"Un sistema de trenes así nos costó 52 vidas" I LUJAN REY con ROSEMBERG
Radio Con Vos - 12/11/2025 - Duracion: 11:36
Transcripción
00:00:00las 20. Bueno, y uno de los temas de las
00:00:02últimas horas, eh, el descarrilamiento
00:00:05de una formación en bueno del del
00:00:09ferrocarril Sarmiento cerca de LERS,
00:00:12volvió a traer a los medios eh esta
00:00:15cuestión de lo mal lo mal lo mal que se
00:00:18viaja en el transporte público en la
00:00:22zona metropolitana y lo peligroso que se
00:00:25ha eh transformado, ¿no?, de ahora.
00:00:29Obviamente tenemos tenemos ejemplos
00:00:31trágicos en ese sentido, pero pero
00:00:34bueno, es bueno en ese punto volver a ir
00:00:37sobre esta cuestión. Eh, estamos
00:00:41comunicados con María Lujan Rey,
00:00:42directora del Observatorio de Víctimas
00:00:44de Delitos y bueno, todos la conocemos
00:00:47como la madre de Lucas Menguini, rey,
00:00:49una de las víctimas de la tragedia de
00:00:5111. Hola, María Luján, ¿cómo estás?
00:00:53Jaime Rosenber equipo, acá te saludamos.
00:00:55Hola, ¿qué tal? Buenas tardes, gracias
00:00:57por el llamado.
00:00:58No, al contrario, muchas gracias por
00:00:59atendernos y bueno, me imagino que
00:01:02cuando pasan estas cosas te vienen
00:01:05muchas sensaciones, ¿no?, personales,
00:01:07más allá de la del análisis, ¿no?, que
00:01:10uno puede hacer sobre el estado de las
00:01:12vías férreas en Argentina.
00:01:14Bueno, sí, ayer ver las imágenes a mí
00:01:17como al resto de los familiares y creo
00:01:20que compartido con muchos argentinos que
00:01:23que tienen
00:01:25en presente en la memoria la tragedia de
00:01:2811 fue
00:01:30revivir aquella mañana de febrero del
00:01:332012
00:01:34con la incertidumbre de no saber
00:01:38eh cuál era la dimensión
00:01:40eh escuchar que se hablaba de de que
00:01:43algo había sucedido, no saber bien qué
00:01:45fue lo que pasó,
00:01:47eh escuchar hablar de heridos. Nosotros
00:01:50arrancamos ese día muy temprano a la
00:01:52mañana también con que solo eran heridos
00:01:55y después los heridos eran graves y
00:01:58después empezaron a aparecer
00:02:00las víctimas fatales y primero eran dos,
00:02:025, 10, 20, terminamos por un saldo de 52
00:02:06víctimas fatales
00:02:07y más de 200 heridos. Entonces era
00:02:11inevitable ayer que todo eso viniera
00:02:15viniera a la memoria. Eh, tranquilizó
00:02:18mucho, obviamente, escuchar al Dr.
00:02:20Crescenti, hablar de 20 heridos leves.
00:02:25En su mayoría
00:02:27eh digamos tuvieron que ver con con el
00:02:30nerviosismo y el y la situación que les
00:02:32ha tocado vivir.
00:02:36Pero bueno,
00:02:38volver a pensar si
00:02:41a 14 años de la tragedia y después de la
00:02:43lucha llevada adelante por los
00:02:44familiares, hoy tenemos que seguir
00:02:47dependiendo de la buena suerte, ¿no?
00:02:49Sí, eso te iba a preguntar. Eh, pasaron
00:02:52muchos años y bueno, después vino, ¿no?
00:02:56La la época de Randazo, recuerdo, con la
00:02:58renovación de los trenes, eh, pero no
00:03:02sé, parece haber quedado muy lejos. ¿Qué
00:03:04te parece que que cambió? si cambió algo
00:03:06o si fue solamente una conmoción eh de
00:03:10la sociedad, pero finalmente no cambió
00:03:13nada en cuanto a lo que bueno, tiene que
00:03:16ver con la seguridad de la gente, la
00:03:19tranquilidad de la gente de ir a
00:03:20trabajar y y volver, ¿no? Y poder volver
00:03:24para poner un poco en contexto y
00:03:27y porque me parece que es es propicio
00:03:30hacer un poco de memoria,
00:03:32¿sí? Los trenes que compró Randazo,
00:03:34estos que vi arrilar ayer, fueron
00:03:37producto de la lucha de los familiares.
