:21:22Brandón a verme y me ha traído monjas,
00:21:25que lo pasa que están eso es es una
00:21:27congregación que no están vestidas de
00:21:29monja, ¿no? Con con el uniforme de
00:21:31monja, entonces venían y pasaban como
00:21:33otras más. Siempre tengo una amiga que
00:21:36aparte se montaba, la ayudaban ellas
00:21:38para montarse porque el papá no quería
00:21:40de barrios muy humildes de la zona oeste
00:21:42y me las traía. O sea, yo creo en su fe.
00:21:46No soy quién para decirle, ¿entendés? Mi
00:21:48discurso anticlorical porque ella tiene
00:21:50una práctica. Íbamos caminando siendo
00:21:51adolescentes. Yo vivo en It Liniers,
00:21:54ella era de Itusa vivo en Diniers y
00:21:57siempre hay gente en la calle. Las veces
00:21:58que se ha parado mi sobrina y le ha dado
00:22:01un papelito porque ya la había visto
00:22:02otra vez y porque sabía que necesitaba
00:22:04algo, cosas que yo no hice, ¿me
00:22:06entendés? Y está en mi barrio. Eso, esa
00:22:09práctica de donde ella pone la fe a mí
00:22:11me conmueve. Y cómo no voy a ir, ¿viste?
00:22:13Encima llego para ¿Quién daba misa? El
00:22:16padre Pepe. Bueno, ¿me entendés? Pero
00:22:18llega, empieza todos y todos y digo,
00:22:20"Esto lo están armando para mí. Digo,
00:22:22esto me armaron una misa de trampa para
00:22:25catalizarme." ¿Qué onda? Va, Susi,
00:22:27póngalo a Pepe, ¿no? Bueno, eso viste.
00:22:29Entonces, digo, hay ah entiendo las
00:22:31personas es una cosa, obvio. Lo que sí
00:22:33me parece, tengo una lista enorme para
00:22:35seguir pensando cosas. Es una cosa,
00:22:38indudablemente es eh su gobierno como
00:22:41papa, otra cosa es lo que ha pasado acá
00:22:43y es parte de toda la ensalada de la que
00:22:45tenemos que seguir pensándonos. Pero me
00:22:47da pudor en este momento, o sea, asumo
00:22:49asumo que nuestro pueblo está triste por
00:22:51eso. Eh, la palabra pudor te quiero
00:22:53subrayar porque es algo que se ha
00:22:55perdido en esta época. Así que ya mira,
00:22:58me da pudor. No, pero por favor
00:22:59rescatemos el pudor. Que me digas, me da
00:23:02pudor. Mi hermano era jugador de fútbol.
00:23:04Es como lo que no hay más. Y le daba
00:23:06pudor y esas partes siempre decimos,
00:23:07este es nuestro viejo. Porque le daba
00:23:08pudor ponerse una gorrita cuando
00:23:10empezaba el tema de los sponsor que
00:23:13dijera fulano de tal, o sea, les daba
00:23:15pudor y no tuvo sponsor. Por eso quiero
00:23:17decir, ¿me entendés? como es yo rescato
00:23:19ese pudor y quiero quiero me sostiene.
00:23:22Siento que dentro de todo eso hay algo
00:23:25posible que te ubica en una humildad de
00:23:29que no solamente estás vos en este
00:23:30mundo, que no solamente todo lo que pasa
00:23:33tiene que ver con lo que a vos te pasa y
00:23:35estamos en el medio de toda esa
00:23:36porquería, ¿no? O sea, fíjate que todo
00:23:38el mundo solo habla de sí mismo. La
00:23:39gente te llama, te dice, "Yo necesito
00:23:41esto, yo necesito eso." Pero preparada a
00:23:43ver que Susy, ¿cómo estás? Bien, yo sé
00:23:46que necesitamos esto. ¿Cómo estás? O
00:23:48sea, ¿puedo llegar? ¿Por qué suponés que
00:23:49yo puedo llegar a ese festival que
00:23:51necesitamos armarle para el otro? Bueno,
00:23:53pregúntame eso porque yo voy a llegar,
00:23:55¿me entendés? Pero preguntame eso. No es
00:23:58no puede ser más superior lo que me pase
00:24:00a mí que el resto del mundo. Eh, en eso
00:24:03nos ganaron, ¿me entendés? En eso nos
00:24:05ganaron. Bueno, el individualismo, el
00:24:06narcisismo y todo, pero te repito esto.
00:24:09Para mí la falta de pudor es algo como
00:24:10que todavía nos estamos dando cuenta
00:24:12ahora. Cualquiera dice cualquier cosa de
00:24:13cualquiera. Sí. Sí. cualquiera dice
00:24:16cualquier cosa de cualquiera. No leí
00:24:17todavía no vi, pero entiendo que en la
00:24:19feria de libro eh hicieron también como
00:24:22hablaron de la vergüenza en realidad,
00:24:24¿no? Bueno, creo que se tona se tona
00:24:26paro es algo parecido, la vergüenza, la
00:24:28culpa, porque el nombre también de la
00:24:31libertad de expresión y eso es censura.
