Tenembaum y Straccia sobre las elites argentinas.
Radio Con Vos - 13/6/2025 - Duracion: 9:24
Transcripción
00:00:00en esta mañana
00:00:02de viernes. Debe estar viniendo por el
00:00:05pasillo en este momento porque pensé que
00:00:07estaba viniendo por el pasillo. Está
00:00:08abriendo la puerta en este momento. Está
00:00:10avanzando por el estudio. Ya las bolsas
00:00:13son más nutridas. No vienen con
00:00:15mandarina, sino con uh esto ya es un
00:00:17límite. Tomate, cherry, granola. No, no
00:00:19es granola, es nueces. Nueces. Buen día,
00:00:22señor Ernesto. Tenenba
00:00:25y veo a Cristina el balcón. Eso de
00:00:27cuándo fue de noche. Eso parece. Sí, no
00:00:30es ahora porque en vivo están allá al
00:00:32lado, pero no me parece que salió
00:00:34anteoche. Anteanoche sí. No, porque hay
00:00:38un audio de Mahul que la ve en el
00:00:39balcón. Dice, "Está generando violencia
00:00:41sensocional", dice.
00:00:44No sé hasta dónde va. Eh, ¿no sentís que
00:00:47volvió un poco la grieta Premiley?
00:00:49¿En qué sentido? En la discusión. Porque
00:00:51antes había algo que era mucha gente del
00:00:54mismo lado porque MY estaba enfrente.
00:00:55Ahora empecé a escuchar mucha grieta de
00:00:58la vieja, de la original, como mi ley no
00:01:00está. Bueno, ahora vuelve. ¿Y en qué en
00:01:02qué lo escuchaste? En las discusiones,
00:01:03en las redes, en eh que de golpe vuelve
00:01:06a ser la división. Si Cristina esto, si
00:01:08Cristina lo otro. Claro, Cristina está
00:01:10estos días en el centro, qué sé yo. Se
00:01:12te queda como en fate mil, ¿viste?
00:01:14Incluso un logro muy importante, el 1,5
00:01:17de inflación
00:01:19que ahora vamos a analizar. Este queda
00:01:22como en un segundo plano por la
00:01:23intensidad que tiene lo otro, ¿no? Muy
00:01:25fuerte. Yo igual me di un baño estas
00:01:27últimas 48 horas, 72 horas. Es una
00:01:29noticia. Se dio un baño Jairo. V sabes
00:01:32que hacía rato que no pasaba. Te lo
00:01:36íbamos a pedir.
00:01:38Merece la cita informativa. Tan, tan,
00:01:41tan taran. Te diste un baño No, me di un
00:01:43baño de discusión de peronismo economía
00:01:46porque justo leí dos libros eh uno de
00:01:50Matías Culfas y uno de Roberto Feleti.
00:01:53Sí, que son nada. Es como si es volver a
00:01:56la grieta lo de Cristina, ¿no? Eso es
00:01:58grieta grieta volver a las el peronismo
00:02:01desarrollista y el peronismo
00:02:03distribucionista. No puede ser algo así.
00:02:05Si bien son dos enfoques, son dos
00:02:08personas que pasaron por la función
00:02:10pública en la ecléctica última gestión
00:02:13del Frente de Todos, por decir una
00:02:14palabra caótica, digamos, más ecléctica.
00:02:18Eclética pone cierto orden, ¿no? Y está
00:02:21bueno porque Culpas escribió un libro
00:02:23que se llama Producir en la nueva
00:02:24globalización y que la verdad que está
00:02:26bueno. Es una especie de che, esto está
00:02:29pasando en el mundo, veamos cómo nos
00:02:30sumamos, qué podemos llegar a hacer. Y
00:02:32es un quilombo porque cuando se dice
00:02:33esto está pasando en el mundo, se pone a
00:02:35ver, che, mira cómo mejoró el mundo con
00:02:37el capitalismo, pero fíjate lo más
00:02:38desigual que es. Y fíjate entonces por
00:02:40qué la gente está más descontenta. Okay,
00:02:42pero ¿por qué ahora se produce con
00:02:44cadenas globales de valor? Ojo con
00:02:46pensar que te vas a enganchar en
00:02:48cualquier parte y decir, "No, yo le voy
00:02:49a dar tales insumos a esta producción y
00:02:51voy a engancharme. No lo vas a poder
00:02:52decidir vos." Y hay ejemplos y va para
00:02:54atrás y dice, "Así se desarrolló Corea.