00:03:39Hay que recordar que en el 2012, cuando
00:03:42el Chapa 16 eh quedó hecho un acordeón
00:03:46matando a tanta gente y volaba el óxido
00:03:49por todos lados,
00:03:52se nos quería convencer que teníamos los
00:03:54trenes de Disney y que el problema había
00:03:57sido un maquinista borracho.
00:03:58Sí, es verdad. Sí, sí.
00:03:59Y nosían con que estaba todo genial. M
00:04:02y Randazo primero ploteó todos los
00:04:04trenes y eso era la renovación.
00:04:09Finalmente no les quedó otra que salir a
00:04:11comprar trenes a China, que son estos
00:04:13trenes que vimos, pero lo dijimos en ese
00:04:16momento, lo reiteramos ahora y lo vamos
00:04:18a seguir repitiendo. El sistema
00:04:20ferroviario es un sistema donde el
00:04:22material rodante, el tren, los vagones
00:04:25es solo una parte.
00:04:28corren sobre rieles, sobre vías,
00:04:31necesitan un sistema de señalamiento que
00:04:33tiene que ser renovado, se arreglan en
00:04:36talleres que tienen que tener los
00:04:39repuestos,
00:04:41eh las estaciones, digamos, el sistema
00:04:43ferroviario es mucho más que el material
00:04:45rodante y necesita una política de
00:04:48estado en materia ferroviaria que
00:04:50trascienda gobiernos, porque un sistema
00:04:54ferroviario como el nuestro en las
00:04:56condiciones en las que ha quedado
00:04:58después de años de decidir no se repara
00:05:01y no se pone en funcionamiento
00:05:04en en poco tiempo y sin recursos. Se
00:05:07necesitan, obviamente, muchos recursos,
00:05:09pero también se necesita mucho tiempo y
00:05:11para eso es indispensable una política
00:05:14de estado en materia ferroviaria
00:05:17que trascienda las gestiones de
00:05:18gobierno.
00:05:19Y no la hay. No da la impresión que no
00:05:21la hay.
00:05:22no la hubo. Eh, lo que lo que se hacen
00:05:25son eh como parches, como que se va
00:05:27arreglando de apartes.
00:05:30Me acuerdo que en su momento
00:05:32eh en la gestión de también de de del
00:05:35ministro Randazo hablaban de eh la
00:05:38renovación de las vías y lo que
00:05:40cambiaban de las vías eran los
00:05:42durmientes, los rieles no se cambiaban.
00:05:44Claro,
00:05:45por una cuestión de costos no debe ser,
00:05:48supongo.
00:05:48Es que obviamente lo que pasa que
00:05:52hay que pensar también cuánto nos cuesta
00:05:55un sistema ferroviario así,
00:05:58nos lo pagamos con vidas. estos trenes
00:06:01chinos que hoy corren en la línea
00:06:04Sarmiento y en la del San Martín.
00:06:07Estos trenes nos costaron 52 vidas y
00:06:12y aparte pensar en en que el tren es lo
00:06:19que digamos
00:06:22permite al laburante, a la a la a la
00:06:26fuerza, digamos, trabajadora de trabajo
00:06:29delante que a que se mueva, a que vaya a
00:06:31su laburo, a que vaya a estudiar.
00:06:33Seguro.
00:06:35Eh, creo que que no es un gasto, es una
00:06:40inversión. H
00:06:42eh y creo que hace años que hubo una
00:06:44política para para ir desmantelando
00:06:49eh el sistema ferroviario de nuestro
00:06:52país, por eso hoy no tenemos trenes de
00:06:54carga, eh,
00:06:56y que se sostuvo y bueno y y necesitamos
00:07:00recuperarla.
00:07:01Sí. Y y bueno, uno se pregunta también,
00:07:03te pregunto por el tema de la
00:07:05privatización, bueno, me toca viajar
00:07:07todos los días desde hace muchísimos
00:07:09años en el ferrocarril Urquiza, eh, que
00:07:11está privatizado junto con, bueno, las
00:07:14líneas de subte. Eh, y bueno, recién acá
00:07:17el compañero Diego Landi llegó tarde
00:07:18porque se quedó el SUPTE. Eh, y tampoco
00:07:21es que la privatización es una panacea,
00:07:23porque los trenes yo los tomo en horario
00:07:25pico, lamentablemente voy a voy al
00:07:28centro eh a las 8 de la mañana y eh
00:07:31bueno, hay cancelaciones, hay puertas
00:07:33que no abren, hay este bueno, subí como
00:07:37sardina, bueno, todo lo que ya se sabe.
