VALENTINA BASSI, MAMÁ DE LISANDRO EL SURREALISTA | PORGRAMA COMPLETO de MIRÁ QUIEN VINO
Mirá Quien Vino - 3/11/2025 - Duracion: 46:11
Siguiente
Anterior
Transcripción
00:00:01Bienvenida. [aplausos]
00:00:02Mira quién vino. La gente lucha contra
00:00:05esa [ __ ]
00:00:05¿Qué pasó? No, estoy sin auricular.
00:00:07Mejor.
00:00:08¿Para qué son?
00:00:10Ah,
00:00:12Chanfle. A quien haya diseñado esos
00:00:14auriculares realmente,
00:00:17¿por qué complicarla así? ¿Viste?
00:00:18Ahora no. Ahí está.
00:00:19Por Dios.
00:00:20Valentina va y un aplausito [risas] para
00:00:22usted ahora sí porque vos sabes que
00:00:24siempre viste, es un momento delicado.
00:00:27El invitado empieza así.
00:00:28Sí, sí, sí.
00:00:30Casi los tiro. Digo, ni los uso. No los
00:00:32uso, [risas] sino que nos vamos a tomar
00:00:34un momento para que vos estés cómoda.
00:00:36¿Estás bien? ¿Querés un vasito de agua?
00:00:37Perfecta.
00:00:38Bien. [música]
00:00:39Eh, bienvenida. Hace tiempo que quería
00:00:41conversar con vos.
00:00:43E además el fin de semana no la había
00:00:45visto en su momento cuando salió.
00:00:47Entiendo que se está por como estrenar
00:00:48en HBO.
00:00:49En HBO. Sí. En diciembre está en HBO.
00:00:51Eh, la peli presente Continuo, una
00:00:53película documental donde, bueno, este
00:00:56entiendo que es tu marido, tu pare,
00:00:58eh, mi ex. Mi ex.
00:00:59Ah, es tu ex.
00:01:00Ah, menos mal que me lo avisaste.
00:01:03Pero el papá de Lisando, tu hijo, eh,
00:01:06papáis.
00:01:07Y que filman un poco lo que es la
00:01:08cotidianidad, ¿no?
00:01:09Claro. Ustedes sí, sí, sí. La idea me la
00:01:11trae Ulises hace un tiempo y me me dijo,
00:01:14"Quiero filmar a Lisandro."
00:01:15Eh, me conmueve este pasaje que está
00:01:18teniendo de la niñez a la adolescencia.
00:01:20Y yo le dije, "Bueno, bueno, me parece
00:01:23raro porque, bueno, era muy expuesto,
00:01:25¿no?
00:01:26Eh, pero hablamos de que se se sienta
00:01:29bien siempre, ¿no?
00:01:30No es por chusma, pero necesito entender
00:01:31en mi cabeza. Eh, él es tu ex hace
00:01:34cuánto,
00:01:34hace un montón. Ah, y y se y te fueron a
00:01:38filmar y
00:01:39sí, porque bueno, al cuando eres un hijo
00:01:41con discapacidad, más vale que te lleves
00:01:43[risas]
00:01:43que te lleves bien con el tipo,
00:01:45porque hay es mucho trabajo, mucho
00:01:47trabajo, terapias, buscar terapias,
00:01:49buscar actividades, [música]
00:01:51charlas, ¿cómo lo ves? ¿Cómo lo veo yo?
00:01:52¿Cómo? O sea, estamos hablando
00:01:54permanentemente,
00:01:56este, por suerte, bueno, tenemos una
00:01:58buena relación y y bueno, y cuando me
00:02:00dijo esto de que lo quería filmar, eh,
00:02:02me
00:02:02y tenía que estar de acuerdo porque fue
00:02:04una es una decisión
00:02:07refuerte, ¿no?
00:02:07Sí, muy
00:02:09es mostrar mucha intimidad.
00:02:12Sí, es muy sin duda es mi trabajo más
00:02:15expuesto, sin lugar a duda. Y supongo
00:02:16que el de él también,
00:02:18este que era nuestro miedo al principio,
00:02:20¿no? Y sobre todo que Lisandro esté
00:02:21bien, que Lisandro la pase bien.
00:02:23¿Y por qué lo decidieron los dos? ¿Por
00:02:26qué hicieron la película?
00:02:27Mira, eh, a mí me gustan las películas
00:02:30que hace Ulises, básicamente. Él está
00:02:32acostumbrado a filmar en la dificultad,
00:02:34o sea, no me sorprendió cuando me dijo,
00:02:36"Quiero filmar a Alisandro, que es un
00:02:37quilombo,
00:02:38porque a él le gusta [risas] filmar,
00:02:40le gustan los desafíos.
00:02:42Las cosas fáciles lo aburren. Este, pero
00:02:44bueno, me parecía difícil porque como
00:02:46acata directivas, eh, yo le decía,
00:02:49"Pero, ¿cómo hacemos el contraplano?
00:02:50¿Cómo hacemos? ¿Cómo parate en la
00:02:52marquita? ¿Cómo hacemos dos tomas?
00:02:54Vamos bien,
00:02:54vamos bien. [risas]
00:02:56Lo que Ulis lo que Lisandro nos deje
00:02:57filmar,
00:02:58lo que seguirlo Lisandro. Este,
00:03:00yo por si hay alguien que está todavía
00:03:01medio perdón, aclaremos, ¿no? Eh,
00:03:04Lisandro está en el espectro autista.
00:03:06Claro. Ah, claro. No aclaramos nada.
00:03:07Creo que no ac dimos [risas] por
00:03:09entendido todo.
00:03:09Demasiadas cosas. Andro, bueno,
00:03:12tiene autismo, tiene 17 años. La
00:03:15película el año pasado tenía 16, eh, y
00:03:17la film año pasado, eh, y la estrenamos.
00:03:20Había una urgencia también por una vez
00:03:22que la empezamos a filmar, eh, viste que
00:03:25están las marchas este todo el reclamo
00:03:27de discapacidad, había una necesidad
00:03:30este entre otras cosas, ¿no? que no es
00:03:31solo eso, pero de de estrenarla ya
00:03:34y como la hicimos nosotros con nuestra
00:03:36plata, con nuestros ahorros, con lo
00:03:37opuesto, este es extremadamente
00:03:40artesanal la la película, eh queríamos
00:03:43estrenarla ya y la presentamos a lo
00:03:44fisici, salió seleccionada alafici y ahí
00:03:47sí ganó premio del público,
00:03:50así que nos dio mucho más de lo que
00:03:52creíamos que nos iba a dar la Sí,
00:03:53muchísimo más. Bueno, en en una
00:03:55entrevista que hiciste acá en esa misma
00:03:56silla con Flor Halfon, creo que fue que
00:03:59te escuché decir como que ustedes la
00:04:02habían hecho casi a modo catárquico.
00:04:04Sí.
00:04:05Y que después te diste cuenta que
00:04:06servía,
00:04:07que había otras mamás que se te
00:04:08acercaban y que les había servido,
00:04:10bueno, para compartir la experiencia,
00:04:12pero a mí también me pasa. ¿O qué fue lo
00:04:14que qué recorrido después viste vos de
00:04:17la peli que por ahí no te esperabas?
00:04:18Mu fue muy muy loco por todos lados.
00:04:20Este, al principio si no el la idea de
00:04:23visibilizar y todo eso no está puesto
00:04:26cuando estás haciendo un hecho
00:04:28artístico, creativo, porque si no te
00:04:29acota mucho porque tenés que ser medio
00:04:32correcta, ¿no? Entonces no puedes decir
00:04:34por hay cosas que en la vida no se
00:04:36dicen. Y lo bueno del arte y del cine es
00:04:38que podés permitirte decir lo que
00:04:39quieras porque ahí está permitido todo y
00:04:42de decir lo que está por ahí en el fondo
00:04:44que después no está bien visto que se
00:04:46diga, ¿no? Entonces, la película fue muy
00:04:48libre desde el inicio, fue muy libre y y
00:04:51queríamos que sea un una aventura entre
00:04:53los tres, ¿no? Este, no hay muchas cosas
00:04:55que se pueda compartir con Lisandro
00:04:57porque como tiene interés muy
00:04:58restringido, ¿no? No tenemos muchas
00:05:00cosas, muchas actividades. Andar en
00:05:02bici, [risas] que es lo que más le gusta
00:05:04en la vida.
00:05:04Pero la peli no anda en bici.
00:05:06No, no, en la peli no, porque hay que
00:05:07seguirlo, ¿eh? Ah, [risas] claro.
00:05:09Infilmable.