00:02:57Todo el tiempo te querés matar porque
00:02:58habla de la palabra política industrial,
00:03:00herramientas de qué hacer, desarrollo
00:03:02científico asociado a la industria." Y
00:03:04vos decís, "Es todo lo que no estoy
00:03:06escuchando ahora." Claro. Y eh y es
00:03:09recontra interesante porque nada,
00:03:10también él ha tenido discusiones o con
00:03:13la parte más izquierda del peronismo por
00:03:15la producción agropecuaria, minera,
00:03:17energética, que le habla del ambiente,
00:03:19etcétera, y él de golpe te dice, "Bueno,
00:03:21escúchame, por ahí se podían hacer en un
00:03:23momento equipos de fractura para sacar
00:03:26el petróleo de Vaca Muerta en Mar del
00:03:27Plata." Si vos eso lo reproducís de
00:03:30golpe, decís, "No tengo los dólares solo
00:03:32de vaca muerta, tengo una este cadena
00:03:34hacia atrás de Me estás mirando como
00:03:36Eso, no, todo eso es Culfas. Todo eso es
00:03:38Culfas. y Feleti, Feletti empieza su
00:03:41libro, el de Culva llama Producir una
00:03:42nueva globalización, eh, en el medio del
00:03:45quilombo, China, Trump, etcétera.
00:03:47Feletti tiene un libro que se llama
00:03:49Demacri Miley, el país inviable de las
00:03:52élites argentinas, que en el arranque ya
00:03:55e primero este este país no tiene
00:03:57destino, ¿no? No, el arranque empieza él
00:03:59con la reivindicación de su gestión como
00:04:00secretario de comercio interior
00:04:02interior, que fue un pedacito, un
00:04:05tiempo, ¿viste? del gobierno de de
00:04:07Alberto, que yo me acuerdo lo que eran
00:04:09esos días que entra en el medio de la
00:04:11interna diciendo, "Che, se te están
00:04:12descontando los precios." Entonces
00:04:13Cristina le interviene en el área y se
00:04:15la carga a Pablo Español, ¿verdad? Pero
00:04:17empieza con que te voy a decir una cosa
00:04:19que nuestra discusión Pablo Españ cuando
00:04:21secretaria de comercio interior era que
00:04:23yo le decía que no había Melva en el
00:04:25supermercado y con Miley volvieron las
00:04:28Melvas. Uy, qué título. ¿Puede ser ese
00:04:30el título para el pase?
00:04:33No, en realidad no es chicaneando a
00:04:35Paula español mal. No es con mi ley,
00:04:37pero el otro día fui al supermercado,
00:04:38hacía rato que no había y de repente eh
00:04:40yo no sé a qué obedece la lógica del Se
00:04:42logro de este modelo. No, no es
00:04:45esporádico, es es como decís, es
00:04:47ecléctico o caótico. Cada tanto hay
00:04:49melma, cada tanto no. No sé por qué la
00:04:52es la Argentina que a mí más me gusta.
00:04:53No es muy cesgado ver cómo le está yendo
00:04:55al país sobre si hay mel. No, no, no
00:04:56dije cómo está yendo. Dije, esta semana
00:04:59hubo mel. No sé si Paula está
00:05:01escuchando. Le digo, esta semana cuando
00:05:03yo trabajaba en el diario de la prensa,
00:05:04ahora vuelvo con el libro de Feleti,
00:05:06cuando yo trabajaba en el diario de la
00:05:06prensa, que era un mundo así como raro
00:05:09que nadie miraba ahí tenía un director
00:05:12que era el hijo de Félix Lao que se
00:05:14llamaba Lauro Lao y ahora murieron los
00:05:16dos. Y cuando venía Lauro, qué nombre
00:05:18raro, es el masculino de Laura, me
00:05:21imagino, ¿eh? Y el tipo vivía
00:05:24no sé hacia dónde termina. Cuesta,
00:05:27seguir el eje. Él vivía sobre, ¿viste?
00:05:29Avenida alvear. Mis hijos le dicen la
00:05:30avenida de los ricos. Dice, "Agarras la
00:05:32avenida de los ricos", le dice porque
00:05:34ven las marcas que ven en las canciones
00:05:35de reggaetón. Entonces, ven Rolex,
00:05:37¿viste que hay un lugarcito de Rolex?
