Tenembaum y Sietecase sobre el triunfo de Trump en las elecciones estadounidenses
Radio Con Vos - 6/11/2024 - Duracion: 13:37
Transcripción
00:00:0015 minutos pasan de las 10 de la mañana
00:00:03Cómo estás Ernesto Qué haces rey bien
00:00:05bueno no confundir deseo con la realidad
00:00:07le dije ayer a Diego iglesia Cuando dijo
00:00:11Ah bueno arrancamos con una fafar
00:00:13ronada no que a mí me pasa igual uno
00:00:16siempre tiene uno puede puede tener esa
00:00:19cosa y después la realidad te pasa para
00:00:21arriba no estamos hablando del Triunfo
00:00:23de Trump y el festejo de Miley por
00:00:25alguna manera Hay que titular
00:00:26sintéticamente un puede decir Triunfo de
00:00:28Trump festejo de Miley no eh Pero bueno
00:00:31hy sisto una cobertura muy intensa eh
00:00:35esta mañana y recién escuchaba muy
00:00:37Atentamente a John Lee Anderson
00:00:39eh Hay una suerte de cambio
00:00:42de de época no es me parece a mí en
00:00:45cuanto a a miradas a valores que pesan
00:00:48en una elección
00:00:50eh No sé recién discutíamos en
00:00:53producción de de la inmensa minoría eh
00:00:55uno de los productores decía Bueno pero
00:00:57si la economía estuviera muy floreciente
00:01:00no hubiera pasado no siguiendo
00:01:02asignándole a la economía todo el peso
00:01:04no por aquella frase de Clinton en la
00:01:06economía estúpido pero me parece que
00:01:08también está empezando otras cosas no en
00:01:11en las elecciones y que bueno son
00:01:15determinantes hoy Jairo hizo tres
00:01:17entrevistas con tres votantes de Trump
00:01:19latinos y era muy impactante eh la
00:01:22apelación primero a que no entren más
00:01:25inmigrantes decían los inmigrantes era
00:01:28Era muy fuerte y y después el tema de la
00:01:30familia los valores de la familia Qué
00:01:33raro o sea y recién En tercer o cuarto
00:01:37lugar aparecía la economía que también
00:01:39está o sea también evidentemente
00:01:42está bueno nada cosas que uno va
00:01:44pensando en John le Anderson recién
00:01:47decía que todo
00:01:49la incorporación de nuevos derechos que
00:01:52hicieron las democracias occidentales en
00:01:53los últimos 20 años que empezó con el
00:01:55matrimonio igualitario después la
00:01:57educación sexual en las escuelas después
00:01:59bueno y distintas Med interrupción legal
00:02:01del embarazo claro bueno en distintos
00:02:02lugares él dice no fue bien explicado o
00:02:05para un montón de gente no lo entiende y
00:02:07entonces decía donde yo recorro eh
00:02:10países que recorro y que han votado
00:02:12gente como bolsonaro como Trump como
00:02:14Miley como meloni eh lo que veo es que
00:02:18ese tema es un tema central en su
00:02:19discurso el tema de los valores de la
00:02:21familia volver a la familia tradicional
00:02:24eh un poco lo que se ve en el discurso
00:02:26de la gd Márquez o sea el otro di un
00:02:30colega dice Está bien que la gente no
00:02:32quiera padres [ __ ] o padres villos bu
00:02:34lo dijo fe después pido disculpas me
00:02:36dijeron sí no importa pero más allá de
00:02:38eso lo que digo expresa eh una reacción
00:02:42frente a
00:02:44eh frente a algo que eh después todo el
00:02:47movimiento feminista con el mitú
00:02:49etcétera bueno por justo que fuera
00:02:52porque yo creo que todo eso fue muy
00:02:53justo y estuvo bien que pasara eh gener
00:02:56yo la vez pasada decía eh A ver quiero
00:02:59expresarlo bien para para que se
00:03:00entienda lo que estoy diciendo en
00:03:02términos familiares cuando
00:03:04una una una joven denuncia que fue
00:03:07abusada por su
00:03:09tío produce una ruptura tremenda por qué
00:03:12Porque en esa discusión por ejemplo su
00:03:14mamá tiene que elegir entre su hija y su
00:03:16hermano o su abuela tiene que elir entre
00:03:19su nieta y su hijo Entonces es probable
00:03:22que haya sectores de la familia que
00:03:24quieran Volver al momento previo a esa
00:03:27denuncia adjudicándole a esa enuncia la
00:03:30ruptura de esa familia en lugar de