00:05:10Infilmable. Necesitaban de esas cosas
00:05:12que
00:05:13Claro. No, no, no, no, no. Este, pero
00:05:15después cuando se estrenó y vimos lo que
00:05:18sucedió ya cuando ganó el premio del
00:05:20público, yo dije, "Ay, le gusta a la
00:05:21gente.
00:05:22Porque yo no puedo ser objetiva." Cuando
00:05:25UCE me mostraba el armado, yo decía, "A
00:05:26mí me encanta, pero mi hijo, eh, y es
00:05:29muy íntimo." Eh, y bueno, traspasó la
00:05:32pantalla eh, en el Malva y en el
00:05:34Cacodelfia, que son los cines donde se
00:05:36dio va mucha gente que le gusta el cine,
00:05:37que por ahí caía de paracaidista y de
00:05:39que no tenía idea de lo de qué se
00:05:40trataba la película. eh muchas familias
00:05:43eh de hijos con discapacidad y muchos
00:05:46terapeutas, ambiente psí por todos
00:05:48lados. Y entonces los debates eran muy
00:05:50ricos porque eh estaba el que decía, "Yo
00:05:53no vi nunca una persona con autismo,
00:05:56estoy como desayunándome de un montón de
00:05:57cosas." Y yo decía, "Bien, genial,
00:05:59porque cuando te encuentres con un
00:06:01lisandrito mañana, eh, no te va a ser
00:06:03tan ajeno y que
00:06:04no lo vas a mirar raro.
00:06:05No lo vas a mirar raro." Claro.
00:06:07Que vos, eh, que vos también, ¿no? En un
00:06:09momento de la peli decís que al
00:06:11principio te jodía mucho la mirada de
00:06:13los otros cuando vos en público tenías
00:06:15que estar con Lisandro y de repente lo
00:06:17miraban como, "No sé, qué chico que se
00:06:18porta mal, ponele."
00:06:19La mirada cuestionadora es complicado.
00:06:22Eh, ahora no la tengo tanto. Primero
00:06:24porque hay, creo que hay más conciencia
00:06:27y después porque se nota más. Cuando es
00:06:29chiquito se nota menos. Parece un pibe
00:06:31que se porta pésimo.
00:06:32Claro. Y ahora te das cuenta.
00:06:33Ahora te das cuenta. Entonces, apenas
00:06:35sube al colectivo ya le dan el asiento.
00:06:36[risas]
00:06:38Yo que le quiero enseñar que es joven y
00:06:40fuerte y puede ir parado en el
00:06:41colectivo, ¿no? Le dan el asiento y él
00:06:43obviamente siento. Obvio. Gracias.
00:06:46[risas]
00:06:47Sos joven y fuerte, Lisandro. No,
00:06:49dámelo. Este, bueno, y no fue cuando era
00:06:51chico, me me costó un montón eso. Me me
00:06:54costaba me costaba esa mirada
00:06:56cuestionadora un montón. Eh, no es no es
00:06:59lindo que te digan educalo. Este este
00:07:02chico le falta límite cuando estás
00:07:03haciendo todo, porque uno hace todo. Eh,
00:07:08y sobre todo cuando es chico que
00:07:09necesita muchas terapias y y pones mucha
00:07:12expectativa. Eh, eh, la calle es un poco
00:07:15hostil.
00:07:17más Buenos Aires, ¿no? Que está lleno de
00:07:18reglas y de no y de y de de
00:07:21bueno, una gran urbe, ¿viste? Claro, hay
00:07:24que cruzar el semáforo.
00:07:26Este, hay un montón de gente, qué sé yo,
00:07:28debe ser distinto criarlo en el campo,
00:07:30¿no?
00:07:30Claro, absolutamente, absolutamente.
00:07:32Bueno, de hecho a Elisan le encanta
00:07:33andar en bici y yo quiero enseñarle a
00:07:35andar en bicicenda porque si no no se
00:07:36puede andar en bici en la ciudad, o sea,
00:07:37tenemos que irnos reljos para andar en
00:07:39bici y no respa, o sea, es como muy
00:07:42difícil este el proceso de aprender.
00:07:45Necesitaría una pista como para
00:07:46enseñarle porque es muy peligroso, ¿no?
00:07:49Eh, todo es bastante más difícil.
00:07:53Em,
00:07:55la película, sin embargo, es una
00:07:57película feliz.
00:07:58Sí. Y es una película que muestra una
00:08:01familia con dificultades que atravesó y
00:08:05además también lo que te das cuenta es
00:08:06es una película de un momento de esa
00:08:08familia. El tiempo que ustedes la
00:08:10filmaron
00:08:11no te cuenta toda la historia, aunque
00:08:12hay diálogos que remontan,
00:08:15no mucho, pero no es una película que te
00:08:16cuente, sino que te muestran este es el
00:08:18momento de esta familia y y está bien.
00:08:20El presente continuo.
00:08:21Sí. Este,
00:08:23e
00:08:25pero lo que te quería preguntar era cómo
00:08:27habían llegado este momento,
00:08:29¿no? Porque en algún momento vos también
00:08:32hablás de un click, de hecho, un click
00:08:34en el que estás esperando en algún
00:08:35momento como pasos en falso donde
00:08:37esperas que Lisandro haga un click y al
00:08:39final lo haces vos. Sí. No, sí. Mira, el
00:08:43título de la película para mí es muy
00:08:45revelador, eh, porque el intento de
00:08:49Primero Lisandro vive en presente y eso
00:08:51es admirable. Este, él no está
00:08:54preocupado por el futuro, ni por la
00:08:55emergencia en discapacidad ni por si
00:08:57cierra la escuela, porque no llega a
00:09:00tener ese ese nivel de abstracción de
00:09:02cómo me va a cerrar mi escuela ni o o
00:09:03qué va qué voy a hacer dentro de 10
00:09:05años. Él vive en presente y es feliz. Es
00:09:07muy feliz. No tiene nostalgia del pasado
00:09:09tampoco.
00:09:10No, no habla mucho en pasado. Habla
00:09:12mucho en pasado, en presente porque él
00:09:14habla en presente con el vero presente,
00:09:16pero pero es realmente feliz y la y lo
00:09:20que yo intento
00:09:21es compartir con él el presente sin
00:09:23esperar algo más. Claro
00:09:25que es redifícil en discapacidad porque
00:09:27estás todo el tiempo trabajando para ese
00:09:29algo más, para que adquiera autonomía en
00:09:31el futuro, para que adquira
00:09:32independencia en el futuro, para que
00:09:34pueda desenvolverse en la sociedad en el
00:09:35futuro, para que pueda tener lenguaje
00:09:37hablado en el futuro.
00:09:38Y está bien, uno trabaja para eso, para
00:09:42eso vas a las terapias, para eso va a la
00:09:43escuela y que eso no te morfe. Y y lo
00:09:46que yo siempre lo hubo una antena que
00:09:49por suerte me funcionó, 1000 no me
00:09:50funcionan, pero hubo una antena me
00:09:51funcionó que era no me lo quiero perder
00:09:54eh cuando era chiquito no me lo quiero
00:09:55perder porque me da risa mi hijo, sobre
00:09:57todo siempre me dio mucha risa.
00:10:00Entonces ahí ahí conectábamos y decía,
00:10:02"No me lo quiero perder esta hermosura."
00:10:05Eh, y no es fácil estar en presente sin
00:10:07esperar algo más,
00:10:08¿no? Y es total eso es lo que me di
00:10:11cuenta mirando la peli es que ese
00:10:13presente continuo también era tuyo
00:10:15porque en principio es de Lisandro, o
00:10:18sea, y uno antes de mirar la peli se
00:10:19imagina, claro, estás hablando de un
00:10:20chico autista que se ve que siempre vive
00:10:22en presente.
00:10:23Claro. [música]
00:10:24Y después está que también es tuyo el
00:10:26presente, ¿no? Pero vos tuviste que
00:10:29llegar o lo tenés que fabricar todo el
00:10:31tiempo.
00:10:32Lo tengo que fabricar, pero es hermoso
00:10:33cuando sucede, porque si bien te digo
00:10:35que uno está trabajando todo el tiempo,
00:10:37es lindo cuando apartas todo y te
00:10:40dedicas a conectarte este con él. Es
00:10:43como te digo. Claro. Y además sin
00:10:46esperar que sea otra cosa, sin querer
00:10:48que sea, ¿viste? Porque ahí aparece su
00:10:49identidad de verdad
00:10:51y ahí apareces es una belleza. Y ahí me
00:10:53empiezo de ahí me empiezo a reír. El
00:10:55otro día lo escuchaba hablar y pensaba,
00:10:57esta frase que está diciendo mi hijo,
00:10:59¿dónde está el verbo? ¿Dónde está el
00:11:00sujeto? Está [risas] el predicado. Es
00:11:02como el Picaso,
00:11:04el cubista en su sintaxis, todo
00:11:07mezclado, incluso las palabras todas al
00:11:09revés, la dice horrible, dice oirle. Sí,
00:11:11el cuerpo dice puerco, o sea, una dame.
