TATY ALMEIDA, ESTELA DE CARLOTTO y las TOMAS ESTUDIANTILES I CIRCO FREAK con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 12/6/2025 - Duracion: 2:00:00
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Pasó un avión justo. Pasó un avión.
00:00:06Primera vez que pase un avión.
00:00:13Ahí va. Buen día. Bienvenidos a Circo
00:00:15Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:16les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:18saludarlos.
00:00:20Hola, chicos. Hola. Hola. ¿Cómo andan?
00:00:24Buen día a todos. ¿Cómo estamos? ¿Cómo
00:00:26está el chat? ¿Cómo andan? Buen día los
00:00:28que ya están ahí. Hoy día intenso
00:00:30también como ayer, minuto a minuto de
00:00:32todas las novedades de lo que pueda
00:00:34suceder en las próximas horas con
00:00:36Cristina Kisner, con el peronismo, lo
00:00:38que está pasando en las calles, lo que
00:00:40está sucediendo en la política nacional.
00:00:42Amigos, amigas, habló mi ley esta mañana
00:00:44sobre el fallo de la Corte. Hoy acá en
00:00:46un ratito no más sentada acá Teresa
00:00:49García, amigos, amigas, que es una de
00:00:51las personas que más está por estas
00:00:53horas como secretaria general del
00:00:56Partido Justicialista en contacto
00:00:58permanente con Cristina y viendo cómo
00:00:59sigue el peronismo, los próximos pasos
00:01:01del peronismo y también qué se espera
00:01:03para los próximos días, las próximas
00:01:05semanas, cuál va a ser la estrategia a
00:01:07partir de ahora. Por supuesto, mucha
00:01:08atención también en cuándo y cómo va a
00:01:10ser la detención a Cristina. Estuvimos
00:01:12hablando con algunos dirigentes
00:01:13sindicales, traje información para
00:01:15pensar o contarles qué están pensando,
00:01:18cómo se están organizando, qué van a
00:01:20hacer. En definitiva, también mientras
00:01:22tanto, ya hay acá en la ciudad de Buenos
00:01:23Aires y en otros lugares del país
00:01:25también facultades tomadas y colegios
00:01:27secundarios tomados, así que de eso
00:01:29vamos a hablar también. Tenemos más
00:01:31invitados hoy. ¿Saben quién viene? Viene
00:01:32Leo Groso, dirigente del movimiento VTI
00:01:34y también consejero del PJ Nacional. Hoy
00:01:36a la tarde viene Máximo Kisner, ¿no? Acá
00:01:39pasa todo, todo pasan todos por acá.
00:01:41Todo el peronismo, los amplios mundos
00:01:45del peronismo y sus alrededores están
00:01:46pasando por estas horas acá en gelatina.
00:01:48Ustedes ponen gelatina y hay política,
00:01:49hay minuto a minuto, todo lo que está
00:01:51pasando. Sobre eso también sobre el
00:01:53minuto a minuto de la actualidad
00:01:54política. Hoy Alan Loni que viene
00:01:56dateado, que viene con dos teléfonos
00:01:58prendidos fuegos, sobre todo lo que está
00:02:00pasando por estas horas. Pero, ¿cómo
00:02:01están ustedes? ¿Cómo andan? ¿Cómo está
00:02:03ahí el chat? ¿Qué dicen?
00:02:06¿Cómo les va? A ver, buen día. Pongan
00:02:08like, pongan like por Mati, dicen Perón
00:02:11y Cristina, gente. Bueno, muy bien.
00:02:13Hola, comandante. Saludos desde Cañada
00:02:16Verde en Wiidobro, viene al sur de
00:02:18Córdoba. Muy bien. Saludos a todos ahí.
00:02:21¿Cómo andan, che? Pongan like los que
00:02:22están en YouTube. Pongan like que vamos
00:02:25arrancando de a poco, tranquilos. Ayer
00:02:27fue un día muy intenso, muy cargado, muy
00:02:30minuto a minuto, todo el tiempo,
00:02:32intensidad. Hoy no está más tranquilo,
00:02:36pero de a poco vamos ordenando algunas
00:02:37ideas también pensando, ¿viste? Que por
00:02:41estas horas hay muchos encuentros, gente
00:02:43que que va, que sale a la calle, que va
00:02:45a Plaza de Mayo, que va a lo de Cristina
00:02:47y es bueno y y viste que está la
00:02:49pregunta flotando en el aire, ¿y ahora
00:02:50qué hacemos? Y ahora qué, bueno, ¿y
00:02:52ahora qué? Es la pregunta, así que todo
00:02:54lo que se
00:02:56vaya sabiendo en el transcurso de la
00:02:58mañana te lo vamos a contar. Ya, por
00:02:59ejemplo, desde Radio Mitre están
00:03:00avisando que van a rechazar la prisión
00:03:03domiciliaria de Cristian Kisner. Es
00:03:04espectacular. Bueno, la semana pasada
00:03:06que avisaron que el día martes la Corte
00:03:09Suprema iba a fallar finalmente y le
00:03:11iban a condenar. Hoy son los que están
00:03:13avisando que rechazarían la prisión
00:03:15domiciliaria de Cristina Kisner. Vamos a
00:03:17ver. Ayer la defensa de Cristina hizo
00:03:19una presentación ante la justicia eh, ya
00:03:22solicitando formalmente la prisión
00:03:24domiciliaria. habló Miley. Javier Miley
00:03:27dijo desde Israel, viste que anda de
00:03:29gira. No le dio mucha bola a nadie
00:03:30porque estamos todos muy pendientes de
00:03:31lo que pasaba con Cristina, pero desde
00:03:33Israel dijo que la justicia hizo
00:03:35justicia,
00:03:36que dejó en manos de los jueces que
00:03:38actúen libremente
00:03:40y señaló que es el primer presidente que
00:03:42no interviene en el poder judicial. Esto
00:03:44pasó hace minutos nada más. Mi ley en
00:03:45Israel. A ver,
00:03:49quiero decir que no tengo ningún mérito
00:03:53en que
00:03:55la justicia definitivamente
00:03:57haya obrado acorde a la República
00:04:02todo mérito del poder judicial de la
00:04:05Corte Suprema.
00:04:08Lo único que puedo decir es que no he
00:04:09sido consistente con mi visión
00:04:11republicana
00:04:14y dejé que los jueces actuaran
00:04:17libremente.
00:04:19Es decir, al no ser el al ser el primer
00:04:22presidente que no interfiere en la
00:04:24justicia,
00:04:26los resultados están a la vista. La
00:04:28justicia es justicia. Bueno, y lo
00:04:30aplauden ahí en Israel, donde anda de
00:04:31gira el presidente por estas horas,
00:04:33prometiendo una vez más que el año que
00:04:35viene va a mudar la embajada argentina a
00:04:38Jerusalén, algo que por supuesto es
00:04:40bastante problemático, pero bueno, ahí
00:04:41afirmando desde Israel como que él no
00:04:44tiene nada que ver, él no participó, no
00:04:46hizo nada, eh, y que la justicia hizo
00:04:48justicia. Esa es la línea por estas
00:04:50horas del del gobierno, ¿no? Ahora, lo
00:04:54que es muy sorprendente, lo que está
00:04:55pasando también cuando prender los
00:04:56canales de televisión que hasta ayer
00:04:58estaban muy exultantes, excitados, ¿no?
00:05:00Estaban con una especie de adrenalina de
00:05:02éxtasis por ver a Cristina en cana, algo
00:05:04que vienen deseando desde hace muchos
00:05:06años, necesitaban esta noticia yigual
00:05:10uno los veía, no era, llegó el día, ¿no?
00:05:12Llegó el día finalmente. Cristina presa
00:05:14les duró 24 horas. La alegría de
00:05:15Cristina Encana. Ya están enojados
00:05:17porque Cristina está en su casa bailando
00:05:20en el balcón. Miren lo que pasó anoche
00:05:22con Majahul. Enojadísimo,
00:05:25porque Cristina bailaba en el balcón.
00:05:26Mira cuál es el mensaje que está
00:05:28dejando. Está diciendo, perdón, perdón
00:05:31que voy a utilizar las palabras que hay
00:05:33que utilizar. A ver, me cago en los
00:05:36jueces.
00:05:37está diciendo, "Me importa cualquier
00:05:40cosa." Lo que dice la justicia, la
00:05:42Constitución, la democracia, la ley
00:05:44enojadísimo está generando está
00:05:46generando violencia,
00:05:49está generando violencia institucional.
00:05:52Voy de nuevo. La expresidenta que acaba
00:05:55de ser condenada. Ah, no le duró nada la
00:05:57alegría, boludo. Eventualmente ya
00:05:59tendría que estar camino a una prisión,
00:06:01después se disculterá si es domiciliaria
00:06:02o no. No tiene por qué estar saludando
00:06:05en el balcón. después de de lo que
00:06:07sucedió
00:06:09y de lo que le pasó, si es que dice
00:06:12estar a derecho, no es un una un gesto
00:06:15de estar a derecho. Esto yo no soy
00:06:17abogado, pero me parece que está claro
00:06:19eso,
00:06:21boludo. Les duró menos de un día la
00:06:22alegría de Cristina Presa. Ya están
00:06:24enojados porque Cristina está bailando
00:06:25en el balcón, chicos. Pensé que lo iban
00:06:26a disfrutar un poco más. Tener a
00:06:28Cristina condenada, eh, fuera del del
00:06:31escenario electoral, presa. ¿Qué es? Es
00:06:35como les dura muy poco. Es como viste
00:06:37eso que estás también, yo entiendo vist
00:06:38cuando estás esperando mucho tiempo,
00:06:40algo, mucho tiempo, algo, muchos años,
00:06:42decís, "Ay, ¿cuándo será el día? El día
00:06:44que llegue ese momento." Y llega ese
00:06:46momento y estás como, "Che, pensé que
00:06:49era otra cosa." Es como, "No me, no me
00:06:51alcanza, algo más necesito." Entonces
00:06:53están ahora como pidiendo, "No, no solo
00:06:55presa y proscripta que no esté en su
00:06:58casa bailando en el balcón. ¿Qué hace?
00:07:00¿Por qué está contenta? Si ah, ¿por qué
00:07:02Cristina está contenta bailando? Si
00:07:04tendría que estar llorando y arrastrada,
00:07:06deprimida, porque finalmente logramos
00:07:08que esté presa. Bueno, Cristina no les
00:07:10está dando el gusto y se enojan, boludo,
00:07:12se ponen de mal humor, como que dicen,
00:07:14"No, no me alcanza poner un casco, un
00:07:16chaleco y sacá la esposada de la casa.
00:07:18Mostrámela en una celda en Seisa. La
00:07:22quiero ver presa tras las rejas." Es
00:07:24como, "Chicos, dale. Eu,
00:07:27disfruten un poco más.
00:07:29Va, no van ni 48 horas de que la corte
00:07:31confirmó finalmente que va Cristina en
00:07:34Cana. Disfrútenlo si era lo que estaba
00:07:36buscando sobre lo que vienen trabajando
00:07:38desde hace mucho tiempo.
00:07:41Aprovechen un rato de de que tienen una
00:07:43una muy linda noticia y disfrútenla. No
00:07:46se enojen porque Cristina está bailando
00:07:47en el balcón. Si. Bueno, está presa,
00:07:50chicos, está presa, condenada, como les
00:07:53gusta, proscripta. Déjen que baile.
00:07:56Ay, qué gracioso.
00:08:00Es muy bueno, boludo. Es muy bueno.
00:08:05¿Qué dice el chat? Ponemme el chat
00:08:06porque me interesa la opinión del chat
00:08:07sobre esto.
00:08:10Se pensaban que ella iba a estar triste.
00:08:12La amamos, pero no les dará el gusto de
00:08:14verla mal. La quieren con el traje a
00:08:16rayas. Tiene una multitud frente al
00:08:18balcón y va a estar llorando. No
00:08:19entienden nada. Claro, los vecinos
00:08:22bailaban en el balcón cuando ella
00:08:23bailaba, ¿no? Claro, es que necesitan
00:08:26ahora necesitan ver la presa presa en un
00:08:29penal en o sea, detenida con si es
00:08:32posible con un traje a rayas o un no sé
00:08:36algo más tipo Yanke, ¿viste? Un mameluco
00:08:37naranja, ¿no? Algo claro. Eso es lo que
00:08:41necesitan. No solo la quieren presa y
00:08:43proscripta, ahora la quieren presa en
00:08:45una cárcel común. De hecho, eso dijo el
00:08:47propio Eduardo Fean.
00:08:49Eduardo Femman dio concretamente también
00:08:52en la tele anoche
00:08:54dijo, "Videla se murió [ __ ] en el
00:08:56inodoro." Es correcto. Es cierto. Es un
00:08:59hecho fáctico de la historia. ¿Por qué
00:09:01Cristina no dijo Feman? A ver,
00:09:03escuchemos a Feeman que ahora voy a
00:09:04saludar a Tati Almeida. A ver, dale.
00:09:06Cuentes pesados, pesados, pesados. Por
00:09:07ejemplo, Videla,
00:09:10¿no? Ese horroroso tipo que terminó
00:09:13muriendo, [ __ ] en un inodoro. Me
00:09:16encantó.
00:09:17Y por qué no con Cristina,
00:09:20¿por qué no si los dos son horrorosos?
00:09:25Uno por robar bebés, matar gente,
00:09:28torturar, tirarlos al río y la señora
00:09:31esta por robar.
00:09:35A mí me encantó ver la imagen de Videla
00:09:38morir [ __ ] en un inodoro.
00:09:42No le deseo lo mismo a a Cristina,
00:09:44obviamente, pero ¿por qué no las mismas
00:09:47condiciones?
00:09:49¿Por qué un delito sí, otro no?
00:09:52Bueno, ustedes se dan cuenta, ¿no? La
00:09:53comparación además de delitos de les
00:09:55humanidad, de una dictadura genocida con
00:09:58estos delitos que le atribuyen a
00:10:00Cristina desde un sector del poder
00:10:01judicial en en en la misma escala, ¿no?
00:10:04Eh, bueno, en fin, es parte de lo que
00:10:06por estas horas está pasando en quienes
00:10:09querían a Cristina Presa, ahora
00:10:10necesitan un poco más, siempre quieren
00:10:12un poquito más. Tengo el gusto, el
00:10:15placer, el honor de saludar en la mañana
00:10:16de gelatina a Tati Almeida. Tati, Mati
00:10:18Colombati te saluda. ¿Cómo estás? Buen
00:10:19día. Hola, ¿qué tal, querido? ¿Qué tal?
00:10:22¿Qué tal? Bueno, vos lo estás diciendo
00:10:24todo. ¿Cómo van a comparar a Cristina
00:10:28con ese genocida?
00:10:30Pero es algo insostenible,
00:10:33porque realmente a proscribir la
00:10:35Cristina han proscripto la democracia.
00:10:40Así que realmente esto es insólito. Lo
00:10:42bueno es como reaccionado la gente y
00:10:46ojo, tenemos que seguir, pero viene en
00:10:50unidad
00:10:52hacer cosas realmente positivas.
00:10:55Es realmente para ayudarla a Cristina,
00:10:59como ella ha pedido, que el peronismo
00:11:02tiene que estar más unido que nunca.
00:11:05Pero ese peronismo
00:11:08tiene que seguir seguir militando.
00:11:12Hay que meterse los barrios en todos
00:11:14lados y explicarle a la gente el por qué
00:11:19este es un gobierno de delincuentes.
00:11:22Hay mucho por hacer, chicos, pero la
00:11:25tranquilidad
00:11:26es esa, el respaldo que sigue teniendo
00:11:31Cristina. Ahora vamos a ver.
00:11:34Dios quiera que pueda quedar en prisión
00:11:38domiciliaria, porque además de los 72
00:11:42años
00:11:44ella fue víctima de querer ser
00:11:46asesinada.
00:11:48Entonces, hay que también cuidarla dónde
00:11:51va a estar presa, ¿no es cierto? ¿Qué
00:11:55les parece, Tati? Vos que la conocés a
00:11:57Cristina, has compartido mucho con ella,
00:12:00y que la ves a pesar de todo, como
00:12:01mostrábamos recién, a Cristina bailando
00:12:04en el balcón ahí frente a la gente en su
00:12:06casa. Eh, ¿cómo la ves? Pero sí tiene
00:12:09una una fuerza. Está demostrando
00:12:13que a ella no la han vencido como a
00:12:15todos nosotros. no nos ha vencido.
00:12:20Y te está diciendo una madre que ya
00:12:24tiene 95
00:12:27años y que a pesar como las poquitas que
00:12:31quedamos, que a pesar de los bastones y
00:12:35las sillas de ruedas, seguimos de pie,
00:12:38querido
00:12:40Tati, eh ahí estabas dando algún mensaje
00:12:44a quienes por estas horas eh tienen como
00:12:46la necesidad de hacer algo, ¿viste? se
00:12:48activó algo. Dec, bueno, hay que hacer
00:12:50algo. ¿Qué sería hacer algo para vos?
00:12:52¿Qué pensás?
00:12:54lo que te estoy diciendo, no bajar los
00:12:57brazos, seguir realmente
00:13:00eh con hechos,
00:13:03no con intenciones. Yo tenía una
00:13:05profesora cuando estaba en el magisterio
00:13:07que nos decía que a las personas se la
00:13:11juzga por los hechos, no por las
00:13:16intenciones.
00:13:18Así que eso es lo que hay que hacer,
00:13:19chicos.
00:13:20Y mi les cuento ustedes en los medios
00:13:24realmente es lamentable estos
00:13:27desgraciados los comentaron que hacen es
00:13:30tremendo, tremendo. Y ahora también se
00:13:33metió este desgraciado con Florencia
00:13:36meterse con los hijos, pero realmente
00:13:39están demostrando
00:13:41el odio que sienten, no solamente odio,
00:13:45la preocupación,
00:13:47porque se dan cuenta de que a pesar de
00:13:50todo lo que están haciendo la gente,
00:13:53esto va a terminar mal, eh, muy mal, muy
00:13:56mal. Tati, eh cuando ves también el
00:13:59comportamiento por estas horas o en las
00:14:01últimas semanas de eh dirigentes del
00:14:04peronismo, ¿tenés algún mensaje para
00:14:06ellos también?
00:14:08¿Cómo? ¿Cómo? Si tenés algún mensaje
00:14:10también para los dirigentes del
00:14:11peronismo que tienen por delante también
00:14:13desafíos institucionales y políticos
00:14:14importantes más allá de lo que suceda
00:14:16por abajo con la gente, ¿no? Ya están
00:14:19unos mensajes más bonitos que la primera
00:14:22que se los dio fue Cristina y apoyamos
00:14:25totalmente lo que Cristina les ha dicho,
00:14:28¿viste?
00:14:31Que salgan, que salgan a militar. Sí,
00:14:35así es, Tati. No te quiero quitar mucho
00:14:37tiempo porque sé que estás eh que estás
00:14:39con 1 cosas todo el tiempo yendo para
00:14:40todos lados, pero un último mensaje a la
00:14:42comunidad de gelatina que te están
00:14:44escuchando, que te están celebrando en
00:14:45este momento en el chat y que te quieren
00:14:47mucho. ¿Qué les querés decir? ¿Qué les
00:14:49podés decir?
00:14:51¿Cómo? ¿Cómo? Un mensaje para la
00:14:52comunidad de gelatina. Tati, ¿qué pasó?
00:14:54Pará, pará, pará. Que está pasando una
00:14:56ambulancia. Escucho. Paraá. No se
00:14:58escucha nada. Claro. Perdón. Ahí me
00:15:00escuchas. Ya pasó la ambulancia. ti
00:15:03bien. Bueno, ¿qué me decías? Un mensaje
00:15:05para la comunidad de gelatina. Hay un
00:15:06montón de pibes de pibas que te están
00:15:08escuchando, que te que te que te
00:15:10quieren, que te están escribiendo en
00:15:11este momento cosas muy lindas. ¿Qué qué
00:15:12te gustaría decirles?
00:15:15Bueno, justamente, queridos jóvenes,
00:15:17ustedes son nuestra confianza. A ustedes
00:15:22ya les estamos pasando la posta. Así que
00:15:25realmente, chicos, hay que seguir
00:15:28convencidos
00:15:30de la militancia. realmente y ponerla en
00:15:33práctica. Repito, ustedes son nuestros
00:15:38herederos.
