Vino TOMÁS CUESTA fotoperiodista detenido por BULLRICH | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 22/5/2025 - Duracion: 2:20:22
Transcripción
00:00:00Adentro estamos. ¿Qué tal? ¿Cómo les va?
00:00:03Muy buenas tardes a todos y todas. 5
00:00:06minutos pasaron de las 13 para quienes
00:00:08nos están mirando en vivo. Hoy es jueves
00:00:1022 de mayo. Estamos transmitiendo desde
00:00:12la provincia de Buenos Aires. Para ser
00:00:13exacto. Yo tengo el vicio de decir la
00:00:15ciudad, pero la verdad que ya no estamos
00:00:16más en la ciudad. Ciudad geográficamente
00:00:18hablando. Por 50 m, por poco más. 150 m.
00:00:24Igual igual para allá es la ciudad. Eh,
00:00:27muy cargada la Panamericana sentido al
00:00:28norte, eh. Déjame decirte, Pedro,
00:00:32un tránsito en este momento en eh Ciudad
00:00:35de Buenos Aires y alrededores. Muy
00:00:37cargada la Panamericana en sentido al
00:00:39norte, despejada en sentido a capital.
00:00:43Despejada sentido a capital.
00:00:44Exactamente. Ahí está la parada fantasma
00:00:46que eh mostraremos exactamente a las
00:00:4813:43 en uno de los rituales que tiene
00:00:50este programa. Otro de los rituales que
00:00:52tiene este programa es que los jueves
00:00:53hay fábrica de jingles, jingles,
00:00:58jingles, papero. Córtame la música, por
00:01:01favor.
00:01:02Flor, estén atentos. Estén atentos
00:01:05porque pronto se encenderá la jingle
00:01:08señal. Ah, pronto. No, hoy. No, hoy no
00:01:12no. Hoy está
00:01:13confirmado eso que me dijiste. ¿Qué
00:01:15cosa? Yo estoy un poco asustado todavía.
00:01:17Quiero medir un poco a la gente también.
00:01:19¿Qué cosa? Ah, porque vos me vos me
00:01:21quemás la gorra, pero cuando yo te digo
00:01:23que sí, te asustas vos. Exactamente. Vos
00:01:24le dijiste que sí. ¿Qué pasó? No me
00:01:28llevó a desayunar.
00:01:29Pero estabas muy sos muy fácil. ¿Qué te
00:01:33compró un avocado toast y te convenció a
00:01:34hacer un river?
00:01:38Es tremendo.
00:01:41Un late maquiato. Fue un
00:01:45chagüenza con la que Pedro Rosen pidió
00:01:47un chao no la vi en mi vida. ¿Qué tal?
00:01:50¿Cómo te va? ¿Te puedo pedir?
00:01:53Yo no la vi en mi vida. Era un tipo
00:01:55pidiendo directamente Sí, sí. Que
00:01:57escondan el cadáver en el freezer. Que
00:02:00escondan el cadáver en el freezer.
00:02:01Tranquilos, amigos. Ya va a haber jingle
00:02:04señal, ¿eh? Y será convocado todo el
00:02:06pueblo jinglero a la misa de fin de año.
00:02:09Vamos a llamarla la misa de fin de año.
00:02:10Hoy tenemos fábrica de jingles. Hoy
00:02:12viene Julia Rosenberg a contarnos la
00:02:15revolución de mayo. Básicamente traje un
00:02:17libro porque ella siempre trae muchos y
00:02:20yo traje uno. Sí, me sentí menos.
00:02:22Vulnerada a tu masculinidad. Me sentí
00:02:24vulnerada a mi masculinidad.
00:02:25Exactamente. Soy apasionado de la
00:02:26revolución de mayo. ¿Sos apasionado de
00:02:28la revolución? Apasionado de la
00:02:29revolución de mayo. Encanta
00:02:31bebé chico. Eh, bebé chico. Bebé ya de
00:02:34bebé. Ya de
00:02:36ver si apasionada la reducción de mar en
00:02:39la reta. Es la reta. Le dimos la se
00:02:42trajo hoy la camiseta de Belgrano.
00:02:45Justamente es performático. Claramente.
00:02:48Eh, presente en el estudio la jefa de
00:02:50todo esto, Magal Barbato. Eh, su
00:02:52presencia nos inquieta, nos hace pensar
00:02:53que estamos haciendo algo mal o que es
00:02:55momento de pedir cosas. O que es momento
00:02:56de pedir cosas. Mogo, ¿qué queremos?
00:02:59Eso. Dale. Yo mi cruzada son es una es
00:03:03importante y es un perchero. Es muy
00:03:05fácil, muy barato. Un cacho de madera de
00:03:07pino. Momento este momento la sala es el
00:03:09momento me lo dijo Pedro. En la sala de
00:03:11preproducción estamos colgando las cosas
00:03:13en un caballete y me parece que vendrían
00:03:15bien unos percheros. Aprovecha a esa
00:03:17hora, eh. Teo necesita una compu nueva.
00:03:20Se pone muy nervioso y nos altera a
00:03:21todos. Teo necesita compu nueva.
00:03:23Necesitamos una combi. Necesitamos una
00:03:25combi para salir de jirafa. Para salir
00:03:27de girafa. Perfecto. Yen quiere un
00:03:28joystick. Sé que parece que no es
00:03:30importante. Dos, dos joysticks. Yo sé
00:03:33que vos sentís que esto no es
00:03:34importante, Maga, pero créeme que hace
00:03:35al espíritu del grupo y este grupo está
00:03:37unido, nos llevamos bien, nos queremos.
00:03:40Y es muy importante dos joystick porque
00:03:42él trajo una consola PlayStation 1 para
00:03:44jugar al P6. Yo sé que te estoy hablando
00:03:45en chino, maga, pero en el Inter están
00:03:47Ibrahimovic y
00:03:49Adriano. La dupla delantera del Inter es
00:03:51Ibrahimovic Adriano. Y para nosotros
00:03:53poder jugar a eso, ay, mira, Teo, Teo,
00:03:55Teo. Se va. Ah, no hay dos joystick. Hay
00:03:59dos joystick. Perfecto. Entonces, hoy
00:04:02hoy hay torneo. Hoy ustedes se quedan
00:04:04porque hay curso. Hoy hay curso de
00:04:06introducción al streaming con Emilio
00:04:07Laso. Así que hay un bache entre las 6
00:04:10de la tarde y las 9 de la noche. 8
00:04:11arranca el curso.
00:04:14Siete, perfecto. O sea, tenemos una
00:04:15horita, una horita para jugar al coso.
00:04:17Les rompo el culo, ¿eh? Y después
00:04:18jugamos la Play. Introducción a la nueva
00:04:20industria del streaming.
00:04:24No, no, no. ¿Por qué las marcas no
00:04:28llegan? Después las dietéticas no ponen
00:04:31plata. ¿Por qué las dietéticas los Qué
00:04:34difícil me la
00:04:35pusiste? Bien ancha.
00:04:39Perdón, les pido mil disculpas. Pido mil
00:04:42disculpas. Mil disculpas. Sobre todo a
00:04:44mis compañeros. Sobre todo a mis
00:04:46compañeros. Gorda así bien ancha.