00:07:40Entonces, da la impresión que la
00:07:41privatización tampoco es la panacea.
00:07:44Eh, la tragedia de 11 ocurrió cuando los
00:07:46trenes estaban privatizados. Claro,
00:07:49claro.
00:07:49Están en manos de un concesionario que
00:07:51eran los hermanos Ilirianos con la
00:07:53empresa TBA.
00:07:54Es verdad. Claro.
00:07:55Después de la tragedia, porque con la
00:07:57tragedia se se les quitó la concesión,
00:08:00se intervino línea
00:08:02y después eh se hizo cargo el Estado
00:08:05Nacional.
00:08:06Seis meses después tuvimos la tragedia
00:08:08de Castelar con tres muertos y más de
00:08:09300 heridos.
00:08:11Es decir, la discusión de si la gestión
00:08:15debe ser pública o privada es una
00:08:16discusión que puede darse y cada uno
00:08:18puede tener,
00:08:20digamos, su postura, su posición y es
00:08:23sumamente respetable. Lo que yo creo que
00:08:26tanto a vos como a mí como cualquier
00:08:28pasajero le importa muy poco si la
00:08:31gestión es pública o privada importa
00:08:34llegar, viajar dignamente, viajar seguro
00:08:38de que no le va a pasar nada, eh que el
00:08:40tren venga a horario, eh y hay
00:08:44cuestiones que que también tenemos que
00:08:47tener muy claras.
00:08:49Eh, cuando el tren estuvo concesionado,
00:08:54privatizado,
00:08:56eh nunca dejó de nunca dejó de ser un
00:08:59bien del Estado nacional.
00:09:01Es como si vos tenés tu casa y la
00:09:03alquilás. Claro,
00:09:05digamos, si el inquilino la deja hecha
00:09:08pelota, te rompe todas las paredes, se
00:09:11agujereao del agua,
00:09:14eh, el que pierde sos vos, porque el
00:09:18inquilino agarra los petates y se va,
00:09:20se va. Exacto.
00:09:21¿Entendés? Y esto es lo mismo, el pensar
00:09:24que el tren porque fue privatizado era
00:09:27de los iriglianos, ¿no? Losanos tenían
00:09:29la concesión del servicio.
00:09:32Eh, la función de control y de cuidado
00:09:36tanto de los bienes del Estado nacional
00:09:39como de los ciudadanos que viajan en
00:09:43esos trenes es una función indelegable
00:09:46del Estado. Hm. y sobre todo este estado
00:09:49que en ese momento entregaba fortuna de
00:09:53dinero en subsidios para que estos
00:09:57trenes estuvieran en condiciones. Es
00:09:59decir, no cuidó los trenes, no cuidó las
00:10:02estaciones, las vías, los talleres, no
00:10:05se fijó a dónde iba a parar toda esa
00:10:08plata que le daban a los funcionarios,
00:10:10si iba al mantenimiento o si se perdían
00:10:13las entradas de Roger Waters.
00:10:15Eh,
00:10:17y y con eso digamos tampoco cuidó
00:10:23a los pasajeros, a los usuarios.
00:10:26Entonces, la verdad que si es de gestión
00:10:28pública o es de gestión privada, es una
00:10:30discusión que la pueden dar. Eh, yo creo
00:10:33que que a los eh a los fines de de ser
00:10:37usuario nos interesa que el Estado
00:10:40cumpla con la función de controlar
00:10:43y de cuidarnos, que eso no la puede
00:10:45delegar por más de que el servicio se
00:10:47concesione.
00:10:48Seguro. Bueno, María Luján, muchas
00:10:50gracias. queríamos eh conversar contigo
00:10:52en un momento donde bueno, se vuelve a
00:10:55hablar de esto y ojalá que sirva esta
00:10:57advertencia eh grave, ¿no? Pero pero que
00:11:01sirva para mejorar conductas y sobre
00:11:03todo para modificar políticas, ¿no?
00:11:06Sí, absolutamente. Para que tengamos
00:11:08finalmente una política de estado que
00:11:12piense a futuro, que inicie las obras
00:11:15necesarias,
00:11:17que se continúen en el tiempo más allá
00:11:19de los cambios de gestión.
00:11:21y que algún día volvamos a recuperar una
00:11:24red ferroviaria
00:11:26como la que nos merecemos.
00:11:28Muchas gracias, un cariño.
00:11:30Chao, chao,
00:11:31chao.
00:11:31La que se nos viene
00:11:33899. M.