Tarjetas de CRÉDITO, caída del CONSUMO y endeudamiento | SIETECASE
Radio Con Vos - 29/10/2025 - Duracion: 16:11
Transcripción
00:00:00en radio con vos.
00:00:01¿Qué tal, Reinaldo? Buen día. ¿Cómo
00:00:02están?
00:00:03Muy bien. Eh, contanos del informe.
00:00:05Conclusión general es esta que cada vez
00:00:07se compra menos y se endeudan más los
00:00:09argentinos.
00:00:11Sí, efectivamente, lo que nosotros
00:00:12hacemos desde el centro es una serie de
00:00:14informes donde vamos midiendo cómo va
00:00:16evolucionando, digamos, el consumo de
00:00:19las familias en Argentina. Y lo que
00:00:21venimos notando en los últimos 6 meses
00:00:23es un deterioro creciente, no solo del
00:00:26poder de compra, sino de la retracción
00:00:28efectivamente de las ventas. lo cual es
00:00:30consistente, ¿no? Y junto con eso
00:00:32aparece un dato que nosotros mostramos
00:00:35en un informe de hace dos meses y que se
00:00:36proyecta nuevamente en este en esta
00:00:38nueva emisión del informe, que es que
00:00:40cada vez se incrementan más las compras
00:00:43en supermercados y autoservicios con
00:00:44tarjeta de crédito en detrimento de
00:00:46otros medios de pago. Si a eso se le
00:00:49agrega los datos que sacó el informe del
00:00:50Banco Central de julio del 2025 respecto
00:00:53del incremento en la morosidad de el
00:00:56pago en las tarjetas de crédito cano al
00:00:5751%.
00:00:59Bueno, el escenario empieza a mostrar
00:01:02indicadores claros de que no solo hay
00:01:04una pérdida de poder adquisitivo, sino
00:01:06que el consumo y el comercio como dos
00:01:10motores del desarrollo económico o de la
00:01:12recuperación económica no estarían
00:01:13encendiéndose, digamos. Y y básicamente
00:01:15lo que nosotros venimos mostrando es esa
00:01:18progresión sostenida en la caída del
00:01:21consumo y el endeudamiento de las
00:01:22familias. Mm el endeudamiento que viene
00:01:25por el tema de uso de tarjetas en la
00:01:27compra de de lo cotidiano.
00:01:29En principio es uno de los elementos,
00:01:31digamos, el el cambio en el medio de
00:01:34pago que no tiene que ver con las
00:01:35promociones, ¿no es cierto? Porque
00:01:37cuando uno mira cuál es la periodicidad
00:01:40de las promociones o inclusive los
00:01:41medios de pago, muchas muchos medios de
00:01:43pago tienen billeteras virtuales o
00:01:45tarjeta de débito y lo que vemos es que
00:01:47tanto billeteras virtuales como tarjetas
00:01:49de débito pierden como medios de pago en
00:01:52beneficio de la tarjeta de crédito. Es
00:01:53decir, que lo que se está empezando a
00:01:55notar es un prrateo en el consumo de
00:01:59bienes cotidianos en el supermercado
00:02:01para alimentos, productos de higiene y
00:02:03demás. Eso sumado a que las personas se
00:02:07endodan con la tarjeta de crédito y a la
00:02:08vez no pagan el totalidad de la tarjeta
00:02:10de crédito, sino que tenosidad de 30 45
00:02:13días y empieza a escalar intereses.
00:02:15Bueno, empieza a dar cuenta de que
00:02:18efectivamente la usuas de crédito no
00:02:20tiene que ver con las promociones, sino
00:02:21con que no tengo dinero disponible y
00:02:22necesito extender eh mi consumo.