00:15:39Quedaron muy poquitas, quedamos madres y
00:15:43abuelas, pero repito, estamos tranquilas
00:15:48porque no todo ese juventud equivocada
00:15:51lo votó a mi ley. No hay que enojarse
00:15:54con los jóvenes que lo votaron a mi ley.
00:15:57Hay que atraerlos, explicarles, que
00:16:01sepan, que entiendan y que vean si sus
00:16:05padres y sus abuelos
00:16:07pueden seguir resistiendo esto que está
00:16:10haciendo V. Así que, queridos jóvenes,
00:16:14arriba y a no bajar los brazos. Abrazo
00:16:18grande, Tati, te queremos. Un abrazo.
00:16:21Chao. Yo también. Besito. Chao. Abrazo
00:16:23grande. Divina, divina. La amamos. La
00:16:25queremos mucho, Tati Almeida en la
00:16:26mañana de gelatina. Amigos, qué mensaje
00:16:28les dejó, ¿eh? ¿Qué mensaje les dejó a
00:16:30ustedes? Qué lindo, qué emocionante
00:16:31escucharla, qué fuerza. 95 años tiene
00:16:34Tati Almeida, 94 años tiene Estela. Eh,
00:16:38están bancando, están llamando también a
00:16:41a militar en paz, sin violencia, también
00:16:44el mensaje que bajan, pero
00:16:48activar, ¿no? Mujeres que han enfrentado
00:16:51los peores terrores y que siguen, ¿no?,
00:16:54y siguen militando, siguen estando cerca
00:16:57también escuchando, bajando un mensaje.
00:16:59Muy lindo escuchar a Tati. eh se
00:17:01refería, creo, ¿no?, al caso de Espert,
00:17:03¿no? Eh, habló ahí de de José Luis
00:17:06Spert, que ayer estaba en la UCA, en la
00:17:09Universidad Católica Argentina. Bueno,
00:17:11todos lo vieron, ¿no? Todos vieron el
00:17:13episodio, me parece, ¿no? Hablando de de
00:17:16Florencia Kisner como una hija de [ __ ]
00:17:20Y lo que sucedió ahí,
00:17:23yo no me apresuraría a proyectarlo, a
00:17:26trasladarlo, a decir, "Es algo que puede
00:17:29empezar a pasar, pero deberían prestarle
00:17:32atención estos muñecos a que
00:17:36posiblemente
00:17:38todas esas forradas ya no pasen tan
00:17:40fácilmente por alto." como si nada,
00:17:43porque además estabas en la buca en la
00:17:44Universidad Católica Argentina. Se pensó
00:17:45que él ahí podía decir lo que se le
00:17:47cantara las pelotas, decirle hija de
00:17:49[ __ ] a Florencia Kisner
00:17:53y que no haya reacciones como cuando
00:17:55estás mano a mano con Mahul, por
00:17:57ejemplo, no pasa nada, se ríen, hace
00:17:59unos chistecitos y sigue. En este caso,
00:18:02un sector ahí,
00:18:05quienes estaban en ese auditorio en un
00:18:06congreso de comunicación política, no
00:18:08importa, empezaron a decir, "Ubícate,
00:18:12flaco, en palabras más, palabras menos."
00:18:13Incluso después la UCA salió a
00:18:16manifestarse institucionalmente la
00:18:17Universidad Católica Argentina en
00:18:19repudio
00:18:21de lo que dijo José Luis Expert. Pero
00:18:23ojo, eh, también me da la sensación de
00:18:25que es un momento para no dejar pasar
00:18:27este tipo de forradas, ¿no? De de espert
00:18:29metiéndose con la hija de Cristina y un
00:18:31grupo ahí en la buca le dijo, "No, no,
00:18:32flaco, no, cortala acá." Amigos, amigas,
00:18:35ahora tengo también el placer, el gusto,
00:18:37qué honor saludar ahora a Estela de
00:18:39Carloto. Estela, buen día. ¿Cómo te va,
00:18:41Matías, en gelatina? ¿Qué tal? ¿Cómo
00:18:44están ustedes? Bueno, Estela, eh, ¿qué
00:18:46estás viendo por estas horas? ¿Cómo
00:18:48estás? ¿Qué qué análisis haces de lo que
00:18:50está pasando con Cristina? Mira, yo creo
00:18:53que esto es una infamia muy grande, que
00:18:55el pueblo, por supuesto, está rindiendo
00:18:57su apoyo a ella, porque lo que están
00:19:01haciendo es este, bueno, un martirio y
00:19:03aparte quieren, por supuesto, meterla en
00:19:06la cárcel, en fin, sacar la la voluntad
00:19:10que tiene esta mujer para la lucha por
00:19:12el bien del pueblo. Así que este
00:19:16no hay que quedarse tranquilos, está hay
00:19:19manifestaciones, grandes
00:19:20manifestaciones, gente que no ha
00:19:22dormido, está alrededor de ella, pero
00:19:25este la brutalidad con la que la tratan
00:19:30y la quieren poner
00:19:32prácticamente si pudieran presas este el
00:19:36pueblo creo argentino no lo va a
00:19:38permitir. Así que lo que no queremos es
00:19:40violencia, no queremos que ninguno tenga
00:19:44una trompada de otro argentino que está
00:19:47equivocado, sino este organizarse, están
00:19:51haciéndolo, están este registrando su
00:19:55presencia en la casa. Por ahora la
00:19:56tienen ahí este por unos días y vamos a
00:19:59ver después qué pasa. Mientras tanto, yo
00:20:01sigo, por supuesto, desde mi casa y con
00:20:04la responsabilidad de abuelas de Plaza
00:20:06de Mayo en defenderla.
00:20:08Estela, escuché en las últimas horas en
00:20:10la televisión y recién pasábamos un
00:20:12fragmento que un periodista decía,
00:20:14Eduardo Fean, que Videla se murió
00:20:16[ __ ] en un inodoro. ¿Por qué Cristina
00:20:18no? ¿Qué pensas de ese tipo de cosas que
00:20:20se están diciendo? Y nada, hay que ver
00:20:22de quién viene.
00:20:25Hay que ver de quién viene.
00:20:27Ese esa es una persona que no tiene,
00:20:31bueno, hay gente que está libre y
00:20:32tendría que estar en cárcel. Vamos a
00:20:34empezar por eso, ¿no? Y entonces
00:20:36aprovechan esa libertad para con los
00:20:39medios este afines a sus a sus ideas
00:20:43sacan cosas así tremendas. Este son son
00:20:48brutos porque están también este de
00:20:51forma bruta ofendiéndola, ¿no? Esto es
00:20:54una una de las cosas, ¿no? Que que se
00:20:57muera de una manera espantosa. Este otro
00:21:00hombre lo merecía porque era un asesino
00:21:02repudiable. Pero nadie deseó eso tampoco
00:21:05para él. Uno lo que desea es justicia,
00:21:08no venganza y hacer cosas que no
00:21:12corresponden, sino la ley en las manos y
00:21:15la justicia para los argentinos. Y
00:21:18esperemos que el pueblo que está reunido
00:21:20en la frente a la casa de ella, este,
00:21:23vivándola,
00:21:25este,
00:21:26digamos, diciendo, defendiéndola, le
00:21:29hace bien, pero este es una mujer muy
00:21:32inteligente y yo creo que vamos a ver
00:21:35cómo termina esto. Yo tengo fe también
00:21:37en la buena gente. ¿Pensass que es un
00:21:40fallo injusto, Estela? Que está
00:21:42condenada injustamente. Cristina, por
00:21:44supuesto. ¿Qué hizo? ¿Qué es lo que ha
00:21:46hecho? ¿Qué qué es lo que hizo Cristina?
00:21:49Ha sido una persona perfecta en todos
00:21:51sus minutos de vida. Este, digamos,
00:21:55cuando fue todos los cargos que tuvo, ha
00:21:58sido una representante nacional e
00:22:01internacional. Es es una mujer eh
00:22:04especial. No sé que ha sido
00:22:08categoría más alta no pudo tener que
00:22:10presidenta de la República, así que ella
00:22:13es la misma. Lo que pasa es que tenemos
00:22:15un gobierno y una gente en en en en la
00:22:20en la parte de justicia, como por
00:22:22ejemplo el el trío el trío de la de que
00:22:27que la condenó así rápidamente, ya
00:22:29tenían todo hecho y nos nos toman por
00:22:32estúpidos a los argentinos. Lo que no
00:22:35que yo personalmente no quiero
00:22:37violencia, no quiero que que una un
00:22:39argentino se pelee con otro argentino
00:22:41por culpa de estos que tendrían que
00:22:43estar ellos en la cárcel. Estela, del 83
00:22:47a esta parte nunca había sucedido que
00:22:49una dirigenta opositora quedara
00:22:52proscripta fuera del terreno electoral.
00:22:54¿Han enfrentado ustedes eh Estela, desde
00:22:57abuelas, todas las organizaciones de
00:22:58derechos humanos al poder judicial
00:23:00durante muchos años tratando de
00:23:02conseguir justicia justamente? Y estamos
00:23:04ahora, parece en una nueva etapa, ¿no?
00:23:06Eh, ¿qué estás viendo en ese sentido? La
00:23:08relación entre el poder judicial, la
00:23:10democracia, la política.
00:23:12Mira, nosotros con el gobierno no
00:23:14tenemos ninguna relación porque el
00:23:16presidente nos repudia y si pudiera
00:23:20sacarnos hasta los hijos que los nietos
00:23:22que hemos encontrado lo harían porque
00:23:25estamos en eh sin dinero para trabajar,
00:23:30recibiendo, ¿no?, limosnas, porque la
00:23:32gente que nos da dinero para ayudarnos
00:23:34es gente buena y de bien. los
00:23:36intendentes nos están ayudando, o sea,
00:23:39que este y seguimos trabajando para el
00:23:42encuentro, para seguir encontrando
00:23:43nietos. Para seguir encontrando nietos.
00:23:46Esto es nuestro trabajo y ese trabajo no
00:23:48lo van a poder este cortar porque no
00:23:52tienen ningún fundamento para eh
00:23:55hacerlo. Solamente que nos han eh
00:23:57quitado toda este toda dinero o lo que
00:24:02necesitamos para el trabajo y tenemos
00:24:04que hacer eh todo tipo de actividades
00:24:08para reunirlo y hay gente que nos ayuda,
00:24:12¿no es cierto? Por suerte, pero este
00:24:14nosotros vamos a seguir. Hemos hemos
00:24:16peleado con la dictadura y ahora con
00:24:18estos qué
00:24:21eh veía hace pocos días, hace un mes,
00:24:23aproximadamente, una noticia que tiene
00:24:25que ver con el traslado de Astis y otros
00:24:2818 represores a una cárcel en Campo de
00:24:30Mayo, una especie de cárcel VIP para
00:24:33Astis y compañía. ¿Qué estás viendo
00:24:34también en cómo están tratando a esos
00:24:36detenidos?
00:24:38Y mira, bueno, ya sabemos cómo están ya
00:24:41los que estaban este los que están están
00:24:43en un lugar que se ha sabido por la
00:24:46visita que les han hecho y han
00:24:47recorrido, que están en en en como en un
00:24:50hotel, tienen todo, tienen de lo mejor
00:24:54este y si ahora lo ponen en este lugar
00:24:57que está presumiendo ponerse, este, van
00:24:59a estar mejor todavía, con más libertad,
00:25:02porque es un lugar más este libre de de
00:25:05de de visibilidad de la gente, no, no
00:25:09sé. Mira, estamos en un momento que
00:25:11tenemos que tener mucho, mucho cuidado
00:25:13en en qué hacemos como ciudadanos. Eh,
00:25:18la primero que nada este respetar la
00:25:21democracia. Segundo, no tener este actos
00:25:24de eh vandalismo, eh porque viste que
00:25:28los muchachos, los jóvenes a veces
00:25:31quieren hacerlo y hay que decirles,
00:25:33¿no?, hay que tener respeto a la a la
00:25:36soberanía, ¿no? Y después, bueno, este,
00:25:40ya sabemos el presidente que tenemos que
00:25:42no está paseando, está recibiendo
00:25:45premios contra la pareja allá del de
00:25:47Israel, este, haciéndose el
00:25:52el que sabe de de su religión, en fin,
00:25:56este, veniendo la patria y y esto lo
00:25:59votó el pueblo, hay que respetarlo. Esto
00:26:02es un error que ha habido este de manera
00:26:06que yo no soy la más indicada para decir
00:26:09lo que hay que hacer. Yo soy una abuela
00:26:10de Plaza de Mayo, pero tengo muchos años
00:26:13y he vivido muchas situaciones, pero
00:26:15como estas nunca. Eh, pero ahí hay una
00:26:18experiencia, Estela, una experiencia de
00:26:19lucha, eh, de de militancia también de
00:26:22tantos años. Eh, hay muchos, mucha gente
00:26:24escuchándote en este momento que también
00:26:26está con esa necesidad en el cuerpo de
00:26:29hacer algo, ¿no? Che, hay que hacer
00:26:31algo. Bueno, eh, y vos ahí estás bajando
00:26:33un mensaje que es hacer algo pero sin
00:26:34violencia. Te están escuchando un montón
00:26:36de de pibes y de pibas, eh, Estela.
00:26:38Mucha muchos jóvenes militantes, mucha
00:26:41gente que que que quiere también por
00:26:43estas horas hacer algo, tratar de
00:26:46resolver algo, ¿viste? La sensación a
00:26:48veces en el cuerpo, incluso de salir.
00:26:50Eh, ¿qué les puedes decir a ellos que
00:26:51que te están escuchando?
00:26:53Bueno, que eviten la violencia ellos,
00:26:55que eviten la violencia y si a ellos los
00:26:57violentan, denunciar, acercarse a la
00:27:00justicia, sea la que sea. Sabemos que
00:27:03está todo contaminado, pero bueno,
00:27:06seguir el el camino que corresponde por
00:27:09ley. No hay que no no que no permitan
00:27:12ellos que sean avasallados porque son
00:27:15jóvenes y los traten como niños que no
00:27:17entienden. Hoy en día hasta una criatura
00:27:20sabe a veces más que un adulto porque la
00:27:23modernidad es esa. Así que siempre en
00:27:26paz, por favor, nunca en violencia, pero
00:27:29sí no bajar los brazos. Y la última,
00:27:32Estela, pensando también en en lo que
00:27:34pasa por arriba, ¿no? En la dirigencia
00:27:36política, eh, que tiene también
00:27:37responsabilidades importantes en en los
00:27:39próximos días y semanas para ellos que
00:27:41también por ahí venían con algunas
00:27:43tensiones, con algunas divisiones, eh,
00:27:45¿qué qué les qué mensaje les darías a la
00:27:47dirigencia? a los políticos, a los
00:27:49políticos que que piensen lo mismo para
00:27:51salvar la patria, que se junten. No
00:27:54importa si son radicales, peronistas,
00:27:56conservadores o lo que fuere, son
00:27:58argentinos y viven acá y viven con su
00:28:01familia, sus hijos, sus casas, todos los
00:28:04beneficios o no que pueda tener cada uno
00:28:07de en este enorme y largo país que
00:28:10tenemos, rico,
00:28:12lleno de riquezas. Estamos pasando un
00:28:15momento muy tremendo con un gobierno
00:28:17que, bueno, ya vemos que no está más
00:28:20afuera que acá y además que no coincide
00:28:23con la mayoría de de un pueblo, pero no
00:28:27la violencia, pero sí la inteligencia de
00:28:29la unidad popular. Estela, te queremos
00:28:33mucho y te mandamos un abrazo grande.
00:28:34Gracias. Eh, gracias. Chao. Muy amable.
00:28:36Estela de Carlot, abuela de Plaza de
00:28:37Mayo, amigos, en la mañana de gelatina.
00:28:41Un lujo, un gustazo eh realmente poder
00:28:43escuchar a Tati, a Estela en este
00:28:45momento y también con eh entiendo,
00:28:48viste, por ahí a veces uno dice, "Sí,
00:28:50pero ya no hay justicia, está todo roto,
00:28:53es todo una farsa, ¿no? Y la te dan
00:28:55ganas de de salir. Bueno, ahí Estela
00:28:58después de todos sus años de militancia,
00:29:00de militancia de de
00:29:02militancia de paz, de justicia, eh, está
00:29:06bajando ahí un mensaje a sus 95 años de
00:29:09chicos sin violencia, a salir en calma,
00:29:12unidad, paz y acción, ¿no? Eh, por
00:29:16cierto, ahí Estel hacía referencia al
00:29:18desfinanciamiento
00:29:20del gobierno nacional, es decir, la
00:29:22motosierra que le ha pasado las
00:29:23políticas de memoria verdad y justicia,
00:29:25al ataque directo a a los organismos de
00:29:28derechos humanos, además de a las
00:29:30políticas que se llevaban a cabo o se
00:29:32llevan todavía a cabo ahí en la exesma,
00:29:34en la Secretaría de Derechos Humanos y
00:29:36demás, ahí donde está también abuelas,
00:29:37donde están eh también hijos y otros
00:29:40organismos. Eh, y están haciendo todo
00:29:43tipo de campañas desde abuelas para
00:29:45obtener financiamiento, para seguir en
00:29:46su eh trabajo cotidiano de ni más ni
00:29:49menos que
00:29:51buscar nietos.
00:29:53Bueno, en abuelas.org.ar,
00:29:56AR. Si ustedes ingresan a la web de
00:29:57abuelas, ahí automáticamente no solo eh
00:30:01podés hacer un aporte económico, sino
00:30:04también, por supuesto, difundir todo
00:30:06tipo de acciones. Es algo que también eh
00:30:09piden desde abuelas por lo general, que
00:30:12es dar una mano en la difusión de de lo
00:30:15que hacen, en la difusión de de esto que
00:30:17está pasando, de que se están quedando
00:30:19sin financiamiento en muchos casos para
00:30:21buscar nietos y nietas. Eh, y ahí está
00:30:24también la posibilidad de hacer un
00:30:26aporte a al derecho de de abuelas, de
00:30:30seguir buscando esas identidades. Eh,
00:30:32dice ahí en su web abuelas.org.ar,
00:30:35ahí súmate con tu donación. Digo
00:30:38también, además de de escucharlas y de
00:30:40bancarlas y de acompañarlas y de
00:30:41agradecerles todo lo que han hecho por
00:30:43nosotros y por la democracia de
00:30:44Argentina, eh, en la medida de lo
00:30:46posible, por supuesto, siempre que cada
00:30:48uno pueda y con lo que se pueda, creo
00:30:50que es importante también hacer una
00:30:51donación, un aporte a a abuelas. Bien,
00:30:54amigos, en instantes va a estar Tere
00:30:55García acá también viene Leo Groso hoy
00:30:57un rato también con Alan Loni para tener
00:31:00acá a mano el minuto a minuto de las
00:31:01últimas novedades de la política
00:31:04nacional. Mientras tanto,
00:31:06el sindicalismo está en estado de
00:31:08alerta.