00:11:14[risas]
00:11:15Claro que lo que que puedas reírte de
00:11:18eso.
00:11:19Claro.
00:11:19Es un lugar al que fuiste llegando.
00:11:21Es un lugar al que fui llegando
00:11:22y al que podrías no haber llegado. No,
00:11:23porque si fueras una persona que está
00:11:24todo el tiempo, ¿no? Cuerpo.
00:11:26Claro.
00:11:27O sea, vos no va a decir cuerpo. [risas]
00:11:29Claro. E a él lo vas a angustiar.
00:11:32Yo creo que es tener la cintura de de de
00:11:34intentar que diga cuerpo, porque todos
00:11:36queremos, pero después también decir,
00:11:38"Pero si es tan lindo."
00:11:40O sea, el lenguaje él no lo usa, el
00:11:41lenguaje hablado no lo usa para para
00:11:43comunicarse, es está último, lo usa
00:11:46porque le gustan los sonidos.
00:11:48O sea, es muy diferente.
00:11:49Sí, sus palabras. Él no, eso no termine
00:11:51de entender del todo. Eh, ¿él está
00:11:54repitiendo o te está queriendo decir
00:11:56cosas? Eh, él tiene se maneja con
00:11:58ecolalias, que es que es como frases
00:12:01copia pega copia pega de frases que le
00:12:03quedaron por ahí hace 1000 años y las va
00:12:06diciendo, pero no lo usa, no tiene
00:12:09lenguaje expresivo, no dice, "Mamá,
00:12:11¿sabes lo que me pasó hoy en la escuela?
00:12:13Estoy podrido con tal cosa." No,
00:12:15el lenguaje lo usa. Sí, eso. Por eso no
00:12:17es expresivo. Es necesario darme comida.
00:12:21lo que más dice en la o vamos para allá
00:12:24siempre el lugar contrario al que yo
00:12:26quiero. [risas]
00:12:28Claro, claro.
00:12:29Este, esto no quiero, o sea, pero lo
00:12:31básico,
00:12:31el deseo lo sabe
00:12:32y eso lo aprendió a hacer para eso lo
00:12:34aprendió a hacer con años de fono,
00:12:36porque antes directamente iba con el
00:12:38cuerpo, te lo sacaba, te empujaba.
00:12:40Bueno, pero paraá, vamos entendiendo.
00:12:42[música] El deseo lo sabe expresar.
00:12:44Vamos para allá y dame de comer.
00:12:45Exactamente. El deseo básico.
00:12:47M
00:12:47el deseo básico. Sí, lo eso sí, pero fue
00:12:51muy trabajado, años y años de fono,
00:12:53porque él no le interesaba. O sea, sí se
00:12:56copa, ¿viste los ruitos que hace? Y
00:12:58se copa mucho con cómo suenan las
00:13:01palabras y nosotros desde que somos
00:13:03chicos no estamos, no realmente es
00:13:06diferente. Ahí hay una diferencia clave.
00:13:09Yo aprendía las palabras por cómo lo que
00:13:10significaban.
00:13:12Eh, entonces decís, "Ay, bueno, pero que
00:13:14es relindo también este en una época
00:13:17decía verderele, rojo naranja."
00:13:20Ah, gustaba alargar la palabra, le
00:13:22sonaba hermoso. Eh, no sé, esas cosas
00:13:27uno yo las admiro porque porque cuando
00:13:29uno este empezas a ver la diferencia, te
00:13:32empezas a también a a enamorar de esa
00:13:34diferencia, ¿no?
00:13:35Sí. y lo pudiste ir disfrutando. Yo te
00:13:37iba a decir, e es
00:13:40no quita que esté preocupada, o sea, no
00:13:42quita, tampoco quiero romantizar, este,
00:13:44no quita que esté preocupada por el
00:13:46futuro y por un montón de desafíos que
00:13:47uno tiene permanentemente con el
00:13:49autismo, eh, y y los tenés que enfrentar
00:13:52y tenés que buscar soluciones. Eso pasa
00:13:55todo, o sea, no es que es este, pero
00:13:57pero me gusta poder este nada, eso
00:14:01intentar siempre este disfrutarlo y
00:14:04conectarme.
00:14:06Bueno, la peli se ve mucho eso.
00:14:08E es una peli que es sobre él, pero es
00:14:11un montón sobre vos.
00:14:13Mm.
00:14:13¿Te diste cuenta de eso o no?
00:14:15No, [risas]
00:14:16yo digo porque
00:14:18no no sí en los debates me decían, "No
00:14:21parás, no. Yo no me no me llego a dar no
00:14:24me llego a dar cuenta como estoy yo ahí
00:14:26también está la abuela.
00:14:27Sí, sí. No, pero a mí me pareció que
00:14:30también era una película sobre vos.
00:14:31M
00:14:32eh de una manera muy conmovedora, te lo
00:14:34estoy diciendo. Eh eh pero quiero decir,
00:14:37estás vos porque
00:14:39estás como mamá, pero está tu oficio y
00:14:41estás en tu obra de teatro y estás en un
00:14:43rodaje que es el de la misma película,
00:14:45pero también muestra otro rodaje y estás
00:14:47como alquimista haciendo el tema de las
00:14:50plantas. H
00:14:52hay ahí eh eso y estás hermosa además
00:14:56[risas]
00:14:56eh y muy graciosa. Entonces
00:15:00me parece que hay mucho amor ahí también
00:15:02en la cámara
00:15:03del Sí, [risas]
00:15:06ojo que está escuchando mi novio. No me
00:15:08compro.
00:15:08No te pongas celoso, chavón. Es una
00:15:10familia también. [risas] No
00:15:12justo esta nota vas a escuchar, Fabito.
00:15:14No, perdón si te metier un quilombo.
00:15:16No, no, no. Sí,
00:15:17pero es una cámara que está puesta con
00:15:19ternura, con mucha claridad. y con
00:15:21admiración. [música]
00:15:23Sí, sí. Yo creo que eh los dos
00:15:26trabajamos un montón,
00:15:27trabajamos un montón
00:15:29y nos complementamos un montón. Este,
00:15:32cuando yo estoy agotada, él tiene
00:15:34fuerzas. Cuando él está agotado, yo
00:15:37tengo fuerzas. Eh, de lo administrativo
00:15:39me encargo yo, porque es un desastre
00:15:41Ulises, con todo lo que llenar
00:15:42formularios para obra social y él se
00:15:44encarga de irse 10 km en bici a la
00:15:46reserva ecológica. O sea, nos
00:15:48complementamos un montón y somos los dos
00:15:51los papás de Lisandro que que Lisandro
00:15:54somos los responsables absoluto, por más
00:15:56de que tenga abuelos, tío, somos los
00:15:58responsables de de que de que tenga una
00:16:01vida y de que tenga experiencias en su
00:16:02vida, porque él está con nosotros, somos
00:16:05sus cuidadores.
00:16:06Sí.
00:16:07Y vos decís que es eh bueno, en la peli
00:16:09también hacen el este especie de
00:16:11experimento de delegar ese cuidado en
00:16:14este gringo amigo.
00:16:16Sí. Ahí él quería él quería unir a un
00:16:19exigo del chef Zorrilla que es este
00:16:21director de cine y actor
00:16:23que no lo conocía Lisandro, no me
00:16:24conocía a mí tampoco y él quería unir a
00:16:27un extranjero con dificultades en el
00:16:29lenguaje hablado y a Lisandro que
00:16:32también tiene dificultades con el
00:16:33lenguaje hablado. A ver qué pasaba si
00:16:34unía a esos dos.
00:16:36Si no le dio ni una pista de cómo
00:16:38conectarse, no le dio ni una. Yo le
00:16:40decía, "Por Dios, decile nada, porque
00:16:43quería, bueno, el experimento fue en
00:16:44vivo y en directo, si se conectaba era
00:16:46una peli, si no se conectaba."
00:16:48Yo me preguntaba si habían
00:16:49ficcionalizado eso, que era
00:16:51recontraválido también,
00:16:53eh, pero no. O sea, de verdad dijo,
00:16:55"Che, a ver qué pasa si yo te dejo al
00:16:56cuidado [risas]
00:16:59y hay que decir que divin un poco es un
00:17:00poco mucha gente que no tiene, o sea,
00:17:04uno no está obligado a a saber cómo
00:17:06relacionarse con una persona diferente.