00:04:49Em, amigos, amigas, varias cosas. Con
00:04:52Matías Moset. Vamos a repasar las
00:04:54noticias más importantes del día. El
00:04:56gobierno anunció medidas para sacar los
00:04:57dólares del colchón, a la cual muchos
00:04:59argentinos podrán decir, "¿Qué dólares?"
00:05:00Y otros incluso pod decir, "¿Qué
00:05:02colchón?" La concha de tu madre. Eh,
00:05:04pero hay medidas. Sí, sí, hay medidas.
00:05:06Las vamos a ir profundizando. Perfecto.
00:05:08Un un blanqueo narco. Prácticamente es
00:05:10un blanqueo. Incluso ahora me gusta que
00:05:12se diga abiertamente esto de esto es
00:05:14para que no tengan que explicar de dónde
00:05:15sacaron la plata. Bárbaro. ¿Qué plata?
00:05:17Pero, ¿para qué son los blanqueos si no?
00:05:19Sí, sí, sí, pero viste que siempre se
00:05:20como que hay como una cosa medio de
00:05:22eufemismo de no, bueno, esto como Pero
00:05:24un blanqueo, ¿sí? No es literalmente un
00:05:27proceso en donde vos podés blanquear tu
00:05:29plata sin explicar de dónde viene.
00:05:30Exacto. Es esa es la definición.
00:05:32Entonces, no digo, me gusta que lo
00:05:35eh los blanqueos, en general, las
00:05:37medidas de blanqueo son un poco
00:05:38vergonzantes siempre, como esa cosa se
00:05:41hace uno tímido que no explica bien las
00:05:43razones, claramente siempre es para eh
00:05:46bueno, legalizar eh dinero, claro.
00:05:51engordar el Banco Central, digamos, todo
00:05:53ese tipo de cuestiones, pero eh ahora me
00:05:56parece que hay una cosa novedosa en esto
00:05:58de eh golpearse el pecho con que no vas
00:06:01a esto de hablarle, no vas a tener que
00:06:02explicar de dónde sacaste. Bárbaro. O
00:06:04sea, en lugar del convento, José López
00:06:06podría haber ido al banco. Claro. Y lo
00:06:09llamaba Caputo. Exactamente. O Cuider,
00:06:12en lugar. Ay, mira qué tarde llegó esto
00:06:14para el compañero. Cuer. Pobre Cuider.
00:06:17Otra víctima del mal timing. Aclaración,
00:06:19no porque es políticamente expuesto,
00:06:20pero su secretaria sí, por ejemplo.
00:06:22Bueno, Mati, pero suena un poco
00:06:24machirulo que pueda hacerlo Cuider y no
00:06:26su secretaria. No, no, al revés puede
00:06:28hacerlo su secretaria. Extremadamente
00:06:29feminista. Es una
00:06:31medo. Es una amiga extremadamente
00:06:33feminista. Extremadamente la compañera
00:06:35puede más Cuider no. Perfecto.
00:06:37Preparación histórica. Eh, pero pero
00:06:39pecó de ansioso Cuider, hay que decir.
00:06:41Pecó de ansioso. Pecó de ansioso. ¿Quién
00:06:42no? Y la verdad que si tenés 200,
00:06:48aguantale unos meses, aguantale unos
00:06:49meses más en tu casa, ¿viste? Te quema,
00:06:52te quema, te quema, te quema. Pedro,
00:06:54invitalo a Pablo Garelo de Rosca y
00:06:56Tinto. Lo invitaremos al compañero Pablo
00:06:58Garelo, por supuesto. Y también los
00:06:59podemos invitar a los compañeros de
00:07:00Rosca y Tinto a hacer alguna eh
00:07:02publicación colaborativa en redes eh
00:07:03además de que vengan acá al programa a
00:07:05donde hoy vendrá Julia Rosenberg, donde
00:07:07hoy tendremos eh Fábrica de Jingles,
00:07:10donde hoy, en un rato, ayer como todos
00:07:12los miércoles, pero ayer con un poco más
00:07:13de sania, hubo represión en la marcha de
00:07:16los jubilados en el Congreso de la
00:07:18Nación en la ciudad de Buenos Aires.
00:07:20digo con un poco más de saña porque
00:07:21todos los miércoles hay represión, todos
00:07:23los miércoles tiran gases, pero dicen
00:07:24los que estuvieron ayer, más o menos en
00:07:26el horario en el que nosotros estábamos
00:07:27al aire e que hubo como una represión
00:07:30más eh caótica, como desbordada, había
00:07:33más presencia policial, más presencia
00:07:35policial, hubo más de 80 heridos y
00:07:38varias personas fueron detenidas, entre
00:07:40ellas fotoperiodistas. Sí,
00:07:42fotoperiodistas. Después vamos a ver un
00:07:43poco también de lo que fue el momento de
00:07:45la detención y la repercusión en los
00:07:46medios de comunicación en el momento de
00:07:48la detención, el momento que pasaban
00:07:49otras cosas también, porque muestra un
00:07:50poco también la eh complicidad de
00:07:53ciertos medios de comunicación con este
00:07:55proceso represivo. Eh, y hoy va a venir
00:07:57eh Tomás Cuesta, uno de los
00:07:59fotoperiodistas que fue detenido ayer.
00:08:01Detenido y liberado anoche en últimas
00:08:03horas del día. Bien, en un ratito vamos
00:08:05a conversar con él. Eh, va a estar acá
00:08:08presente en el estudio, no vamos a
00:08:09conversar por teléfono, va a venir acá.
00:08:11Eh, Pedro invit a Pedro Pascal. Bueno,
00:08:13gente, paren un poco. Ah, sí, me
00:08:14encantaría. Paren un poco, paren un
00:08:16poco. Que venga Pedro Pascal. Pero esto
00:08:17no es Tinder. No, no, la verdad si es
00:08:20super gay Pedro Pascal. Ah, sí, entiendo
00:08:23que sí, pero lo amo igual quiero
00:08:24conocer. Es super gay para Pedro Pascal.
00:08:27Yes, he is. Ah, mira, no me va a dar
00:08:29bola. Okay, pero invitemos a Pedro
00:08:32Pascal, por favor. Perfecto. Ahora que
00:08:34sabemos que es gay, invitaremos,
00:08:38tengo algunas cosas para decirle.
00:08:39Invitaremos a Pedro Pascal.
00:08:42Hoy es un día importante para nosotros
00:08:44porque hoy arranca Origamis, gente, de
00:08:47los anuncios que hicimos el 10 de marzo,
00:08:48quizás el más celebrado, el más
00:08:50esperado, eh el que más expectativa
00:08:53generó en todas las asambleas de socios
00:08:54que estuve teniendo este año. Todos
00:08:56preguntan por Origamis. Hoy nace
00:08:58Origamis. Tengo un regalo. ¿En serio?
00:09:00¿Qué regalo? Ayer, bueno, fui aar y
00:09:04viene Julito, el batero de los terrores,
00:09:07dice, "Mi mamá Ajá. Es experta. nivel de
00:09:11la número uno de Argentina en origami.