00:02:26Cuando uno ve algunos datos, ¿no? Recién
00:02:28yo repasaba algunos de de caída de
00:02:30consumo, no sé, de pan, de bebidas
00:02:33alcohólicas, de bebidas no alcohólicas,
00:02:35eh caída en venta en supermercados,
00:02:38caída de consumo de restaurantes. Eh
00:02:40todavía hace más notable el resultado
00:02:42electoral del domingo, ¿no?
00:02:45Sí, ¿no?
00:02:48que a ver, si bien es cierto que hay una
00:02:51que en el consumo y que la actividad
00:02:52económica no se está recuperando y que
00:02:53el comercio está se retrajo
00:02:56absolutamente, la ecuación económica
00:02:59vinculada a la cuestión electoral está
00:03:01más asociada a la percepción de que el
00:03:04gobierno en principio cumplió la promesa
00:03:05de bajar la inflación y eso la
00:03:07ciudadanía lo respalda y es evidente,
00:03:09digamos, puede que no llego a fin de
00:03:11mes, puede que tenga que financiar mi
00:03:14consumo cotidiano, pero la inflación no
00:03:15sube, mi salario tampoco, pero la
00:03:17inflación tampoco. Punto uno y punto
00:03:19dos, el esquema dicotómico, ¿no? Digamos
00:03:22donde es este modelo o el fantasma de un
00:03:25200% de inflación, bueno, funciona como
00:03:29un incentivo muy directo a la hora de
00:03:31definir eh el voto para la elección de
00:03:34del domingo.
00:03:35En ese en ese sondeo que hacen de
00:03:37consumo, ¿tienen también alguna e esto
00:03:40que vos contass alguna devolución de
00:03:41este tipo?
00:03:43No, esto que te estoy contando son datos
00:03:44que tenemos de otro de de otros análisis
00:03:47que hacemos y digamos y el vicio de
00:03:48politóloga que tengo. Contesto contesto
00:03:51como coordinadora del centro de la
00:03:52facultad de Económicas y además como
00:03:53analista del contexto electoral o del
00:03:56resultado del domingo. El resultado del
00:03:57domingo eh si bien la sociedad percibe
00:04:00esto, eh todavía es más importante el
00:04:03éxito del descenso inflacionario. Si el
00:04:05gobierno no hubiera podido mantener eh
00:04:07el descenso de la inflación,
00:04:09probablemente hubiéramos visto otro
00:04:10resultado. hubiéramos notado una mayor
00:04:12disconformidad respecto a la retracción
00:04:13del poder adquisitivo.
00:04:14Claro. Bueno, y por eso lo defendió
00:04:16tanto, ¿no? Al punto que no sacrificó
00:04:19dólares a lo loco y tuvo la ayuda de
00:04:21Estados Unidos, pero claramente estaba
00:04:24eh medido esto de que hay una valoración
00:04:27muy positiva de que la inflación eh esté
00:04:30a la baja y uno cuando dice esto
00:04:32enseguida aparece en las redes sociales
00:04:33todo el mundo diciendo, "No, esto no es
00:04:35así, yo no lo siento, no me alcanza."
00:04:37Son dos cosas que se dan a la vez.
00:04:39Sí, efectivamente, digamos, es cierto
00:04:41que el salario no te alcanza porque es
00:04:43cierto que los sueldos quedaron
00:04:44retrasados respecto de la inflación
00:04:46porque la inflación bajó pero sigue
00:04:47existiendo. No es que no es que
00:04:49Argentina no tiene inflación, sí digamos
00:04:51tiene una inflación mensual y una
00:04:53inflación interanual bastante
00:04:54persistente, pero en esa construcción la
00:04:57percepción es que objetivamente la
00:04:59inflación no estoy corriendo tan detrás
00:05:01como estaba hace 2 años. Y si enfrente
00:05:03están los mismos que me llevaron el 200%
00:05:06de inflación, bueno, la decisión parece
00:05:07bastante elemental.
00:05:09Mara, ¿cómo te va? Federico buen día.
00:05:11¿Cómo estás?
00:05:11¿Qué tal, Federico? ¿Cómo estás?