00:17:07No ten por qué saberlo."
00:17:09Por eso este, ¿cómo llama el gringo?
00:17:11Chefrilla.
00:17:11El chef [risas] me parece que hace el
00:17:13papel de casi del espectador, de
00:17:15cualquiera de nosotros.
00:17:16Sí, eso me decían muchísimo en los
00:17:17debates, que se identificaban un montón.
00:17:20Este, ¿por qué va por acá? lo da todo,
00:17:22prueba esto, prueba el otro, se queda
00:17:24pagando un montón hasta que en un
00:17:25momento este conecta y la conexión es
00:17:29maravillosa. Por lo diferente y singular
00:17:31es maravillosa.
00:17:32Sí, sí, sí, sí. Pero además que va
00:17:34buscándole la vuelta.
00:17:35Claro. Y además también la cosa del
00:17:37extranjero, porque cuando Lisan empezaba
00:17:39recién con Fono, cuando tenía 3 cu años
00:17:42con Fono Audiólogo,
00:17:43hablábamos mucho de decíamos, "Para mí
00:17:46es como cuando porque uno quiere ponerse
00:17:47en los zapatos del otro, ¿no? El zapato
00:17:49de nuestro hijo para ver qué le pasaba.
00:17:51Entenderlo,
00:17:52claro, entenderlo. Eh, para mí es como
00:17:54una como cuando estamos en otro país y
00:17:56no sabemos el idioma, eh, que entendés
00:17:59algo con mucha concentración, no te
00:18:02animas a hablar porque vas a meter la
00:18:05pata, pero algo, ¿entendés? Y esa
00:18:07sensación de sentirse extranjero, este,
00:18:10sentíamos que la tenía Lisandro, sobre
00:18:12todo al principio, ¿no? Ahora está,
00:18:15ahora está recanchero, está muy conforme
00:18:18con quién es este,
00:18:20pero pero entonces por eso siempre la
00:18:22palabra extranjero estuvo dando vueltas
00:18:25ahí entre nosotros y por eso quiso meter
00:18:27un extranjero en la peli.
00:18:28Claro, claro. Está está relindo eso.
00:18:33En el diálogo final con tu vieja
00:18:37es es
00:18:38que no es mi vieja, que es la mamá de
00:18:40Ulise. Se miente mucho
00:18:42en el cine. Se miente mucho.
00:18:43Pero, ¿cómo se miente? [risas] Porque
00:18:44hasta los rasgos parecidos le dije, "Sí,
00:18:46claro, se parece la forma de la cara."
00:18:48Ah, mira, e
00:18:51ahí se habla un poco de lo que fue ese
00:18:54el momento del diagnóstico o el momento
00:18:56de Lisandro bebé.
00:18:58Sí. Y que yo creo que eso debe ser algo,
00:19:02¿no?, un momento mucho más complicado
00:19:04que el presente donde vos decís, "Ya
00:19:06está, estamos acá,
00:19:07estoy recanchera, recurtida". Y ya y ya
00:19:09entendiste y ya llegaste y ese click del
00:19:11que hablábamos, pero debe haber habido
00:19:12un momento que
00:19:13terrible el diagnóstico es muy [ __ ]
00:19:16Esa charla con la abuela la quiso poner
00:19:20Ulises porque era una charla no dicha en
00:19:23la familia, porque son cosas que no se
00:19:24dicen. ¿Cómo vos cómo te dabas cuenta y
00:19:26no me decías? Porque yo me di cuenta
00:19:28tarde que es lo que vamos a tener todas
00:19:30las madres siempre, lo que podríamos
00:19:32haber hecho a tiempo y no lo hicimos,
00:19:34las terapias que podríamos
00:19:36a todas nos pasa. Pero vos podrías haber
00:19:38hecho algo y cambiar a Alisandro. E no
00:19:40cambiarlo, no cambiarlo, pero bueno, sí,
00:19:44tenés razón,
00:19:45tenés razón, pero no tenés razón, no s
00:19:49porque
00:19:50porque su condición se fue manifestando
00:19:52con el tiempo cada vez más, pero cuando
00:19:53era chiquito con llegamos a a buenas
00:19:55terapias ya a los 4 años y medio.
00:19:58Entonces, cuando llegué a esas buenas
00:19:59terapias, yo dije, "¿Por qué no lo
00:20:00encontré antes?" Este y yo empecé a a
00:20:05sentir que algo no estaba del todo bien
00:20:07a los 3 años y digo, "¿Por qué no me di
00:20:09cuenta antes?" Eso
00:20:11es inevitable. Yo creo que es como algo
00:20:14que no que yo ya me acostumbré a
00:20:17convivir con eso. Eh,
00:20:20pero mi pregunta es, si vos hubieses
00:20:22dado con el diagnóstico
00:20:24antes, bueno, lo que te dicen,
00:20:26¿qué? Hubiese cambiado algo,
00:20:27¿eh? Si mientras mientras más temprano
00:20:31se diagnostique y se empiece con toda la
00:20:33batería de tratamientos, más
00:20:35posibilidades de que adquiera
00:20:36herramientas en el futuro hay. Es lo que
00:20:39se dice, es lo que se dice
00:20:40permanentemente y es lo que me dijeron
00:20:41mucho. Si lo hubiese eso esa frase que
00:20:43si lo hubieses agarrado antes fue una
00:20:45frase que me fue acompañando durante
00:20:48mucho tiempo. Ahora
00:20:51la tengo guardada dentro. No, no me
00:20:52molesta ahora. Ahora digo, Lisandro es
00:20:55hermoso así, así que déjense de [ __ ]
00:20:57pero pero si salió en la película esa
00:20:59charla es porque está en algún lugar,
00:21:02está eh y sí, el diagnóstico es un
00:21:04baldazo, ¿no? Tener el certificado de
00:21:06discapacidad de tu hijo cuando nunca
00:21:08habías pensado que ibas a tener, nadie
00:21:09piensa que va a tener un hijo con
00:21:10discapacidad.
00:21:12Es heavy, es bravo, es bravo. Es el
00:21:15momento, creo, más bravo.
00:21:18Y además eh la negación, la duda, ¿cómo
00:21:23fuiste construyéndolo, no?
00:21:25Sí. Eh, con negación y con duda. [risas]
00:21:29Es cómo me lo imagino. Es que es con eh,
00:21:34qué sé yo, viste, yo tuve una nena al
00:21:37mismo tiempo que otras amigas, ¿no? Más
00:21:39o menos lo
00:21:42y siempre hay un momento donde estás
00:21:44mirando a ver si hace lo que tiene que
00:21:45hacer. A a a esta altura tiene que
00:21:47seguir mi dedo si yo le hago esto como
00:21:50viste. Y de repente hay uno de los bebés
00:21:53que no
00:21:54y hay que darle tiempo porque también
00:21:56damos tiempo que darle tiempo y no
00:21:58alarmarse al pedo y esto es siempre un
00:22:01tema y tampoco le vas a estar diciendo a
00:22:03tu amiga, "Che, boluda, me parece que
00:22:05fíjate,
00:22:06ese es un tema el que se da cuenta y no
00:22:09lo dice por porque y porque es es todo
00:22:12muy delicado.
00:22:14Es todo muy delicado. Yo creo que las
00:22:16mamás y los papás nos damos cuenta
00:22:17cuando nos tenemos que dar cuenta. Eh,
00:22:19nosotros hicimos la primer consulta a
00:22:20los 2 años y nos dijeron, "Dale tiempo."
00:22:22Y le di tiempo. O sea, salí feliz de la,
00:22:24o sea, decía lo que lo que
00:22:26Qué bueno, me di,
00:22:27"Clar, ya está." O sea, que recién volví
00:22:28a los 3 años y me volvieron porque las
00:22:31era bastante ambiguo, o sea, miraba los
00:22:33ojos, se conectaba, se reía, pero por
00:22:35otro lado lo veíamos que era diferente,
00:22:38que este pero era era muy ambiguo. De
00:22:40hecho, me dijeron, "No sabemos. Este,
00:22:44muchas veces se dicen que los
00:22:44diagnósticos se escriben con lápiz
00:22:46porque no sabes qué va a pasar. Este,
00:22:48arrquemos a laburar. A los 3 años ya los
00:22:51terapeutas dijeron, arranquemos a
00:22:52laburar. por ahí en 3 años arranca y era
00:22:55nada más
00:22:56nada, un trastorno de lenguaje o una
00:22:58ayudita que necesitaba, pero bueno, con
00:23:00el tiempo se fue manifestando su
00:23:02condición, que eso era la otra opción
00:23:03que podía suceder.