00:24:33Hay un montón de cosas que se nos
00:24:35zafaron, ¿no? O y o que ellos
00:24:37astutamente eh supieron colar sus
00:24:41violencias. Entonces, hay que repensarlo
00:24:43todo de vuelta. No sé, yo no en general
00:24:46no soy punitivista, me formé con una
00:24:49militancia que intentaba no serlo. Y la
00:24:52verdad cuando después en la dicen, "Es
00:24:54que no podés decir nada sobre el nazismo
00:24:57y yo necesito que en una sociedad donde
00:25:00nos matan finalmente la gente no pueda
00:25:03decir que nos odia, no lo pueda decir
00:25:07porque sabes qué, nos matan. Después
00:25:09vemos cómo llegamos a esa instancia
00:25:12prolija de entender lo que hay otras
00:25:14formas de aprender. No somos. Ojalá
00:25:16seamos esas aldeas preciosas que te
00:25:18vuelven a sentar en ronda y te vuelven a
00:25:20cantar tu canción de cuna porque te
00:25:22alejaste de esa canción de cuna, te
00:25:24perdiste de eso que te signó cuando
00:25:26naciste. No somos esa sociedad. Ojalá
00:25:29vayamos a eso. Ese es el inito. El arte
00:25:31es imaginar que podemos llegar a eso
00:25:33claramente. Pero la verdad que, ¿cómo
00:25:35hacemos si nos matan? ¿Cómo hacemos si
00:25:37nos persiguen? No se puede, no se puede,
00:25:40no puede, no me importa lo que pensés,
00:25:42está penado que lo pensés así, ¿me
00:25:44entendés? Y capaz que lo entendemos
00:25:47cuando hablamos de dictadura, cuando
00:25:48hablamos de nazismo, pero nos cuesta
00:25:51entender esos derechos humanos en la
00:25:53diversidad, por ejemplo. No, no me
00:25:56importa que odies a los [ __ ]
00:25:59No podés, no podés poner cara de asco.
00:26:02Date vuelta, cerrate en tu casa y
00:26:04odialos, pero no podés. No es tu
00:26:06libertad de expresión. No, no es tu
00:26:08libertad esa. La verdad me me recordó
00:26:11algo que también una vez te escuché
00:26:12decir y me pareció interesante, que vos
00:26:15hablabas de que en nuestras marchas eh
00:26:18aparecía el marido de Pampita, ahora
00:26:20exmarido de Pampita y vos decías como
00:26:22hasta vos qué qué pavada es esta, ¿no?
00:26:25Hasta dónde vamos a llegar con tal de
00:26:27pertenecer, porque este tipo no tiene
00:26:29que estar acá dentro. Y yo te pregunto,
00:26:31porque ahí no te repreguntaron nada,
00:26:32pero vos me me quedé pensando en eso,
00:26:34¿no? E por qué no tendría que estar el
00:26:38marido de Pampita ahí en la marcha.
00:26:40Estamos hablando de la marcha del
00:26:41orgullo. La marcha, bueno, sí, porque
00:26:43representa todo eso que nos lastima,
00:26:47porque es el orden, es el régimen. Digo,
00:26:50yo hablo de la heterosexualidad como
00:26:51régimen, o sea, googleen, chicos. O sea,
00:26:53hay gente que escrito más que que yo que
00:26:56lo estoy explicando. Siempre está el
00:26:57heterosexual, el heterosexual que se
00:26:59ofende. No, no se ofenda, chicos. Habla
00:27:01de un sistema, nadie puede. Si vos
00:27:02profundizás y te das cuenta que sos un
00:27:05régimen que detesta, odia y disciplina
00:27:08diariamente todo lo que no es
00:27:09heterosexual, bueno, empezas a discutir
00:27:11el término. No es que te vas a sos un
00:27:13nene y te van a gustar los nenes.
00:27:14Tranquilo, tranquilo. Te gusta lo que te
00:27:17gusta y ese no es el problema acá.
00:27:19Eh, pero sí entender esto y creo que
00:27:21Pampita, Pampita, el régimen o el
00:27:23matrimonio, creo, en su momento
00:27:25representaban ese régimen, ¿no? Y y
00:27:27aparte estaban en campaña porque eran
00:27:29dos micros del
00:27:32proat, no me acuerdo los nombres de la
00:27:34marcha del orgullo. Esa fue mi última
00:27:36marcha. Yo dije, "Acá me bajo." El
00:27:37micrófono te tapé. Ah, la otra vez te vi
00:27:40que hacías eso con Pablo Ch. Te voy a
00:27:41decir, no quería que el micrófono tape
00:27:43ese rostro tallado. Por Dios, ayer,
00:27:45ayer, ayer, ayer me fui a sacar fotos
00:27:48con la genia de Alejandra, que las tapas
00:27:50de de ay, Gabito Ferro y todo y tenía un
00:27:54montón de fotos. Digo, fui, fui al baño
00:27:57porque una después de la sesión va al
00:27:58baño antes de retirarse y le digo, "¿En
00:28:00este baño hizo piso Charlie?" Decime que
00:28:02sí. Me dice, "Sí, en es." Gracias. Ahí
00:28:04tengo. Le voy a decir a Julia mañana que
00:28:06la veo. No, realmente espectacular el
00:28:08Charlie precioso. Pero lo que voy,
00:28:10bueno, ¿ves? digo, hay otras
00:28:11masculinidades, chicos, hay tanto para
00:28:13hablar y nos hacen perder el tiempo con
00:28:15estos machismos horribles, con este
00:28:17abuso de meterse y esa ignorancia de
00:28:20nuestro colectivo, de muchos que [ __ ]
00:28:22le bailan porque la música es linda, sin
00:28:24saber a quién le estás bailando, porque