00:09:14No, qué hermoso. Y escuchó que están
00:09:16haciendo origamis y les manda un regalo.
00:09:18No lo puedo creer.
00:09:20No, mand. ¿Me estás cargando? No, ¿qué?
00:09:24Y nos manda,
00:09:27¿cómo se llama ella? Sabemos. Puedo Sí,
00:09:28se llama Rosy Espina. Rosy Espina. Es
00:09:31arquitecta. Ay,
00:09:34y mira este. No, no, no. Qué
00:09:39impresionante. Hoy nace Origamis. Hoy a
00:09:42las 4 de la tarde, cuando termina
00:09:44industria nacional, se estrena en
00:09:46YouTube el primer contenido de este
00:09:48proyecto que venimos soñando hace mucho
00:09:50y que hemos denominado Origamis, el
00:09:53canal de contenidos para chicos, chicas
00:09:55y familias de gelatina, que lo pensamos
00:09:57y estamos construyendo con el mismo amor
00:09:59y compromiso con el que hacemos todo,
00:10:01pero esta vez dedicado a las nuevas
00:10:04generaciones para generar espacios, para
00:10:05compartir con ellos, para que grandes y
00:10:07chicos se encuentren frente a la
00:10:09pantalla. Obviamente vamos a ir de a
00:10:10poco. Este primer eh contenido es para
00:10:13la franja + 8 o +s 10. Ya nos dirán
00:10:16ustedes, porque la verdad que también
00:10:17hay una parte de todo esto que no la
00:10:19podemos cerrar hasta que ustedes no lo
00:10:21reciben y nos dicen qué les parece. Este
00:10:23primer episodio se llama Origamix,
00:10:25número uno, cerca de la revolución.
00:10:27Tiene que ver, por supuesto, con la
00:10:28Revolución de Mayo. Y acá, como ven, es
00:10:30una suerte de Tiny Desk hecho por eh
00:10:33chicos y chicas, hermoso, músicos
00:10:36impresionantes. Lo hecho, humado y está
00:10:37buenísimo. No, no, no se puede creer, no
00:10:39lo van a poder creer. Está dedicado al
00:10:4025 de mayo y es una forma eh distinta de
00:10:43pensar quiénes fuimos, quiénes somos y
00:10:45por qué seguimos celebrando el
00:10:47cumpleaños de la patria. Les pedimos,
00:10:48por favor que se suscriban, que
00:10:50compartan, que hagan circular Origamis
00:10:52en las redes. Sígannos también en
00:10:53Instagram, en TikTok y en Facebook. Y si
00:10:55tienen chicos cerca, véanlo con ellos.
00:10:57¿eh? Y si no tienen chicos cerca, véanlo
00:10:59igual. Y si acaso esto nos están viendo
00:11:01chicos que tienen cerca a sus padres,
00:11:03inviten a sus padres a ver esto, porque
00:11:05alguna de las canciones que tocan los
00:11:06chicos seguramente sus padres las
00:11:08conozcan, seguramente algunas no, ¿eh? Y
00:11:10si no pueden asociarse, igual nos ayudan
00:11:12muchísimo difundiendo, recomendando,
00:11:14likeando. Así que hoy a las 4 de la
00:11:16tarde, ¿cuándo termina la fábrica de
00:11:18shingles? Cerca de la revolución en el
00:11:20canal de YouTube. Somos Origamis.
00:11:22Estamos muy contentos y les agradecemos
00:11:24de corazón por acompañarnos siempre. Eh,
00:11:27ojalá a ustedes les guste porque a
00:11:29nosotros nos encantó hacerlo. E y
00:11:33gracias a la comunidad gelatina, eh,
00:11:34gracias a la comunidad gelatina que no
00:11:36solamente nos acompaña, sino que también
00:11:37nos conduce y en las eh reuniones o
00:11:40incluso en el chat o en los mensajes que
00:11:41nos mandan, nos van diciendo eh qué
00:11:43cosas esperan, qué cosas les gusta, eh
00:11:45qué cosas deberíamos corregir y así
00:11:48estamos y así vamos. Y nos mandan
00:11:50regalos. Y nos mandan regalos también.
00:11:52Venimos de muy buenas semanas eh de
00:11:54socios de socios. Eh, venimos de muy
00:11:56buenas semanas algorítmicas también de
00:11:58gente que recomienda gelatina. Eh, se
00:12:01conversa eh sobre lo que nosotros
00:12:03hacemos, se discute, eh se apoya, se
00:12:05critica y todo eso nosotros lo valoramos
00:12:08y lo tomamos. Insisto, hoy van a venir
00:12:10dos personas, Julita Rosenberg a hablar
00:12:12de la Revolución de Mayo y Tomás Cuesta
00:12:14a contarnos en primera persona cómo
00:12:18vivió eh no solo la represión de ayer,
00:12:20sino la detención de ayer en este modelo
00:12:24que no solo no cierra eh sin represión,
00:12:27sino que no cierra porque si para que
00:12:29cierre necesitas que los jubilados
00:12:30cobren 280,000 pesos y que con un bono
00:12:32llegan lleguen a 350,000, claramente
00:12:35esto no cierra y es algo que se lo viene
00:12:38eh negando
00:12:39desde las vocerías oficiales
00:12:42permanentemente, eh, y la discusión la
00:12:44colocan en los orcos, en los migrantes,
00:12:48en eh las discusiones eh de lo que ellos
00:12:51llaman la batalla cultural, en todo
00:12:53menos en esto, que la verdad es
00:12:55perfectamente atendible. Eh, y sé que
00:12:58nos empezaron a mirar muchos votantes de
00:13:00mi ley últimamente y la verdad, eh,
00:13:03compatriotas deberían por lo menos hacer
00:13:06el ejercicio de sinceridad de reconocer
00:13:08que el ajuste más grande de la historia
00:13:10recayó principalmente sobre los
00:13:11jubilados y las jubiladas y que eso no
00:13:13era lo que mi ley había prometido. Dijo
00:13:15que iba a caer sobre la casta. Nosotros
00:13:17a la casta acá la vemos. vienen, los
00:13:18invitamos, eh, forman parte del mano a
00:13:20mano, vienen todos muy bien acompañados
00:13:22con sus buenos asesores, community
00:13:24managers, incluso chóeres. No le cambió
00:13:26la vida a nadie de la casta, si le
00:13:28cambió la vida a los jubilados, a la
00:13:29cual uno podría decirme, "Che, pero
00:13:30tampoco los jubilados vivían en Suiza
00:13:32antes de que llegara mi ley, lo cual es
00:13:33cierto, pero mi ley empeoró la
00:13:35situación. E así que de todo esto vamos
00:13:37a hablar en un rato con Mati Mouset."
00:13:39Sí, me lo confirmas que vamos a hablar
00:13:40de esto? Te confirmo que vamos a hablar
00:13:42de esto. Perfecto. Hoy es el cumpleaños
00:13:43de Javier Castrili.
00:13:46Me hubiese gustado llegar a esa época.
00:13:50¿Cómo no llegaste a esa época? No, no
00:13:51recuerdo yo ver partidos de Castril. Yo
00:13:53tampoco. Yo sí, perfectamente.
00:13:56¿Cómo no recuerdan partido de Castril?