00:05:39Entonces, como nunca ven una casa que
00:05:41venda Rolex y en las canciones reggaetón
00:05:43dice, "No, me puse un Rolex." Dice, "Oh,
00:05:45la avenida de los ricos es la cabeza de
00:05:47un chico." Muy bien. En esa avenida
00:05:49vivía Lauro Laiño. Estoy tratando de
00:05:50volver. Y él cada vez que había cuatro
00:05:52protestando en algún momento entre
00:05:55avenida Alvear y Azopardo y Chile, donde
00:05:58estaba la prensa, llegaba a las
00:05:59reuniones de etapa diciendo el caos
00:06:01social, el caos social. V decías, no
00:06:03pasa nada, se cruzó cuatro tipos en el
00:06:06semáforo que le cortaban a él. Bueno,
00:06:09estaba haciendo la comparación con tu
00:06:10mirada de las melas. Es que si hay una
00:06:12hay un sector social que cada vez que
00:06:14hay una marcha, una dice el caos social,
00:06:16estamos en problemas. Pero bueno,
00:06:18entonces, bueno, Feleti, eh, porque no
00:06:20solamente está haciendo el ejemplo con
00:06:21ver el mundo según tu rincón, las Melvas
00:06:23o el corte de Lauroño, pero Feleti dice
00:06:26en el comienzo del libro dice eh eh que
00:06:29tuvo una reunión ni bien asume, se
00:06:31venían las fiestas, eh la carne estaba
00:06:33volando, es 2021, ¿no? Están volando
00:06:35como si fuera y dice, "La carne estaba
00:06:37volando y de golpe eh me senté con Mario
00:06:41Rabetino, el capo de consorcio a veces
00:06:44portadores y él me dice", dice Feleti,
00:06:47"Eh, lo que pasa que los argentinos
00:06:48tienen un menú de excelencia. No podés
00:06:50pretender que todos esos cortes, agrego
00:06:52yo, en la explicación, eh, estén a
00:06:54precio populares. Están comiendo carne,
00:06:55dice que le dijo Rabetino, tienen un
00:06:57menú de excelencia. Ese apartado se
00:06:59llama el menú de excelencia de los
00:07:00argentinos." y él se reivindica
00:07:02diciéndole que lo apretó y le dijo,
00:07:04"Mira, si vos querés tener eh más
00:07:05exportación, vas a tener que tener
00:07:06cortes cuidados." Y cuenta el origen de
00:07:08cortes cuidados como una micro
00:07:11ejemplificación de su batalla contra las
00:07:13elites eh o élites eh en su gestión. Y
00:07:17tenés la mirada que vos deberías desde
00:07:19el peronismo productivo diciendo, "No,
00:07:21estimula que haya más producción y
00:07:23eventualmente de alguna manera registrar
00:07:25como control." pelea contra las elites.
00:07:27Pelea contra las elite. No importa si
00:07:28hay menos exportación, pero que haya
00:07:30cortes populares. Bien. Ayer le pregunté
00:07:33a me me tocó presentar el libro de
00:07:36Culfas en la editorial siglo XX con
00:07:38Tocatlián y él eh porque también habla
00:07:41mucho de política internacional. ¿Lo
00:07:43escuchas a Tocatlián y ves lo que está
00:07:44haciendo Miley eh en su política
00:07:46exterior y te queres agarrar los dedos
00:07:48con la puerta porque de golpe el tipo te
00:07:50dice, "El mundo se transformó en
00:07:53múltiples hegemonías.
00:07:55Lo que uno ve que hacen las cancillerías
00:07:57del mundo es no casarse con nadie porque
00:07:59ya no está claro dónde está el poder y
00:08:02te hace con historia, etcétera. ¿Dónde
00:08:03está el poder? ¿Dónde está el bien?
00:08:05¿Dónde está el mal? ¿Qué s yo? Todo eso
00:08:07para un demócrata, vos criticabas a
00:08:10Estados Unidos desde el mismo campo
00:08:12antes. Entonces vos decís, "Bueno, China
00:08:14es totalitarismo, Estados Unidos tenés
00:08:17el el, no sé, el idioma del mundo
00:08:20occidental, pero qué sé yo, Vietnam,
00:08:23pero tal cosa, pero eh entonces podías
00:08:27discutir 1 cosas de Estados Unidos."
00:08:28Ahora vos decís, "¿Por qué razón uno
00:08:30tendría que estar más cerca de Estados
00:08:31Unidos que de China si Estados Unidos no
00:08:32es la democracia?" Entonces, eh eh está
00:08:35como confuso y después los polos de por
00:08:37supuesto de hegemonía, como dirían para
00:08:40y contó una nota de los Ángeles Times
00:08:41que yo no la vi, no sé si vos la viste,
00:08:43que cuenta el éxodo de estadounidenses
00:08:46yéndose a vivir a Vietnam. Dice esto,
00:08:49esto le refleja el mundo. Dice, "Hay
00:08:51estadounidenses que se están yendo a
00:08:53vivir a Vietnam porque la política de
00:08:55salud es mejor, porque los servicios",
00:08:57él dice, citó una nota de los Ángeles
00:08:59Times, dice, "Entiendan esto en la
00:09:01cabeza de un estadounidense eh, y en la
00:09:03cabeza de un vietnamita después de lo
00:09:05que vivieron." Nada, cosas que uno se
00:09:07trae para ir tratando de entender el
00:09:09mundo en una mañana. Bueno, igual la
00:09:10noticia central es que Jairo se
00:09:13acompaña.
00:09:15Paren las rotativas. Chan, chan, chan.
00:09:17Jairo se dio un baño. Por favor,
00:09:22Calcillá.