00:28:26muchas de esos males provienen
00:28:29exactamente de ahí, por eso decí no
00:28:31puede estar acá dentro. No, estábamos
00:28:32con Marlén y gritando a boca de jarro
00:28:34las dos sin nada que nos proyecte la voz
00:28:37diciendo reparación. Le digo, vimos esa
00:28:40escena, le digo, "Vamos a tomarnos un
00:28:42café." Y nos fuimos de la marcha. Ah,
00:28:43tan así. Ustedes son calentones igual,
00:28:45¿no? Sí, sí, sí, sí. Tenemos distintos
00:28:48modos. Yo soy como parece más prolija
00:28:50que Marlen. Más canciller. La única vez
00:28:52que la última vez que vino Armó
00:28:53quilombo. Sí, ya sé. llamó todo el
00:28:55mundo. Digo, chicos, yo no soy Marlen. O
00:28:57sea, yo la rebanco. Es más, pienso como
00:28:59Marlen. Yo tengo otra prolijidad para
00:29:01decirlo. Es lo que me pasa con Marena
00:29:03Pichot, lo mismo. Y bueno, sí, qué sé
00:29:05yo, tienen otros golpes, otros
00:29:06cachetazos más que una y entonces una de
00:29:08las bancas por eso y en y como pasa
00:29:11siempre, el crimen de una traba el
00:29:14crimen que comete una traba tiene 17
00:29:16crímenes que han cometido antes con
00:29:17ella. Entonces, eso no la libera, no las
00:29:20hace inocentes, no significa que no
00:29:22tengan que ser responsables de los
00:29:24actos. Pero hay 17 crímenes, que saldar
00:29:26antes, ¿no? Para eso. Y bueno, Marlena
00:29:30estaba en ese momento, yo no sé si la
00:29:32terminé de entender demasiado ni quiero
00:29:34volver sobre eso, pero obviamente
00:29:36crítica con este gestión pública, con la
00:29:40gestión pública tampoco vamos a
00:29:43concretizar demasiado de que estamos
00:29:44hablando,
00:29:46pero tal vez desilusionada también es la
00:29:49palabra con, qué sé yo, algunas
00:29:51compañeras que desde la gestión no
00:29:53terminaron de, qué sé yo, hacer todo lo
00:29:55que hubieran podido, ¿no? y también algo
00:29:57que es más puntual, ¿no?, para ser
00:29:59sinceras y y también como eh no voy a
00:30:02aclarar a Marlen, por Dios, no es mi eh
00:30:05mi causa, pero pero sí es lo que yo
00:30:07pienso. Eh me parece que épocas nefastas
00:30:10como esta de alguna manera eh tapan,
00:30:15¿no? Y hermosean a seres que no terminó
00:30:18de decir, "Chicas, por lo menos chicas,
00:30:20¿saben qué? Yo lo intenté y no pude. Yo
00:30:22estuve ahí, quise y no me dejaron.
00:30:24Estuve porque necesitaba el sueldo y
00:30:26está buenísimo y mejor que sea una, no
00:30:28sea cualquiera de esas cosas sinceras
00:30:30que ni siquiera las pido públicas, ¿no?
00:30:32Pero que sí las necesita nuestro
00:30:34colectivo para no terminar perpetuando
00:30:37los fracasos. Me parece que es eso, eh,
00:30:39en algún sentido, porque yo veo mucha
00:30:42gente hoy hablando y la necesitamos,
00:30:44¿viste? Pero después nos comemos los
00:30:45sapos porque a Viviana Canosa mucha
00:30:47gente le puso me gusta, me gusta desde
00:30:50lo nacional y popular porque venía
00:30:51tirándole a mi ley. Pero Viva Canosa
00:30:54odia lo mismo que odia mi ley. Entonces
00:30:56no hay que olvidarse de eso y entonces
00:30:59me entendés y no nos que no nos convenga
00:31:02que que todo sirva. No te voy a
00:31:05aplaudir. ¿Por qué estoy tan de acuerdo,
00:31:08amiga? Y claro, porque entend no
00:31:10cualquier cosa, no cualquier cosa.
00:31:12Seamos críticas y ayudemos. Eh, quizás
00:31:14eh sí, mi modo distinto decir, tener la
00:31:17posibilidad de decir, "Fulana, vos
00:31:19estuviste ahí, ¿qué onda?" Porque sobre
00:31:23todo porque nadie que haya estado ahí de
00:31:27alguna manera eh no sintió que nosotras
00:31:30la apoyamos porque eran trabas que
00:31:33estaban ahí, ¿entendés? Entonces hay
00:31:35algo ahí una deuda política, porque vos
00:31:37sos dirigente política. Lo decía Loana,
00:31:40volvemos a Loana, ¿no? Yo ya no soy más
00:31:42militante. Ahora yo estoy acá, soy
00:31:44tengo. Por eso hay que incentivar a las
00:31:45nuevas dirigencias, porque una ocupa un
00:31:48lugar que es necesario, que es
00:31:50importante, que elijo estar porque
00:31:52podría no estar y eso ella me pone en
00:31:54otro lugar, ¿entendés? Yo estoy para que
00:31:56me reclamen totalmente, ya está. Bueno,
00:31:59entonces eh bánquense que les reclamemos
00:32:02si no es fácil solamente atacar a Ahora
00:32:04es una locura porque del gobierno de
00:32:06Alberto se lo critica también como si
00:32:08solamente hubiese hecho el DNI no
00:32:10binario y entonces solamente se
00:32:12dedicaron a las políticas de género y
00:32:13entonces ese fue todo el problema que
00:32:15nos pasamos dos pueblos. Ni siquiera ni
00:32:17siquiera porque si vos vas y le
00:32:18preguntas a las trabas te dice, "Mira, a
00:32:19mí no me llegó nada. No llegó nada.