00:13:57¿Vos tampoc? No, yo tampoco. Pero, ¿qué
00:13:58año se retiró Castrili? Y yo creo que
00:14:00Castrili se retiró en el 97 98. Tenía
00:14:04años tenía años. Bueno, váyanse a la
00:14:06[ __ ] en bote. Váyanse a la [ __ ] en
00:14:08bote. E
00:14:11claro, Castrili.
00:14:18¿Cómo era? Yo lo reconozco. Es un ex
00:14:21árbitro. Ajá. internacional de fútbol
00:14:23argentino. Sí. Que comenzó su carrera
00:14:26como árbitro en el 78, lo cual es loco
00:14:29que vos no lo conozcas porque era jov en
00:14:3278. No, cuando él ya era grande vos eras
00:14:34chiquito, porque él nació en
00:14:371978 y hasta 1991
00:14:41que fue
00:14:42designado para dirigir en la primera
00:14:44división del fútbol argentino. En 21
00:14:46recién eh histórico, cruce con castr
00:14:49castr castrilista castrilifílica e
00:14:53histórica discusión con Diego Armando
00:14:54Maradona cuando lo expulsa, ¿no es
00:14:57cierto? Lo expulsa y Diego termina el
00:14:59partido y le dice, "Por favor, le pido
00:15:00que me conteste." Navarro Montoa le
00:15:01dice, "Déjalo, Diego, no te va a
00:15:02contestar." Y el Diego dice, "Es un
00:15:04botón si no me va a contestar." Lo
00:15:06tenemos, lo repasamos. No, no le dice
00:15:07Diego, le dice Armando. La gente no se
00:15:10va a comer este garrón. ¿Por qué te
00:15:12algo? Eh, ¿por qué te No, a mí no me
00:15:14dijo nada todavía? A mí no me dijo nada.
00:15:16Ahora voy a verlo. La roja no fue para
00:15:17vos, Diego. Yo soy jugador. Tranquilo.
00:15:21Explíqu por qué. Explíqueme por qué. A
00:15:22ver, maestro, pero usted muerto. No está
00:15:25muerto. Explíqueme, por favor. Se lo
00:15:27pido, pero estamos hablando como hombres
00:15:29y como seres humanos. Se está, no te va
00:15:31a contestar. Ven, no te va a contestar.
00:15:33Pero no me va a contestar. Es un
00:15:37botón. No te lo conmigo.
00:15:44Ahí estaba, el sherifff cumple 68 años y
00:15:48nos pareció atinado destacar cinco
00:15:51lindos. Después quiso hacer política él,
00:15:52¿no? Después fue como presidente de la
00:15:55Asociación de Árbitros. una cosa así,
00:15:57pero él no quiso hacer política. Él no
00:15:58era, no, no. Marcos, todo es político,
00:16:01¿no? Él no quiso ser, él no fue
00:16:04candidato a algo. Sospecho que sí. Me lo
00:16:05imagino. Me lo imagino candidato a
00:16:07Garrote. Garrote no era él. No era San
00:16:10Filipo. Era San Filipo, pero para mí él
00:16:11también quiso hacer eh quiso hacer
00:16:13cosas. El chat ya lo debe saber. Fue
00:16:15candidato candidato del pro. Candidato
00:16:17del Pro en 2013. Sí. Quiso.
00:16:20Soy una bestia.
00:16:23¿Qué queres que te diga? ¿Qué queres que
00:16:25te diga? No tengo
00:16:27eso. ¿Quién me manda hacer tan
00:16:29memorioso? Candidato a intendente,
00:16:31dicen. A intendente de Almirante Brown.
00:16:34Sí, Castrili, la verdad que no recuerdo.
00:16:37Eh, pésimo árbitro, resolvida todo con
00:16:39tarjetas rojas.
00:16:41Em, Javier Castrili, el Sherifff y
00:16:44dirigió Mundiales. Eso no me acuerdo.
00:16:45Eso no me acuerdo. Bueno, eh,
00:16:49nos pareció tinado destacar cinco lindos
00:16:51momentos del arbitraje. Eso lo dice la
00:16:53producción o lo decimos. Lo dice la
00:16:54producción, pero yo hablo en nombre de
00:16:55la producción. Ah, bueno. Ah, o sea, te
00:16:56vendiste a la producción. Me vendí a la
00:16:57producción completamente. Estoy
00:16:59completamente subordinado acríticamente
00:17:01a la producción. A mí a esto nosotros
00:17:03nosotros contra el mundo, ¿eh? No, no,
00:17:05está bien, está bien. Y vos vas a tener
00:17:06que elegir, Matet. No, no. Mati está en
00:17:08una liga superior, él está en el
00:17:10Congreso, las chiquitas. Revolucionado
00:17:13por la revolución de somos nosotros dos
00:17:15contra el mundo. Bueno, vamos, vamos, no
00:17:16sería la primera vez. El árbitro es
00:17:19siempre el más puteado de la cancha por
00:17:21hinchas, jugadores y periodistas. Si no,
00:17:23miren cómo se puso Alberto Raimundi
00:17:25relatando un gimnasia estudiante,
00:17:28relator partidario. Vaich. Allá va
00:17:31Rodríguez, quiere escapar y Mesa
00:17:32también. Pelota atrás.
00:17:35Era para creo que sábado ahí quiere
00:17:37jugar una pared. Pará que te lo pidieron
00:17:39ellos. Te lo pidieron ellos. La Berni,
00:17:42ladrón, la ladrón, ladrón, ladrón,
00:17:46ladrón, la ladrón, ladrón.
00:17:52Les va a hacer mal. Esto es una cosa
00:17:53increíble. Primero que la primera
00:17:54amarilla que le sacaste a oreja no era
00:17:56amarilla. Y ahora lo echós. Ladrón,
00:17:59ladrón. Dale, Niñoki, ayúdame, por
00:18:01favor, porque no puedo decir otra cosa
00:18:02que ladrón.
00:18:04una patada voladora a oreja recién y
00:18:06dejó seguir, dejó seguir y después con
00:18:08este pasó como pasa con tantos otros que
00:18:10es que se lo comió el personaje. ¿Qué
00:18:12cobró? Ah, sí. Ah, Raimond se casó con
00:18:15su ya después sabía que la gente estaba
00:18:17esperando la puteada. La puteada.
00:18:21¿Cómo se llama? Ahora hay una historia
00:18:23más allá de de lo de Raimundo, hay una
00:18:25historia eh rastreable en el tiempo de
00:18:28La Verny [ __ ] a gimnasia en distintos
00:18:30partidos que es terrible, pero de
00:18:32promociones, partidos intrascendentes,
00:18:34clásicos, la información que no de todo.
00:18:37Realmente si usted le pregunta a
00:18:39cualquier hincha de gimnasia, el la
00:18:42persona más odiada que tienen es la
00:18:43Berni. Estudiant empando este ahí
00:18:48viene de tu madre.