00:05:12Eh, puntualmente con el tema de de uso
00:05:14de tarjetas de crédito, digo, eh, queda
00:05:17claro por lo que contás vos y por lo que
00:05:18uno puede hablar o mismo hacer que
00:05:21estamos usando las tarjetas de crédito a
00:05:23futuro para financiarnos. Digo, el que
00:05:25paga el mínimo, que es le pasa cada vez
00:05:29más a mayor cantidad de personas, ¿cómo
00:05:31es el el trabajo después de tener que
00:05:33refinanciar con el banco? Digo, ¿cómo
00:05:35son las consecuencias?
00:05:37Bueno, las consecuencias están claras en
00:05:39los contratos de las tarjetas de
00:05:40crédito, ¿no? Digamos, cada vez que
00:05:41llega el resumen aparece abajo cuáles
00:05:44son los intereses en términos de la del
00:05:46refinanciamiento. Yo te diría que el
00:05:48mayor problema que aparece ahí es no
00:05:51solo el incremento de intereses. Por
00:05:52ahora, los datos que muestra el Banco
00:05:54Central es que todavía la deuda con las
00:05:56tarjetas de crédito no se ve superada
00:05:58por la deuda de los intereses, ¿no es
00:06:00cierto? Entonces, vos le debes a la
00:06:01tarjeta, pero todavía no debes más de
00:06:03intereses que lo que debes de stock
00:06:06concretamente, pero el punto es hacia
00:06:09delante. Si vos continuas pagando el
00:06:11mínimo, lo que empieza a reducirse es tu
00:06:12capacidad crediticia. Deemos, vos cada
00:06:14si solo vas pagando el mínimo y te va
00:06:16quedando mucha deuda, empezás a tener
00:06:18muchos intereses sobre esa deuda y cada
00:06:20vez tu tarjeta de crédito compra menos
00:06:21cosas. Ahí aparecen dos elementos.
00:06:24Primero, la refinanciación. digamos,
00:06:25mucha gente que dice, "Bueno, dejo de
00:06:27usar la tarjeta de crédito porque tengo
00:06:29que empezar a pagar esa deuda." Eh, y
00:06:31después toda la ejecución de de
00:06:33morosidad que implementan las tarjetas
00:06:34de créditos en el en la cuestión
00:06:36privada. Nosotros no tenemos datos
00:06:38efectivos de ejecución de morosidad. Lo
00:06:40que muestra el dato del Banco Central es
00:06:42que por ahora la morosidad no supera los
00:06:4430 días, ¿no? Entonces vos pagás el
00:06:47mínimo, pero al mes siguiente pareciera
00:06:49que podés pagar el total, es decir, no
00:06:50empezas a acumular intereses de más de
00:06:53un mes. Eso todavía no incluye a las
00:06:57familias en un espiral de endeudamiento
00:06:58progresivo donde los intereses te comen
00:07:00para no técnicamente.
00:07:02Instancia y no hay una instancia. Si
00:07:03bien, obviamente el uso de tarjetas es
00:07:05un contrato privado, sea un banco
00:07:07justamente privado, un banco público,
00:07:09pero digo, ¿hay instancias estatales de
00:07:11mediación para estas cuestiones o es
00:07:13simplemente una relación entre los dos?
00:07:15Mira, la verdad eso no lo sé. Eh,
00:07:18efectivamente lo que lo te puedo
00:07:19contestar es lo que aparece en los
00:07:20contratos de los resúmenes de tarjeta,
00:07:22digamos, que es que ante la falta de
00:07:24pago por determinada cantidad de días
00:07:26empieza el proceso de ejecución de
00:07:27deuda. No intuyo, digamos, debe haber
00:07:30instancias judicializables y
00:07:32judicializadas.
00:07:34Nosotros no tenemos el dato de eso,
00:07:35digamos. No, no, no te lo puedo
00:07:37contestar con datos porque no lo sé. Te
00:07:39estoy contestando desde la información
00:07:41evidente del resumen de tarjeta.