00:32:21Nosotros estábamos en un grupo en la
00:32:22pandemia de todas trabas que seguimos
00:32:25estando, las situaciones que pasaban en
00:32:28la pandemia era desgarradoras, ¿me
00:32:30entendés? Desgarradoras. Y entonces por
00:32:32eso digo también una acúmula como
00:32:35decepciones, decepciones, sí,
00:32:37resentimientos que se pueden volcar en
00:32:40alguna tipo de potencia que tampoco, a
00:32:42ver, no se asombren porque los dijimos
00:32:44públicamente. Yo he estado en Tilcara en
00:32:47un encuentro donde lo dijimos en la
00:32:49cara, en una mesa, ¿entendés? con con
00:32:52gente de misterios
00:32:55y lo primero que se hace es enojarse,
00:32:56decir, "Ah, te das cuenta
00:32:59siempre haciendo lío." Ahora bien, más
00:33:02allá de estas frustraciones,
00:33:03desilusiones y lo que fuera, e sí
00:33:06podemos dar cuenta de avances, ¿no?
00:33:08Mira, yo eh repasando todo esto, ¿no?
00:33:12Estamos como en la sensación de volverlo
00:33:14a hablar todo de nuevo, que es este un
00:33:15poco en la que estoy y es agotador, pero
00:33:18hay que volver a hablar todo de nuevo.
00:33:21Ay. hacer esa pedagogía traba de no
00:33:24revolar un zapato y
00:33:27explicar e sabiendo cuándo es valioso y
00:33:31no perdés el tiempo, porque también hay,
00:33:33ya sabemos, acá no hay nada que abonar,
00:33:35chao, nos vamos, no es nuestro sector,
00:33:39pero a la vez no somos las mismas
00:33:43personas porque nos pasó toda esta
00:33:44construcción, porque nos pasaron todas
00:33:46estas casicas, porque nos pasaron la
00:33:49práctica colectiva de ser esto. Esto
00:33:52porque si quieren póngale, tenemos leyes
00:33:54también que el mundo nos mira,
00:33:56¿entendés? Eh, porque una ley no es
00:33:58solamente alguien que se levanta con
00:34:00lucidez y se es una construcción. Sí,
00:34:02claro. Y vaya, si si nuestra ley de
00:34:04identidad no lo fue. Entonces, eh eso
00:34:07nos hace casi como esto que estabas
00:34:08hablando de la Asamblea Antifascista,
00:34:10¿no? Eh, tenemos todos se articula casi
00:34:14como un anticuerpo, ¿viste?
00:34:17Eh, lo que pasa que estos estos
00:34:20gobiernos atacan eh de raíz
00:34:24eh entonces no tenemos para el colectivo
00:34:27para juntarnos. Ayer lo hablaba en una
00:34:28reunión, eh, chicos, o sea, hablamos de
00:34:31las paternidades y las maternidades de
00:34:34infancia trans. En un momento ese tipo
00:34:35deja de tener laburo, esa mujer deja de
00:34:37tener laburo y entonces no pueden llegar
00:34:39con con la plata a llevar al pibe que se
00:34:41junte con otros pibes trans. O sea, esa
00:34:44es la práctica, ¿entendés? Sí, que
00:34:46termina que que es completamente
00:34:47desauciado. Claro. Entonces eso y es
00:34:50todo el tejido social que se va cayendo
00:34:54y es fuerte y es horroroso. Por eso hay
00:34:57que huir de esa sensación de que nos
00:35:00quitan los
00:35:01sueños porque nos quitan los sueños
00:35:03porque van detrás de ese mango que te
00:35:07sacan, te quitan la posibilidad de suñar
00:35:08porque te distraen con la la la urgencia
00:35:11de
00:35:12sobrevivir. Por eso es importante la
00:35:14gira que estamos armando para presentar
00:35:16el disco y el libro, las dos cosas.