00:23:04Sí, sí. Y y evidentemente son
00:23:07diagnósticos que no son tan fáciles de
00:23:09dar,
00:23:09¿no?
00:23:10No, por eso se escriben con lápiz un
00:23:12escáner, ¿viste? y sale, ¿no?
00:23:15Ah, mira, salió tanto
00:23:16totalmente. Por eso está bueno empezar a
00:23:18trabajar,
00:23:19pero pero también diciendo, bueno, de
00:23:22hecho, a mí siempre me lo dijeron, este,
00:23:23no no lo no lo etiquetemos tan rápido
00:23:25porque este, vamos a ver, vamos a ver
00:23:27qué pasa. Y tenés que acostumbrarte a
00:23:29vivir con el, vamos a ver qué pasa,
00:23:30porque vos que, o sea, acostumbrarte a
00:23:32vivir con la incertidumbre
00:23:34es redifícil porque está en un momento,
00:23:38por eso te digo que el presente continuo
00:23:39es lo mejor que pude aprender con
00:23:42Lisandro, porque estar todo el tiempo
00:23:43con la expectativa de que tu hijo sea el
00:23:45que no es es
00:23:47muy desgastante, muy frustrante y y te
00:23:50lo perdés encima. Sí, totalmente.
00:23:53Ahora, eh vos todo este tiempo habrás
00:23:56conocido un montón de familias, mamás en
00:23:58lugares. ¿Pensá todo el mundo llega a
00:24:00ese lugar o no?
00:24:02Cada uno tiene un camino diferente. Eh,
00:24:05hay mamás y papás que eh se ponen a
00:24:08estudiar mucho el autismo e y eso les
00:24:11hace bien.
00:24:12Yo no pude hacer eso. Yo no estudié
00:24:14nada. Autismo es una palabra que a mí no
00:24:16me resuena. Para mí Lisandro es un
00:24:17surrealista, [risas]
00:24:19es un artista.
00:24:21Eso, pero autismo es como rarísimo, una
00:24:23palabra que la uso para los para los
00:24:25trámites,
00:24:27este y no y estudiar sobre autismo me
00:24:30daba como toda la cantidad de cosas que
00:24:31pueden pasar me daba más miedo. Pero hay
00:24:33otras personas que les hace bien eso,
00:24:34hay otras personas que les hace bien
00:24:35tender una red entre mamis, otras
00:24:37personas no. Este, cada uno va haciendo
00:24:39su camino como puede. ¿Cómo le sale?
00:24:42Este es así. Este, nosotros e el yo
00:24:46siempre quise que compartan mi trabajo
00:24:50porque lo adoro,
00:24:51eh adoro actuar y el teatro es lo más
00:24:54hermoso que hay en el mundo y es
00:24:55superlúdico y está lleno de juego y los
00:24:58actores son lo más porque siempre tienen
00:25:00buena predisposición. Entonces, desde
00:25:02los dos años que está yendo a Camarines,
00:25:03la obra nunca le importó. [risas]
00:25:06No le importó nunca, más de 2 segundos
00:25:07no aguanta, pero eh camarines, este,
00:25:10todo el antes y después.
00:25:12Bueno, pero porque aparte ahí hay justo
00:25:14algo que un poco está dicho en la peli,
00:25:15¿no? Eh, que todo el tiempo le
00:25:18preguntaban si tiene juego simbólico. Es
00:25:19una de las cosas que hay que ver para
00:25:21darse cuenta. Si tiene juego simbólico
00:25:23quiere decir que se puede jugar a que
00:25:26con un muñeco y entender que en realidad
00:25:29está jugando, que es un bebé, pero no es
00:25:30un bebé. Mi trabajo
00:25:32que es exactamente lo que vos hacés.
00:25:34Eh, sí, soy pero no soy. Es pero no es.
00:25:36Le doy de comer, pero sé que es un
00:25:38muñeco, pero juego a que no lo es. Es mi
00:25:40trabajo. Ficción.
00:25:41Claro. Entonces, cuando Lisandro te ve
00:25:43ahí arriba, ¿qué será lo que ve?
00:25:45No sabemos. Por eso, por eso la película
00:25:47arranca con La vida transcurre sin
00:25:49diferenciar ficción de real, porque
00:25:51nunca tenemos muy claro si él distingue
00:25:53la la realidad de la ficción. Eh, tiendo
00:25:56a pensar que no, que es todo una sola
00:25:58cosa y está todo buenísimo para él. Es
00:26:02así tiendo a a pensar que es cabecita.
00:26:04Sí. E te pusiste mucho. Lo que sí
00:26:07estudiaste es sobre porro.
00:26:09La tengo clarísima. [risas]
00:26:11La la peli empieza con una alquimia
00:26:12impresionante.
00:26:14Sí, sí.
00:26:15Pesando, qué sé yo. Y todo eso es es
00:26:18debe ser terapéutico para vos también,
00:26:20¿no?
00:26:20Sí, sí. La verdad que cultivar
00:26:24me hizo muy bien a mí porque primero se
00:26:26eso es lo que todas las mamás que
00:26:27cultivan lo dicen.
00:26:29Se lo escuché a Vales a lech así.
00:26:31Sí, sí,
00:26:32sí. Primero el contacto con la planta,
00:26:33el contacto con la tierra. Después
00:26:36nosotros tenemos mucho tiempo con
00:26:37nuestro hijo en donde tenés que estar
00:26:39cuidándolo y no podes hacer mucho más, o
00:26:42sea, porque está ahí tu hijo, entonces
00:26:44no no es que puedes entonces estar con
00:26:47la actividad de la planta eh es lindo,
00:26:50es es algo muy terapéutico. nos sirvió
00:26:53en una época este cuando era muy chiquit
00:26:55cuando tenía 8 años este porque no
00:26:57dormía y ahí arranqué
00:27:01cuando todavía no era legal, este,
00:27:03recién arrancaba todo, eh, y la verdad
00:27:06que sirvió. Ahora no le estoy dando
00:27:09porque lo veo bien, pero es una
00:27:10herramienta que tengo en el bolsillo.
00:27:11¿Le costaba dormir?
00:27:13No le costaba, no dormía. No dormía
00:27:15nada, dormía un
00:27:17Suele suceder el trastorno del sueño
00:27:19suele suceder en un tipo.
00:27:20Pero, ¿por qué? Porque hay algo que uno
00:27:21tiene que desconectar de la cabeza. Esa
00:27:23cabecita no para.
00:27:24Claro, la cabecita no para. Está en su
00:27:26surrealismo permanente y de repente no
00:27:28podes hacer tú. Sí, sí, es un misterio.
00:27:31Qué misterio realmente
00:27:32es un misterio. Es un misterio. Por eso
00:27:35a mí también me resuena más decir que
00:27:36Lisandro tiene un misterio más que
00:27:38Lisandro tiene autismo,
00:27:39porque es un misterio. A veces me
00:27:41despertaba y estaba sentado con una
00:27:43lámpara alumbrándole la cara como para
00:27:45no hacendo fuerza para no dormir. Y yo
00:27:49son las 3 de la mañana.
00:27:51Eh, fue super preocupante esa ese es esa
00:27:55época. Eh, y ahí arranqué y como
00:27:58medicina complementaria siempre el no en
00:28:01por lo menos en mí casi en todos los
00:28:02casos no es medicina suplementaria el
00:28:04cannabis, o sea, para no darle tanta
00:28:06medicación le das menos medicación y la
00:28:09complementas con cannabis que es casi
00:28:11nada tóxica. Entonces ahí haces este una
00:28:14un equilibrio que está buenísimo.
00:28:16Y la medicación que vos le haces porque
00:28:17tiene convulsiones o
00:28:18no no no no. Este ahora para para por su
00:28:21impulsividad. Este, a veces cuando te
00:28:24falta lenguaje vas con el cuerpo.
00:28:27Claro, claro.
00:28:27En vez de putear
00:28:29que yo le digo, Lisandro, putea, no
00:28:30putea,
00:28:31mi hijo no dice malas palabras
00:28:33y yo quiero que las diga
00:28:35porque uno se descarga con las malas
00:28:36palabras. O sea, Lisandro putea Lisandro
00:28:38grita, pero no vayas con el cuerpo.
00:28:40Este, ese es ese es el desafío que
00:28:42estamos teniendo ahora y que estamos
00:28:43trabajando con la escuela, con la
00:28:45familia, con el neurólogo. Este y lo
00:28:48vamos a resolver, lo vamos a ir
00:28:49resolviendo. Pero hay que tener mucha
00:28:50paciencia, paciencia de años, ¿no?