00:03:33adjudicándose a quien hizo el abuso la
00:03:36violación porque si una chica denuncia
00:03:38eso por qué pasó Entonces ya una vez que
00:03:40pasó eso hay una ruptura que o la deja
00:03:42sola en silencio o le permite hablar y
00:03:45se produce la ruptura producto de la
00:03:46violación no producto de la denuncia
00:03:48pero esa idea de volvamos a lo que
00:03:51éramos antes porque me siento amenazado
00:03:53porque de repente se legitima la
00:03:54homosexualidad o se legitima la idea de
00:03:57una transición de una que una mujer
00:04:00trans debe ser respetada o la identidad
00:04:01de género bueno todas esas cosas que
00:04:03fueron pasando hacen en muchos sectores
00:04:05de de las sociedades digan Yo no quiero
00:04:07todo esto no lo entiendo tengo miedo por
00:04:09mis hijos la educación sexual el otro
00:04:10día por ejemplo veía que se difundía una
00:04:14serie de libros que tienen algunas
00:04:16páginas de relatos de actos sexuales
00:04:20este en provincia Buenos Aires una
00:04:22anuncia yo estoy seguro que esos libros
00:04:24forman parte de montones de libros y que
00:04:26esos libros si se dan para leer se dan
00:04:28para leer en un contexto
00:04:30cuidadoso tal vez alguna vez no pero no
00:04:34me se me ocurre de ninguna manera que
00:04:36eso sea la Norma que le estás mostrando
00:04:37a chicos de 8 años no Bueno ahí está el
00:04:39uso de eso no clo se usa eso pero se usa
00:04:42eso sobre un territorio que es sensible
00:04:45porque hay muchas personas que tienen
00:04:47miedo respecto de esto Qué haces con eso
00:04:49ese movimiento que fue a nuestro
00:04:52entender sí que ampliaba derecho que era
00:04:55el sentido correcto disruptivo en el
00:04:57buen sentido de la palabra disruptivo
00:04:58pero disruptivo al fin genera una
00:05:00contrar reacción sobre el cual muchos
00:05:02políticos conservadores o
00:05:03ultraconservadores o periodistas et se
00:05:05montan entonces Eh entonces es un
00:05:08desafío tremendo para las sociedades y
00:05:10me parece que eso es parte parte por
00:05:13ejemplo John le Anderson decía eso eso
00:05:15es parte de lo que está pasando este
00:05:17como se resuelve y no hay resolución qué
00:05:19s yo cuando el peronismo expresa los
00:05:21derechos que expresa y y los expresa con
00:05:23el desorden del peronismo hay mucha
00:05:25gente que se vuelve antiperonista por
00:05:27ese desorden y finalmente hay otros que
00:05:30impugnando lo bueno del peronismo por lo
00:05:32otro sí eh anclando en lo malo entonces
00:05:36hay un tema que cuando hay avances
00:05:38sociales hay una reacción que se expresa
00:05:40después de esos avances que tal vez sea
00:05:42una parte importante de lo que está
00:05:43pasando Mira eh No sé si viste lo que
00:05:46escribió Victoria villarruel no lo vi
00:05:48retuiteó el saludo de m de Miley eh que
00:05:52lo hizo en inglés bueno que que ya ya lo
00:05:54repetimos varias veces y ella pone
00:05:56felicitamos a Donald Trump por su
00:05:58histórico regreso a la casa blanca que
00:05:59que supo tener por su valiente defensa
00:06:01de los valores que nos identifican a
00:06:03todos los americanos el amor a la patria
00:06:07la defensa de la vida y la familia y el
00:06:09derecho de todo ser humano a desarrollar
00:06:11su proyecto de vida en libertad
00:06:12invocando la protección de Dios fuente
00:06:14de toda razón y Justicia o sea el tema
00:06:17No no es eso trama No no pero digo pero
00:06:20el uso del bien la familia Dios la
00:06:23patria patria familia no otra vez dec
00:06:26Bueno si vos estás
00:06:28defendiendo el D heo de las familias
00:06:30Dónde está la tuya por ejemp entre otras
00:06:33cosas pero la tuya la de Miley la de
00:06:35Karina la de laje la de
00:06:37mar la de
00:06:41salvo salvo villarruel salvo Perdón
00:06:44bullrich
00:06:46Este dónde están la familia de esta
00:06:48gente que defiende la familia eso por un
00:06:50lado no tienen por qué tenerla pero
00:06:52primero demos un ejemplo peraro la idea