00:07:43Eh, vuelvo a esto que te preguntaba
00:07:45antes con el tema de que que en esta en
00:07:48este nivel de caída de consumo, de
00:07:50recesión, de pérdida de de capacidad de
00:07:53los salarios, todavía eh hay una especie
00:07:56de bueno eh valoración extrema de la
00:07:59caída de la inflación. en en algún punto
00:08:02debería quebrarse eso, ¿no? Porque si no
00:08:04hay recuperación eh más allá de que la
00:08:06inflación siga en estos niveles o un
00:08:08poco más abajo, eh la el día a día se te
00:08:12complica al extremo.
00:08:14Sí, es eh es es correcto lo que vos
00:08:16señalabas, Reinaldo. Ahora, lo cierto es
00:08:19que hay un elemento que no se puede
00:08:20desatender, que es que el gobierno en
00:08:22principio con está cumpliendo su
00:08:24contrato electoral y eso para la
00:08:27ciudadanía también es un indicador de
00:08:28algo, ¿no? Entonces, es la primera vez
00:08:31que un gobierno dice, repitiendo el el
00:08:34argumento de de Mauricio Macri del 2015,
00:08:36quiero que me juzguen por cómo bajé la
00:08:39pobreza. Bueno, no bajaste la pobreza.
00:08:41Digo, y y la sociedad eh juició y
00:08:44sentenció. Exactamente. Bueno,
00:08:46acá el gobierno dijo, "Yo tengo un
00:08:48compromiso efectivo, me votaron para
00:08:49bajar la inflación." Y él lo dijo en una
00:08:52conferencia de prensa, lo señalaba una
00:08:54colega Anipar Aguirre en otro medio hace
00:08:56unas dos semanas. Eh, el resto la vida,
00:08:59dijo el presidente Mirey. Y acá,
00:09:01evidentemente, la sociedad no está
00:09:03juzgando todo lo que falta por hacer o
00:09:06por lo menos no lo está sancionando como
00:09:09otro segmento del electorado esperaría
00:09:11que lo sancione. De todas maneras, hay
00:09:13algo a señalar. Quien crea ver en el
00:09:16resultado del domingo el futuro del 2027
00:09:21está equivocado, digamos. Las elecciones
00:09:24legislativas predicen bastante mal
00:09:25elecciones presidenciales. Sí. Si lo
00:09:27hemos visto comprobado en la historia
00:09:29argentina, no, no hay ninguna duda. Y
00:09:31además el gobierno debería tener muy
00:09:32presente lo que pasó con Macri en el
00:09:342017, eh, con un triunfo de 41%, con una
00:09:37economía todavía incluso un poquito más
00:09:39ordenada como como derivó eh esta
00:09:42situación. Efectivamente, el gobierno,
00:09:44perdón, una una nada más, el gobierno
00:09:47tiene una ventaja,
00:09:49está parado en una posición de coraje y
00:09:52eh eso, aunque suene extraño para
00:09:54quienes se ven perjudicados por el
00:09:55modelo del presidente Mile ley,
00:09:57electoralmente le funciona, ¿no? Y eso
00:09:59no es un dato menor en términos de la
00:10:01construcción de acá dos años.
00:10:03¿Qué qué sería una posición de coraje?
00:10:05¿Cómo lo definís?
00:10:07No necesita pararse en una posición de
00:10:09moderación. Aún cuando el discurso del
00:10:11domingo tuviera algunos guios de
00:10:14disposición a conversar, el gobierno
00:10:16sale muy fortalecido a la elección
00:10:17porque ya no tiene 87 héroes para
00:10:19resistir,
00:10:20tiene más de 100 diputados para poder
00:10:23construir una iniciativa política de la
00:10:26cual si él sigue parado sobre su propia
00:10:29construcción de poder en esa en esa idea
00:10:31de nosotros somos esto y no importa lo
00:10:33que pase, no vamos a claudicar porque
00:10:35estas son nuestras convicciones, su
00:10:36núcleo duro celebra y acompaña todavía
00:10:39más. Y eso también se vio el domingo.