00:28:52Paciencia de meses.
00:28:53Y con con el cannabis, entonces, ¿vos lo
00:28:55hiciste dormir?
00:28:56Y con el cannabis, sí. La verdad que le
00:28:58hizo superb cuando era chico. Después
00:29:00ahora está bien, entonces prefiero no
00:29:02darle, pero es una herramienta linda que
00:29:04tengo en el en el bolsillo. Hay que
00:29:06tener mucha paciencia, este, porque uno
00:29:08cree que es gotita y ya está. Hay que
00:29:10encontrar la cepa. O sea, es un
00:29:13es un camino que uno puede elegir
00:29:15recorrer o no, pero te tiene que gustar
00:29:17elegirlo, ¿no? Porque vas probando, ¿no?
00:29:20Más THC, más CBD. Cuando veía que le
00:29:22daba resultado, lo mandaba a analizar al
00:29:23aceite. Entonces, me daba cuenta que el
00:29:25THC le sirve. O sea, es un camino muy
00:29:28personal porque cada pibe es diferente
00:29:30este y y nada y largo y de mucha
00:29:33paciencia,
00:29:34pero tiene pero es entretenido, ¿no?
00:29:36Como hay algo de de lo artesanal es
00:29:39difícil, pero al mismo tiempo está a la
00:29:41mano casi cualquiera. Es como hacer una
00:29:43mermelada en un punto.
00:29:44Exactamente. Exactamente. Es así. Es
00:29:47así. Y es es es lo que vos decís. Es
00:29:49entretenido y es el perfume, o sea,
00:29:52tiene todo hermoso y todo positivo.
00:29:54Exactamente. Sí. A mí me hizo muy bien,
00:29:57sobre todo en esa época eh donde estaba
00:30:00repreada, repreupada, eh, y me sacó de
00:30:04la preocupación y sentís que estás
00:30:05haciendo algo por él, ¿no? Eh, es lindo.
00:30:09Ahora, Valena, ¿vos cuánto se te detuvo
00:30:11tu vida? Porque uno te siguió viendo,
00:30:13actuando y y haciendo obras de teatro y
00:30:17pelis.
00:30:19Sí. Eh e
00:30:21inevitablemente cuando tenés un hijo con
00:30:23discapacidad tenés que dedicarle mucho
00:30:24tiempo. No hay otra, no hay otra. Te
00:30:26necesita un montón. Este a nosotros nos
00:30:29gustaba a nosotros llevarlos a las
00:30:30terapias, o sea, y además después tener
00:30:32reuniones con los terapeutas después, o
00:30:34sea,
00:30:35mucho tiempo. Que se sepa,
00:30:37porque después ahora ya vamos a abordar
00:30:39la cuestión
00:30:40de eh la posición que tiene el gobierno
00:30:43nacional sobre cómo el estado debería
00:30:46abordar esto, ¿no?
00:30:47Que es difícil.
00:30:48Sí. Sí,
00:30:49que te lleva tiempo,
00:30:50mucho tiempo. Hay que dedicarle mucho
00:30:52tiempo, mucho amor, mucha paciencia.
00:30:55Alguien te tiene que dar una mano.
00:30:56Sí. Yo yo pude eh gracias a Dios pude
00:31:01seguir trabajando. Bajé, bajé 500
00:31:05revoluciones, pero empecé a hacer
00:31:07teatro. Entonces podía estar de día con
00:31:09Lisandro, llevarlo a las terapias, estar
00:31:11tranquila con él y a la noche me iba me
00:31:13iba a trabajar.
00:31:14Porque los rodajes sí son
00:31:15los rodajes son más enquilombados. En
00:31:17esa época no podía porque son 24 horas
00:31:20de disponibilidad, o sea, no ahora que
00:31:23está más grande, bueno, y ahora ya no
00:31:24hay más rodaje,
00:31:26ahora no hay rodaje por [risas] otro
00:31:28problemita. Ah, que puedo este eh porque
00:31:31bueno, está más grande, va escuidad, o
00:31:33sea, hay, o sea, fue fue está mejor,
00:31:37la verdad que está mejor, pero
00:31:39igualmente el tiempo, mucho tiempo,
00:31:40mucha energía, mucha cabeza,
00:31:42este, y mucho cuerpo hay que dedicarle,
00:31:44sin lugar a dudas y mucha búsqueda.
00:31:46Tardamos años en encontrar la escuela
00:31:48nosotros para Lisandro, este, vas viendo
00:31:51prueba, error, prueba, error. amigarte
00:31:53con la dificultad, amigarte con el
00:31:55error, porque vas a cometer errores
00:31:57permanentemente, pero bueno, está
00:31:59prueba, error, prueba, error, ¿no? Este,
00:32:01sí es es mucha demanda.
00:32:05Es mucha demanda. No te voy a decir que
00:32:07no.
00:32:07E bueno, y además ahora como que
00:32:11con la dificultad que te agrega un
00:32:12gobierno nacional que
00:32:14decidió soltarle la mano, ¿no? Abandono
00:32:17a la gente con discapacidad. más que
00:32:19nunca se vivió esto porque siempre
00:32:20tuvimos que estar saliendo este Pero
00:32:23esto no se vivió nunca, este nivel de
00:32:26abandono, de maltrato, de destrato, de
00:32:28humillación, de risa. O sea, no nos
00:32:30olvidemos que en una resolución puso que
00:32:33las personas con discapacidad eran
00:32:34imbéciles y idiotas.
00:32:35Sí. Sí.
00:32:36Débiles mentales. O sea, una
00:32:37agresividad.
00:32:38Agresividad total. Este, ¿sabes que
00:32:40cuando viniste a Futu e [música]
00:32:43estaba lo de que Espanuolo le había
00:32:45dicho ahí al Moche en la cara, "¿Por qué
00:32:47vos tenés que pagar el peaje y yo no?"
00:32:48[música]
00:32:49Y a todos nos había parecido una
00:32:50violencia total, ¿eh? Y vos dijiste,
00:32:55"Pero, para qué están si nos desprecian.
00:32:57¿Por qué a ese señor lo ponen ahí si no
00:32:59es una persona que sepa que le
00:33:01interese?"
00:33:01Claro, en la Agencia Nacional de
00:33:02Discapacidad
00:33:03y todavía no sabíamos para qué estaba
00:33:05estaba para chorear. para chorear
00:33:06[risas]
00:33:07porque todavía no sabía no sabíamos eso.
00:33:10Eso es todo un nivel
00:33:11Eso fue muy eso fue muy
00:33:14ah fue tremendo porque mientras nos
00:33:17demonizaban y nos decían que las
00:33:19personas con discapacidad y sus
00:33:20familiares estaban haciendo una fiesta
00:33:21con las pensiones y eso y que por qué no
00:33:25pagan peaje y no mientras decían todo
00:33:27eso estaban este haciéndose una fiesta
00:33:31ellos con los medicamentos para las
00:33:33personas con discapacidad que no
00:33:34entregaban [música]
00:33:35este y que les hace falta a las
00:33:37personas. Eh, trágico, me parece este de
00:33:41una cruelad triplemente cruel este que
00:33:44ataque un lugar tan vulnerable, ¿no? Que
00:33:46que el estado del hecho de corrupción
00:33:47sea en un en un sector tan vulnerable y
00:33:50tan atacado, triplemente cruel.
00:33:53¿Cómo te tomaste el resultado del otro
00:33:55domingo?
00:33:55Me quiero matar. [risas]
00:33:58Me quiero matar.
00:33:59Sí. No, porque uno se siente tan Es
00:34:01retist. Soledad.
00:34:03Claro.
00:34:03Lo que yo siento es una soledad. La
00:34:05sociedad no no comprendió que estábamos
00:34:06en esto.
00:34:07Sí, no tengo ni ganas todavía de hacer
00:34:09análisis, no apagué las radios, no
00:34:12quiero informarme mucho, o sea, necesito
00:34:14porque peleamos un montón este año, pero
00:34:18peleamos un montón para que salga la ley
00:34:20de emergencia en discapacidad y salió y
00:34:23la vetó y peleamos un montón. Hablamos
00:34:26con todos los diputados, con todos los
00:34:28senadores, toda la familia y salió y
00:34:32ahora no la cumple porque no tiene
00:34:33ganas.
00:34:34Eh, ¿dónde está la división de poderes?