00:06:55de mantener la familia A toda Costa es
00:06:58una idea que implica decisiones que vos
00:07:00reprimía si vos te dejas de querer Te
00:07:03divorcias si vos lo que decís es
00:07:05defiendo la familia Bueno estoy
00:07:07resignando algo Dónde está la
00:07:09resignación de mi ley o de Karina o de
00:07:11ella para tener una familia entre
00:07:13comillas como Dios fuente de
00:07:16tod invoca después cuando habla del tema
00:07:19de El aborto porque está ahí en el
00:07:22planteo eh Trump en los últimos tiempos
00:07:25se retira de esa discusión La bala
00:07:27primero se retira es es como
00:07:32sabe decho hubo ayer 10 votaciones sobre
00:07:36enmiendas constitucionales en 10 estados
00:07:38distintos donde se discutía el aborto
00:07:40ninguna de ellas ni la más conservadora
00:07:43planteaba eliminar el derecho a la
00:07:45interrupción la más conservadora
00:07:46planteaba hasta los tres meses se puede
00:07:48después no por qué porque sabes si era
00:07:50si le eliminaba completamente no ganaba
00:07:53la la más progresista que perdió fue en
00:07:55Florida y perdió porque no llegó a los
00:07:5760 6% llegó al 27 O sea que también ganó
00:08:01pero perdió no llegó en el estado más
00:08:03conservador donde ganó por
00:08:05más el 1% ahí el aborto ganó el aborto
00:08:08hasta los se meses sí a ver que tampoco
00:08:11se puede analizar esto en blanco y negro
00:08:13En definitiva el planteo sabes que
00:08:15ingresó por primera vez una
00:08:18e senadora transan género al senado en
00:08:22el medio de todo esto y por lo que yo le
00:08:24esta mañana sacó dos terceras partes de
00:08:25los votos poro es complejo ahora sabes
00:08:29cuál es mi gran pregunta porque a ver
00:08:32hay elementos que ya están jugados acá
00:08:35es decir hay una serie de valores que
00:08:37expresa Trump como expresa mi ley que
00:08:39Hoy empiezan a ser legitimados el
00:08:41insulto a los gays por ejemplo como algo
00:08:43menor como uno lo dice porque soy libre
00:08:45y pienso eso eh Y yo siempre eh El
00:08:48desprecio de los inmigrantes bueno El
00:08:50desprecio de los inmigrantes ni que
00:08:51hablar la idea de la familia en Estados
00:08:54Unidos en muchos estados la prohibición
00:08:55de libros porque creen que hay libros
00:08:57perniciosos hay yo la censura En
00:09:00definitiva Sí claro el retiro de libros
00:09:02esta historia de este libro hay que
00:09:03mirarlo que es lo que hay detrás lo de
00:09:04kilof este libro hay que mirarlo y son
00:09:06libros de
00:09:08autores Aurora venturini por ejemplo o
00:09:10sea autores muy importantes que están
00:09:12diciendo esos libros en las escuelas
00:09:13entonces empieza a ver una idea de Bueno
00:09:16eso está empieza a estar jugado
00:09:19eh Ahora la pregunta es hasta qué punto
00:09:21Y hasta qué punto esto debilita las
00:09:23democracias eh Cuál es Yo hoy contaba
00:09:26hoy recordaba un libro que se llama eh
00:09:30que fue furor fue muy importante muy
00:09:32influyente hace unos años que se llamaba
00:09:34así mueren las democracias de dos
00:09:37teóricos políticos uno se llamaba Steven
00:09:39levit el otro no me acuerdo cómo se
00:09:41llama lo garía pero no me acuerdo ese
00:09:43libro lo que contaba es un proceso que
00:09:47por el cual un hombre muy carismático
00:09:50gana las elecciones Y entonces empieza a
00:09:52debilitar la democracia de Mil maneras
00:09:54por ejemplo
00:09:55eh castiga a los empresarios que él se
00:09:59entera que están financiando partidos
00:10:01opositores Entonces les empieza a poner
00:10:04sanciones algunas de prisión inclusive
00:10:06hasta que ningú empresario se anima a
00:10:08poner eso hace que los empresarios que
00:10:10ganan plata con su gobierno compren los
00:10:12medios de comunicación entonces la
00:10:14oposición empieza a dejar de tener voz
00:10:16si denuncia fraude no tiene donde
00:10:17denunciar fraude luego se producen
00:10:20sospechosamente atentados contra líderes
00:10:22opositores que mueren y nada la