00:35:18Arrancamos ahora en Córdoba, en mayo,
00:35:21arrancamos en Tucumán, vamosamos
00:35:22Catamarca, vamos a litoral porque
00:35:24estamos armando una movida autogestiva
00:35:27impresionante. Garni, el gran ingeniero
00:35:30de de de nuestra autogestión de de
00:35:33decirle, "Nosotros vamos, ustedes llenen
00:35:35los teatros." Mm,
00:35:36claro. ustedes muévanlo y no sabes la
00:35:39respuesta porque están esperando eso
00:35:42porque ya los grupos que estaban y me
00:35:44llevaron toda la vida antes de el debate
00:35:48por la ley de de matrimonio igualitario
00:35:50que se armaron en cada grupo, ya casi no
00:35:52existen esos grupos o los que existen
00:35:54están muy empobrecides y de alguna
00:35:57manera era quien hacían fiestas todo un
00:35:59año para llevar a la bandada, llevarme
00:36:03de gira y parando en sus casas, hacer
00:36:05toda la el activismo hermoso que
00:36:07hicimos. Hoy esto está roto, entonces
00:36:09hay que volverlo. Pero, pero viste, hay
00:36:11un anticuerpo, viene Susy y empiezan a
00:36:13pasar un montón de cosas preciosas, eh,
00:36:15que se vuelve a armar un pueblo, el
00:36:17bolsón, viste, ya está pidiendo el
00:36:20bolsón que vayamos, que nos subemos a la
00:36:21gira. Digo, yo estaba esperando porque
00:36:23estábamos haciendo funciones para juntar
00:36:25guita, para mandar que que arreglen las
00:36:27casas, ¿no? No, ya empecemos a pensar
00:36:29bien. Así que a ver, ¿y la próxima
00:36:32función, ¿dónde es? ¿Cómo viene la gira?
00:36:34M eh acá en el Conurba hacemos San
00:36:36Miguel. Ajá. en la herrería, un lugar
00:36:38precioso, eh, que ya estuvimos el año
00:36:40pasado. Volvemos y arrancamos en,
00:36:43fíjense en mi Instagram, en Córdoba.
00:36:46Vamos a ir ahí. Arrancamos Córdoba con
00:36:48la presentación del libro y y siempre la
00:36:49modalidad es esto con con grupos locales
00:36:52que auto y autogestión. En Córdoba
00:36:54tenemos toda la gente del delite de los
00:36:56cuerpos, que es ese festival de hace más
00:36:58de 20 años que soy madrina de ahí y ya
00:37:01paramos en sus casas y todo, pero se
00:37:03fueron perfeccionando de una manera, yo
00:37:05digo, del cartón pintado, eh, pasamos a
00:37:08cosas muy preciosas
00:37:10y que nos constituyeron. Porque cuando
00:37:13hablamos del bolsón y del momento del
00:37:15fuego, yo escribí algo diciendo, escrib,
00:37:19acuérdense que tuvimos el Bolsón, ese
00:37:21festival de todos los veranos.
00:37:24donde también nos armamos como comunidad
00:37:26porque íbamos ahí y veías arte travesti,
00:37:30torta, [ __ ] y decir, "A esto soy yo."
00:37:34También el arte acompañó todos los
00:37:37procesos, ¿no? Que después terminaron
00:37:38siendo leyes, eh, de decir, "Yo
00:37:41pertenezco a esto, esta es mi historia.
00:37:43Ah, mira, ¿ves? Ahí me leo en esa
00:37:46canción." Y eso es super importante.
00:37:48Bueno, ahí estemos también con estos
00:37:49espacios que nos dieron ese lugar. E por
00:37:52por dónde piensas que va a venir
00:37:54la respuesta a este momento tan
00:37:57espantoso de las ultraderechas? Ya
00:38:00veníamos tirando el stowall. Sí. Decime
00:38:02si cuánto tiempo tengo, porque tenés 10
00:38:04minutos por lo menos, porque para más.
00:38:07Yo creo que todo se está cayendo. El
00:38:09sistema se está cayendo. En serio, no sé
00:38:11si vos y yo lo llegamos a ver.
00:38:14Por eso es Trump, por eso mi ley son los
00:38:16bichitos que necesitan para decir esto
00:38:18está radiante y funcionando. Por eso
00:38:21estos poderes, por esto es lo más, por
00:38:24eso eh lo que el tema es que cuando se
00:38:28cae nos caemos porque no sé si sabemos
00:38:30vivir sin esto, ¿no? Entonces yo creo en
00:38:33el agite poderoso cotidiano de construir
00:38:37las comunidades. O sea, yo estoy en eso.
00:38:39¿Sabes que hay una práctica?
00:38:41Vamos, vamos construyendo, estamos
00:38:43construyendo con amigas lugares donde
00:38:44vamos a ya no tan de viejas, ya estamos
00:38:46acelerando el tema. Antes era para
00:38:48cuando seamos viejas, ahora estamos en
00:38:49un proceso cada vez más cerca porque el
00:38:51planeta nos está diciendo, huyan. Ahora,
00:38:54pero cuando vos hablas de comunidades,
00:38:55¿te referís a comunidades concretas?
00:38:57Tierras y casas que estamos
00:38:58construyendo, donde vamos a vivir
00:38:59juntas. Estamos, ya tenemos un quincho
00:39:01comentario, agua y luz y todos sí y ahí
00:39:06estaremos y ahí estamos. Digo, cuando
00:39:08ganó mi ley inauguramos el quincho
00:39:09comunitario, el agua y la luz. Es
00:39:12fundamental lo que estás diciendo, ¿no?
00:39:13Ese plan, pero aunque no puedas, porque
00:39:15también implica unos pesitos para decir,
00:39:17accedo a estas tierras, eh, salgan. Le
00:39:21digo la la le digo el piberío en cada
00:39:24función. Alquilíense en una casa, vayan
00:39:26a vivir entre cinco y seis, dejen de
00:39:28vivir en soledad en esta ciudad. Ese
00:39:30romanticismo que tiene la diversidad,
00:39:33¿no? De decir, "Ay, mi papá y mi mamá me
00:39:35[ __ ] la vida, entonces yo vivo sola."