00:31:10Hay algunos sectores al menos que están
00:31:12como diciendo, "Che, bueno, vamos a
00:31:13tener que salir, eh, hay que ver de qué
00:31:15forma, cómo." Pero hay una oleada de
00:31:18paros, inmovilizaciones en favor de
00:31:19Cristina luego de la condena que
00:31:21confirmó la Corte, que se está
00:31:23definiendo. Todo apunta a la posibilidad
00:31:24de que algunos sindicatos concentren sus
00:31:27esfuerzos en una movilización para
00:31:28acompañar a la expresidenta cuando se
00:31:31presenten los tribunales para hacer
00:31:33efectiva su detención, si es que eso
00:31:35sucede. Pero la CGT, o sea,
00:31:37orgánicamente la CGT,
00:31:40más allá del comunicado del otro día,
00:31:42reconocen por estas horas que todavía no
00:31:45hablaron de una marcha para el día en el
00:31:47que se concrete la detención a Cristina,
00:31:49mucho menos un paro, pero hay sectores
00:31:50dentro de la CGT o distintos sectores
00:31:52del sindicalismo,
00:31:54por ahí más ordenados con la conducción
00:31:55de Cristina, que están activando. El
00:31:57titular del gremio de la bancaria,
00:31:59Sergio Palazo, aseguró que hay que
00:32:01discutir una medida de fuerza porque la
00:32:03proscripción a Cristina es un atropello
00:32:04a la democracia. va adelantó que va a
00:32:06intentar hablar ahí con el triumbirato
00:32:07de la CGT, Héctor Daer y compañía, para
00:32:10saber cuál es el camino que se va a
00:32:11tomar, para ver si la CGT orgánicamente
00:32:13establece también algún tipo de medida
00:32:15de fuerza. Para el líder de los
00:32:16bancarios, Palazo, es además diputado
00:32:18nacional de Unión por la patria, deberá
00:32:20haber una gran movilización para
00:32:21acompañar a Cristina cuando tenga que ir
00:32:23a notificarse ante la justicia. Lo mismo
00:32:25dijo Mario Paco Manrique de Desmata de
00:32:29los Mecánicos. Hablé ayer con él y
00:32:30también decía, "El día que Cristina vaya
00:32:31a tribunales, ahí vamos a esperar a la
00:32:33compañera", decían desde Mata. El
00:32:35secretario general de la Wom, de la
00:32:36Unión Obrera Metalúrgica, Abel Furlán,
00:32:39dijo que si no hay una convocatoria
00:32:41sindical formal, desde su gremio no van
00:32:45a esperar demasiado para tomar medidas.
00:32:47Lo que están intentando sindicatos como
00:32:48la Wom, bancarios, Smatás, es activar
00:32:51orgánicamente a la CGT para que acompañe
00:32:54algún tipo de movilización
00:32:56o medida de fuerza. Para o general, por
00:32:59lo que yo tengo entendido a esta hora y
00:33:00por lo que pude averiguar, no está entre
00:33:02la no está en la caja de herramientas de
00:33:04la CGT. Pero sí tal vez alguna
00:33:06movilización desde la CGT al menos por
00:33:08ahora no analizan la posibilidad de una
00:33:10marcha en defensa de Cristina, mucho
00:33:11menos un paro. Hoy habló también
00:33:13Argüello, esta mañana habló en el
00:33:15Destape, el cose seccretario general de
00:33:16la CGT dijo que la CGT no se planteó una
00:33:18marcha por ahora, adjudicó la idea a
00:33:21dirigentes sindicales que son diputados
00:33:23de Unión por la patria, Palazo, Manrique
00:33:25y demás, pero no por ahora, al menos
00:33:26institucionalmente desde la CGT
00:33:29descartando ahí la posibilidad de
00:33:30convocar a un paro nacional, pero sí hay
00:33:32sectores que están movilizados, que
00:33:34están en estado de alerta y que algunos
00:33:36sindicatos en las últimas horas ya
00:33:38concretaron un paro. caso de ATE,
00:33:40también el sindicato de trabajadores de
00:33:42Universidades Nacionales, Fatú, fueron
00:33:44algunos de los que lanzaron un paro
00:33:46contra la proscripción de la dos veces
00:33:48presidenta. Eh, y se está preparando
00:33:50también eh una movilización, según me
00:33:54dijeron algunos dirigentes sindicales,
00:33:55para el día que Cristina vaya a
00:33:57tribunales, el día que eso suceda,
00:33:59efectivamente suceda, ahora vamos a a
00:34:00hablar de qué puede llegar a pasar ahí,
00:34:02esperarla ahí en tribunales para hacerle
00:34:04el aguante a Cristina. Esas son las
00:34:06últimas novedades del mundo sindical.
00:34:08Les vamos a contar también qué está
00:34:09pasando en las universidades y en los
00:34:10colegios secundarios de la ciudad, eh
00:34:11que ya hay tomas y hay, bueno, también
00:34:14hay algún sector eh activando algunas
00:34:17algunos movimientos por estas horas.
00:34:19Amigos, amigas, ahora en la mañana de
00:34:20Circo Freak vamos a recibir a la
00:34:23senadora de la provincia de Buenos Aires
00:34:24y secretaria general del Partido
00:34:26Justicialista está con nosotros, Tere
00:34:27García. Tere, buen día. ¿Cómo estás?
00:34:28¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo les va?
00:34:29Gracias por venir. Eh, no, a ustedes.
00:34:31Bueno, ¿cómo están ahora? Muchas
00:34:33reuniones, mucha intensidad, mucha
00:34:34conversación y comunicación. ¿Qué están
00:34:37definiendo por estas horas? Bueno, más o
00:34:39menos en paralelo la presentación de la
00:34:41nota que hiciste, eh tenemos un sector
00:34:44de compañeros de trabajadores muy
00:34:46movilizado, tal cual como lo
00:34:48describiste, y un partido muy
00:34:50movilizado.
00:34:52Eh, nosotros hoy a la tarde tenemos a
00:34:55las 4 de la tarde hemos convocado
00:34:57formalmente una reunión extraordinaria
00:34:59del Partido Justicialista Nacional eh
00:35:03con junto con los presidentes del
00:35:04partido de todas las provincias. La idea
00:35:06es que este nivel de movilización que
00:35:08estamos teniendo y de convocatoria a los
00:35:10distintos sectores pueda replicarse en
00:35:12todas las provincias, porque esto es una
00:35:14cuestión federal, no es una cuestión de
00:35:16AMBA de Capital y Gran Buenos Aires. Eh,
00:35:19hemos tenido ya varias reuniones, está
00:35:22en marcha la agenda internacional eh con
00:35:26todos los compañeros y compañeras que
00:35:28han trabajado en esa materia en el
00:35:30partido, desde Jorge Tayana, Felipe
00:35:32Solá, eh, están activando la agenda
00:35:35internacional, ya hemos tenido
00:35:37respuestas de la agenda internacional.
00:35:39Eh, bueno, estamos en esta tarea que
00:35:43tiene como dos etapas para mí. La
00:35:45primera etapa es hasta que Cristina
00:35:47vuelva a su casa.
00:35:48Una vez que se notifique, eh queremos
00:35:51que vuelva en en situación de dignidad.
00:35:54No queremos ninguna sorpresa con las
00:35:56medidas que se tomen. ¿Qué sería una
00:35:58sorpresa? Perdón, ¿qué qué una sorpresa?
00:36:00Sería que quieran trasladarla a otro
00:36:02lugar, que quieran significarle alguna
00:36:05cuestión bochornosa y el peronismo está
00:36:08movilizado para eso hemos movilizado. No
00:36:10es una amenaza, digamos, es una
00:36:12realidad. Vamos a acompañarla Cristina
00:36:14como lo planteó algunos de los gremios
00:36:16como bancarios, SMAT, la WOM, Secaspi,
00:36:20eh también acompañar a Cristina el día
00:36:22que vaya a tribunales, a que vaya a
00:36:23tribunales y pretendemos que de
00:36:25tribunales vuelva a su casa en situación
00:36:28de dignidad y ahí comienza otra etapa en
00:36:30esta discusión.
00:36:32Eh, está todo, debo decir que está todo
00:36:35el mundo muy movilizado. Eh, no estoy
00:36:38haciendo fantasía ni relato con esto. Yo
00:36:41caminé con la marcha hasta la puerta de
00:36:43la casa del otro día. Estuve con ella,
00:36:45eh, y la verdad que la la gente está muy
00:36:48sensibilizada. Esto va a ser largo. Hay
00:36:51que sostener muy ordenadamente
00:36:54eh una una decisión de tener la calle
00:36:58movilizada, los gremios movilizados,
00:37:01como bien decías vos, centros de
00:37:02estudiantes. Ayer el oprobio de Expert
00:37:06en la UCA recibió una respuesta correcta
00:37:09por parte de la universidad. Si bien no
00:37:11eran los que organizaban el seminario,
00:37:13se sintieron avergonzados por la
00:37:15participación de Sper. Esto lo vamos a
00:37:17tener todos los días. Vamos a tener
00:37:18opiniones, provocaciones todos los días.
00:37:21Hay que mantener la calma. Ya lo dijo
00:37:23Cristina, es con la gente y abajo.
00:37:25Ustedes tienen que estar abajo y con la
00:37:27gente. Eso es lo que vamos a hacer hasta
00:37:29tanto Cristina vuelva a su casa. Hay por
00:37:31estas horas eso, mucha movilización y
00:37:33también eh lo percibís conversando, vas
00:37:36un rato fuera de la casa de Cristina y y
00:37:38es parte de la de la charla de bueno y
00:37:40ahora qué, ¿no? Y qué hacemos, hay que
00:37:42hacer algo, ¿viste? esta cosa medio de
00:37:43la pulsión de Bueno, sí, claro. Bueno, y
00:37:45qué qué mensaje hay para la militancia
00:37:47que que está movilizada hasta el día que
00:37:50vuelva Cristina a su casa hay que
00:37:52mantener estos niveles de movilización
00:37:55y de acción y luego hay que comenzar a
00:37:58trabajar en todos los frentes que ya
00:38:01hemos comenzado, como te decía, la
00:38:03agenda internacional, el frente
00:38:05sindical, el frente de los movimientos
00:38:07sociales y la sociedad toda, porque esto
00:38:09no es un problema de dirigentes. Acá lo
00:38:11que se ha puesto en juego es otra cosa,
00:38:13es cuál va a ser el destino de la
00:38:15patria, porque si se atrevieron con la
00:38:18dirigente política más importante del
00:38:21partido más importante de América Latina
00:38:23y además la dirigente con mucho volumen
00:38:26político, con el mayor volumen político
00:38:28que tiene en este país, se van a atrever
00:38:30con todos. Entonces tiene que haber una
00:38:32toma de conciencia de la política que
00:38:35esto es un quiebre del pacto
00:38:37democrático. No es que estamos poniendo
00:38:39en juego el sistema. Yo por estos días
00:38:41digo, nosotros no vamos a hacer nada por
00:38:44la institucionalidad hasta que Cristina
00:38:47no vuelva a la casa. Una vez que vuelva
00:38:49a su casa, tenemos indicaciones precisas
00:38:52de sostener la movilización permanente,
00:38:55sostener las actividades y los gremios
00:38:57de los centros de estudiantes, de las
00:38:58universidades, de los movimientos
00:39:01sociales, pero siempre en relación con
00:39:03la gente. Eh, hay que ir al territorio y
00:39:07esto es lo que pretendemos, sobre todo
00:39:09en provincia de Buenos Aires y en todo
00:39:11el país. Por eso la reunión de hoy es
00:39:12con los presidentes de partido de todo
00:39:14el país. Etere, ahora te voy a preguntar
00:39:15más en en el mediano plazo, pero me
00:39:17interesa la urgencia de estos días,
00:39:19sobre todo porque eh te escucho hacer
00:39:20bastante hincapié con la idea de cuando
00:39:22Cristina vuelva a su casa. Y yo ya vi
00:39:24por estas horas que los mismos medios
00:39:26que anticipaban una condena están
00:39:28afirmando que van a rechazar la prisión
00:39:29domiciliaria de Cristina, anticipando
00:39:31que Cristina va a terminar en un penal
00:39:33federal. Eh, ¿qué están viendo en ese en
00:39:36esa dinámica? Esta estrategia obviamente
00:39:38la maneja el equipo legal de Cristina,
00:39:41este el Dr. Beraldi y todos quienes
00:39:43están colaborando con eso. Eh, se me
00:39:45ocurre que en este momento están
00:39:47planteando jurídicamente cuáles son los
00:39:49derechos que tiene Cristina más allá de
00:39:52las intervenciones de los periodistas
00:39:54que festejan y creen que además pueden
00:39:57hacer una imagen bochornosa, que además
00:40:00pueden hacer otra imagen de crueldad.
00:40:02Esto lo van a seguir haciendo hasta que
00:40:03Cristina se notifique, así que tenemos
00:40:06que acostumbrarnos a esto, no entrar en
00:40:09provocaciones. Creo que eh la palabra de
00:40:12Cristina el otro día cuando salió del
00:40:14Consejo de Partido fue más que clara. Es
00:40:16tranquilos y con la gente yo no tengo
00:40:18miedo. Y me parece que eso es lo que nos
00:40:20tiene que guiar. E estos periodistas van
00:40:23a porque por supuesto estos periodistas
00:40:25responden a los dueños de los medios,
00:40:28tienen que que fueron los que finalmente
00:40:30tomaron la decisión de presionar a la
00:40:31corte de esta manera. Eh, los tres
00:40:34cortesanos son empleados de esta
00:40:36decisión y lo digo del grupo Clarín, de
00:40:39la nación, del grupo AEA, eh, que además
00:40:43tiene otro protagonista toda esta
00:40:45historia y es que el gobierno nacional
00:40:48está ausente, el presidente está
00:40:51ausente, se fue unos días, 10 días de
00:40:54recorrida, vaya a saber en búsqueda de
00:40:56qué agenda. Eh, pero también el gobierno
00:40:58nacional está propiciando un anclaje de
00:41:02otro grupo económico. Así que me parece
00:41:05que la víctima de estas dos peleas era
00:41:07que la necesitaban a Cristina fuera del
00:41:09escenario político. Así que vuelvo a
00:41:12insistir, hasta tanto ella vuelve a su
00:41:15casa para poder pensar políticamente, no
00:41:18desde el miedo ni desde la preocupación,
00:41:21sino proactivamente hacia delante, es
00:41:23que tenemos que tener este grado de
00:41:25movilización. ¿A qué se convoca a todas
00:41:28aquellas personas? Aquel ciudadano de a
00:41:31pie suelto que se siente indignado con
00:41:34esta decisión, que va a estar convocado
00:41:37el día que acompañemos a Cristina y va a
00:41:39estar convocado en cada lugar, en cada
00:41:41provincia, en cada distrito, las
00:41:42actividades que se haga junto con los
00:41:44compañeros trabajadores. Había una
00:41:45pregunta por estas horas en en relación
00:41:48a la prohibición para Cristina de
00:41:49ejercer cargos públicos. Si eh eso
00:41:52también afectaba la presidencia del
00:41:54Partido Justicialista. Sí, ayer
00:41:55estuvieron todo el día activando con
00:41:57esta decisión. ¿Cuál es tu respuesta a
00:41:59esa? Mi respuesta es que no, porque la
00:42:00elección de Cristina es este anterior al
00:42:04fallo de la Corte. Eh, algunos esgrimen
00:42:08eh el artículo 33 de la Ley de Partidos
00:42:10Políticos, a lo que yo contesto de la
00:42:13siguiente manera y respetuosamente. Eh,
00:42:15¿de qué ley hablamos? De la ley de los
00:42:17partidos políticos. La ley que permitió
00:42:20que Macri asumara procesado, no
00:42:22condenado, pero asumiera procesado, la
00:42:24misma ley que con una denuncia penal que
00:42:27fue de mi mano contra María Eugenia
00:42:30Vidal por el por los aportantes truchos,
00:42:33la violación de la identidad, la
00:42:35violación de la ley de partidos
00:42:36políticos. Finalmente, las maniobras
00:42:38adversas de la justicia hicieron que la
00:42:40causa se separara, porque ahí también se
00:42:44pena con eh con la imposibilidad de
00:42:47ocupar cargo público y ella era la
00:42:48presidenta del Proonerense. ¿De qué ley
00:42:50me hablan? Nosotros tenemos una
00:42:53presidenta de Partido Justicialista
00:42:55electa eh convalidada por el Congreso
00:42:59Nacional, convalidada por todas las
00:43:01provincias en ejercicio de sus
00:43:03funciones. Si quieren discutir eh
00:43:07jurídicamente esta situación, la
00:43:09discutiremos, pero Cristina es la
00:43:11presidenta del partido y cuando cuando
00:43:14ocurra que pongan en tela de juicio a
00:43:17partir de la legislación y la
00:43:19jurisprudencia, también lo discutiremos.
00:43:21Porque tenemos ejemplos de lo que ha
00:43:22ocurrido, ni más ni menos hay eh
00:43:25pretendidos dirigentes políticos como
00:43:27Milman o la propia Patricia Bullrich,
00:43:30que con la pistola que le pusieron en la
00:43:33cabeza la causa no avanzó y lo que se
00:43:36busca son perejiles para justificar esta
00:43:38causa y Milman está sentado en una banca
00:43:40del Congreso. Entonces, si vamos a
00:43:41hablar en serio, vamos a hablar de toda
00:43:43la realidad que maneja la justicia.
00:43:45Ahora, Cristina es la presidenta del P.J
00:43:48por decisión de la gente, además. que
00:43:51también van a proscribir en la
00:43:53presidencia del PJ, también le van a
00:43:55prohibir la palabra política. No lo
00:43:57vamos a permitir eso. ¿Qué
00:44:00qué interpretación tenés del movimiento
00:44:02de todos los peronismos, por decirlo de
00:44:05alguna forma, digamos, los distintos
00:44:06sectores, por lo menos los distintos
00:44:07dirigentes del mundo peronista en las
00:44:09últimas horas, esta especie como de de
00:44:11paz y unidad que estamos viendo puede
00:44:13durar?
00:44:15Yo creo que puede durar y debe durar
00:44:16porque el peronismo está acostumbrado a
00:44:19los procesos de persecución,
00:44:21eh, y como decimos que quien puede lo
00:44:23más puede lo menos, no debe haber un
00:44:24solo dirigente político en el peronismo
00:44:26y en la política en general que que no
00:44:29advierta eh que quien pudo lo más va a
00:44:32poder lo menos. Y la persecución al
00:44:35peronismo y lo plantea bien Cristina, no
00:44:37es una persecución solamente a su
00:44:39persona, es una una persecución al
00:44:41peronismo porque necesitan un peronismo
00:44:44entregado, endeble, acostumbrado,
00:44:47arrodillado para poder seguir haciendo
00:44:50lo que están haciendo. Justamente la
00:44:51figura que más que más adhesión popular
00:44:55tiene es la que da pelea frente a estas
00:44:56cosas. Entonces esta situación ha puesto
00:44:59en crisis este no por la solidaridad con
00:45:02Cristina, ha puesto en crisis la
00:45:04creencia de hasta dónde van a seguir con
00:45:06la política, eh atacando a la política y
00:45:10tratando de de que no se haga más
00:45:12política en este país, que la gente en
00:45:14la casa, que los trabajadores a sus
00:45:17fábricas, que nadie opine, que nadie
00:45:19hable. Y me parece que en esto, este, yo
00:45:21lo escuchaba ayer a Guillermo Moreno,
00:45:23como lo escuché a Sergio Maa, hay una
00:45:26una clara conciencia de hacia dónde se
00:45:28va. Por eso sí creo que esta que esta
00:45:33suerte de reunión, de emergencia y de
00:45:36este por el espanto
00:45:39hace sensibilizar muchísimo al peronismo
00:45:41que tenemos larga historia de
00:45:43proscripciones y muertes, ¿no? Es decir,
00:45:45no es que van a pasar un par de días y
00:45:47otra vez la la no no no porque además yo
00:45:51no quiero hablar en estos momentos del
00:45:52tema electoral, pero todos sabemos que
00:45:54estamos muy próximos a iniciar el
00:45:57cronograma electoral, por lo menos en la
00:45:58provincia de Buenos Aires, establecido
00:46:00por la por la junta electoral
00:46:02buonaerense. Estamos apenas a días de
00:46:05que haya que presentar los frentes en la
00:46:07provincia, eh, y se me ocurre que no hay
00:46:09espacio para ninguna discusión que no
00:46:12sea esto que convulsionó el mundo
00:46:14político. Entonces, me parece que tiene
00:46:16que haber un alto grado de generosidad
00:46:17por parte de todos, pero no por los
00:46:19dirigentes, es porque la gente está
00:46:23esperando una respuesta y no es una
00:46:25respuesta de diálogo entre los
00:46:27dirigentes o pelea entre los dirigentes,
00:46:29es qué van a hacer con nosotros y no se
00:46:31va a poder recuperar la credibilidad en
00:46:34la medida que estemos en estas
00:46:36discusiones. La gente necesita creer en
00:46:38algo, algo que la saque de acá, porque
00:46:40si no se va a reproducir lo que se viene
00:46:42reproduciendo en todo el país, en las
00:46:44elecciones del norte, en capital
00:46:46federal, en en misiones, que es eh la
00:46:50gente no va a ir a votar, pero no porque
00:46:52no le guste los candidatos, la política
00:46:56como tratan de interpretar algunos
00:46:57medios, es porque no hay nadie que
00:46:59genere esperanza. Cristina había
00:47:01generado esperanza. La proscriben, la
00:47:03mandan a la casa. Bueno, es los
00:47:05dirigentes tenemos que estar o tienen
00:47:07que estar a la altura de tomar estas
00:47:08decisiones. Hay también como una una
00:47:11discusión sobre qué impacto electoral
00:47:12puede tener la proscripción de de
00:47:14Cristina. ¿Qué pasa con esos que eh se
00:47:17habían ilusionado con ir a votarla? si
00:47:18esto eh bueno puede revertir esa
00:47:21tendencia de baja participación o más
00:47:23bien lo contrario la profundiza. ¿Qué
00:47:25qué interpretación tenés de hacia dónde
00:47:27va el escenario político? Sí, yo miro
00:47:28las elecciones que pasaron eh y sobre
00:47:31todo con el desdoblamiento, ¿no?, que es
00:47:33un punto de inflexión en la provincia de
00:47:35Buenos Aires. Hace 40 años que la
00:47:38derecha quiere quebrar al peronismo en
00:47:40la provincia de Buenos Aires. La
00:47:42ingeniería electoral es compleja, no es
00:47:44una elección única en la provincia de
00:47:46Buenos Aires. Son ocho secciones
00:47:48electorales, son ocho elecciones eh que
00:47:52que me parece que cada región de la
00:47:55provincia, cada sección está conmovida
00:47:58por esta situación. Ha de ser la
00:48:00inteligencia de todos nosotros de poder
00:48:03activar una participación en la elección
00:48:05si queremos activarla y tratar de dar
00:48:09una esperanza y de recuperar un poco de
00:48:11credibilidad en la sociedad para que la
00:48:14sociedad diga, bueno, vamos a ir a votar
00:48:16al menos, no importa quién, pero al
00:48:19menos para que este proceso no se siga
00:48:20profundizando y no siga castigando. Pero
00:48:22eso es una responsabilidad de los
00:48:24dirigentes. No es un problema de los
00:48:26dirigentes, es una responsabilidad. El
00:48:28problema es de la sociedad.