00:18:52Hay un tiro libre para ellos. Regalo de
00:18:54la Lo pidieron. Cobra todo lo que le
00:18:56piden. Cobra todo lo que le piden. Lo
00:18:59hecha oreja. Lo hecha oreja. La primera
00:19:01amarilla no era porque tampoco había
00:19:04sido una mano eh, ni fa ni nada. Le mete
00:19:07una su amarilla, lo echa, le regala un
00:19:09tirol en la megaluna. Ahí Moneti que la
00:19:12saca, que el rebote, hijo de [ __ ] La
00:19:15Berni, la concha de tu madre la Berni,
00:19:18hijo de [ __ ]
00:19:21Es un solete mal cagado. Es un solete
00:19:24mal cagado, hijo de [ __ ] Es unete mal
00:19:27cagado.
00:19:29El campo gimnasia es una gran obra en
00:19:31estancia chica orientada al desarrollo
00:19:32de gimnasia obra para un gran club.
00:19:37Campus@gimnas. Campusimnas.
00:19:41Nos vive [ __ ] nos vive [ __ ] todo
00:19:44el partido. Ahí está, muchacho. En otro
00:19:47partido también de La Verni dirigiendo a
00:19:49Gimnasia fue que ocurrió esto que un
00:19:50jugador que no me acuerdo cuál era cuál
00:19:52era el jugador que en una conferencia
00:19:54cuando lo fueron a entrevistar después
00:19:55del partido dijo la verdad que yo al
00:19:56árbitro le doy un 10 porque ha sido
00:19:59Rinaudo. Claro. Fue otro partido de
00:20:01gimnasia en el que los caga la Berni.
00:20:04O sea, no, no. La historia de Gimnasia y
00:20:05la Berni es espectacular. ¿Querés
00:20:07hacerte una sección? Como es como
00:20:10platero y yo. Gimna la vern. Gimna la
00:20:12Berni. [ __ ] madre.
00:20:18Para eh, ¿cómo se llama
00:20:20el honesto que dirigió el otro día River
00:20:23Platense? Falcón Pérez. Falcón Pérez. El
00:20:27momento en que Falcón Pérez lo agarra
00:20:29más tantono y le ordena la contra River.
00:20:31Ese no lo tenemos. Pero lo vieron eso,
00:20:33mamita.
00:20:35Por Dios.
00:20:37Algunos se ponen contentos cuando a un
00:20:40equipo le va bien. Corre, corre, corre,
00:20:42corra, este momento ahí va Federico.
00:20:46Sigue. Hacelo, hacelo, hacelo.
00:20:49[Risas]
00:20:51No, no sea malo, no sea malo. Está
00:20:53dándole continuidad al partido. Dále
00:20:55continuidad. Siga, siga corriendo. Qué
00:20:59difícil ser árbitro, ¿eh? Sí, me acuerdo
00:21:01mucho. Yo cuando era chiquito me
00:21:03gustaba, me encantaba. Son amores. Sí.
00:21:06Uh, buenísimo.
00:21:08Exacto. Que Miguel Ángel Rodríguez era
00:21:11Sánchez, eh, y era referie de fútbol y
00:21:14había un árbitro que llamaba Sánchez.
00:21:15Ángel Sánchez. Sánchez. Exacto. Pero él
00:21:16era, no me acuerdo cómo se llamaba el
00:21:18eh, no sé si ni el chiste no era que se
00:21:21llamara Roberto Sánchez, no sé. Eh, y me
00:21:23acuerdo que mostraban algo que es
00:21:26verdad, que es cómo los putean a los
00:21:28referes en su vida cotidiana, porque una
00:21:30cosa es que lo puteen adentro de la
00:21:32cancha, eh, que bueno, qué sé yo, es
00:21:34parte del laburo, pero que me acuerdo
00:21:36que a a Sánchez, no sé, iba a tomar un
00:21:39café el lunes después de cobrar un penal
00:21:41a Racin y el mozo le tiraba el café
00:21:43encima de pas. Hay mucho incidente
00:21:46hincha huracán Bracenas a lo largo de la
00:21:48historia.
00:21:50Es algo que todavía hoy hay unos
00:21:51escuchas de huracán que dicen que si se
00:21:52lo encuentra a Bracenas eh se pone se
00:21:55ponen recordemos que Bracenas dirigió el
00:21:57partido entre Huracán y Vélez en la
00:21:58final del 2009, ¿no? En la última fecha
00:22:00del 2009 no era una final, o sea,
00:22:01oficial era era casi era una era
00:22:03prácticamente una final, pero oficial de
00:22:04final. Y la polémica ahí era
00:22:07el penal al bati y la RB, ¿no? No, el el
00:22:10gol el gol después de una falta de la
00:22:12Ribe al arquero. Sí. Y un gol anulado,
00:22:15¿no? Y Ceballos
00:22:17central. Ceballos no creo que no pude ir
00:22:19a Rosario, de hecho no dirigió nunca más
00:22:22en Rosario. Eh, tiene un bis Federico
00:22:24Beligo y fue a ver a Boca en la final
00:22:26del Libertadores que se jugó en el
00:22:28Maracaná. Ahí está medio Santiago Caputo
00:22:31parece, ¿no? De Luke es el que está ahí
00:22:34de traje color camel. Qué buenos son
00:22:37amores. Mucha gente se recordaba.
00:22:39Buenísimo. Mario Pas era Carmona, que
00:22:42era el director de el colegio de
00:22:45árbitros, era el jefe de de Sánchez y
00:22:48estaban eh Mariano Martínez y Nicolás
00:22:49Cabré, que eran hermanos que jugaban al
00:22:51fútbol, ¿o no? Sí. Estoy o estoy
00:22:52mezclando claro. Los marques y ella era
00:22:56Florencia Bertoti. Sí. Y estaba e ¿Cómo
00:23:00se llama el que en los simuladores le
00:23:01meten una cámara en el culo?
00:23:05E Soriano me sale Osvaldo Soriano. No,
00:23:08no, no, no. Santoro, Santoro, Santoro.
00:23:10Eh, y no, Osvaldo Santoro es el de que
00:23:14hace español en la simuladora el que le
00:23:16mete una cámara de culo que le hace una
00:23:19falsa operación. Bueno, ese era eh no me
00:23:22acuerdo si el presidente del club o el
00:23:23presidente de la AFA, algo así, y la
00:23:25hija de él era Carla Peterson, que se
00:23:29llamaba Brigit y Manuel Vicente. Manuel
00:23:32Vicente y era de los primeros papeles de
00:23:35Carla Peterson. No, Carla Peterson no
00:23:37era. Sí, sí. Car Peterson era de los
00:23:39primeros papeles de Carla Peterson.
00:23:41¿Quieren que hagamos un especial? Eh, yo
00:23:42sé que soy son amores de S amores, pero
00:23:47la novela de la noche. Ah, bárbara. Era
00:23:49muy Podemos volver a invitar a Suar y en
00:23:51lugar de una entrevista hacemos un
00:23:52especial. Sí, estaría bueno.
00:23:53Reaccionamos a novelas. Novelas de
00:23:55Polca, arrancando por Poliladro.
00:23:57¿Ustedes eran más polca o más Telefé?
00:23:59¿Cuáles eran las de Telefé? No, de
00:24:00Telefé nunca vi nada, creo. Sí, viste,
00:24:02seguramente viste Montecristo. No era
00:24:04Polc. Resistiré. No era resistiré. No,
00:24:07no era Polca. Montecristo no era Polca.