00:10:25investigación queda nada é dice Bueno
00:10:27autoatentado fue la oposición fue el
00:10:29terrorismo yo bueno eso es Putin eso es
00:10:32Putin eso es orbán eso es erdogan en
00:10:34Turquía eh parece que hay democracia
00:10:37parece que el estado no hace nada pero
00:10:38de repente empieza a desde adentro
00:10:41debilitar la democracia bueno para eso
00:10:43hay que estar muy muy para mí el
00:10:45periodismo tiene lo que decía marti eh
00:10:48ayer antes Ayer cuando hablamos con él
00:10:49no eh de estar muy atento y seguir
00:10:52haciendo laburo de forma muy profesional
00:10:53eh nuestro laburo tiene tiene una tarea
00:10:56muy grande y de estar advirtiendo sobre
00:10:58esto yo tengo nota cuando entraba que me
00:11:00escriben del cel Me dice estamos
00:11:02haciendo un pedido de
00:11:02inconstitucionalidad del dnu 61424 que
00:11:05pasó que reformó el sistema inteligencia
00:11:08porque habilita al Estado hacer
00:11:09vigilancia masiva interceptar
00:11:11comunicaciones privadas y recolectar
00:11:13información en secreto Sin Control
00:11:15judicial o sea Fíjate lo que es el
00:11:17retroceso que implica este decreto que
00:11:19pasó prácticamente inadvertido
00:11:21Eh bueno nada Quizás es nuestra tarea de
00:11:25los próximos días no Porque además si
00:11:27alguien Pide permiso para eso porque lo
00:11:28va per déjame terminar con el tema de la
00:11:31Democracia la gran pregunta es Trump si
00:11:33quisiera debilitar al máximo la
00:11:35democracia porque hoy tiene la suma del
00:11:36poder no tiene la democracia es más
00:11:39compleja que la de Argentina los estados
00:11:41tienen poder propio mucha autonomía y
00:11:44tenés estados muy importantes que son
00:11:46muy demócratas el más ejemplo y muy
00:11:48ricos además el ejemplo más fuerte es
00:11:49California pero también toda la parte de
00:11:52este Estados Unidos Nueva York Manhattan
00:11:56este Boston cantidad de Estados mu
00:11:59importante que hoy son demócratas y muy
00:12:00fuertemente y además son muy ricos es
00:12:02muy importante eso ahora eh en ese
00:12:05sistema Trump puede lentamente hacer el
00:12:09proceso de Putin en Rusia porque en
00:12:10Rusia como en eh Como en Cómo se llama
00:12:14en Hungría o en Turquía la democracia no
00:12:17tenía la tradición que tiene Estados
00:12:18Unidos vos imagínate Trump puede borrar
00:12:20a Julia Roberts Trump puede borrar a
00:12:23este Lady G Washington
00:12:26post puede hacer que haya empresarios
00:12:28que compren no hay poder económico en
00:12:30Estados Unidos para generar medios
00:12:32alternativos si esos medios fueran
00:12:33comprados a mí me da la impresión de que
00:12:36esa tarea si se la propone va a ser una
00:12:38tarea muy difícil Lo que pasa que es una
00:12:40tarea que se la va a proponer y que va a
00:12:42debilitar la democracia y después
00:12:43veremos queé sigue pero la principal
00:12:45Porque además si se debilita la
00:12:47democracia norteamericana los efectos
00:12:49sobre los sistemas políticos nuestros
00:12:50son más débiles son más fuertes y la
00:12:52tentación de un milei por que no sea él
00:12:54o sí es decir lo agarra Santiago caputo
00:12:58y le dice nos quedamos para siempre
00:12:59hacemos fraude dominamos los medios de
00:13:01comunicación tenemos tenemos los
00:13:03servicios fuerte nada los pasamos por
00:13:05encima y chao Qué fue el sueño de menem
00:13:08algún día el sueño de Cristina y
00:13:10perdieron eh pero no sé A mí me parece
00:13:12Pero bueno por lo menos hay una alerta
00:13:14la gran pregunta es esa no y y el resto
00:13:17lo complementario a lo que pasó ayer en
00:13:18Estados Unidos tiene que ver con lo que
00:13:19impacta en la Argentina y nosotros vamos
00:13:21a estar Charlando en unos minutos nada
00:13:23más con Gabriel rubinstein es un
00:13:26importante economista fue el número dos
00:13:28de economía en de la gestión anterior a
00:13:31ver cómo está viendo él lo que puede
00:13:34pasar pase lo que