00:48:30una pregunta más conceptual, eh, porque
00:48:32uno intenta en momentos en los que todo
00:48:34parece una gran farsa pensar
00:48:36alternativas, ¿no? Eh, y charlando el
00:48:40otro día con con algunos amigos era,
00:48:42"Che, con un peronismo con su principal
00:48:44dirigente proscripta
00:48:46debe presentarse elecciones."
00:48:49Es una discusión y una charla que
00:48:51estamos teniendo entre todos, ¿no? Si
00:48:52uno ve la historia del peronismo
00:48:55e que ha sido permanentemente
00:48:57proscripto, lo refirió Cristina el otro
00:48:59día, este hasta Perón le impidieron ser
00:49:02el vicegobernador de Framini y no no
00:49:05sintió una capítulón con este tema. Eh,
00:49:10siempre se genera la duda, ¿qué es lo
00:49:12que tenemos que hacer? La verdad que yo
00:49:14no tengo la respuesta. Sí creo que Pero
00:49:16hay una duda razonable ahí. Entonces,
00:49:18¿se juega o no se juega esta farsa?
00:49:20Bueno, es una farsa porque por eso yo
00:49:22digo ayer, mira, yo soy presidenta del
00:49:24bloque de senadores de la provincia y
00:49:27antes de anoche me fui a La Plata y ayer
00:49:29eh levanté la labor parlamentaria, la
00:49:32sesión, todas las discusiones de la
00:49:33comisión de acuerdo que justamente iba a
00:49:35entrevistar a jueces y me parecía un
00:49:38despropósito que estemos haciendo gala
00:49:40de una institucionalidad que no existe.
00:49:42Eh, por eso creo que esto va a entrar en
00:49:45materia de debate. Hay muchas opiniones
00:49:47dando vuelta con este tema. Yo soy de
00:49:50las que cree que lo que limita a esta
00:49:53gente y a estos modelos es que la gente
00:49:55hable y habla en la calle o habla con su
00:49:58voto. Pero para tener el voto de la
00:50:01gente lo que hay que lograr es una gran
00:50:03sinceridad de qué cosa vamos a
00:50:05representar. No importa quién, qué vamos
00:50:07a representar. Y ahí en ese sentido,
00:50:09digo, más allá de lo que decidan
00:50:11electoralmente desde el partido y demás,
00:50:14entiendo que hay algunos que están
00:50:15diciendo, "Bueno, ¿sabes qué? Yo no voy
00:50:16a ir a votar, que se meta la elección en
00:50:18el culo, con todo respeto, ¿no? Eh, ¿qué
00:50:21pensas de eso que que está sucediendo?
00:50:22Porque lo lo he escuchado bastante en la
00:50:23conversación, está sucediendo, porque
00:50:25además, ¿qué siente esta parte de la
00:50:28sociedad que no es toda, obviamente
00:50:30porque tenemos un 40 y pico por una
00:50:34sociedad que niega los castigos que está
00:50:36recibiendo solamente por el hecho de ser
00:50:38antiperonista o por el hecho de no
00:50:40querer la Cristina, pero el resto de la
00:50:42sociedad que aún inadvertida quizás haya
00:50:44votado este a este gobierno, lo que se
00:50:47está dando cuenta es que hay una
00:50:49decisión política de sacar a la persona
00:50:52que más gritaba, que más fuerte hablaba
00:50:54contra el gobierno y contra Macri, que
00:50:56no hay que olvidárselo, no está
00:50:58escondido abajo de una baldosa, está en
00:51:00acción. Eh, y a esta sociedad también
00:51:03hay que responderle cuando te dicen,
00:51:05"Mira, yo no voy a ir a votar. Mira,
00:51:07espera a tomar esa decisión." Nosotros
00:51:09tenemos que poder hacer sentir a la
00:51:11sociedad que estamos para resolver algo,
00:51:14que estamos para representarlos. Y si la
00:51:16sociedad entiende que lo que planteamos
00:51:19y los dirigentes que planteamos no están
00:51:21para representarlos, entonces si no
00:51:23querés, no vayas. Pero me parece que la
00:51:25única cosa, mira, yo siempre me acuerdo
00:51:27del dos por uno, ¿no? Eh, cuando tomó la
00:51:30decisión Rosencrack, no hubo necesidad
00:51:32de convocar a los dirigentes políticos.
00:51:34La sociedad salió espontáneamente a
00:51:36negarse a eso. Yo creo que ese es el
00:51:38efecto que tenemos que lograr. Mm. Eh,
00:51:40Tere, vuelvo al comienzo, eh, no te
00:51:43quiero quitar mucho tiempo porque sé que
00:51:44estás con 1000 reuniones y tenés que
00:51:45seguir, pero para entender también el el
00:51:47escenario que se abrió es eh ¿Quién mete
00:51:50en cana, Cristina? ¿Quiénes son?
00:51:53Mencionaste, pero pero hablabas también
00:51:55como de de distintos sectores en
00:51:56disputa, pero ¿quiénes son los que
00:51:59efectivamente llegaron a este momento?
00:52:00Decir, bueno, es ahora.
00:52:02Esa EA es el grupo Clarín, es la nación,
00:52:06es el lago escondido, por tanto es
00:52:09Macri. Son los que los jueces y fiscales
00:52:12que fueron a jugar al paddel, a la casa
00:52:15de Macri o al fútbol y que la justicia
00:52:18miró para el costado, sobresellon al
00:52:21lago escondido, ¿no? Cuando todo el
00:52:23mundo sabía quiénes se habían ido de
00:52:24reunir ahí y a qué. Entonces, yo creo
00:52:26que hay una responsabilidad enorme de la
00:52:30justicia, obviamente, que permitió que
00:52:32durante años transitara una causa
00:52:34prácticamente sin fundamentos, eh, que
00:52:37la toman algunos medios de comunicación
00:52:40para demonizar la figura que daba
00:52:42discusión. Eh, y a lo que la justicia
00:52:46se avviene de manera lacalaya, como un
00:52:51lacayo diciendo, "Sí, buana, este, les
00:52:54vamos a cumplir." Porque vos fíjate eh,
00:52:56cuánto tiempo tardó. 46 días tardó la
00:52:59Corte en decidir ni mirar el expediente
00:53:01ni abrir el expediente, el máximo
00:53:03Tribunal de Justicia. ¿Quiénes presionan
00:53:05sobre eso? los dueños del poder
00:53:07económico. Pero hay otro sector que
00:53:10responde a este modelo liberal, al de la
00:53:12motosierra, que está queriendo
00:53:14constituirse en un grupo económico para
00:53:16discutir con este. Yo le anticipo que va
00:53:18a perder, así que que no hagan el
00:53:20esfuerzo porque van a perder con eso. Y
00:53:22la víctima de esa pelea, porque acá,
00:53:25¿qué estamos discutiendo? el futuro de
00:53:27la Argentina, si es negocio la patria
00:53:30financiera, si es negocio fugar, si no
00:53:32es negocio, digamos, estas son las
00:53:33discusiones de estos sectores de poder.
00:53:35Les importa muy poco la sociedad, la
00:53:37gente, los 20 millones que queden
00:53:40afuera, no les importa a ni a uno ni a
00:53:42otro, lo que les importa son los
00:53:44negocios. Y en medio de esto está la
00:53:47discusión de los recursos naturales, que
00:53:48no es una cuestión menor. Se reunieron
00:53:51en el lago escondido con alguien que se
00:53:54robó parte de los recursos naturales de
00:53:56este país, eh, con una impunidad pocas
00:53:58veces vista y con una justicia que mira
00:54:01para el costado como Campucheti. Yo
00:54:03digo, ¿qué confianza podemos tener otro?
00:54:05¿Cuánto de institucional nos podemos
00:54:07volver frente a estas presiones?
00:54:09Entonces, creo que la única solución es
00:54:12que la gente esté en la calle, que el
00:54:13pueblo esté en la calle, que la sociedad
00:54:15tome conciencia, aunque no ganemos la
00:54:17partida, aunque no ganemos. Yo no soy de
00:54:21las que cree que inevitablemente tiene
00:54:23que ganar las elecciones. Eh, a veces se
00:54:25pierden elecciones o votaciones en las
00:54:27legislaturas, pero se gana la discusión
00:54:29política y me parece que de aquí en
00:54:31adelante el peronismo tiene que instalar
00:54:33este tema. Y en esa discusión, lo
00:54:34último, eh hay también por estas horas
00:54:37están bastante de moda las encuestas de
00:54:39eh, ¿usted cree que está bien que
00:54:41Cristina esté presa o no? Es como si
00:54:42dependiera, obviamente, de de la opinión
00:54:44pública únicamente. Sin embargo, a quien
00:54:47o no le importa o dice, "Sí, la verdad
00:54:50que sí, está bien. Cristina Chorra y
00:54:52tiene que estar presa y por fin la
00:54:54justicia funcionó en este país." ¿Qué
00:54:56les diría? ¿Por qué Cristina es
00:54:58inocente?
00:55:00Es una causa que se armó en la provincia
00:55:03de Santa Cruz, que la cabalgaron muchos
00:55:05fiscales y jueces. Yo recuerdo eh las
00:55:09palabras de Luciani que la verdad que no
00:55:11tenían consistencia. Hubo peritos que
00:55:15que opinaron de manera distinta. El
00:55:18propio Cunio Olivarona y otros opinaban
00:55:21que no había fundamentos en la causa,
00:55:23siguieron con la causa delante como si
00:55:25fuera una bandera de juicio político
00:55:27permanente. Eh, y terminó la gente
00:55:31instalaron el Cristina Chorra como un
00:55:33mantra.
00:55:35Eh, y mucha gente que no conoce eh no
00:55:38conoce el tema, no conoce la causa, eh,
00:55:41producto del veneno que se ha cargado en
00:55:43esta sociedad. Acá hay estoy leyendo un
00:55:46libro respecto del odio, ¿no? Y y lo que
00:55:49hay es una intencionalidad instalar el
00:55:51odio en la sociedad, un odio muy
00:55:53peligroso porque nunca se sabe hacia
00:55:55quién se vuelve. Yo lo lo que me parece
00:55:58es que a todos aquellos que digan
00:56:00Cristina Chorra, hay que decirles, "Muy
00:56:02bien, ¿cuál es el fundamento? ¿Cuál es
00:56:03tu fundamento? ¿Por qué lo decís?"
00:56:05Seguramente en una encuesta no lo vamos
00:56:07a poder hacer y seguramente en los
00:56:09micrófonos de Constitución y retiro
00:56:11tampoco. Pero por eso vuelvo a insistir,
00:56:13¿cuál es la responsabilidad que tiene el
00:56:15peronismo en este momento? Hay que
00:56:16quebrar esta lógica, hay que quebrarla.
00:56:19Y hay habrá gente que siga pensando
00:56:20Cristina Chorra y habrá gente que diga,
00:56:22"No, mi ley es un fenómeno porque viste,
00:56:24a mí no me alcanza hasta fin de mes. No
00:56:26puedo con la jubilación, me tienen que
00:56:29ayudar mis hijos." Pero Cristina Chorra,
00:56:31Cristina Presa, bueno, yo creo que esa
00:56:34parte de la sociedad va a empezar a
00:56:35tomar conciencia cuando ya ni con los
00:56:37hijos le va a ayudar para llegar a fin
00:56:39de mes, ni con Cristina Presa tampoco.
00:56:41Cristina Presa no le va a resolver el
00:56:43problema ni a lo jubilado. Mira, yo vivo
00:56:45en zona norte, acaban de despedir ayer
00:56:48deorgalos a un montón de gente y esto
00:56:50fue un día después de la condena.
00:56:52Entonces digo, nada va a cambiar, nada
00:56:54se va a resolver. A mí me lo que me
00:56:56preocupa es la responsabilidad que asuma
00:56:58el peronismo en esto. No es ni una
00:57:00batalla campal, ni una batalla por la
00:57:02distribución de cargos, no es este quién
00:57:06sugiere que puede ser herencia de todo
00:57:08este proceso. A mí me parece que la
00:57:09mayor responsabilidad del peronismo está
00:57:12en que la sociedad comprenda. Si no, no
00:57:14va a haber un cambio en la sociedad.
00:57:15Tere, gracias. Eh, muchas gracias por
00:57:16haber venido. Tere García, amigos,
00:57:18amigas, eh, en la mañana de Circo Frick,
00:57:20secretaria general del Partido
00:57:21Justicialista. Eh, atención. ¿Habló
00:57:25quién? Carlos Beraldi, el abogado de
00:57:27Cristina. Gracias, Tere, muy amable.
00:57:28Muchas gracias. Vamos a escuchar al
00:57:29abogado de Cristina. Acaba de de de
00:57:31hablar. A ver qué dijo. ¿Existe la
00:57:32posibilidad de una presentación en
00:57:34cortes internacionales para que Cristina
00:57:36sea candidata? Bien, eh como les
00:57:39contesté en el día de ayer, las
00:57:40conversaciones que yo mantengo con mi
00:57:42clienta se encuentran amparadas en el
00:57:44secreto profesional, así que esas
00:57:46cuestiones no voy a de esas de esas de
00:57:49esas cuestiones, un minuto, tranquilo,
00:57:51tranquilo. De esas cuestiones no voy a
00:57:53no voy a hacer declaraciones respecto de
00:57:56eh acudir a organismos internacionales.
00:57:59Bueno, eso yo ya lo mencioné también en
00:58:01el día de ayer, que es una de las
00:58:02estrategias que seguramente vamos a
00:58:04hacer para que ella sea candidata. Mire,
00:58:06esas son cuestiones que tienen que ver
00:58:08más con la política y en esos temas yo
00:58:11no estoy interviniendo, eh, pero le
00:58:13permite ser candidata a eso. Miren,
00:58:15miren, eh, en este momento hablamos de
00:58:16la situación que existe en este momento.
00:58:18En este momento ella tiene una condena a
00:58:21inhabilitación y esa situación es la que
00:58:23al día de la fecha se mantiene y que
00:58:26impide que obviamente desempeñe cargos
00:58:29públicos.
00:58:30irían a una corte, ¿no? Mire, este está
00:58:32muy equivocado. A la Corte
00:58:34Interamericana se recurre porque se
00:58:37violan garantías constitucionales y eso
00:58:39ampara a todas las personas. Yo sé que
00:58:41hay ciertas corrientes que creen que
00:58:43porque ella es Cristina está fuera del
00:58:46marco de garantías y creen que la pueden
00:58:49tratar como un enemigo, lo que se llama
00:58:51el derecho penal del enemigo. Y para
00:58:52eso, justamente para evitar esos vicios,
00:58:56esas diríamos graves ilegalidades, es
00:58:59cuando se acurre, se acude a la Corte
00:59:01Interamericana. Servía una cautelar, un
00:59:02pedido cautelar. Mire, eh lo que se hace
00:59:05en un caso así primero es hacer una
00:59:07denuncia y después, bueno, en el marco
00:59:09de una denuncia ver si se eh si
00:59:11corresponde alguna otra medida de
00:59:14emergencia. Es lo mismo la Corte
00:59:16Interamericana que la Comisión
00:59:17Interamericana. ¿Por qué organismos van
00:59:18a ir? Claro, ¿no? Claro. Mire, el Pacto
00:59:21San José de Costa Rica establece dos
00:59:23organismos. El primero es la Comisión
00:59:25Interamericana, que es donde se
00:59:27presentan las denuncias. Y cuando estas
00:59:29denuncias se las declaran admisibles,
00:59:31entonces interviene la parte que es
00:59:34contenciosa, que es la Corte
00:59:35Interamericana. Doctor, ¿cre
00:59:38doctor? ¿Cree que va a prosperar este
00:59:39pedido? Miren, eh yo no hago
00:59:42futurología. Lo que yo les puedo decir
00:59:44es que son eh agravios muy consistentes,
00:59:48son eh graves violaciones a los derechos
00:59:51que establece la convención. Así que
00:59:52bueno, eso es lo que se Bueno, ahí está
00:59:54Carlos Beraldi. Hace instantes nada más
00:59:56ahí en la casa de Cristina donde hay
00:59:59gente, ¿no? Hay una una vigilia ya
01:00:00anoche también y Cristina salió al
01:00:01balcón a bailar y demás con la
01:00:03estrategia judicial a nivel
01:00:04internacional planteada ahí por Carlos
01:00:06Veral de ir a la Corte Interamericana de
01:00:07Derechos Humanos y ahí la comunicación
01:00:09permanente con líderes de la región.
01:00:11Están hablando mucho con Lula. Mira,
01:00:13twiteó Lula justamente
01:00:15que habló por teléfono con Cristina.
01:00:18Observe con satisfacción la serenidad y
01:00:20determinación con la que Cristina
01:00:22enfrenta esta situación adversa y su
01:00:24determinación a seguir luchando. Posteó
01:00:26Lula en sus redes sociales y destacó el
01:00:28consejo que le dio durante ese diálogo.
01:00:30Dijo, "Le hablé de la importancia de que
01:00:32se mantenga fuerte en estos momentos
01:00:34difíciles." Lula, que lo sabe, el
01:00:36respaldo de Lula tiene un peso simbólico
01:00:37relevante. Eh, fue el bueno, condenado y
01:00:41encarcelado también en el marco de una
01:00:42causa por corrupción que lo dejó afuera
01:00:44de la carrera presidencial allá por
01:00:462018. Años más tarde logró revertir esas
01:00:49decisiones judiciales, recuperó su
01:00:51libertad y luego derrotó a Yair
01:00:53Bolsonaro en las elecciones
01:00:54presidenciales de 2022. Hoy Bolsonaro no
01:00:58puede presentarse elecciones, pero tiene
01:01:00a su esposa también como una de las
01:01:02referentas de la oposición. Por lo
01:01:03tanto, eh todo va y viene, ¿no? No, no,
01:01:07no. Los que analizan la situación
01:01:09judicial de Cristina como una foto de
01:01:10hoy, bueno, es más dinámico. Sin
01:01:12embargo, el respaldo internacional es
01:01:14importante, se está haciendo notar por
01:01:15estas horas. También Gustavo Petro, el
01:01:17presidente de Colombia, twiteó, "Acabo
01:01:20de hablar con Cristina, mi solidaridad
01:01:22con ella que va en camino a la prisión.