00:39:36la soledad, chiquis. O sea, es más
00:39:38barato, ¿entendés? Más divertido. La
00:39:41¿Qué pasó en la pandemia? Yo no podía
00:39:43creer que en una en un departamento haya
00:39:46una habitación vacía, cuando en otra
00:39:48habitación había alguien solo o sola,
00:39:51¿entendés? Digo, o sea, eh, entendamos
00:39:54que el [ __ ] horrible que tenemos en la
00:39:56soledad, que somos bichos de estar con
00:39:58otras personas. Si no entendemos, eso es
00:40:00lo que nos diferencia, ¿entendés? Creo
00:40:03que de la violencia y de la idiotez eh
00:40:06que quiere ganar. Ahora, toda esa ese
00:40:09sistema en el que estamos ahora tiende a
00:40:11que queramos ser bichos solitarios, ¿no?
00:40:13A que bueno, a despertarse de eso,
00:40:15porque siempre necesitas a alguien que
00:40:17te que te vengas a ser un mismo. Eh,
00:40:21cuando te empiezas a quejar es te lo va
00:40:23dando la edad también, ¿no? Los
00:40:25achaques, pero también eh esto, los
00:40:29duelos, esa persona que estaba ya no
00:40:31está.
00:40:32Esas esa esa batalladora que te guiaba
00:40:35no está. Entonces, ¿qué vas a hacer? ¿Te
00:40:37rendís? Y y ¿cómo es que no te rendí?
00:40:40Porque hay otras. Porque hay para otras.
00:40:43Hay para otras para hacerlo. ¿Entendés?
00:40:46Eso es como un
00:40:47motor. Yo creo que eso eh se hereda, eso
00:40:51se da. Eh, no no es algo que nace eso,
00:40:54¿no? A mí me lo enseñó el arte. A mí me
00:40:57lo enseñó Tuñón y Helman. Eso, ¿qué? eso
00:41:01de que sos parte de otro y de otra,
00:41:04¿entendés? Eso te lo da, eso la poesía
00:41:07que tiene cuerpo. O sea, yo no creo en
00:41:10en el hecho ahora vamos a la feria, los
00:41:12libritos solamente como para acumular
00:41:14letritas que eh se lean bien, ¿no? La
00:41:18poesía o lo poético tiene que ver con
00:41:20otra mirada del mundo,
00:41:24¿no? Loana era una poeta, Marlen es una
00:41:28poeta y no sé si han escrito poesía
00:41:31técnicamente. Y entonces, ¿qué las hace
00:41:33poetas? Porque cambiaron un mundo,
00:41:35porque lo soñaron, porque soñaron algo
00:41:38en momentos horribles y no voy a
00:41:40comparar, pero fueron momentos
00:41:43horribles y se pararon frente a todo.
00:41:46Ayer fui a un homenaje de Norita, salió
00:41:48el libro de Norita, La sonrisa, eh, la
00:41:51sonrisa rebelde, preciosa. Digo, ¿qué
00:41:54nos enseñó? Eso, eso no se hasta el
00:41:57último momento. La revolución no no no
00:42:00es hasta acá después
00:42:02descanso. No me
00:42:04tomes. Marzo retomamos la idea de la
00:42:07revolución. Chicos, es constante y es
00:42:09contra todos los enemigos. Esta es una
00:42:11época para afinar las rebeldías, las
00:42:15discrepancias, eh las
00:42:17insatisfacciones. Esta es una época, no
00:42:19hay que perder eso. Yo aparte me junto y
00:42:23busco, porque yo no soy una lúcida
00:42:24terrible, estoy inmersa en todo esto, en
00:42:27las noticias que te tiran abajo. Acabo
00:42:30de grabar con Liana Herrero. Estuve en
00:42:32un proceso hermoso de construir,
00:42:34acompañar a su construcción del disco.
00:42:36Ella lo hizo todo solita con Pedro
00:42:37Rossi. Bueno, ¿sabes lo que es, Liliana
00:42:41Herrero después de grabar un tema y
00:42:42agarrarnos la mano y escuchar llorando
00:42:44lo que habíamos hecho? Esa es mi
00:42:46rebeldía. Yo ahí gané. Es más, nos
00:42:49agarramos la mano, lloramos y digo,
00:42:51"Acabamos de vencer un gobierno,
00:42:52¿viste?"
00:42:53Pero esa sensación no la tiene todo el
00:42:55mundo, no hay que salir a inventarse
00:42:58razones todo el tiempo y ya ni siquiera
00:43:01alcanza, bueno, mi hijo termina el
00:43:03secundario. Hay que elevar las razones
00:43:05porque lo primero en donde nos han
00:43:07ganado es que nos achicaron. Nos
00:43:10achicaron la idea, los sueños, la idea
00:43:12de lo que es la vida. ¿Me entendés? A mí
00:43:14me a mí no sé cuando alguien me dice,
00:43:17"Eh, chicos, no tenés idea, ¿entendés?