00:10:41Claro.
00:10:41Mi ley está muy preocupado por
00:10:44consolidar su base de 30% para después
00:10:47frente a resultados o frente a temores
00:10:50de otro adversario político, tener ese
00:10:53voto cambiante que le permita llegar al
00:10:5540.
00:10:55Claro. Y depende fundamentalmente de eh
00:10:59la economía. Eh, yo insisto con eso
00:11:01porque claro, estos 2 años si la
00:11:03situación no mejora para todos estos
00:11:05sectores que vos estás contando, eh,
00:11:07quizás el resultado sea distinto y si
00:11:10también obviamente hay alternativa, ¿no?
00:11:12Porque eso eso también es muy
00:11:13determinante. depende de la economía,
00:11:16pero eh depende de la capacidad que el
00:11:19gobierno tenga de seguir eh enamorando o
00:11:23seduciendo o generando algún tipo de
00:11:25emoción que haga que la que que el
00:11:28electorado se sienta más atraído por
00:11:30este por esta oferta que por todo lo
00:11:32demás. El resto de la oferta es viejos
00:11:35conocidos, no digamos o y malos podrían
00:11:38decir algunos y una oferta que nadie
00:11:40entiende muy bien qué es. La ancha
00:11:42venida del centro no existe en este
00:11:44momento en la Argentina y eso se puede
00:11:46ver cuando uno analiza los resultados
00:11:47provincia por provincia.
00:11:49Sí,
00:11:49independientemente la performance
00:11:51nacional de Provincias Unidas.
00:11:52Existen, no existen las variantes
00:11:54provinciales, pero cuando se discute la
00:11:55cuestión nacional, evidentemente en el
00:11:58fracaso de Provincias Unidas lo ha
00:12:00demostrado.
00:12:01Eh, Mara, esa seducción que vos hablás
00:12:03que tiene mi ley con su electorado, ¿es
00:12:06una seducción per sé o es una seducción
00:12:09que permea más? Porque no hay un
00:12:11opositor claro que pueda capitalizarle
00:12:13en el antagonismo.
00:12:15No es una sedución per sé. El el el el
00:12:18la libertad avanza en la figura de mi
00:12:20ley. Sí, digamos, esto no es trasladable
00:12:22a otras a otras personalidades. La
00:12:24libertad danza, la libertad danza en la
00:12:26figura de mi ley se constituye con una
00:12:28identidad positiva
00:12:30y eso es muy fuerte porque el resto está
00:12:33otra vez redefiniendo por lo que no es.
00:12:35Entonces, hay dos identidades positivas
00:12:37en juego. Lo que es lo que es la
00:12:39libertad avanza con mi ley y enfrente el
00:12:41kiusnerismo y los demás el niní, ni uno
00:12:44ni otro. ¿Y cuál qué es lo que estás
00:12:46ofreciendo positivamente para que pueda
00:12:49generar algún tipo de seducción? Ni una
00:12:51cosa ni la otra. Es es una definición
00:12:53mucho más compleja. Por supuesto que en
00:12:55términos estrictos la moderación es una
00:12:58posición política muy poco seductora y
00:12:59mucho más compleja.
00:13:01Eh, Mara Jorge, alternativas
00:13:02simplifican. Mara Jorge Tard Leon, vos
00:13:05ves eh una libertad avanza sin mi ley, o
00:13:08sea, como partido que ya queda sólido,
00:13:11queda establecido.
00:13:15Ahí me estás pidiendo una futurología.