01:01:24Indudablemente estamos en tiempos
01:01:25difíciles. Presidentes como Lula, Pedro
01:01:28Castillo, Cristina Kisner, Rafael
01:01:29Correa, Dilma Rusef, Celaya, Manuel
01:01:32López Obrador, Evo Morales, todos
01:01:33progresistas, dice Gustavo Petro. El
01:01:36progresismo es diverso. Han pasado por
01:01:38golpes de estado, procesos injustos y
01:01:40cárcel por años. Después de 30 años
01:01:42cuando se abandonó el camino de las
01:01:43dictaduras y guerras revolucionarias, la
01:01:45primavera democrática de América Latina
01:01:46está en peligro, dice el presidente de
01:01:48Colombia, también pasando momentos muy
01:01:50complicados por estas horas en la
01:01:52política colombiana. El cambio de
01:01:55política donde ascienden las extremas
01:01:57derechas y derechas al gobierno
01:02:00en los centros del poder mundial se
01:02:02incentivan las rupturas democráticas,
01:02:04dice Petro. También Claudia Shainbound,
01:02:07la presidenta de México, habló ayer y
01:02:09respaldó a Cristina, denunció que su
01:02:11detención es un asunto político. Esto lo
01:02:13dijo ayer en una de las conferencias de
01:02:15prensa de cada día. A ver. Sí, toda
01:02:17nuestra solidaridad con Cristina Kisner
01:02:21e
01:02:24es un asunto más político desde nuestro
01:02:27punto de vista y tiene nuestra
01:02:29solidaridad. Los medios de comunicación
01:02:32de Argentina mencionaban que México,
01:02:35Brasil, Chile y Colombia iban a hacer un
01:02:39comunicado conjunto. Preguntarle si esto
01:02:42es verdad
01:02:44para respaldar. No hemos eh
01:02:47no he estado en contacto en este
01:02:49momento, pero eh pues se lo plantearía
01:02:52al secretario de relaciones. Bueno, ahí
01:02:54estaba Claudia Shabound. Toda nuestra
01:02:55solidaridad con Cristina, dijo la
01:02:57presidenta de México. También el
01:02:58presidente boliviano manifestó su
01:03:00respaldo a la soberanía y dignidad del
01:03:02pueblo argentino. Luis Alberto Arce,
01:03:06muy enfrentado a Evo Morales, hablando
01:03:08de también disputas internas en la
01:03:11política regional, dijo que es un
01:03:14evidente uso de la justicia como
01:03:15herramienta para socavar las fuerzas de
01:03:17izquierda dijo ahí y del campo popular
01:03:20Luis Arce. También Evo Morales expresó
01:03:22su solidaridad con Cristina y con el
01:03:24pueblo argentino. Dijo que es una
01:03:25condena que representa una forma de
01:03:28persecución política destinada a
01:03:30proscribir a una líder popular y dijo,
01:03:32"Estamos viendo una nueva versión del
01:03:34plan cóndor", dijo Evo Morales. También
01:03:36habló Rafael Correa, que está en el
01:03:38exilio, expresidente de Ecuador, habló
01:03:40ayer en Futurrock, dijo que no solo le
01:03:42están robando la libertad a Cristina,
01:03:43sino que le están robando a todos la
01:03:45democracia.
01:03:46Cuando metieron preso a Lula, no es que
01:03:48solo le robaron la libertad a Lula, le
01:03:50robaron la democracia a Brasil, porque
01:03:52si Lula no hubiese estado preso, habría
01:03:56sido candidato y habría ganado la
01:03:59presidencia de la República. Bolsonaro
01:04:02no existiría en estos momentos si a Lula
01:04:03no lo hubiesen metido preso. Si a mí
01:04:05ahora antes de inscribirme como
01:04:07candidato para elecciones del 2021 en
01:04:09septiembre del 2020 a toda prisa, en
01:04:11tiempo récord, en plena pandemia, con
01:04:13todos los vicios penales suspendidos,
01:04:15solo el nuestro continuó. Una tontería,
01:04:17sin lógica, sin ni concierto, sin
01:04:20delito, sin prueba, sin justicia, sin
01:04:22nada. no me hubiesen condenado por
01:04:24influjo psíquico y quitado los derechos
01:04:26políticos, yo hubiese podido ser
01:04:28candidato en el 2021 y la historia del
01:04:30país sería diferente. Si a Cristina no
01:04:34le quitan los derechos políticos,
01:04:35pudiera ser candidata. entiendan que no
01:04:38solo le están robando la libertad a
01:04:40Lula, la reputación a Correa, en este
01:04:43caso también la libertad de los derechos
01:04:44políticos a Cristina, les están robando
01:04:46a todos la democracia, la opción de
01:04:48elegir. Ahí está Rafael Correa también
01:04:50en Futu ahí con Julia y compañía.
01:04:52Baltazar Garzón, ex juez y jurista
01:04:54español, dijo lo siguiente.
01:04:57La rendición de cuentas a los políticos
01:04:59es exigible, la transparencia también la
01:05:03la la confrontación política a sí mismo,
01:05:06pero la utilización de un mecanismo
01:05:09como el derecho, que está precisamente
01:05:11para resolver conflictos y para que con
01:05:14imparcialidad y con independencia un
01:05:18tercero, que en este caso es el juez
01:05:20actúe. y se convierte en parte, pues
01:05:24perdemos el punto de vista fundamental
01:05:27de equilibrio en un estado de derecho y
01:05:28en un sistema democrático. Volviendo a
01:05:31la sentencia de la Corte Suprema, uno la
01:05:34lee y la he leído completa y más parece
01:05:37un escrito de parte contraria que litiga
01:05:41contra eh el adversario. Y ese no es esa
01:05:45no es la posición del juez. Me duele
01:05:47decirlo porque he sido durante 40 años
01:05:52juez y y me duele decirlo, pero pero veo
01:05:55algo muy grave en esta decisión y además
01:05:59de una trascendencia
01:06:01así mismo grave y se está reproduciendo
01:06:04en otros países y es muy peligroso para
01:06:08el sistema de Bueno, eh buena nota ahí
01:06:10de Flor Halfon en Futurrock con Baltazar
01:06:12Garzón. Ahí las reacciones
01:06:14internacionales y acá el movimiento
01:06:16estudiantil se está declarando en
01:06:17rebeldía contra la proscripción. La ola
01:06:19expansiva tras el fallo de la corte
01:06:22sigue creciendo. Los centros de
01:06:24estudiantes de sociales y filosofía y
01:06:25letras de la UVA y la Universidad
01:06:28también de La Plata decidieron tomar sus
01:06:29establecimientos acá en la ciudad de
01:06:31Buenos Aires. La protesta comienza a
01:06:32extenderse
01:06:34hacia los secundarios. Se están
01:06:36preparando
01:06:37eh tomas y acciones en el Carlos
01:06:40Pellegrini, en el Julio Cortza, en el
01:06:41Mariano Acosta, el Liceo 9, en el Esla
01:06:44también se iban sumando por estas horas
01:06:46asambleas donde se debatía cuál era la
01:06:48mejor medida a tomar frente frente a
01:06:51este estado de situación. Vamos a ir al
01:06:53Pellegrini, ahí están Delfina Carvajal,
01:06:56que es la presidenta, Laura Zuckerfeld,
01:06:58que es la secretaria general del Centro
01:07:00de Estudiantes del Carlos Pellegrini.
01:07:03Buen día, chicas del Delfinas, Laura,
01:07:04¿cómo están? la saluda. ¿Cómo andan?
01:07:06Buen día. Hola, buen día. ¿Qué tal?
01:07:08Bueno, eh, ¿qué están decidiendo por
01:07:10estas horas?
01:07:12Bien, nosotros estamos acá desde el PL,
01:07:14estamos en un aula vacía porque el
01:07:16colegio está tomado desde ayer que
01:07:18tomamos el PL porque tuvimos asambleas
01:07:21para definir cuál iba a ser nuestra
01:07:22medida de lucha y entendemos que estamos
01:07:24hoy en una situación crítica, en un
01:07:26punto de inflexión en nuestra democracia
01:07:28y más allá de ideologías, más allá de
01:07:30cuestiones partidarias, estudiantes
01:07:32estamos realmente preocupados por la
01:07:34situación democrática de nuestro país,
01:07:36porque no queremos volver a las épocas
01:07:38de proscripción, porque no queremos
01:07:40volver a las épocas
01:07:41donde los poderes económicos y los
01:07:43poderes judiciales se pongan de acuerdo
01:07:44para decirnos a quiénes podemos votar y
01:07:47a quiénes no. Y entendemos que somos
01:07:49hijos de la democracia, pero que también
01:07:51somos nietos de aquellos a quienes
01:07:53torturaron y a quienes desaparecieron. Y
01:07:55precisamente porque tenemos memoria, hoy
01:07:57estamos tomando los colegios y hoy nos
01:07:59estamos organizando como centros de
01:08:01estudiantes, pero también como juventud
01:08:03que entiende que tenemos que poder
01:08:05cuidar nuestra democracia porque es
01:08:06también cuidar nuestro futuro. Mm.
01:08:08¿Cuáles son los próximos pasos?
01:08:10Entonces, ahora una toma que comenzó
01:08:11ayer eh por tiempo indeterminado, ¿qué
01:08:13han qué han definido?
01:08:15Bien, nosotros estamos en estado
01:08:17asamblea permanente ahora mismo. E lo
01:08:20que decidimos es hacer una asamblea en
01:08:22el día de hoy para ver cómo seguimos. La
01:08:24realidad es que vamos a hacer lo que
01:08:27sucede en el país e que es un momento en
01:08:30el que hay que estar en unidad y que
01:08:32sobre todo hay que hacer las cosas que
01:08:34sean fuertes y eso es unidez. Así que
01:08:38vamos a ver hoy cómo seguimos. La
01:08:40realidad es que ahora estamos en en
01:08:41Asamblea Permanente y que por ahora la
01:08:44toma es indefinida. Eh, seguramente va a
01:08:47pasar en las próximas horas en en los
01:08:49canales de televisión cruces, disputas,
01:08:51un montón de gente que les va a decidir
01:08:52y qué [ __ ] tienen que hacer ustedes
01:08:54tomando los secundarios. ¿Qué tiene que
01:08:55ver eso con la situación judicial de
01:08:57Cristina? ¿Qué le responden a eso?
01:09:00Bien, por un lado que nosotros
01:09:01sostenemos que hoy y ayer hubo paro de
01:09:04los docentes, entonces no es cierto el
01:09:07discurso que que dicen muchos medios y
01:09:08que dice La derecha de que nosotros
01:09:10tomamos los colegios porque no queremos
01:09:11tener clases. De hecho, todo lo
01:09:13contrario, o sea, toda esta organización
01:09:15que hicimos se debe a que la gente vino
01:09:17solamente porque se quería movilizar y
01:09:19solamente porque entendió la necesidad
01:09:21de organizarse colectivamente. Así que
01:09:24por un lado eso y por otro también que
01:09:26entendemos que en estos momentos donde
01:09:28el país está realmente en una situación
01:09:31de urgencia y de peligro, no nos podemos
01:09:33quedar atrás y que tristemente hoy en
01:09:35día la toma es una de las pocas o te
01:09:38diría la única medida que nos queda que
01:09:40realmente hace llamar la atención, que
01:09:42realmente hace que los medios vengan a
01:09:43la puerta y que el país se dé cuenta de
01:09:46que algo está pasando y de que nosotros
01:09:48formamos parte de esa transformación y
01:09:50ese movimiento. tienen previsto
01:09:52movilizar también, salir a la calle,
01:09:54participar de alguna movilización que de
01:09:56de las varias que se están eh
01:09:57organizando por estas horas, ¿no? Pero
01:09:59eh lo han conversado también. Vamos a
01:10:01ver qué sale eh qué movilizaciones
01:10:03suceden y sobre todo tener las
01:10:05discusiones en el centro de estudiantes.
01:10:07Bien, chicas, les agradezco el tiempo,
01:10:09les mando un abrazo y y gracias, estamos
01:10:11en contacto. Muchísimas gracias, nos
01:10:13vemos. Ahí hablábamos con Delfina
01:10:14Carvajal, presidenta del Centro de
01:10:16Estudiantes del Carlos Pellegrini y
01:10:18también con la secretaria general Laura
01:10:20Zuckerfeld, eh con ya varios colegios
01:10:22secundarios en la ciudad de Buenos Aires
01:10:24y algunas facultades también de la UVA y
01:10:26de la Universidad de La Plata que
01:10:27decidieron tomar sus establecimientos.
01:10:28Ayer los rectores y vicerrectores
01:10:30también de distintas universidades del
01:10:31Conurbano y de distintas provincias
01:10:33firmaron una carta conjunta en la que
01:10:35repudian el fallo de la Corte Suprema.
01:10:37Entre ellos, entre los que firmaron,
01:10:39está por mencionar algunos de una larga
01:10:41lista, por ejemplo, Jaime Persik, que es
01:10:43actual rector de la Universidad de
01:10:44Burlinghaman, Beatriz en Tile, que es la
01:10:45rectora de la Universidad del Comague,
01:10:48después en contraste también tenés el
01:10:49Consejo Superior de la UVA que rechazó
01:10:51un proyecto de apoyo a Cristina
01:10:53Fernández de Kisner tras la confirmación
01:10:55de de su condena, pero los centros de
01:10:57estudiantes de distintas facultades
01:10:58empiezan a tomar medidas, a estar
01:10:59también ahí, como nos contaban las
01:11:01chicas, en este caso en los secundarios,
01:11:02en el Pellegrini, particularmente en
01:11:04estado de alerta y movilización. No, lo
01:11:07hablábamos también de lo que está
01:11:08sucediendo en el universo sindical, el
01:11:10universo estudiantil, también la
01:11:12estrategia a nivel internacional y la
01:11:13estrategia del partido. Estuvo hace un
01:11:15rato acá García y también los
01:11:17movimientos del peronismo por estas
01:11:19horas importantes ante la expectativa de
01:11:21qué se va a decidir finalmente con el
01:11:24destino de Cristina, ¿no? la idea por
01:11:27estas horas al menos de la detención
01:11:29domiciliaria ahí donde está y donde hay
01:11:31una vigilia que es lo que solicitó la
01:11:33defensa de la expresidenta. Pero también
01:11:36por estas horas mucha presión, lo vimos,
01:11:38¿no?, permanentemente desde ayer, mucha
01:11:40presión para que le nieguen a Cristina
01:11:42la prisión domiciliaria, así que sobre
01:11:44eso habrá que esperar las novedades en
01:11:46las próximas horas. Amigos, amigas,
01:11:47ahora en Circo Freak voy a saludar al
01:11:50dirigente del movimiento IT y consejero
01:11:52del PJ Nacional. Está con nosotros el
01:11:54señor Leo Groso. Bienvenido. Gracias.
01:11:58¿Cómo estás? ¿Cómo andas, Mati? Bien,
01:11:59bien. ¿Vos? ¿Cómo andas? Muy bien.
01:12:01Bueno, horas de mucha intensidad, mucha
01:12:03intensidad, muchas reuniones, mucho
01:12:05movimiento. Eh, ¿qué qué estás pensando
01:12:07por estas horas? ¿Cómo la ves? Bueno, no
01:12:10la veo complicada, digamos. Es
01:12:12complicada. Que que es lo primero que se
01:12:14me viene a la cabeza. Es mucho enojo,
01:12:16mucha bronca con el fallo de de la
01:12:19corte.
01:12:20e qué es lo que estamos pensando hacer.
01:12:24Bueno, organizar de alguna manera la
01:12:26respuesta popular a esta vocación de la
01:12:29Corte Suprema de Justicia con flojita de
01:12:33papeles que tenemos, de proscribir a a
01:12:35la dirigente más importante de la
01:12:37oposición hoy en la Argentina y al
01:12:40partido de oposición más importante de
01:12:42la Argentina, porque si ellos se meten
01:12:44en nuestra estrategia electoral después
01:12:46de que Cristina dijo que iba a ser
01:12:47candidata con una causa floja de
01:12:49papeles, con una corte floja de papeles,
01:12:52lo que están haciendo es eh cuartar la
01:12:55posibilidad de que nosotros resolvamos
01:12:57nuestras contradicciones, la oposición
01:12:59que le venimos generando a mi ley eh por
01:13:02la vía del voto y eso la verdad que en
01:13:04la Argentina es muy complicado. Ha
01:13:06pasado en otras oportunidades e y no
01:13:08queremos dejarlo pasar esta vez. ¿Cuáles
01:13:10son los próximos pasos a seguir que que
01:13:11están conversando? Hay como todavía
01:13:14muchas variables, ¿no? Flotando en el
01:13:15aire. No se sabe muy bien si Cristina se
01:13:17presenta al tribunal y si vuelve a su
01:13:18caso, si va a un penal. ese tipo de
01:13:20movimientos están todavía medio como la
01:13:22expectativa, pero qué hacer, ¿viste? Que
01:13:25es una pregunta de estas horas. Bueno,
01:13:26¿qué hacer? ¿Qué se hace? ¿Qué hacemos?
01:13:28Muchos se preguntan, sobre todo en la en
01:13:30las bases, la militancia, en la calle,
01:13:31ahí en la vigilia de Cristina. ¿Qué
01:13:33estás pensando? Sí, ahora es acompañar a
01:13:35Cristina, eh por supuesto, acompañarla
01:13:38donde esté. Eh, si Cristina no vuelve a
01:13:40su casa después de presentarse en la
01:13:42justicia y no conceden, vos decías
01:13:45recién, hay mucha presión mediática. Se
01:13:47escuchaba sí a a mucha gente muy
01:13:50desagradable tratando de generar
01:13:52condiciones para humillar a Cristina. Si
01:13:54Cristina va a otro lugar que no sea su
01:13:56casa, nosotros vamos a acompañarla.
01:13:57Nosotros vamos a estar a donde esté
01:13:58Cristina. Entonces, que sepan que va a
01:14:02pasar eso. Nosotros vamos a rodear donde
01:14:04esté Cristina para acompañarle a
01:14:05Cristina, salvo que esté en su casa.
01:14:07Mientras tanto, ahora nos mantenemos en
01:14:09su casa acompañando a Cristina hasta que
01:14:11Cristina decida presentarse, por estas
01:14:14horas hipermovilizados. Hoy nos
01:14:16movilizamos en todo el con urbano, en
01:14:18las puertas de las universidades, en
01:14:20distintos rincones eh
01:14:23intersecciones de la ciudad, a
01:14:24manifestar nuestra bronca contra la
01:14:27proscripción. Nos movilizamos en la
01:14:29ciudad de Buenos Aires, estamos
01:14:30organizando encuentros en cada
01:14:33provincia. Hoy va a haber reuniones en
01:14:34el consejo del partido. Hay reuniones
01:14:37con distintos sectores, como los
01:14:38estudiantes, como los movimientos
01:14:41sociales, eh los sindicatos, todos van
01:14:44llevando adelante medias y nosotros
01:14:45estamos tratando desde el Consejo del
01:14:47Partido Justicialista que preside
01:14:49Cristina sostener la coordinación de
01:14:52todo eso para para que bueno, la
01:14:53estrategia sea lo más efectiva posible.
01:14:56Hay una etapa que es de acá hasta la
01:14:58semana que viene y que tiene que ver con
01:15:01rodear a Cristina y no permitirle a a
01:15:04estos tipos que humillen a Cristina,
01:15:06porque el objetivo de ellos es
01:15:08proscribir al peronismo y humillar a
01:15:09Cristina. Entonces, nuestro objetivo es
01:15:11defender a Cristina y que no la humille.