00:43:20de la que estoy y no tiene que ver con
00:43:22su soock y sus laureres. Yo estoy en una
00:43:25construcción de cosas comunitarias,
00:43:26vengo de esto, me voy acá, me acaba de
00:43:28abrazar Liliana Herrero Hill, le grito a
00:43:30uno, ¿entendés? Ahora, ¿ese sirve hoy y
00:43:32te sirve para el futuro también? siempre
00:43:34porque si no hay que inventarlo y si no
00:43:36diré chico bajo la cortina y ya está no
00:43:38hay más nada más no hay Liliana Serrero
00:43:40y loana verkin alrededor hay que
00:43:42inventarlas y cuando no se pueda
00:43:44inventar bueno allá está nos ganaron
00:43:46pero yo siento que voy a ser una vieja
00:43:49jodida y preciosa, llena de pendejada e
00:43:53escribiendo canciones. ¿Y cómo cómo
00:43:56sentís que traspasass eso vos? ¿Qué te
00:43:59cómo sentís que lo que lo traspas? que
00:44:01lo trasbas a las próximas generaciones.
00:44:03Se contagia porque a mí me lo
00:44:04contagiaron. Yo todavía tendría una hora
00:44:06más para hablarte de mis maestras y mis
00:44:08maestros. Loana en la vida. Loana, por
00:44:10ejemplo. Loana, la señorita Dolores que
00:44:13yo le dedico crianza, no sé si Bueno,
00:44:16esta maestra, dije que no lo había
00:44:16leído, pero sé de qué se trata. esta
00:44:18maestra que primero y segundo grado
00:44:21escuela pública escuela número 28 de
00:44:23Villa Londi Tusengo, llamó a nuestros
00:44:25papás y nuestras mamás y le dijo, "Si yo
00:44:28les doy lo que dice el programa, yo
00:44:30estos chicos los voy a secar. Entonces,
00:44:32necesito tu cumidad papá, tu cumplida
00:44:34mamá para que ellos tengan otro
00:44:36cuaderno." Obviamente teníamos otro
00:44:38cuaderno. Otro cuaderno
00:44:39era nadie fuera del aula tenía que saber
00:44:43qué hacíamos ahí. Llegaba la directora,
00:44:45hacíamos esto, escondíamos y poníamos,
00:44:47¿no?, San Martín anda en su caballo
00:44:49blanco, toda esta complicidad en primero
00:44:50y segundoí, sí, real y con otro
00:44:54programa. ¿Y qué les dio? Y vos sabes
00:44:56que yo me he encontrado con compañeros,
00:44:59compañeras de aquella época que no nos
00:45:01acordamos porque solo escribo, no nos
00:45:03acordamos que era lo que escribí, pero
00:45:04la cinta Dolores nos enseñó que hay otro
00:45:06cuaderno para escribir. Ay, qué hermoso.
00:45:09Esa es la maestra. Maestra en todos los
00:45:11órdenes, ¿entendés? que yo tuve y yo
00:45:12tuve Héctor Propato, mi profesor que me
00:45:14enseñó el sentido de por qué una está
00:45:16arriba del escenario. Hace poco en San
00:45:19Martín en la biblioteca de Ballester me
00:45:20encontré con su hija y nos pegamos un
00:45:22abrazo que hace mucho que no la veía.
00:45:25Digo eso y yo me di cuenta que digo,
00:45:27"Pero pato es esta época. O sea, el
00:45:30artista que yo soy tiene que ver con eso
00:45:32que él me enseñó cuando me conoció a los
00:45:3318 años que me bajó a cachetazos de un
00:45:36montón de soberas." Pu yo venía desde
00:45:37los 14 y yo ya era la primera actriz,
00:45:39era normal, Andro. Y te sopóo porque
00:45:41digo, pero el sentido de del arte es
00:45:44otro. Ya está, ya te aplaud Ya te
00:45:46aplaudieron, ya está. Qué genial. Hay
00:45:48que salirse el narcisismo. Y ahora,
00:45:50¿qué? No, y había una práctica porque te
00:45:51decía eso y
00:45:53terminábamos de desayar y te tenía un
00:45:55guiso, una sopa que te preparaba y ahí
00:45:57seguía el aprendizaje. El viejo murió
00:45:59entre medio de sus libros solo como
00:46:03tanta otra generación. Pero a mí me eso
00:46:06me enamoró. Yo creo que hay algo de eso
00:46:08que también el
00:46:10activismo, basta de la empatía, chicos,
00:46:12vamos con el amor, vamos profundicemos.
00:46:15O sea, a mí me enamoró esta gente,
00:46:17¿entendés? Y yo creo que es eso
00:46:19finalmente el arte, pararse y enamorar
00:46:20con esta idea, hablarle a quien están
00:46:22escuchando y que se enamor esta idea,
00:46:25eh, que es de alguna manera enfrentar
00:46:27esta época de gente que está que no
00:46:29puede amar, no se puede amar a sí misma.
00:46:33¿Cómo va a amarnos? Yo no espero nada de
00:46:34alguien que no se pueda amar a sí mismo,
00:46:36porque la empatía además es eso de
00:46:38ponerse en los zapatos del otro y es muy
00:46:40poco, ¿no? Sí, en las aplicaciones de
00:46:41Levantes todo el mundo habla de empatía.
00:46:42Yo dije, "Ya, ya, ya est está mal."
00:46:44Dije, "Esto está mal o por lo menos no
00:46:46es profundo." Está mal, ¿no? Y está que
00:46:48te dicen, "Pero para si te pones en los
00:46:49zapatos del otro y el otro." Yo amo, amo
00:46:52a Lilianao, amo a Marlen, amo cantar en
00:46:55este país, amo a este país, amo a mi
00:46:58pueblo que está triste ahora, ¿entendés?