00:34:37¿Dónde está la justicia que diga, "Che,
00:34:39acá hay una democracia?" Eh, eh, y
00:34:42bueno, y después ahora todo
00:34:44envalentonado con esto, este, con este
00:34:47triunfo, eh, las sensaciones de mucha
00:34:49solidad. Sí, pero vamos, ¿no? Mira, si
00:34:52algo te enseña a tener un hijo con
00:34:53discapacidad de no bajar los brazos
00:34:55porque no podés, no tenés opción B.
00:34:57Este, vamos a seguir insistiendo. Eh, y
00:34:59ya estamos en la escuela donde va
00:35:01Lisandro. Tenemos tres comisiones para
00:35:03ayudar a la escuela para que no cierre,
00:35:04porque no queremos que cierra, porque no
00:35:06queremos que nuestros hijos se queden
00:35:07sin sus sin su sin su sostén,
00:35:10que es la escuela.
00:35:11La escuela podría está en peligro de
00:35:13cerrar. Un lugar te escuché que está
00:35:15pidiendo créditos.
00:35:16Todas, todas. Lo que le pasa a mi
00:35:17escuela, yo te cuento lo que le pasa a
00:35:18mi escuela, pero le pasa a todas, este,
00:35:20a todas las hogares, eh instituciones,
00:35:23eh centros de día, set, escuelas
00:35:25especiales, todas endeudadas con arca
00:35:29para pagar los sueldos, porque lo que no
00:35:31paga el Estado lo tienen que pagar
00:35:33ellos, las instituciones. O sea, las
00:35:35instituciones, los trabajadores y las
00:35:37familias están este haciendo lo que el
00:35:39estado abandonó. Las familias poniendo
00:35:42plata en nuestros bolsillos, organizando
00:35:43rifas, organizando colectas, este, los
00:35:45trabajadores aceptando trabajar por
00:35:463,000 pes la hora, como pasa con un
00:35:48acompañante terapéutico, y las
00:35:49instituciones endeudándose hasta acá. O
00:35:52sea, mi escuela tiene nueve créditos
00:35:54sacados más las deudas con arca para
00:35:56pagar, aguinaldo, porque la escuela está
00:35:58perfecta. Vos entrás y está perfecta,
00:36:01pero a un costo
00:36:03que no va a durar mucho tiempo más
00:36:04porque ya no pueden endeudarse más. Hay
00:36:07instituciones que ya les embargaron las
00:36:08cuentas, este, y esto la ley de
00:36:11emergencia en discapacidad lo soluciona.
00:36:14Y además hay algo que yo no lo puedo
00:36:16entender. Este, cuando se suspende la
00:36:18ley de emergencia en discapacidad,
00:36:19Francos, el exjefe de Gabñete, e resignó
00:36:23una partida para el aumento de
00:36:24prestaciones, 121,000 millones de pesos.
00:36:27Esa partida alcanza para el 70% de
00:36:30aumento que es lo que necesitamos. No
00:36:32aumentaron eso. ¿Por qué no lo hacen?
00:36:35¿Dónde está? ¿Dónde está esa plata? O
00:36:37sea, o sea, hizo una decisión
00:36:39administrativa dedicándole 121,000
00:36:41millones de pesos. O sea, que ya se da
00:36:42cuenta que estamos en estado de colapso,
00:36:45ya no de emergencia y no se aumentó,
00:36:49o sea, aumentar ahora un 25, un 35%,
00:36:52¿viste? Largaron un aumento como para
00:36:54unir,
00:36:55para decir, para confundir a la gente,
00:36:58para decir, "Ya está solucionado el
00:36:59tema. Ese aumento se cobra en marzo,
00:37:01abril, 25, 35%. La escuela eh eh mía
00:37:05está este el arancel que le da el
00:37:07estado, que ahora digo ahora te digo que
00:37:09no es el Estado, son las prepagas y las
00:37:11obras sociales, cubre un 30% de los
00:37:13costos. O sea, que hay un 70 que lo
00:37:15están cubriendo los padres, las deudas y
00:37:19los trabajadores ganando menos. 30% se
00:37:22está cubriendo. O sea, estamos en
00:37:25peligro de cierre verdadero. Algunos ya
00:37:27cerraron. Me mandan mensajes, mi hija se
00:37:29quedó sin su set, mi hija se quedó sin
00:37:31su escuela, [música] me mandan mensajes
00:37:32que son más tristes todavía. Me quedé
00:37:34sin trabajo y perdí la obra social. Por
00:37:37eso mi hijo se quedó, o sea, cuando se
00:37:39juntan las dos crisis
00:37:41es desesperante, es retrágico lo que
00:37:44está pasando.
00:37:46Estaba pensando que que en algún momento
00:37:48de la peli también ustedes e en la No,
00:37:52en la peli no, pero en alguna entrevista
00:37:54que decías que es una peli que tendría
00:37:56que haber salido con un subsidio del
00:37:57inca.
00:37:58Ah, sí,
00:37:59pero no,
00:37:59no, pero la hicimos igual. Sí, sí, sí.
00:38:02Eso cuando se juntan las crisis es
00:38:05porque es esos mensajes que me llegaron
00:38:07varios este último mes,
00:38:10creo que es lo que más desolación me da
00:38:12porque yo sé lo que es encontrar un
00:38:14terapeuta que te guste, sé lo que es
00:38:17encontrar la escuela que te guste.
00:38:18No lo queres perder,
00:38:19lo queres perder.
00:38:20¿Cómo le decís a tu hijo, "No vas a
00:38:22tener más tus compañeritos porque no
00:38:24tenés más obra social."
00:38:26Este es es tremendo. Bueno, pero eso
00:38:29está pasando también. Los que se [risas]
00:38:31quedan, o sea, es, o sea, los que se
00:38:33quedan sin trabajo es triplor porque te
00:38:35quedas totalmente desamparado. Pero
00:38:37también está pasando los que eso quería
00:38:40decir porque hay algo que la gente
00:38:41confunde, no lo paga el estado a esto lo
00:38:43pagan las prepagas y las obras sociales.
00:38:45[música] Eh, de cada cuatro pesos, tres
00:38:48lo pagan las prepagas y las obras
00:38:50sociales y un peso solo lo paga el
00:38:51Estado, que es para los que tienen eh
00:38:53incluir salud, que es para la gente que
00:38:55no tiene ni obra social ni prepaga. Pero
00:38:57es para que para que todos estén más o
00:38:59menos en igualdad de condiciones.
00:39:00Exactamente. Esa es una ley
00:39:01para cubrir al que no tiene nada. Está
00:39:03bárbara la ley.
00:39:05Logró igual logró aunque sea la
00:39:07intención de de de equidad.
00:39:09Este pero entonces esto está se está
00:39:12beneficiando a las prepagas y a las
00:39:13obras sociales claramente [música]
00:39:15porque la paga viene de cajas privadas.
00:39:17El aumento que estamos pidiendo viene de
00:39:19cajas privadas, viene de PAMI, que los
00:39:22aportes de las personas, de mis aportes
00:39:24a la obra social, o sea, de los aportes
00:39:26a las prepagas, eh,
00:39:29cajas privadas, o sea, no digan no hay
00:39:31plata. Lo que pasa es que no no sé, no
00:39:35no no no no entiendo, no lo entiendo
00:39:37porque pero que en el camino tiene que
00:39:39ser el estado el que mueve esos
00:39:41recursos. Pero
00:39:43claro, el estado estado administra
00:39:44administra. El Estado administra, pero
00:39:47pero los fondos son de son de los
00:39:48aportes. O sea, todo lo que vos eh
00:39:51cuando cuando te descuentan para la obra
00:39:52social o la prepaga, hay un pedacito que
00:39:54va al fondo solidario de redistribución.
00:39:56De cada trabajador en blanco, hay un
00:39:58pedacito que va al fondo solidario. Ese
00:40:00fondo es el que está destinado para
00:40:03cáncer, o sea, para tratamientos caros y
00:40:05para eh discapacidad. O sea, sale del
00:40:08Fondo Solidario de Redistribución,
00:40:10no sale del Estado. El Estado lo
00:40:12administra, el Estado dice este [música]
00:40:15esto pero lo que se está beneficiando es
00:40:18es a las prepagas y a las a las seguras
00:40:20sociales, que en algún momento yo creo
00:40:22que la ley se va a tener que cumplir y
00:40:24lo va a terminar pagando el Estado,
00:40:25porque cuando la ley se tenga que
00:40:27cumplir va a haber una compensación de
00:40:28todo esto que no se pagó para que puedan
00:40:30pagar las deudas y todo y eso va a salir
00:40:32del Estado. O sea, que hay una
00:40:33transferencia de recursos,
00:40:35una clara transferencia de recursos de
00:40:36privados al al estado.