01:15:12O sea, además de la condena, la
01:15:15proscripción, lo que parece haber
01:15:17algunos sectores, al menos intentándolo
01:15:19por estas horas, es un poco más de
01:15:20morvo, ¿no? También como agregarle a
01:15:23todo eso, "Bueno, dame la foto que
01:15:24quiero, dame la situación de Cristina
01:15:27donde yo quiero que esté." Es como que
01:15:28no les alcance. Incluso los veía muy
01:15:29enojados en en la tele, los mismos que
01:15:31venían pidiendo la detención de Cristina
01:15:33porque estaba bailando en el balcón de
01:15:34su casa como diciendo, "¡Qué barbaridad,
01:15:36¿cómo puede ser que esté bailando?" La
01:15:37veía ayer a Débora Plager decir
01:15:40barbaridades con respecto a eso. No veo
01:15:41que hay morvo, veo que hay presión, veo
01:15:44que la Corte Suprema, Cristina lo decía,
01:15:47¿no? Estos son tres monigotes que están
01:15:49ahí que tienen empleadores. Bueno, uno
01:15:52de esos empleadores son los grupos
01:15:53económicos concentrados. Mañeto está
01:15:56detrás. Hay cosas que hay que hay que
01:15:58que hay que decir y que hay que volver a
01:15:59decir y que tiene que ver con cómo
01:16:01funcionan. Nosotros vemos una
01:16:03degradación institucional en la
01:16:05Argentina desde que llegó mi ley. No hay
01:16:07una violación a los derechos humanos, a
01:16:10los derechos de libre expresión, de
01:16:11libertad de expresión, de libertad de
01:16:13expresión en términos de protesta. Todos
01:16:16los miércoles le rompe la cabeza algún
01:16:17jubilado. A los movimientos sociales nos
01:16:19persiguieron, nos reprimieron. a los
01:16:22sindicatos los persiguieron, eh
01:16:24modificaron leyes eh y y derechos
01:16:28consagrados en la Constitución por
01:16:30decreto.
01:16:31Después cuando no les gusta algo lo
01:16:33vetan. O sea, hay una degradación
01:16:35institucional en la Argentina que se
01:16:37está agudizando y que esto es un poco el
01:16:40corolario. La Corte Suprema actuando por
01:16:42orden de grupos económicos, metiéndose
01:16:45en el tablero político electoral. Si hay
01:16:47algo que funcionaba bien en la Argentina
01:16:49era la democracia.
01:16:51hasta el fallo del martes si hay algo
01:16:54que funcionaba bien en la Argentina, en
01:16:55la democracia. Vos, Cristina era la
01:16:58todopoderosa, populista,
01:17:01prepotente, tuvo tres gobiernos en
01:17:04Néstor, Cristina y Cristina, perdió las
01:17:06elecciones y asumió Macri y gobernó 4
01:17:10años. Después Macri fue un tronco
01:17:12gobernando, hizo un gobierno de
01:17:13porquería y perdió las elecciones y
01:17:15volvimos a ganar. Nuestro gobierno fue
01:17:18malo y ganó mi ley, un tipo que ni
01:17:20siquiera tenía un partido intendentes,
01:17:22eran dos diputados nacionales y nada
01:17:25más. Entonces la democracia como sistema
01:17:28funcionaba perfecto en la Argentina. Si
01:17:30vos estabas en contra del presidente de
01:17:32turno, tenías posibilidad de votar a
01:17:35otro que te aseguraba el sistema que que
01:17:37llegabas. Bueno, la Corte Suprema rompió
01:17:40eso. Estos canallas que hay en la Corte
01:17:42Suprema rompieron esto porque proscriben
01:17:46al partido político de mayor volumen que
01:17:49está en frente del gobierno actual
01:17:51porque intentan romper la posibilidad de
01:17:54que se construya una alternativa como
01:17:57pasó en distintas oportunidades para los
01:17:59distintos partidos políticos que
01:18:01tuvieron la posibilidad de gobernar en
01:18:02Argentina. Y pero y ¿por qué no? Porque
01:18:04también, ¿no? Por uno dice, "Bueno, la
01:18:06quieren fuera del terreno electoral,
01:18:07está, pero qué es qué es lo que quieren
01:18:09lograr. Hay como un objetivo detrás de
01:18:11esto, más allá de la situación
01:18:13particular de de Cristina, incluso del
01:18:14peronismo, ¿qué están queriendo romper
01:18:16ahí? No, están queriendo tapar la
01:18:18posibilidad de construir una alternativa
01:18:19porque saben que este modelo de país que
01:18:21ellos están llevando adelante termina,
01:18:24todos nosotros terminamos con la
01:18:26Argentina de sombrero. No tengan duda.
01:18:28Esto tiene vencimiento, dice Cristina.
01:18:30No es como el yogur, tiene vencimiento.
01:18:32Yo digo, terminamos con la Argentina.
01:18:34respuesta de sombrero. Esto termina mal.
01:18:37Cuando vos tenés un modelo de país que
01:18:39apuesta a la valorización financiera, al
01:18:42endeudamiento, pisa el dólar, eh baja
01:18:45los salarios de los laburantes, se cae
01:18:47el consumo desesperadamente, todos
01:18:50vivimos un poquito peor. Y además estos
01:18:53tipos le agregaron que ajustan
01:18:55salvajemente todos los resortes que se
01:18:57habían construido desde el estado para
01:18:58acompañar a la gente que se cae del
01:19:00sistema. Esto no hay otra manera de que
01:19:03termine que mal y a eso le están a eso
01:19:07es que le tratan de construir una
01:19:08alternativa que no sea eso lo que tratan
01:19:10es de desarmar la alternativa que
01:19:12nosotros podamos armar. Si Cristina está
01:19:14fuera de la cancha es complejo para
01:19:16nosotros organizarlo. Cristina tiene un
01:19:18peso específico. De hecho, ¿qué había
01:19:20pasado? El peronismo estaba con muchas
01:19:21discusiones. Nosotros, la provincia, pap
01:19:23paá. Y Cristina dijo, "Voy a ser
01:19:26candidata." Y se armó una reunión, se
01:19:27juntó con Axel. acordaron hacer una
01:19:30lista única, se armó otra reunión que
01:19:32ella y Axel acordaron, se había empezado
01:19:35a encaminar el proceso de ordenamiento
01:19:38de del peronismo y vino el fallo de la
01:19:40corte. De hecho, cuando ella anuncia que
01:19:43es candidata la Corte y toda la banda
01:19:45esa, los medios de comunicación empiezan
01:19:47a acelerar el proceso eh de presión
01:19:50sobre estos mamarrachos que hay ahí.
01:19:53Ustedes ven ahí relación directa entre
01:19:55el anuncio de Cristina de voy a ser
01:19:56candidata, en los acuerdos que empezaban
01:19:58a formarse en en esos movimientos
01:20:01internos con el fallo que viene a
01:20:02interrumpir eso. Yo no tengo dudas.
01:20:04Mira, el lunes cuando hacíamos el acto
01:20:05del día de la resistencia peronista, yo
01:20:07traía una frase del general Valle que no
01:20:10me acuerdo con exactitud, pero lo que el
01:20:12general Valle cuando lo van a fusilar
01:20:14después del levantamiento hace 70 años,
01:20:16no, hace 69 años se cumplieron ahora
01:20:19General Valle, un militar peronista que
01:20:21hizo un levantamiento contra la
01:20:23dictadura de Aramburo y Rojas para que
01:20:24vuelva a la democracia y la justicia
01:20:26social en la Argentina. Esas eran las
01:20:27consignas. Aramburu se entera antes por
01:20:30un servicio de inteligencia, lo meten
01:20:31preso a él, fusilan a los compañeros en
01:20:33Suárez, fusilan gente en la Nus y lo
01:20:36fusilan al General Valle el 12. Hoy
01:20:38mismo, hoy mismo es el aniversario del
01:20:40fusilamiento del General Valle. a las 3
01:20:41de la tarde en Olivos hay un acto en el
01:20:43cementerio. Eh, y el general Valle
01:20:46decía, eh, ustedes con estas prácticas
01:20:48de odio, con la tortura, con los
01:20:51fusilamientos, con todas las las
01:20:53atorcidades que cometen, no van a poder
01:20:56ocultar todo lo propio que le están
01:20:58haciendo vivir al pueblo argentino y que
01:20:59le van a hacer vivir al pueblo argentino
01:21:01con su modelo económico. Yo les digo lo
01:21:03mismo a estos tipos, estos tipos con
01:21:05este cepo al voto, con este fusilamiento
01:21:10judicial que están intentando hacer de
01:21:12Cristina con este te cortan las piernas,
01:21:15como diría Maradona, me cortaron las
01:21:16piernas que le intentan hacer al
01:21:18peronismo. están intentando tapar todo
01:21:21el oprobio que vive el pueblo argentino,
01:21:23pero eso más temprano que tarde sale a
01:21:25la luz y el peronismo cada vez que fue
01:21:27proscripto, cada vez que fue intentado
01:21:29sacar de la cancha, se reorganizó y
01:21:32volvió y volvió al ruedo, ¿no? El
01:21:34peronismo es como un río, eh, el agua
01:21:37siempre busca su cauce, le podés poner
01:21:39un montón de cosas en el medio que por
01:21:41algún lado sale y sigue su camino.
01:21:42Ahora, Leo, evidentemente estamos frente
01:21:45una declaración de guerra también del
01:21:46poder económico al al peronismo. Es eso,
01:21:48hay que tomarlo en esos términos. Bueno,
01:21:50listo, ya más o menos se veía, pero
01:21:54ahora es como la confirmación. Bueno,
01:21:55Cristina presa y toda esta farsa, ¿no?
01:21:57Esto que que se empieza a transformar
01:22:00todo en una gran farsa. Estamos jugando
01:22:02a que jugamos a la democracia, pero la
01:22:03verdad que ya no esto no es democracia.
01:22:05¿Qué se hace frente a eso? Porque ¿qué
01:22:07otras alternativas que no sean las de
01:22:09siempre podés encontrar frente a lo que
01:22:11evidentemente está roto? Yo creo que no
01:22:13no son las de siempre. Creo que hay que
01:22:15buscar otras alternativas. Creo que el
01:22:18peronismo estaba buscando ser la
01:22:19oposición más fuerte, ¿no? Nosotros
01:22:21estábamos buscando eso, tratando de
01:22:23coordinar, tener la estrategia electoral
01:22:25más fuerte, ser el principal partido de
01:22:27oposición con este fallo que pone a la
01:22:30democracia en jaque y al sistema
01:22:32político que habíamos construido del 83
01:22:34hasta acá, el acuerdo democrático
01:22:37postadura, al peronismo lo ponen en un
01:22:39lugar de resistencia. Ajá. No de
01:22:41oposición. Okay. Y entonces es distinto
01:22:43y hay que buscar otros mecanismos. ¿Cuál
01:22:45sería entonces
01:22:47y los mecanismos políticos electorales
01:22:49son exclusivamente los de la oposición y
01:22:51los mecanismos políticos populares son
01:22:53los de la resistencia también? La
01:22:55movilización callejera, la articulación
01:22:57con las luchas sociales que se vienen
01:22:59dando. Esto que Cristina ya venía
01:23:01advirtiendo, porque por algo es
01:23:02Cristina, ¿no? Siempre miro un poquito
01:23:04más adelante que el resto, eh, que es
01:23:07que nosotros no somos militantes
01:23:08electorales. Lo electoral es solo una
01:23:11tarea, es una parte. Es una tarea
01:23:13exactamente de lo que nosotros tenemos
01:23:15que hacer. El resto de las cosas tiene
01:23:17que ver con organizar a nuestra
01:23:18comunidad, con organizar a nuestra
01:23:20sociedad, con dar un debate político en
01:23:22la sociedad, con acompañar a todos los
01:23:24sectores a los que mi ley les está
01:23:26choreando derechos permanentemente,
01:23:29eh, desde los médicos, del sistema de
01:23:31salud hasta el sistema educativo, los
01:23:34laburantes, los jubilados. ¿Cómo puede
01:23:36ser que nosotros teníamos la mejor
01:23:37jubilación de América Latina, 7 millones
01:23:39de personas, y ahora tenemos la peor?
01:23:42Y eso no se traduce o se sí se se
01:23:45empieza a traducir porque hay un icono
01:23:47que es la marcha de los miércoles de los
01:23:48jubilados. ¿Qué es lo que va a articular
01:23:51todas las luchas? ¿Cuándo vamos a ir
01:23:53todos juntos? Ayer fuimos a Plaza de
01:23:54Mayo. Ayer había Sí, mucha gente y de
01:23:57sectores muy heterogéneos. Pero nos está
01:24:00pasando, nos está pasando que
01:24:01movimientos, perdón, se encontraba el
01:24:03partido obrero con la Cámpara y los
01:24:05jubilados con los trabajadores del garra
01:24:07como todo un gran crisol de de espacio.
01:24:10Y nos está pasando con lo de la
01:24:11prescripción de Cristina. Eh, yo he
01:24:13tenido reuniones con sectores de
01:24:14izquierda, con movimientos sociales muy
01:24:17opositores al kisnerismo históricamente,
01:24:20eh con un montón de conceptores del
01:24:22peronismo que se habían ido y que eso es
01:24:24eso fueron todos los primeros, los que
01:24:25llegaron el lunes. El lunes al acto de
01:24:27la resistencia ya llegaron eh Moreno, el
01:24:30Frente Renov, o sea, bueno, con el Juan,
01:24:33todos los sectores del peronismo que
01:24:34habían estado afuera del PJ, llegaron al
01:24:36PJ y el martes estuvieron ahí bancando a
01:24:38Cristina. Entonces, de alguna manera
01:24:41esta situación nos reorganiza, nos
01:24:43reagrupa. Bueno, nosotros tenemos que
01:24:45dar tenemos que dar la pelea ahora y lo
01:24:48que no nos dejan decir electoralmente lo
01:24:50tenemos que poder decir socialmente eh
01:24:53en la calle, ¿no? Esa es la tarea de la
01:24:55resistencia, no dejar eh no darse por
01:24:58vencido, no dejar que que ellos
01:25:02construyan que lo que está pasando a
01:25:04partir de sus de sus movimientos
01:25:06espurios es lo que quiere la gente o es
01:25:09lo aceptado por todos, porque nosotros
01:25:11no vamos a aceptar la prescripción, o
01:25:13sea, eh resistencia, pero manteniendo la
01:25:15herramienta electoral también, porque
01:25:16viste que hay como una conversación, la
01:25:17habrás escuchado de, "Che, bueno, eso es
01:25:19una, ¿qué hacemos? ¿Vamos o no vamos?
01:25:20¿Vamos a votar? ¿No vamos a votar? ¿Nos
01:25:21presentamos o no nos presentamos? Pero,
01:25:22¿qué pensas?
01:25:25Sí, creo que es un debate que hay que
01:25:26tener después de que se resuelva la
01:25:28situación de Cristina. Claro, a partir
01:25:30de la semana que viene lo hablamos.
01:25:31Exacto. Exacto. Me parece que hoy todos
01:25:33los dirigentes nuestros tienen que estar
01:25:34pensando en cómo apoyamos, cómo rodeamos
01:25:38a Cristina, cómo construimos, porque
01:25:41insisto con esto, la proscripción a
01:25:43Cristina es una proscripción al
01:25:45peronismo, no encubierta, ¿no? Ahora
01:25:48está todo de, bueno, el PJ no sé qué.
01:25:50Bueno, ¿y quién va a serse? Nosotros, la
01:25:52presidenta del PJ es Cristina Kisner.
01:25:54Mira, si el peronismo de la Argentina le
01:25:56va a hacer caso un fallo de tres
01:25:57mafiosos eh flojito de papeles que la
01:26:00presidenta del peronismo es Cristina
01:26:02Kisney y nosotros no le preguntamos a
01:26:04nadie y si no le gusta la justicia que
01:26:07eh se anime a proscribir al partido
01:26:09peronista también porque lo que están
01:26:11haciendo encubiertamente es eso. ¿Se
01:26:14entiend? Es cierto, porque también se
01:26:15habló mucho, se lo pregunté recién a
01:26:16Tere García, que me ve ahí como una
01:26:18explicación muy técnica, legal, de por
01:26:19qué se tenían que meter esa idea e en en
01:26:22el bolsillo, pero la ide la idea de eh
01:26:26como que no les alcanza, ¿no? Dice,
01:26:28bueno, ahora además no puede ser
01:26:30presidente del PJ.
01:26:32Es como para hasta dónde quieren de
01:26:33verdad. ¿Ves ahí? es avanzar, la la
01:26:36están la están charlando y están los los
01:26:39medios de comunicación están
01:26:41planteándolo. Lo mismo que plantean que
01:26:42vaya un cadalzo, digamos, ¿no? Lo que
01:26:46están planteando eso, humillación y
01:26:48descalabro, quieren más. El peronismo
01:26:51siempre que lo intentaron, yo insisto
01:26:53con esto, eh cuando nos veían en la peor
01:26:57situación, nosotros nos volvimos más
01:26:59fuertes y salimos. En los peores
01:27:00momentos nació la resistencia peronista
01:27:02que duró muchísimos años en en aquellos
01:27:05años y que logró que Perón vuelva a la
01:27:07Argentina y que construyó hitos
01:27:09históricos como el Cordobazo y que
01:27:11consolidó procesos eh muy fuertes como
01:27:14la organización y la resistencia que
01:27:16llevaron adelante los sindicatos, la
01:27:17juventud peronista. Bueno, cada vez que
01:27:20intentaron cortar ese causo del río
01:27:22apareció por el otro lado y con más
01:27:23fuerza. Y esta no va a ser la excepción.
01:27:26Y esta no va a ser la excepción porque
01:27:27del otro lado tenemos un modelo de país
01:27:30que está destruyendo todo lo que
01:27:32nosotros conocimos y este país no es un
01:27:35país eh cualquiera. Argentina supo
01:27:38construir sus clases medias, supo
01:27:41construir su sistema científico
01:27:42tecnológico, supo construir su entramado
01:27:45productivo y todo eso que está en
01:27:48cuestión eh de alguna manera va a
01:27:51reaccionar, de alguna manera va a salir,
01:27:53de alguna manera se va a plantear arriba
01:27:55de la mesa. ¿Qué pasa si vos seguís Yo
01:27:57vivo en San Martín, sí, industria, mucha
01:28:01fábrica. Bueno, acá estamos la la
01:28:03autopista esta es el cordón industrial
01:28:05grueso, ¿eh? del con Urbano Norte,
01:28:08históricamente de acá eran las columnas
01:28:10obreras y demás. Bueno, ¿qué pasa si
01:28:13cierran esta fábrica? En San Martín las
01:28:15pymes hay muchas que están cerrando, los
01:28:17comercios, mucha persiana baja. ¿Qué
01:28:19pasa? El 50% de la manufactura del país
01:28:22eh está rodea el con urbano. Si vos
01:28:26tenés un modelo de país que destruye la
01:28:27manufactura, ¿qué pasa con la mitad de
01:28:29la gente que vive en la mitad del país
01:28:31vive en el cono urbano y la mitad de la
01:28:32producción manufacturera está sentada en
01:28:34el cono urbano, eso termina bien? Eso es
01:28:37viable socialmente, eso es viable en
01:28:40términos de estabilidad democrática de
01:28:42un país. Eso es democracia. Entonces,
01:28:45esas son las discusiones que que se van
01:28:47a venir porque estos tipos profundizan
01:28:49como se vinieron cada vez que el los
01:28:53tipos estos se pasaron de rosque y
01:28:54profundizaron el modelo neoliberal.
01:28:56Bien, Leo. Bueno, próximas horas
01:28:58entonces, ¿qué qué hay qué qué planes
01:29:00tienen para entonces? Hoy a la tarde hay
01:29:01una reunión del consejo del partido. Ahí
01:29:04nos vamos a reunir y vamos a avanzar
01:29:06provincias de provinci. Hoy es del
01:29:09consejo, vienen los consejeros federales
01:29:12y hay algunos invitados. Mañana va a
01:29:14haber más reuniones con otros partidos.
01:29:16El sábado hay actividades, hoy a la
01:29:18tarde hay actividades, el lunes va a
01:29:19haber actividades. Va a haber
01:29:20actividades todos los días y estado de
01:29:22movilizaciones permanentes. Estado de
01:29:23alerta y movilización permanente. Y nos
01:29:25vamos eh movilizando también a la casa
01:29:28Cristina todos los días. Mm.