00:24:10No. Y aquel
00:24:12cada te persigue. Los Roldán
00:24:17los Roldán era Telef
00:24:20graduados. Los Roldán era Telef. Los
00:24:22Roldán tampoco. Era también eh Miguel
00:24:24Ángel Rodríguez. Bueno, casi Ángeles no
00:24:27era también Telef. No. Sí, pero no era
00:24:28de la noche. No era de la noche, claro.
00:24:30Era 6 de la tarde. Era Polca versus
00:24:32Ciudad del Sur, ¿o no? Sí, va, creo. Eh,
00:24:36esta que es aquel que cada
00:24:43[Música]
00:24:44campeones de la polca
00:24:51graduado ya es muy acá en el tiempo. No
00:24:52llegué. Graduado. No lo vi. No lo vi. No
00:24:53lo vi. Dulce Amor, no la vi. Uh, dulce
00:24:56amor, novelón. Franco Buenaventura. El
00:24:59profe tampoco era de la noche, me
00:25:00parece.
00:25:01Franco vendó verdura y Bof era lo que
00:25:04hacía Tineli. A mí me gustaba mucho una
00:25:05que hacía Suar con Nancy Dupla que era
00:25:07099 central. La [ __ ] que te parió con
00:25:10una histórica escena entre Eugenia Tobal
00:25:12y Carolina Peleriti.
00:25:16Ese día me confundí.
00:25:19Aquel día en el que me confundí,
00:25:22en el que esa pequeña Elía se confundió.
00:25:24Por Dios, por Dios, por Dios, por Dios.
00:25:28Hay algunos árbitros que además de
00:25:30árbitros tienen otros trabajos.
00:25:33¿Cuáles? Que tengo un que aparte de el
00:25:37laburar de árbitro el laburar de la
00:25:39profesión. Todos laburan de otra cosa.
00:25:41No alcanza. Bueno, yo falleció un tío
00:25:44hace dos o tres semanas y
00:25:47y mi tía me dijo que se le podía dar la
00:25:50mano de de labura a mi tío, ¿viste?
00:25:52Empezar a laburar lo que iba hacía.
00:25:55Bolonque. Y bueno, el tema está en cómo
00:25:58cómo voy a hacer para y qué hacía tu
00:26:00tío? Le rompí el culo a los juriosos.
00:26:07[Aplausos]
00:26:12¿Qué grita la
00:26:15gente? Era una tendencia al programa.
00:26:17Era un chiste del programa. Era un
00:26:18chiste nada más meter ese tipo de
00:26:21chistes y descansar.
00:26:23Metió, pará, pará. Metió la muerte de un
00:26:27tío. No me puedes [ __ ]
00:26:30Ay, Dios mío. E humor de varones. HDB.
00:26:37Este también tiene un bis. Hoy la coneja
00:26:39Baldasi es diputado nacional por el pro.
00:26:41Diputado nacional. Sí. Hoy es diputado
00:26:42nacional. Hoy sí. Y tiene un spot muy
00:26:44lindo. Dicen. Ya no crece nada. Ya todo
00:26:48te parece igual, hecho con eh mirá hasta
00:26:50dónde nos han traído los mismos
00:26:52políticos de siempre. La política debe
00:26:54estar al servicio de la gente y ese
00:26:56cambio es em es realmente muy difícil eh
00:27:02recordar la imagen, el peso, la densidad
00:27:04política que tenían los dirigentes
00:27:06cuando ya los vemos vencidos. Hoy Macri
00:27:08parece ser parte del pasado. Eh, y ayer
00:27:11cuando veía las las imágenes de la
00:27:13represión pensaba que también en el 2017
00:27:15Macri gana una elección. A partir de que
00:27:17gana esa elección de medio término, se
00:27:19envalentona y 6 meses más tarde termina
00:27:21yendo al Fondo Monetario. Pareciera que
00:27:23mi ley está tomando un camino similar.
00:27:25Nada dice que el desenlace va a ser el
00:27:27mismo, pero también mi ley viene de un
00:27:28buen resultado, se envalentona,
00:27:31profundiza el ajuste, le pone cepa a los
00:27:32salarios, eh reprime. Eh, y bueno, vaya
00:27:35uno a saber cómo sigue esto, pero lo ves
00:27:37a este Macri y este Macri parecía
00:27:39invencible. Parecía insible. No se iba
00:27:42más. Sí, justo este este esta pausa
00:27:46no hace, pero el Macri el 2017 realmente
00:27:49parecía un proyecto para consolidar
00:27:53e la matriz de país que sueñan los
00:27:56sectores conservadores. Sí, de hecho se
00:27:57hablaba de eh bueno, Macri 2019, Vidal
00:28:022023, Vidal 2027, La Reta 2021, La Reta
00:28:042035, Antonia 2039, digamos, había mucho
00:28:07ese chiste, ¿viste? de esto dura 40 años
00:28:12y y así estamos maliosal. Sí, la verdad
00:28:14que sí es como, o sea, no hay frase más
00:28:19atinada que esa del turco, así de que en
00:28:21la Argentina todo inevitablemente termin
00:28:27total. Y no será la excepción de mi ley.
00:28:29El tema es si hay eh que en ese momento
00:28:31había una fuerza política capaz de
00:28:33sobrevenir al desastre, ¿no? Sí. Que es
00:28:35lo que hoy cuesta encontrar. Hoy cuesta
00:28:36encontrar y durante el macrismo estaba
00:28:38un poco más claro. Para cerrar este
00:28:39momento de
00:28:40árbitros, un clásico, el árbitro
00:28:46[Música]
00:28:50bailarín. ¿Qué era esto?
00:28:53[Música]
00:28:56Lo amo.
00:28:59[Música]
00:29:09Ay, lo hao mal.
00:29:12[Música]
00:29:19[Aplausos]
00:29:20[Música]
00:29:26de los primeros virales, ¿no? De los
00:29:27primeros virales de YouTube.
00:29:30Em, cambiando un poco el eje de la
00:29:33información, Marcos Galperín anunció que
00:29:35dejará de ser SEO de Mercadolibre.
00:29:38Mira, mira. ¿Y qué va a hacer? Va a
00:29:41tener una columna gelatina.
00:29:44Chicos, queríamos decirles algo. Una
00:29:46noticia que queríamos darle.
00:29:49Especialista en finanzas y negocios.
00:29:52Exactamente. Marcos Alperín a partir de
00:29:54la semana que
00:29:55viene se suma
00:29:58al elenco de industria nacional. No,
00:30:00sigue siendo el presidente de la
00:30:01compañía, pero no va a seguir eh
00:30:03gestionando. Eso es lo que entiendo.