00:13:17[risas]
00:13:18Eh, en este momento no creo que es
00:13:21impensable una libertad de avanza sin mi
00:13:23ley y eso se vio eh inclusive en el
00:13:26cambio de estrategia de la elección de
00:13:28esta elección. El gobierno cuando
00:13:29empieza el proceso electoral, esta
00:13:32maratón electoral de todo un año, había
00:13:34decidido resguardar a la figura
00:13:35presidencial y no necesariamente tomar
00:13:38todas las elecciones como plebiscito de
00:13:39la gestión nacional.
00:13:41En el último mes la estrategia cambia
00:13:43radicalmente. Mi ley se pone al frente
00:13:46de la campaña, empieza a ser él el que
00:13:48pone en juego su propio capital político
00:13:51y ahí hay una recuperación de las bases.
00:13:53Entonces ahí yo te diría que hoy no hay
00:13:56una libertad de avanza sin mi ley. Te
00:13:58diría sí que pareciera haber una una
00:14:00intención de empezar a construir una
00:14:02fuerza política mucho más orgánica de en
00:14:05todo lo en todo lo largo y lo ancho del
00:14:06país. Eso quedó claro con la declaración
00:14:09de Karina Miley al inicio del del final
00:14:11de la de la elección cuando salió en la
00:14:13puerta del hotel con Martín Menem.
00:14:15¿Qué capacidad tengan de desarrollar
00:14:16infraestructura organizacional de
00:14:18partido? es más difícil de responder
00:14:20porque ahora tienen el nuevo desafío que
00:14:24que pasaron antes, que es tener que
00:14:25gobernar nuevamente. La libertad avanza
00:14:27es un excelente traje electoral con mi
00:14:28ley a la cabeza, no está tan claro que
00:14:30sea un excelente traje para gobernar,
00:14:32¿no? De hecho, también lo he demostrado,
00:14:33¿no? En cuanto a la gestión, los
00:14:35problemas que ha tenido, porque yo
00:14:36insisto con esto, el plan de mi ley
00:14:37fracasó. Sin la ayuda norteamericana
00:14:40esto explotaba. Eh, o sea, si no hay
00:14:42cambios, evidentemente los problemas van
00:14:45a persistir más allá de esta eh de esta
00:14:49percepción de que la inflación a la baja
00:14:50es algo bueno. Eso creo que ya es eh
00:14:53generalizado, ¿no? Y se entiende. Eh, el
00:14:55que quiera consultar el informe que
00:14:57hicieron ustedes puede hacerlo.
00:14:59Sí, perfectamente. Está disponible en la
00:15:00página del centro ra punto facultad de
00:15:03Ciencias Económicas de la UA.
00:15:04Entonces, otra vez espacios. Entran a
00:15:06dónde,
00:15:07centro RA.
00:15:09Bien.
00:15:11fce facultad ciencias económicas las
00:15:13siglas.
00:15:15Perfecto, muchísimas gracias. Eh,
00:15:17no, muchísimas gracias a ustedes.
00:15:19Mara Pegoraro, eh, una investigadora de
00:15:21la UA, hicieron un informe sobre consumo
00:15:23con estos datos, eh, bueno, de cada vez
00:15:25más gente endeudándose
00:15:28eh, y cada vez más gente comprando
00:15:30menos. Eh, se está dando eso mientras se
00:15:33sigue sosteniendo el apoyo al gobierno.
00:15:36Nos interesaba asomarnos a las dos
00:15:38situaciones a la vez. Eh, 2 minutos
00:15:40pasan de las 12, ya volvemos.
00:15:43Reinaldo 7 Case, Verónica Castañares,
00:15:47Federico Yáñez, Esteban Rafel, el Doc
00:15:51Jorge Tartagu.
00:15:53La inmensa minoría en radio con vos.
00:15:59Llega la banda Sensación del India
00:16:01Argentino. Gauchito Club en vivo este 7
00:16:04de noviembre en el Seart Media por
00:16:06localidades agotadas nueva función. No
00:16:09te quedes afuera.