01:29:31Y estamos esperando para ver cuándo es
01:29:34el día, porque eh que Cristina vaya a
01:29:37Cristina siempre se mantuvo a derecho,
01:29:39digamos, eh porque la vamos a acompañar
01:29:42porque Cristina no está sola y porque lo
01:29:45que le están haciendo Cristina es un
01:29:46ataque directo a todos los sectores
01:29:48populares. El día que vaya a tribunales
01:29:50concentración masiva. Vamos todos, vamos
01:29:51todos, van todos. Okay, vamos todos.
01:29:53Leo, gracias por haber venido, eh, muy
01:29:54amable. Leo groso. Amigos, amigas, en la
01:29:56mañana de Circo Freak. Separamos un
01:29:58minuto brevemente y ya está Alan Li con
01:30:00las últimas novedades políticas.
01:30:01¿Trajiste los dos teléfonos, los dos
01:30:03celulares? Viene, viene dateado, viene
01:30:05dateado, Alan. Ya seguimos, amigos.
01:30:16like I don't get it. How do you respond
01:30:18to the idea that you know it doesn't
01:30:20make sense? It's up to the people to
01:30:23find their own interpretation. You just
01:30:26feel it and think it kind of intuition,
01:30:28emotion and thinking together and make
01:30:31it have a sense to you. It's like my
01:30:33friend Argentina always says, "No trates
01:30:37de entender, disfrútala.
01:30:49No soy una persona extraordinaria, solo
01:30:51soy un hombre común con ideas simples.
01:30:54He llevado una vida sencilla.
01:31:02[Música]
01:31:28Mi TV
01:31:30me estoy por ahogar me voy a club.
01:31:35[Música]
01:31:37Está por unir mi fantasma bugó.
01:31:40[Música]
01:31:43Si no me protege el emprado mayor y
01:31:45proyecta todo el tiempo. Mi televisor
01:31:49será promovido para Navidad.
01:31:52¿Cómo no se nos ocurrió? ¿Cómo no se nos
01:31:54ocurrió? Momento muy ricotero también,
01:31:56¿no lo sienten, eh? Momento ricotero,
01:31:59viejo. Se arma, ¿eh? Se arma entre
01:32:02nosotros. Te digo que no la manden a
01:32:06Cristina, a Cavia y Libertador, donde
01:32:10está esa alcaldía de mujeres, porque los
01:32:12vecinos van a hacer todo lo posible para
01:32:14que van todo el tiempo. Sácala de acá,
01:32:19sácala. Cavia y Libertador. Imagínate,
01:32:20la llegan a dejar en cavia y Libertador,
01:32:22lo que va a hacer es concentración ahí.
01:32:25de choripán y los redondos al palo todo
01:32:27el día.
01:32:29Pilomo. Ah, la quieren acá. Listo. Dale,
01:32:33anoten, anoten. Bien, amigos, pongan
01:32:36likes en YouTube porque lo voy a saludar
01:32:37a él, pero pongan likes en YouTube. Acá
01:32:39está el buen día, el botón del buen día,
01:32:40gente. Vamos a subir el botón. Entran
01:32:42acá, ponen like, que es como entrar y
01:32:44decir buen día. Es mínimo una
01:32:46convivencia,
01:32:47chicos.
01:32:49Son también si tienen ganas, además de
01:32:51poner like. Mira, acá te dejo el QR bajo
01:32:53la palma de mi mano en gelatina.com. Ahí
01:32:55tienen el QR por un café por mes. Se
01:32:58suscriben y acompañan. ¿Vieron todo lo
01:32:59que está pasando por estas horas?
01:33:00¿Dónde? ¿Dónde lo ibas? ¿Dónde? ¿Dónde
01:33:03iba a ser si no por un chori y un vaso
01:33:05de vino? Tenés todo el peronismo pasando
01:33:07por acá. Todo completo. No falta nadie.
01:33:09Hoy viene Máximo también.
01:33:12No falta nadie o o casi nadie. Al menos.
01:33:15Ayer todos pasaron. Prácticamente todos.
01:33:17Prácticamente todos. todos los sectores.
01:33:20Es acá es en gelatina. Carlos Solari,
01:33:23candidato dicen acá.
01:33:27Ah, pero escribes a Cristina. Va el
01:33:29indio.
01:33:31Ah, sí, proscribir al indio también. Uy,
01:33:34indio, ¿cómo te ves con esa idea?
01:33:35Necesitamos. Amigos, amigas, con un
01:33:37fuerte aplauso le damos la bienvenida en
01:33:38la mañana de Circo Frica al señor Alan
01:33:40Nochi. Buen día. Buen día. Todo tranqui.
01:33:43¿Cómo estás? Bien, bien. Muy bien.
01:33:46Tranqui las pelotas. ¿Cómo tranqui? Ha.
01:33:49Bueno, e vayamos un poquito para atrás
01:33:52en lo que fue la última semana, en
01:33:54realidad en los últimos segundos de la
01:33:56Corte antes de tomar esta decisión que
01:33:58me parece que es clave para desentrañar
01:34:01con información mucho de lo que se está
01:34:02especulando, eh que efectivamente
01:34:05especulaciones que en definitiva se
01:34:07transformaron en realidades.
01:34:10Cuando uno ve el comportamiento de la
01:34:11Corte, la Corte hasta el año pasado
01:34:14intentaba no meterse en cuestiones
01:34:16electorales en un año electoral. Sí, era
01:34:19casi era casi como un mandamiento que no
01:34:21está escrito, pero es que che, no, la
01:34:23corte en años electorales no se mete.
01:34:24Exactamente. Comportamientos que estaban
01:34:26establecidos
01:34:28eh eh en un cuaderno invisible. Eh, ya
01:34:31en 2023 esto se revierte cuando eh a
01:34:35días de la elección en Tucumán le
01:34:37prohíben al gobernador ser candidato,
01:34:39¿te acordas? A Mansur Claro, claro.
01:34:41Cierto. Sí, sí. Y suspenden las
01:34:42elecciones también en San Juan. Cierto,
01:34:44me acuerdo esa. Sí. Mirá, ya me había
01:34:46olvidado. Tenés razón. A Díaz, sí iban a
01:34:49ser las elecciones el domingo y la Corte
01:34:52intercede y dice, "No, de ninguna
01:34:53manera."
01:34:54metiéndose por primera vez en un un
01:34:57conflicto de estas características y
01:34:59también la elección ya estaba en marcha,
01:35:01no había ni tiempo incluso para que la
01:35:03política reaccionase fuerte y ahí se
01:35:06dejó pasar. Otra cuestión que también
01:35:09estaba escrita en la corte es que si
01:35:11efectivamente había una decisión entre
01:35:14los miembros del cuerpo para tomar
01:35:16justamente para fallar sobre un tema o
01:35:18lo que sea, establecer una fecha y esa
01:35:20fecha se filtraba, bueno, después se
01:35:23movía la fecha y la filtración se eh
01:35:26terminaba diluyendo y terminaba
01:35:29transformándose en una operación. Bueno,
01:35:31en este caso no ocurrió. El jueves de la
01:35:34semana pasada a esta hora, Cristina
01:35:35Fernand Killer empezaba a recibir de
01:35:37Beraldi los primeros datos de que
01:35:40efectivamente podía llegar a ocurrir lo
01:35:42que pasó esta semana, que era la
01:35:43confirmación de la condena. Es como que
01:35:44ahí le empezaron a decir, "Che, pasa,
01:35:45Cristina, ¿sabes que me parece que viene
01:35:47en serio, eh, ya estaba en el ambiente,
01:35:50ya estaba la posibilidad, eh, de hecho
01:35:52lo habíamos nosotros puesto como un
01:35:53elemento gravitante a la hora de de
01:35:55lanzarse y de anunciar tempranamente la
01:35:57la candidatura. Sí, porque ya la corte
01:35:59tenía en sus manos el caso, pero no pero
01:36:01no estaba tan claro si de verdad se iban
01:36:02a animar a hacerlo este año electoral o
01:36:04si le iban a dejar andar un tiempo más.
01:36:07Y ese como vos marcas jueves más o menos
01:36:10le empiezan a decir, "Che, vos sabes que
01:36:12sabes que parece que que lo van a
01:36:13hacer." Y esa información termina de
01:36:16cerrarse cuando a las 8 de la mañana del
01:36:17viernes en Radiomre, en TN y en Clarín
01:36:22salen a decir que el martes iba a haber
01:36:25eh fallo, condena y detención. Claro.
01:36:28Eh, a partir de allí se cerraron todas
01:36:30las dudas y empieza ya en el Instituto
01:36:32Patria, en el Partido Justicialista, a
01:36:34empezarse la organización de cómo se
01:36:36iban a dar las siguientes horas y cómo
01:36:38se iban a acompañar aquellos
01:36:40acontecimientos que parecían ya
01:36:42inevitables. En el medio, un montón de
01:36:44gente que con información y con también
01:36:47esperanza y pálpito decían, "Esto no va
01:36:50a ocurrir, se va a demorar. Vamos a
01:36:52ver." La realidad es que hasta el el
01:36:55fallo se conoció el martes hasta el
01:36:58lunes a la noche,
01:37:00la intención del presidente de la corte,
01:37:03Rosati, era demorar, o al menos lo que
01:37:06salía de la vocalía de Rosati, era que
01:37:08se iba a demorar el fallo, que iba a
01:37:10ocurrir algo por ahí el martes, pero que
01:37:13en definitiva por ir era el anuncio de
01:37:15la fecha, porque hay además una una
01:37:17acordada de la Corte que establece que
01:37:18en casos eh de de interés
01:37:23de supremo interés, de cuestiones que
01:37:26hacen al quecer nacional
01:37:29o en realidad es es en definitiva es
01:37:32potestad de la corte definir eso es muy
01:37:35arbitrario.
01:37:37Define para eso juez de la corte, para
01:37:39hacer cosas que te chupan un huevo lo
01:37:40que se define una fecha y se anuncia con
01:37:43anticipación. Entonces podía el martes a
01:37:45las 10 ellos se reunían presencialmente,
01:37:47cosa que no ocurre habitualmente hace
01:37:48mucho tiempo que ya son encuentros
01:37:49digitales porque hay una interna feroz
01:37:51entre los miembros de la corte en la
01:37:52cual no nos vamos a introducir ahora.
01:37:55Pueden ver, no se puede ni ni saludar.
01:37:57El la ha habido una reunión presencial
01:37:59la acordada de los martes a las 10 y que
01:38:01por ahí allí se definió una fecha.
01:38:03El fondo de la cuestión ya estaba
01:38:05resuelto, iban a avanzar, pero había
01:38:07distintos elementos sobre esto que que
01:38:10menciono, la fecha, eh el año, eh las
01:38:14condiciones políticas.
01:38:17Lo que aseguran es que hubo una presión
01:38:18total en torno a la Corte Suprema. Esto
01:38:21no es culpa a los cortesanos que vuelga
01:38:23a decir eh la Corte Suprema es una
01:38:26institución que debería valer mucho más
01:38:29de lo que estos tres miembros la han
01:38:31transformado y la han degradado, ¿no?
01:38:33Porque una cosa decir la Corte Suprem
01:38:34era un mamarracho antes igual, ¿no? Por
01:38:36esto. Y lo cierto es que no es lo mismo
01:38:38que eh estos tres miembros de la corte
01:38:41que han diluido lo que quedaba de
01:38:45confianza en el sistema judicial
01:38:46argentino. Ya dos de los tres habían
01:38:48sido eh habían aceptado ser nombrados
01:38:51jueces de la corte por decreto por
01:38:52Macri. Después hay marcha atrás,
01:38:54finalmente pasan por el Congreso. Pero
01:38:55dos de esos tres habían aceptado, les
01:38:58les había parecido una buena idea
01:39:00agarrar el ju el cargo de juez de la
01:39:02corte por decreto de Macri. Y este año
01:39:03le tomaron juramento en tiempo récord a
01:39:06Mancilla, a García Mancilla, que fue
01:39:07designado por decreto. El mismo día
01:39:09García Mancilla estaba esperando en una
01:39:10sala contigua. Se juntaron ellos tres y
01:39:12le tomar y le tomaron juramento. Ay,
01:39:14tremendo, tremendo este muñeco. Eso
01:39:16también pasó. Y después el Senado
01:39:17revirtió esta situación. Eh, y tienen
01:39:20jefes, la verdad, también tienen jefes.
01:39:22Bueno, una presión eh muy fuerte sobre
01:39:25eh los miembros de la corte, en
01:39:26particular en las últimas horas sobre
01:39:30Rosencrans
01:39:31con el viaje, ex abogado de Clarín, con
01:39:34la presión del viaje de que iba de que
01:39:36se iba a México, de que iba a tener un
01:39:38viaje de egresados, que se iba con sus
01:39:41amigos de Jail, escuché un conductor en
01:39:43la radio decir, "Se va Tulum", decía,
01:39:45"se va Tulum.
01:39:47No, hasta con eso lo volvieron loco. Es
01:39:49verdad, con el viaje a México. Pobre e
01:39:52el tipo quería irse, eh, boludo, unos
01:39:55traguitos en la playa, Alan. Además, un
01:39:58una ápice, un dato, una señal de que
01:40:00algo cambió es lo que decía el propio
01:40:02Maqueda el año pasado, que tras
01:40:03jubilarse la Corte, el gobierno lo
01:40:05jubila, no le permita continuar en el
01:40:07máximo tribunal, Maqueda empieza a dar
01:40:09notas y y le preguntan sobre ficha
01:40:11limpia y él solo se mete en la causa de
01:40:12Cristina y dice, "No, esto es algo que
01:40:15va a demorar, que va a tardar mucho
01:40:17tiempo." Escuchemos lo que se llama
01:40:18Queda en diciembre. Hoy Cristina se
01:40:21puede presentar y usted votaría un
01:40:23proyecto así, ¿eh? De de ficha limpia.
01:40:26Yo sí lo votaría un proyecto de ficha
01:40:29limpia, pero eh tendría que ver que eh
01:40:33eh yo no lo he leído este proyecto que
01:40:36que se está debatiendo. Puntoundo si se
01:40:38aplica la próxima para gente
01:40:41retroactivamente o no. Es el punto. Ah,
01:40:42no, no es que son dos discosistas. Yo le
01:40:44contesté que yo estoy de acuerdo con que
01:40:47se presenten todos los que se puedan
01:40:48presentar y entre ellos está incluida
01:40:51Cristina. Otra cosa distinta es que yo
01:40:53esté de acuerdo con el proyecto de ficha
01:40:55limpia. Son dos temas distintos. Por eso
01:40:59él le preguntan por Ficha Limpia, yo
01:41:01estoy de acuerdo en que se presente y
01:41:03después Ficha Limpia es otro tema, es
01:41:04otra cuestión. En el medio también
01:41:06después habló de lo que de lo que era el
01:41:08proceso judicial en la corte que dice
01:41:10que iba a demorar mucho tiempo. Bueno,
01:41:11evidentemente en el medio cambió. En el
01:41:13medio también cambia Maqueda de opinión
01:41:15cuando ya habló este fin de semana
01:41:17también se alineó al nuevo viento de la
01:41:19corte y dice que era hora de fallar.
01:41:23Cambió de opinión. Vos es muy bueno,
01:41:25Alan.
01:41:27Cambi opinión. Cambi opinión. Cambias
01:41:29cuando chalá con un amigo y decí, "Sí,
01:41:31la verdad que no lo había pensado." Esto
01:41:33no cambia en tu opinión. Cambian de En
01:41:34todo caso cambian de
01:41:37segu.
01:41:39Yo no voy a decir las filtraciones a los
01:41:42medios, en realidad al mismo medio
01:41:45surgen a Clarín en sus vertientes
01:41:49de cable, de diario y de radio, surgen
01:41:52del mismo cortisano, que es el que
01:41:54justamente Jonathan Biale reivindica en
01:41:57esa apretada histórica, ya que se hace
01:41:59en televisión, que con un chasquido de
01:42:01dedos finalmente al otro día casi
01:42:04mágicamente aparece el fallo. Tenemos el
01:42:06video. En lugar de enojarse a los
01:42:08muchachos de la corte, trabajen. Eh,
01:42:10solamente eso. Son muy sensibles, muy
01:42:12sensibles. Laburen, laburen mañana, el
01:42:14jueves. Laburen, muchachos. Vamos,
01:42:16activo. Beso a Ricardo, le dice, "No, él
01:42:19no." A Ricardo Lorenzetti, que es el que
01:42:21les pasa la información. Claro, no él no
01:42:23no. Perdón, Ricardo, esto no era para
01:42:24vos, era por los De hecho, Rosencrans y
01:42:28Rosati habían dejado trascender esto que
01:42:30estaban muy molestos con la presión que
01:42:32estaban recibiendo y que estaban
01:42:32recibiendo presiones muy fuertes. N Pero
01:42:35si te apuras Johnny Vial haciendo te
01:42:36chasquido en la tele, te tenés que
01:42:37pararte y te tenés que ir. No puedes ser
01:42:38juegue de la Corte Suprema por [ __ ]
01:42:41Eso lo dije al aire o lo pensé es que lo
01:42:43primero que tenés que hacer es por lo
01:42:44menos patearla 3 días, 4 días, 10 días
01:42:46la sentencia. En términos políticos no
01:42:48iba a generar nada. Es cierto también
01:42:50que el clima que se estaba viviendo ya
01:42:52socialmente eh iba a ser intolerable
01:42:54estad estar en una expectativa del fallo
01:42:57de la corte día tras día tras día. En
01:42:59parte de la resolución inminente también
01:43:00me parece que descomprime un poco esa
01:43:02tensión que se estaba generando. Ahora
01:43:04hay otra tensión la que se genera. E
01:43:07después de de esta situación
01:43:09efectivamente se produce a las 10 de la
01:43:11mañana la reunión de los miembros de la
01:43:14corte. Allí Rosati dice, "Vamos a ver
01:43:16cómo viene la mano. Nos juntamos.
01:43:19En realidad les dice, duró 10 minutos la
01:43:21reunión, se juntaron, trataron los temas
01:43:24del momento, Vialidad no se tocó y luego
01:43:28Rosati convoca, los convoca con ese
01:43:30mensaje que fue difundido, que que
01:43:32difunden eh el mismo equipo de prensa,
01:43:35que a las 4 de la tarde iba a haber una
01:43:38resolución finalmente sobre el caso
01:43:40vialidad. Ya los secretarios en los
01:43:42últimos días de Rosetti y de Rosencra
01:43:44tuvieron que apurar porque tenían unos
01:43:45borradores, pero no tenían el texto
01:43:46definitivo de los votos de cada uno.
01:43:49Tuvieron que apurar los textos para
01:43:50presentarlos y Lorenetti, que era el que
01:43:53había presionado para que en definitiva
01:43:54se trate y presionó vía Clarín, eh no
01:43:57tenía eh voto escrito y de hecho se
01:44:00pliega al de ellos dos y es el último en
01:44:02que se pliega. Eh, es muy impresionante.
01:44:05Es muy impresionante que que que está
01:44:08permanentemente en tribunales. Eh, me
01:44:10escribí dice, "Hasta el martes a la
01:44:13mañana no había sentencia. La sentencia
01:44:16iba a ser después de las elecciones, no
01:44:18estaban los votos, hubo mucha presión.
01:44:20La reunión de urgencia de la tarde, la
01:44:22condena va a salir eh justamente también
01:44:25ratificando, acá está el teléfono, bien
01:44:27ese teléfono eh con eh lo que fue el
01:44:30cambio y la presión.
01:44:32Pero si el martes a la mañana en la tele
01:44:34decían, "Lo están redactando."