00:30:04¿Correcto? No toma más las decisiones o
00:30:06sí. Claro, no va a ser el que comande eh
00:30:09y el que dirija la empresa si el que eh
00:30:12se la lleve básicamente bien lo en esa
00:30:14lo a qué se va a dedicar se dedicará a
00:30:16la política y que no lo sé, no creo la
00:30:19política. Yo si fuese él me voy a mi
00:30:23finca. Es increíble como uno eh asocia
00:30:28eh el éxito con la inteligencia. Yo no
00:30:31no no me animaría a decir que Galeri no
00:30:33es inteligente, por supuesto, pero uno
00:30:34ve sus comentarios políticos y son tan
00:30:37elementales realmente porque ni siquiera
00:30:39es obviamente hay hay gorilas de alto
00:30:41vuelo, de una nivel intelectual zarpado
00:30:44y él es como una cosa como el el troll
00:30:46más rudimentario posible, ¿no? Sí. Y ahí
00:30:49lo tenés la persona con más plata de la
00:30:50argentina. Ahí lo tenés. Ahí lo tenés.
00:30:52Gorilas alto vuelo es un peliculón.
00:30:53Gorilas alo. Quiero que lo dejemos pasar
00:30:56porque es buenísimo. Gorilas de alto
00:30:57vuelo llega a la pantalla grande.
00:30:59Gorilas de alto vuelo. Te van a
00:31:04emocionar, vas a tener
00:31:07miedo,
00:31:09porque en estas vacaciones de
00:31:13invierno, Mel Gibson
00:31:17protagoniza gorila de alto
00:31:23vuelo. Escucha, también es muy de esta
00:31:25época relacionar tener plata con ser
00:31:27inteligente. Sí, habla mucho del tema.
00:31:29Si el tipo tiene guita, entonces debe
00:31:32ser inteligente. Claro. Eh, igual yo
00:31:36creo que hay distintos tipos de
00:31:37inteligencia, que no hay una cosa muy
00:31:39uniforme de la inteligencia. Para mí,
00:31:41digo, si fundaste Mercado Libre y
00:31:43llegaste y la llevaste a donde Bueno,
00:31:45hay hay inteligencias, eh, capaz no es
00:31:47la misma inteligencia para
00:31:49para lo que es la intervención o la
00:31:52comprensión de fenómenos políticos o Sí.
00:31:55O por ahí te dejan en una isla y no
00:31:57puedes sobrevivir 5 minutos. Claro. Y
00:31:58probablemente, digo, mucha de esta gente
00:32:01es inteligente para unas cosas, después
00:32:02para cuestiones de supervivencia, ¿no?
00:32:04Eh, no lo sé, che. ¿Viene Graboy?
00:32:06Tenemos mano a mano con Grabis
00:32:08próximamente. Jueves que viene, posta,
00:32:11jueves que viene viene Graboys. Mano a
00:32:12mano o acá o lo sentamos acá. Mano a
00:32:14mano. Perfecto. Genial. Eh, bien. Tengo
00:32:17ganas de charlar con Juan. Eh, hace
00:32:19cuánto no vine. Bueno, no estuvo en
00:32:20Circofre Cir a Circofreak la segunda
00:32:22semana, la primera semana de gelatina,
00:32:23si no me equivoco, ¿eh? Así que bueno,
00:32:25semana que viene mano a mano con nuestro
00:32:27amigo Juan Graboys. Em, el hombre más
00:32:31rico entonces de la Argentina se
00:32:32retirará de la funciones operativas de
00:32:33la empresa que fundó hace 26 años, pero
00:32:36seguirá siendo su presidente. A partir
00:32:39de esta noticia, la producción recopiló
00:32:43eh publicaciones diversas de
00:32:45Mercadoolbre y le gustaría que nosotros
00:32:47le dijéramos si la compraríamos o no. A
00:32:50ver, para que después le pasen a Maga.
00:32:51Otra cosa que se [ __ ] en Mercadoolbre,
00:32:54basta con los comentarios graciosos,
00:32:56gente. Ya está. Ah, sí. Y sí, porque
00:32:59demasiado. Me estoy afuera de ese
00:33:00chiste. ¿Qué cosa? ¿Viste que la gente,
00:33:03por ejemplo, yo un día compré un coso
00:33:05para, ¿cómo se dice? Para matar
00:33:07cucarachas. Sí. Eh, y realmente en ese
00:33:10momento lo compré porque había un
00:33:11comentario gracioso que relataba, bueno,
00:33:13toda su batalla con las cucarachas.
00:33:15Ahora eso lo hacen todos. Claro. Es como
00:33:17que ya arruinaron la función de los
00:33:20comentarios. Sí. Eh, es esta pretensión
00:33:22de ser gracioso que es la dictadura de
00:33:25la época, la dictadura del chiste.
00:33:27Ahora, ¿qué timing el de Mercado Pago de
00:33:28esta semana ponerse? Ahora somos
00:33:30amarillos. No, insólito eso. No, no lo
00:33:32entendí. Yo creo que nadie lo asoció con
00:33:34el pro. Para mí nadie se dio cuenta.
00:33:35Para mí estaba programado el cambio de
00:33:37de igual a Mercadolibre. Ya está. Todo
00:33:39es lo mismo.
00:33:41Y no se dieron cuenta de que bueno,
00:33:43justo venía la semana después de que los
00:33:45amarillos murieron básicamente. Claro.
00:33:47Pero bueno, o sea, Mercado Libre y
00:33:48Mercado Pago se verán igual. Ya pasa,
00:33:50¿no? La semana en la que el amarillo
00:33:52vuelve a estar disponible. Claro, claro.
00:33:54Es verdad. Llega
00:33:58sí, ya está amarillo. Mira, heredamos el
00:33:59amarillo. Se liberó el amarillo, gente.
00:34:01Claro, pero hay carteles por toda la
00:34:02ciudad que es ahora somos amarillos. Sí,
00:34:04que es como Bueno, raro.
00:34:07Em, una remerita del chigoló.
00:34:13Esto que tenemos que decir, fel, si la
00:34:15comprarías o no la comprarías. No. 30
00:34:18lucas. 30 lucas. [ __ ] de chivoló. ¿Qué
00:34:20dice la inscripción? Old the night. Old
00:34:22the Night. Nena. ¿En qué quedó él, che?
00:34:26No, no, no. El último registro fílmico
00:34:28que vi de él era pateando un penal en
00:34:30una despedida soltero que cobrando tipo
00:34:33show. Lo contrad va dice tres, cuatro
00:34:36veces pateé un penal todo. Qué lindo
00:34:38cuando el famoso agarra ese curro, el
00:34:40famoso breve que dice, "La voy a hacer
00:34:42como eh yo fui cumpleaños que estaba,
00:34:45¿cómo se llamaba él? Perilla. Apellido,
00:34:47el que hace de Bruce Willis. Bruce
00:34:48Perilla. Bruce Perilla. Perillo, el
00:34:50imitador de Bruce Willis en Argentina.
00:34:52Va a los cumpleaños de las viejas. Pum,
00:34:54pum, y te hace el show de
00:34:57Es igual, ¿eh? Es igual, es igual.
00:35:03Buenísimo. Pablo, lo vi en varios videos
00:35:06siendo acosado por tías al imitador de
00:35:09Luis Miguel. Sí, sí. Eh, como eh
00:35:12señorías muy calientes con él,
00:35:14convencidas de que era Luis Miguel.
00:35:16Pensé que estaba claro que no está bien.