00:47:00O sea, eso es, o sea, qué empatía tengo,
00:47:03¿eh? Y lo sabes cuando viajas también.
00:47:06Es verdad, lo aprendés a los cachetazos
00:47:08o con más humildad. Cuando salís te das
00:47:12cuenta, yo soy de allá, no solamente por
00:47:14los sabores, los olores, lo que comés,
00:47:18¿viste? Sino soy de allá. Cuando salís,
00:47:21por ejemplo, del país que decís, "Ah,
00:47:22no, mi patria, no, yo no me podría ir
00:47:24nunca." No, jamás. Bueno, pero es
00:47:27estamos en la pedagogía de que hay que
00:47:29irse, que esto no sirve, ¿no? También lo
00:47:31vengo diciendo esta cuando decir, ¿qué
00:47:34me constituye? A mí me constituye el
00:47:36tren smiento. Decir eso es amar ese tren
00:47:39y que te duela como lo están tratando,
00:47:41porque es la forma política de decir,
00:47:44"Che, esta porquería hay que
00:47:45privatizarla." Sí, es una porquería.
00:47:47Regalémosla.
00:47:49Es la patria, el tresento. Claro, claro.
00:47:52Entonces, entender esa idea, inclusive
00:47:54esa idea que una desde las izquierdas se
00:47:57ha peleado con la idea de la patria y
00:47:59que esta gente te viene a constituir tu
00:48:03idea de patria, porque mi patria es toda
00:48:04esta gente que estoy nombrando desde que
00:48:06nos sentamos acá y contra esa patria
00:48:09quieren ir. Entonces yo a esa patria es
00:48:11la que me voy a parar a defender con lo
00:48:13que pueda a mi modo, con mis recursos,
00:48:16pero no no voy a dejar que que se la
00:48:20lleven por delante. No lo vamos a
00:48:22permitir. No podrán no podrán no podrán.
00:48:24Escúchame, ni mencionamos que estás
00:48:27protagonizas un video de Ali que se
00:48:29estrenó ayer a la noche. No sabes la
00:48:31[ __ ] como me está escribiendo. O
00:48:32sea, es lo mejor que me pueda pasar.
00:48:34Lali Susy, gracias a Hoy hoy hoy nos
00:48:36escribimos llama por si lo quieren ir a
00:48:38buscar a YouTube. Sí, un tema precioso.
00:48:40Yo es más le escribí eh escribí hoy en
00:48:42la mañana, me contestó, ya
00:48:44intercambiamos. Digo, no sabía que yo no
00:48:46pude ir el viernes a a presentación
00:48:48privada que hubo de todos los temas, así
00:48:49que no sabía cómo era. Sí sé lo que
00:48:52hice, pero yo imaginaba que después Lali
00:48:54iba a estar eh vos sola. Me dejó sola.
00:48:57Yo digo, "Amor, ¿cómo vas a ser? Canta
00:48:59Lali, ¿estás solo, Sushi?". Sí, precioso
00:49:01el trabajo. Cuidado desde que llegué. el
00:49:03modo de trabajar de ella. Eh, se lo dije
00:49:07porque yo ella estaba filmando en el
00:49:08mismo momento, yo bajo que había
00:49:10terminado de filmar, ya me iba para
00:49:11cambiar y ella interrumpe en una calle
00:49:14de ese lugar donde se filmó para saludar
00:49:17y aplauso a Susó de donde estaba para
00:49:20abrazarme y yo le digo, yo soy Team
00:49:22Lali, ¿sabes lo dio y yo te agradezco.
00:49:25Claro, eso, digamos, como estas
00:49:27generaciones, eh, ahí que están ahí para
00:49:31para apoyarlas más allá de lo que hagan.
00:49:33más allá de los públicos. Digo, este es
00:49:35nuestro país. Este es nuestro país, por
00:49:37supuesto. Gracias, Susi, por haber
00:49:39venido. Gracias, les quiero. Nos vemos.
00:49:41Preciosa, preciosa. Siempre es tan
00:49:44interesante conversar con vos. Eh, se
00:49:47puede escribir otro cuaderno. Se puede
00:49:49escribir otro cuaderno. Se puede
00:49:49escribir otro cuaderno. Hay que escribir
00:49:51otro cuaderno. Gracias, Susy, de verdad.
00:49:53Eh, ahora te voy a dedicar mi libro.
00:49:54Ojalá que te guste el segundo capítulo.
00:49:56Me parece que te va a gustar. Eh, y
00:49:59bueno, y creo que todo. Ojalá. Y si lo
00:50:01lees, me haces una porque sabes que los
00:50:05nada después te ya
00:50:06termin poner a seguir hablando y este
00:50:09programa se terminó. Paulita Artigo que
00:50:11estuvo en la puesta en el aire, Juan Pip
00:50:12Parolo estuvo en la puesta de cámaras,
00:50:15Cónica Jide, Baludon estuvieron en la
00:50:16producción. Yo soy Julia Mengolini, los
00:50:18dejo en la buena compañía de Crónica
00:50:20Anunciada. Hoy pasó por acá Susy Shock y
00:50:22fue espectacular. Chao, hasta mañana.
00:50:24Ah, no, mañana día del trabajador. Nos
00:50:26vemos. Chao. Hasta el viernes.
00:50:28[Música]