00:40:39Bueno, yo digo que se va a tener que
00:40:39cumplir porque yo tengo siempre fe. Sí.
00:40:41Sí, [risas]
00:40:42que en algún momento, ¿no? ¿Cuánto
00:40:44tiempo se puede demorar esto? O sea, la
00:40:46justicia se tiene que expedir en algún
00:40:48momento.
00:40:49Está judicializado.
00:40:50Sí, hay un amparo en campana muy grande.
00:40:53Eh,
00:40:53es un amparo colectivo,
00:40:54un amparo colectivo de muchísimas
00:40:56asociaciones. Eh, y estamos esperando
00:40:59que se expida ese juez con una ansiedad.
00:41:02Pero bueno, viste, los tiempos de la
00:41:03justicia son complicados.
00:41:05Sí. Bueno, ni que tuviéramos tanto
00:41:07tiempo. No,
00:41:08no los tenemos. Ya el tiempo que se
00:41:09perdió se perdió. O sea, el el el pibe
00:41:12que no tuvo su terapia de rehabilitación
00:41:13para ver si podía caminar este año ya la
00:41:16perdió.
00:41:16Y hay gente a la que efectivamente le
00:41:18pasó eso.
00:41:18Sí. O sea, por eso estamos tan
00:41:21desesperados y por eso yo tengo que
00:41:24salir a hablar
00:41:24y por eso es urgente
00:41:25y por eso es más que urgente. Por eso se
00:41:27llama emergencia la ley. No hay leyes de
00:41:30emergencia permanente. Cuando hay una
00:41:31ley de emergencia porque hay una
00:41:32catástrofe, entonces se pone ley de
00:41:34emergencia. Bueno, estamos en
00:41:36catástrofe, ¿eh? Y lo que nos dice es
00:41:39[música] esperen. El gobierno dice,
00:41:41"Esperen,
00:41:42esperen. No podemos esperar más.
00:41:44Esperamos todos los tiempos del
00:41:45legislativo.
00:41:47Ahora estamos esperando los tiempos de
00:41:48juicial.
00:41:48Sí. Pero estamos cansados. Yo estoy
00:41:50recansada de allá y me imagino,
00:41:52cansada de que voy a salir a la plaza en
00:41:54cuanto me digan. O sea, cansada de, o
00:41:57sea, voy a harta, pero necesito
00:42:00accionar. No me puedo quedar sentada.
00:42:02Valentina, ¿hay otras pelis en el mundo
00:42:04parecidas a Presente Conto? [risas]
00:42:07¿Viste alguna otra cosa similar?
00:42:10Yo no vi porque eh lo que lo que sucede
00:42:12es que los hacen actores, los actores
00:42:15hacen de personas con autismo.
00:42:16No, claro, pero este es un registro
00:42:17documental.
00:42:19Yo me acordaba de la peli que sí, que
00:42:21fue un quilombo bárbaro, ¿te acordás?
00:42:23No, no supiste?
00:42:23No, no.
00:42:25Eh, una peli sobre también este creo que
00:42:29era una chica con autismo que todo el
00:42:32mundo del autismo salió como a repudiar
00:42:34porque parece ser que estaba como muy
00:42:35mal retratado, muy mal hecho
00:42:37y ofensivo y qué sé yo. Un kilomo,
00:42:39después te lo muestro. Eh, pero nada,
00:42:41pensaba si había si había antecedentes,
00:42:43porque parece que es un documento,
00:42:46¿sí? No, bueno, es una de las cosas que
00:42:47me dijo Ulise. Me dijo, "Vos sos actriz,
00:42:49yo soy director de cine [risas] y
00:42:51tenemos, digo, no tenemos que buscar un
00:42:53actor. Queremos contar nuestra historia
00:42:56que nos atraviesa hace 17 años y no
00:42:59necesitamos al actor porque tenemos al
00:43:01[risas]
00:43:02y contaste que él miró la peli y se
00:43:04quedó mirando la integra y le encantó.
00:43:05Le fascinó.
00:43:07¿Y para vos qué? Yo casi me muero. Yo el
00:43:09la primer función del Bafici estuve así
00:43:11mirándolo a él,
00:43:12Alisandro, porque no podía creerlo.
00:43:14Habíamosgan ese autismo sorprende, eh
00:43:16habíamos organizado una logística
00:43:18tremenda de quién lo cuida cuando está
00:43:21la película, quién lo cuida cuando está
00:43:23el debate, quién lo bueno habíamos
00:43:24estado, bueno, tal lo cuida, tal lo
00:43:25cuida. Se sentó en primera fila,
00:43:27no pestañó, se quedó una hora y 20, que
00:43:29es lo que dura la peli, sentado, cosa
00:43:31que no ocurre nunca, callado, cosa que
00:43:34no ocurre nunca.
00:43:34Sí. y fascinado con verse, bueno, no, el
00:43:37cine, lo que envuelve el el sonido, la
00:43:41imagen grande y yo creo que ahí se le
00:43:43armó porque mientras hacía la película
00:43:45no le importaba ni la cámara. De hecho,
00:43:47viste que se duerme con una cámara acá.
00:43:49Vos te iba a decir eso. Debe ser
00:43:50imposible filmar a alguien dormirse.
00:43:52Yo el la la la le tenía como una envidia
00:43:56porque decía, "No hay actor que se pueda
00:43:57dormir con una cámara acá." No. Y nadie
00:44:00puede actuar como cuando se duerme.
00:44:01No,
00:44:02male Pichot siempre dice, "Es imposible
00:44:04actuar el momento que te despertas."
00:44:06Imposible, ¿no?
00:44:07Imposible. Ay, no.
00:44:08Y siempre, la verdad que lo ves y
00:44:09siempre está mal actu.
00:44:13Bueno, sí, hay algo de de la
00:44:15transparencia en las emociones que yo le
00:44:17vi que son tan auténticas [música]
00:44:19este porque no le importa la cámara,
00:44:21porque no estaba registrando que eso
00:44:23después se va a ver. A nosotros se nos
00:44:24prende una cámara. Yo ya sé que tengo
00:44:26una cámara ahí. Ya lo sé, lo tengo
00:44:28incorporado y entonces eh eh él no,
00:44:31entonces eso fue maravilloso. Ahora
00:44:32cuando se vio se le armó todo,
00:44:35¿eh? Y para mí se le armó porque estaba,
00:44:39o sea, la carita de así mirarse y me
00:44:41miraba y repetía lo mismo y repetía
00:44:43algunas cosas que decía y después la
00:44:45quiso ver todas las veces. Ya estaba
00:44:47repodrida [risas]
00:44:49la vio muchas veces.
00:44:50Vamos a ver la película de Lisandro. Yo
00:44:52no, Lisan, vamos al debate. No, vamos a
00:44:54[risas] ver la película de Lisandro.
00:44:56Escúchame. Y eh, ¿por qué hablar en
00:44:58tercera persona? Eh, porque está reloco.
00:45:02[risas]
00:45:04También habla en presente cuando me
00:45:07cuenta algo. Yo no sé si pasó hace 15
00:45:10años o si pasó hoy. El otro día me dijo,
00:45:12"Lisandro
00:45:15al ascensor, ¿no? O birle." Entonces ya
00:45:18interpreté todo. Disandro se metió al
00:45:19ascensor que no se puede en la escuela y
00:45:21le dije, "Disandro, esto pasó hoy."
00:45:23Sí. O o
00:45:24o o pasó cuando y bueno, nunca lo supo
00:45:26[risas] que hablar con la maestra. Digo,
00:45:31así es,
00:45:32Valentina, gracias por haber venido.
00:45:33Ah, me encantó.
00:45:34Eh, vamos a
00:45:37vamos a mejorar las cosas.
00:45:38Sí, las vamos a mejorar.
00:45:40Ahora estamos en un momento de repliegue
00:45:43por un ratito,
00:45:45pero vamos a mejorar las cosas. Me
00:45:46parece que sí, que la eh la [música]
00:45:49lección de no bajar los brazos que vos
00:45:51das eh la tenemos que tomar.
00:45:53Muchas gracias por todo, por todo, por
00:45:55todo. Valentina pasó por acá.
00:45:57Bien. Paul [aplausos] estuvo en la
00:45:59puesta del aire. Juan estuvo en la
00:46:01puesta de cámaras. Valor y Cónica en la
00:46:03producción de este programa. Yo soy
00:46:04Julia Mengolí y me despido hasta mañana.
00:46:07Chao. Se queda en la compañía de Crónica
00:46:08Anunciada. Ah.