01:44:36Bueno, eran los secretarios que estaban
01:44:38terminando de de Pero, ¿cómo saben? O
01:44:40sea, que en este momento eh está
01:44:43guardando el archivo eh fallo contra
01:44:46Cristina Final.dc Doc está guardando,
01:44:49está eh lo estás cargando en el drive
01:44:53minuto a minuto de de de cómo iba
01:44:55avanzando el fallo. Ya firmó uno durante
01:44:58todo el martes firmó uno, al rato ya
01:45:00firmaron dos, faltan tres, falta el
01:45:03tercero y al rato ya están las tres
01:45:04firmas. Decir, ¿cómo? En los graf de
01:45:07televisión te iban anticipando cómo
01:45:09venía la firma del fallo sobre Rosencran
01:45:11era porque Rosencran también quería
01:45:12demorar un poco el el fallo, la
01:45:15definición. E
01:45:18en ese que quería 12 años en lugar de
01:45:20seis en virtud de algunas cuestiones,
01:45:21¿no? El pedido de los de los 12 años
01:45:23viene de la fiscalía de Casal. Sí. Y de
01:45:25Casal. Pero había un juez que decía, "Me
01:45:27sirve la de 12. Eso paraatear." Eso era
01:45:29también un argumento que estuvo
01:45:31fogoneando un poco el gobierno. Sí. En
01:45:33el intento por eh también por patear la
01:45:36situación. Eh, pero veamos, Teresa
01:45:39García, la propia Cristina en realidad
01:45:41mencionó a EA como los impulsores detrás
01:45:44de este de este fallo. El grupo Clarín
01:45:47queda claro ya por todos estos elementos
01:45:49como eh intentó, como presionó hasta el
01:45:52final. Ahora eh el segundo, o sea, a es
01:45:56la Asociación Empresaria Argentina que
01:45:57dirige en Clarín y Techin. Sí. Eh, Paolo
01:46:00Roca, Tech, eh, Pagani de Hardcore.
01:46:03Exacto. Y hasta ahí. E veamos. Porque
01:46:06tenemos, por ejemplo, el balance de Axel
01:46:09dijo, perdón directamente, Axel dijo
01:46:10Amcham también metió Amcham. Minujin, el
01:46:13hijo de Marta, había estado pidiendo la
01:46:15semana anterior, el Chippy Morgan eh,
01:46:18también diciendo, bueno, me había pedido
01:46:19ficha limpia. Sí, claro. Bueno, ¿qué
01:46:21tenés? ¿Balance de qué? El balance de
01:46:22Tech Petrol. Tech Petrol es la petrolera
01:46:24de Techin que crece muy fuertemente
01:46:27durante el gobierno de Mauricio Macri
01:46:29porque IPF se empieza a retirar de de
01:46:31Vaca Muerta y empieza a adquirir pozos
01:46:33de Vaca Muerta eh y a explotarlos. El ex
01:46:36eh CEO de Tech Petrol es es el actual eh
01:46:39es no no era CO en realidad tengo acá el
01:46:42era director de exploración y producción
01:46:44de Tech Petrol. El que manejaba Tech
01:46:46Petrol es hoy el que está al frente de
01:46:48IPF. Horacio Marín. Bueno, el año pasado
01:46:51es el resultado dato. Así neto. Ven la
01:46:54la vean la columna que dice resultado
01:46:57neto. El año pasado a ver cómo le fue.
01:46:59351 millones de dólares de ganancia.
01:47:02Casi un millón de dólares. Bien. por
01:47:06día. Muy bueno, muchachos, muy
01:47:08felicitaciones.
01:47:10Están haciendo muy bien su trabajo. Esto
01:47:11parte esto es en parte lo que está en
01:47:12juego. No hay ganadores muy claros de
01:47:14este modelo, de esta administración.
01:47:16Celebramos igual que haya empresas de
01:47:17capitales nacionales que les vaya
01:47:19también eh realmente es es para
01:47:22celebrar. Lástima que el dueño tributa
01:47:23en Luxemburgo, ¿no? Pero bueno, son
01:47:25cosas que pasan. Eh,
01:47:28esto es en parte lo que está en juego.
01:47:30Ahora, estos empresarios, este sector
01:47:33del poder real, ¿qué busca la
01:47:36proscripción de Cristina o presiona la
01:47:37corte por la prescripción de Cristina?
01:47:40¿Porque están tan contentos con Javier
01:47:42Miley que quieren que no tenga oposición
01:47:45o
01:47:48quieren construirle la oposición a
01:47:50Javier Miley y que esa oposición sea
01:47:52garantía de que tampoco les toquen sus
01:47:54intereses? Algo que el kiserismo o
01:47:57Cristina Fernández de Kisner
01:47:59evidentemente no va a hacer. Mira, acá
01:48:01vino hace un rato Teresa García y
01:48:03planteó eso que vos estás diciendo como
01:48:04una interna del poder económico. El
01:48:06poder económico no es uno solo. Desde ya
01:48:08está el que vos venís mencionando toda
01:48:11esta construcción de Cristina Presa y
01:48:13está el que respalda al gobierno, el
01:48:15capital financiero. El capital
01:48:16financiero. Entonces, en esa interna
01:48:18estos que pusieron presos a Cristina
01:48:20dicen, eh, "No, Cristina no puede ser la
01:48:22alternativa a estos muñecos. Voy a poner
01:48:24uno yo. Vamos a ver quién es
01:48:27el que más desfile en las próximas
01:48:29horas. Esto va por mi cuenta. El que en
01:48:32las próximas jornadas, días, semanas,
01:48:35ustedes vean algún dirigente político
01:48:36del peronismo, de algún sector, el que
01:48:38más desfile por TN ese es al que han
01:48:42elegido
01:48:43para hacer la alternativa
01:48:46a mi ley de este sector del poder
01:48:47económico en Argentina. Yo estoy más
01:48:49convencido de esto, por eso, de esta
01:48:50segunda opción del toque de SIS. Eh, y
01:48:53después hay otro elemento que también
01:48:54une al sector petrolero con la causa
01:48:57vialidad directamente, que es Javier
01:48:59Iguacel. Xavier Easer era el titular de
01:49:00vialidad que logra reabrir la causa
01:49:03durante el macrismo que se centra
01:49:05ustedes, bueno, ayer con Sofía Caram lo
01:49:07lo explicaron acabadamente. Y Wasel
01:49:10luego se transforma ministro de energía
01:49:12de Mauricio Macri cuando renuncia a
01:49:13Aranguren. Luego ahora Javier Iguasel es
01:49:17empresario petrolero.
01:49:20Empresario petrolero porque hace un año,
01:49:24en el mes de julio, consiguió lauro en
01:49:26LinkedIn. Eh, en el mes de julio fundó
01:49:29una empresa, una petrolera y fíjate las
01:49:31casualidades de la vida. Al mes por ahí
01:49:33de tanto investigar la causa vialidad se
01:49:35quiso copiar a Lázaro Baáez y al mes IPF
01:49:38ya le estaba dando pozos de petróleo
01:49:41para que explote.
01:49:43Bien, Javier, está llevando muy bien
01:49:44adelante tu carrera, Javier,
01:49:45felicitaciones. Qué capo. Ahí está. Qué
01:49:48qué bien. Fue la primera en adquirir
01:49:50pozos de IPF que Marín puso a la venta,
01:49:52porque Marín se va a enfocar única, la
01:49:55estrategia IPF es enfocarse en la
01:49:56explotación de Vaca Muerte y todo lo que
01:49:58son pozos maduros, es decir, que no
01:49:59tienen tanto volumen de explotación, los
01:50:02eh han vendido los el primero fue Javier
01:50:05Iguasel en recibir estos poos. Fundó la
01:50:07empresa y al mes los primeros pozos IPF
01:50:10se los da a Iguacel, que es el que
01:50:11inició la causa vialidad. Exactamente.
01:50:14CDP debe ser casualidad.
01:50:16cómo se vincula de alguna manera el
01:50:18poder real con la justicia. Muy bien,
01:50:21Alan. Eh, eh, el que está en el más
01:50:22absoluto silencio y lo han buscado
01:50:25periodísticamente, pero no quiere saber
01:50:27nada con dar una nota, es el famoso
01:50:31perito que también que pone igual, pero
01:50:33que cuando hace su estudio técnico
01:50:35finalmente da cuenta de que no había
01:50:37nada. Escuchemos lo que decía en sede
01:50:39judicial. Es la única declaración porque
01:50:42insisto, lo han buscado esta semana y no
01:50:45quiere hablar. Está tiene Yo no sé si
01:50:47hablaría. Yo no sé si hablaría. A ver
01:50:49qué dijo. De nuestro informe no se
01:50:50desprende que hayan eh rutas eh pagadas
01:50:56y no construidas. Tampoco se se
01:50:59desprende que haya eh certificaciones o
01:51:03desvíos en las certificaciones. Eh,
01:51:05mucho menos el informe habla de de
01:51:07sobreprecios. Entonces, es donde yo me
01:51:10pregunto cuál fue la la interpretación
01:51:12que hizo el administrador de vialidad de
01:51:13ese entonces, Iguel, el ingeniero en
01:51:16petróleo Iguacel, eh para formular una
01:51:19causa judicial a partir de nuestro
01:51:21informe de auditoría. Bueno, ahí está.
01:51:24Eh, está guardado. Justo, pastor Romero,
01:51:27¿no queres venir a dar una nota
01:51:30gelatina? Justo, pastor Romero. Y la
01:51:32pregunta es, ¿ahora qué, no? ¿Cómo se
01:51:33sigue? Por un lado, la estrategia
01:51:35internacional. Ya Dalbom se presentó en
01:51:38la ante la corte internacional. Eh, la
01:51:41búsqueda allí es que se logre reabrir el
01:51:44juicio en Argentina. Cristina no quiere
01:51:46ni la ni no quiere eh no no quiere que
01:51:49la declare inocente, sino es a partir de
01:51:53la reapertura del juicio y
01:51:54establecimiento. Exactamente. Es una de
01:51:56las alternativas que ha presentado
01:51:58Dalbón en sede internacional. Desde 2020
01:52:02es eh vinculante lo que se determine eh
01:52:05por parte de los tribunales
01:52:07internacionales. No es solo una
01:52:08recomendación como ocurría antes por ahí
01:52:11aquellos que siguieron el juicio de
01:52:12Milagros Salas. Bueno, en ese momento
01:52:13era eh una recomendación lo que
01:52:16establecían los distintos juzgados
01:52:18internacionales. Ahora no, ahora es
01:52:20vinculante, es una obligación. Por lo
01:52:22tanto, sí en algún momento los tiempos
01:52:26son largos, tediosos, en algún momento
01:52:29la Corte Penal Internacional establece
01:52:31que se debe reabrir el juicio, va a
01:52:33tener que la justicia local reabrir el
01:52:36juicio e investigar bien qué fue lo que
01:52:38ocurrió con la obra pública en Santa
01:52:40Cruz durante el periodo de gobierno de
01:52:42Néstor Kisner y de Cristina Fernández de
01:52:45Kisner. Hoy mucha actividad en el PJ.
01:52:47Eh, me quedo con lo que decía Leo Groso,
01:52:50que el PJ no va a admitir que eh
01:52:54Cristina también tenga que abandonar ese
01:52:57lugar en el Partido Justicialista.
01:52:58Independientemente del lugar
01:52:59institucional que ocupe, va a seguir
01:53:02como conductora del partido
01:53:04justiciarista, indudablemente, o de
01:53:05buena parte del peronismo. Hay una
01:53:07tregua que pidió Kisilov en la interna a
01:53:10sus eh a su círculo cercano, a todos los
01:53:13que forman parte del movimiento derecho
01:53:14al futuro, tanto el martes como el
01:53:16miércoles. Ayer, muy interesante lo que
01:53:18fue la la columna de Ferraresi y Seco
01:53:21que llegaron desde Avellaneda. Ferraresi
01:53:23y Seco caminando desde Avellaneda con un
01:53:26montón de gente hasta la casa de
01:53:27Cristina. O sea, fíjense cómo están las
01:53:30cosas, ¿no? Eh, Ferrar y Seco, dos
01:53:32intendentes que impulsaban mucho el que
01:53:35Axel levantara el perfil, que venían
01:53:37siendo muy muy duros, muy
01:53:41de hacer de hacer una lista paralela a
01:53:43Cristina en la eh tercera sección
01:53:46electoral. caminando así, no solamente
01:53:49porque me parece que se perdió esto que
01:53:50vamos a mostrar ahora e no solamente eh
01:53:53seco, sino miramos lo que fue Jaldo, el
01:53:57gobernador Haldo, el primer mileísta,
01:54:01peronista mileísta, el gobernador de
01:54:03Tucumán. En mi Sí, en mi carácter de
01:54:06vicepresidente del Partido Justicialista
01:54:07Distrito de Tucumán, quiero expresar mi
01:54:09solidaridad con la expresidenta Cristina
01:54:11Fernández de Kirsen, presidenta del
01:54:12Partido Justicia Nacional en este
01:54:14momento difícil. Bueno, solidaridad.
01:54:16Muchos gobernadores, como es el caso de
01:54:18Jaldo, no atacaron a la corte. Eh,
01:54:21unámoslo también con lo que decíamos de
01:54:232023. Y te dio una mano a la corte en su
01:54:24momento. No te vagas. Claro. Eh, ahora
01:54:27sí es como solidaridad con Cristina,
01:54:29pero bueno, ¿qué va a hacer la corte?
01:54:30Igualdo hacía rato que no se pronunciaba
01:54:33en nada de esto. Eh, es un dato a tener
01:54:36en cuenta. Del otro lado, un tweet ten
01:54:38que tirar. Del otro lado, el reverso de
01:54:40este tweet de caldo es el de Bertilneck,
01:54:43gobernador también peronista.
01:54:46que celebró el fallo de la Corte.
01:54:50En una República las reglas se respetan.
01:54:53Confirmó una condena judicial en una
01:54:54causa de alto impacto. Dice, "Es un
01:54:57hecho que incomoda a algunos y conforma
01:54:59a otros, pero está dentro del marco
01:55:01legal. Se acabó la discusión. Fin", dijo
01:55:04Berettin. Es un poco con la postura de
01:55:06la Unión Cívica Radical también. Bueno,
01:55:08pero es gobernador justicialista. Sí.
01:55:14Ahora para adelante entonces también eh
01:55:16lo que va a ser la convocatoria de hoy,
01:55:17que no va a contar únicamente con el
01:55:19círculo rojo del Partido Justicialista,
01:55:20sino que van a va a haber varias
01:55:22reuniones eh porque la idea es una una
01:55:25intersectorial que esté articulada,
01:55:29integrada, movilizada. También va a
01:55:30haber eh Zoom con dirigentes de todo el
01:55:33país. El objetivo es que también haya
01:55:35movilización en los distintos puntos.
01:55:37Hubo una muy grande en Córdoba a la sede
01:55:39del Partido Justicialista Local, al
01:55:41grito de abrir el partido la [ __ ] que te
01:55:43parió. Sí. Eh, Mendoza, Rosario. Sí, sí,
01:55:47se van activando. Hay gran movilización
01:55:48y también lo que se busca ahora es
01:55:50conducirla en lo que también será el
01:55:52punto clave, el momento del traslado, si
01:55:55es que la trasladan, porque también hay
01:55:56una búsqueda de que por ahí Cristina
01:55:58haga la presentación vía Zoom. Yo la veo
01:56:01lejana, pero eh es una opción también
01:56:03que se está explorando por el equipo
01:56:05legal, que es muy optimista en que le va
01:56:08otorgar la prisión domiciliaria, algo
01:56:11que en otros sectores más políticos de
01:56:13Unión por la patria dicen, no está
01:56:14garantizado. Este proceso ha tenido
01:56:17muchas particularidades. Por último, en
01:56:19el gobierno aseguran, pero eh perdón, e
01:56:22lago escondido
01:56:24queda en Rí Negro. Sí. No, Bretinl es
01:56:27gobernado de Rí Negro. Casualidad.
01:56:30¿Qué dicen en el gobierno? En el
01:56:31gobierno aseguran que no van a promover
01:56:33ni buscar ni difundir ningún tipo de
01:56:36imagen de humillación. Recordemos que el
01:56:40operativo de traslado está en manos de
01:56:41Patricia Bullrich. Y también tengamos en
01:56:44cuenta en lo que fue la prudencia, entre
01:56:46comillas, que tuvo el gobierno en estas
01:56:48horas, que la verdad que fueron
01:56:50limitados los festejos a lo que puede
01:56:52ser en cuanto al a la euforia que que
01:56:56demuestra emocional no solamente el
01:56:58presidente, sino también gran parte del
01:56:59gabinete que lo imita. Eh,
01:57:03fue bastante limitado lo lo fueron
01:57:05limitados los comentarios y Patricia
01:57:07Burrich, quien cumplió años ayer, si vos
01:57:09prestas atención a los saludos que
01:57:11recibió también
01:57:14ayer fue el cumpleaños de Patricia
01:57:15Burrich. Fueron ¿Qué le han regalado?
01:57:18¿Quién la saludó?
01:57:20No, mucha gente, muchos funcionarios,
01:57:22muchos dirigentes,
01:57:24el presidente Patricia, eh los
01:57:27funcionarios que forman parte de de su
01:57:28círculo íntimo, los halcones que en su
01:57:30momento eran del pro, pero fueron
01:57:32saludos limitados, digamos, fueron
01:57:35cordiales y no introdujeron el capítulo
01:57:37judicial de eh la expresidenta ni eh se
01:57:41pusieron a celebrar el fallo. Eh es un
01:57:44dato que atendería a lo que promete el
01:57:46gobierno. Dicen que no va a haber
01:57:48imágenes, que no va a ser lo que ocurrió
01:57:49con Budu. Eso hacía el macrismo.
01:57:52Palabras más, palabras menos, dejaron
01:57:54trascender en off desde el gobierno
01:57:56nacional. Obviamente habrá que eh ser
01:57:59testigo para creerlo. Bueno, amigos, ya
01:58:00estamos en el final. Gran móvil Alan
01:58:03Launch estas mañanas eh ahí en la casa
01:58:05de Cristina. Gracias, hermano. Gracias
01:58:06por eso. Gran trabajo. Hay que estar
01:58:08donde hay que estar siempre. Gracias a
01:58:10todos por estar ahí. Esta remera es de
01:58:12unos es de ustedes.
01:58:15Imperio Austral se llama. Imperio
01:58:17Austral Bajo en Instagram. Es son
01:58:19ustedes que cada tanto alguno me escribe
01:58:20me dice, "¿Te puedo mandar una remera?"
01:58:21Sí, claro. Y me mandó una remera y
01:58:25te lo quiero mostrar porque te va a
01:58:26gustar. Mira, porque es momento, es para
01:58:28estos momentos. Es para ponerse este
01:58:30tipo de cosas. Hermoso. Apa. Capaz que
01:58:34lo dejo para el gelatón, ¿querés? Va
01:58:36para el gelatón. Para los que se asocian
01:58:38a gelatina.com.ar y al qr este buzo de
01:58:41Imperio Austral. Te asocian y se los
01:58:43dejo para el gelatón. Mira lo que es.
01:58:45Justicialista. Y yo acá tengo la remera
01:58:46del pulky, pero lo voy a dejar para el
01:58:48gelatón, salvo que alguno de ustedes lo
01:58:50manoté, ¿no? Eh, te queda vos capaz que
01:58:52te queda. Te queda. Amigos, amigas,
01:58:55gracias por estar ahí. Gracias a todos.
01:58:56Ya llega Flor Halfon con El hijo creer
01:58:58en el mediodía de gelatina. Gracias a
01:59:01Matías Mclaulin en la coordinación, en
01:59:03la producción, Anto Bartolosi y Teo
01:59:05Uguet. Perno Roca en la operación de
01:59:07audio, Marco Araus en la operación de
01:59:08video, Adora Shog en las redes y a Male
01:59:11en la perdón al revés en la técnica y y
01:59:14mal en las redes. Ya, chicos, no puedo
01:59:16más,
01:59:18no puedo más. Esta semana fue tremenda.
01:59:20Gran trabajo de todos, eh,
01:59:21felicitaciones. Muchas gracias a todos.
01:59:22Impecable todo. Gelatina esta semana,
01:59:24¿eh? Y hoy sigue porque hoy hoy hoy
01:59:27viene, hoy viene Máximo Kisner. Ajá.
01:59:30Okay. Pasan cositas todo el tiempo en
01:59:32gelatina. prendés y hay alguien
01:59:33hablando, diciendo cosas interesantes,
01:59:35así que se quedan acá. Ya llega Flor
01:59:36Halfon con el hijo Creer. Gracias por
01:59:38estar ahí. Nos reencontramos el martes.
01:59:42Qué papelón. Son un papel el martes.
01:59:46Mira como festejan el martes.
01:59:50No sabía que los periados no trabajamos.
01:59:52Vale, bienvenida gelatina. Gracias por
01:59:55estar ahí. Nos vemos. Adiós.