00:35:19Eso lo entiendo porque es un laburo,
00:35:20pero a mí me me duele cuando ves alguien
00:35:22que capaz eh se dedicó al fútbol o a la
00:35:27música o digamos tuvo una carrera que
00:35:29que no era eso. Hay imitador de
00:35:32Colapinto, dicen. Eh, sí, lo vi, lo vi,
00:35:34lo vi. Canta, pero Colapinto no canta.
00:35:36Mira la última nota de Shigoló. Un
00:35:39rubio, un rubio que la vio y se compró
00:35:40un casco. Se puso un casco. Exactamente.
00:35:42Nota de la revista Pronto del año
00:35:44pasado, fin del año pasado. El Chigoló
00:35:46reveló cómo hace para llegar a fin de
00:35:47mes haciendo eso. Presencias en boliches
00:35:49y en cumpleaños. Ah, es DJ. Es DJ, pero
00:35:52para él era una estafadora o no, no me
00:35:53acuerdo. Sí, lo del Rutini que le había
00:35:55que le compraba, les invitaba un Rutini
00:35:57a las minas, ¿no se acuerdan de eso? Les
00:35:59decía, "No, bueno, traje este vino caro,
00:36:01no sé qué." Entonces las minas decían,
00:36:03"No, bueno, me trajo un rutina y debe
00:36:04tener plata." Él se hacía el polista. Él
00:36:06se hacía el polista. Qué difícil. Él se
00:36:08hacía el eh Eso sí, qué difícil hacerse
00:36:10el polista, ¿eh? Difícil hacerse el
00:36:12polista. Él se hacía el polista, por eso
00:36:14se vestía de como de polo. No sé si se
00:36:16acuerdan que usaba como una remera de
00:36:18como era dolfina o algo así, una gorra.
00:36:20Y decía
00:36:22eh enamoraba mujeres. Ajá. Y después en
00:36:26algún momento le decía, "Che, estoy
00:36:27cerrando un negocio. Ta ta ta ta ta ta
00:36:29ta. Eh, no me prestabas $10,000 que me
00:36:32falta una firma para no sé qué y te lo
00:36:35vuelvo mañana. Para mí ,000 es una
00:36:36pagada. Y así cabó a varias a varias
00:36:39mujeres hasta que Garcó a la hermana de
00:36:41no me acuerdo qué es famoso, no sé si de
00:36:43Flavio Mendoza. Sí. ¿Quién era Flavio?
00:36:44Garcó a la hermana de Flavio Mendoza.
00:36:46Con Flavio Mendoza no. Con Flavio, no.
00:36:49Con Flavio no. Con Flavito, no. Y eh ahí
00:36:52se hizo famoso el caso porque Flaz
00:36:55Argentina no es estafar, sino estafar
00:36:56famosos. Exacto. Claro. Lo que no se
00:36:58permite es estafar famosos, ¿no? Y en
00:36:59cualquier momento puede ser candidato de
00:37:01la libertad avanza el chigolo. Sí.
00:37:04No estaría mal. Estaría nada mal. E por
00:37:07si alguno le falta peluca en
00:37:08Mercadolibre hay peluca para pecho. No.
00:37:13Eh, ¿cómo? Ocho lucas. No, no, no. Pero,
00:37:16¿quién quiere tener un pecho así? Hola,
00:37:18mi amor. Qué poca de [ __ ] Qué poca de
00:37:21[ __ ] Cuenta como disfraz. Cuenta como
00:37:23disfraz. Claro. Cuenta como disfraz.
00:37:25Gorda. ¿Te gustan los peludos? Le dijo.
00:37:27No, no compraría pelucas para pecho por
00:37:28ocho lucas. Ch. La pechuca. La pechuca.
00:37:32Ahora la compro. Cambiale el nombre a
00:37:34Pechuca y la pago el triple. Ropa
00:37:40interior. Una pechuca, boludo. Ya vaga.
00:37:43Es todo una cuestión de marketing. ¿Te
00:37:45das cuenta? La vida una pechuca. Ponele
00:37:47pechuca, boludo. La tenés regalada.
00:37:50Peluca para pecho. Era pensar do
00:37:52segundos. Do segundos más.
00:37:57Ropa interior del equipo de Román. Ah,
00:38:00me encanta. A mí esto me encanta.
00:38:03Eh, a mí el calzón de fútbol
00:38:07banco pero a morir. Eh, bueno, te bajas
00:38:09los pantalones te banco a morir si tenés
00:38:11eso puesto y todo lo que es. De verdad
00:38:15lo digo, de verdad me pare No te quejes
00:38:16porque por ahí te pase pronto y si no
00:38:18guardar un ch y sábanas
00:38:21eh o acolchado.
00:38:24Ah, una vez vio alfombra a una frasada
00:38:26River muy fea. 1343 en la República.
00:38:291343 en la República Argentina hay mucho
00:38:31calzoncillo con inscripción con chiste
00:38:33porque estamos en la dictadura del
00:38:35chiste. Eh, calzoncillo que dice el más
00:38:36grande del mundo, ese tipo de cosas.
00:38:39Yo soy muy tarada, igual me río, pero
00:38:41no, no sé si t 1343 en la República
00:38:44Argentina. Parada fantasma. Hay cartel,
00:38:47hay cartel. Sí, hay cartel. Hay cartel.
00:38:50Ya nos está esperando y hay personas
00:38:51esperando el colectivo. Sí, porque eso
00:38:53también es lo mágico de la parada
00:38:54fantasma. Es es una imagen medio eh
00:38:56apocalíptica. Ay, hermano, no te puedo
00:38:59leer ni en ninguna forma que podamos
00:39:02leer eso. A ver, al sol. Muévete al sol.
00:39:05Es peor, pero Ah, hola. Hola. No te
00:39:08leemos, no te leemos. Hola. Dice, ¿qué
00:39:12dice? Dice, gente, a ver, para gente,
00:39:16por
00:39:17favor, asóciense a
00:39:20gelatina. Asóciense a gelatina. Me
00:39:22acompañan todo el día y los quiero
00:39:26mucho. Gracias. Gracias, amiga. Bueno,
00:39:29la voy a dejar ahí. Bueno, bien. Hay una
00:39:30guitarra. Ah, una guitarra. ¿Y qué vas a
00:39:32hacer? Ah, quiere venir a tocar. Ah,
00:39:35hoy es un mal día. Es un mal día. Hoy es
00:39:38un mal día para eso. Tenemos tenemos
00:39:40Jingle, viene Julita Rosenberg, viene
00:39:43Tomás Cuesta, pero háblale a Felipe
00:39:45Boeto y si te quiere cobrar
00:39:48plata 9423
00:39:50el número de Felipe Boeto. Y si no por
00:39:52Instagram que estaba también sorteando
00:39:53entradas para Milo J en Movistar Arena.
00:39:56Todos los que le manden mensaje a Felipe
00:39:58Boeto para Milo Jovestar Arena está
00:39:59sorteando entradas para las cuatro
00:40:01fechas que y
00:40:06y tiene para este fin de semana
00:40:10revendiendo entradas para el Ali Felipe.
00:40:12No, no, no, no, no, no, no. Si sentís
00:40:15que falta algo en tu baño es porque
00:40:16quizás no tenés esta luz LED
00:40:20multicolor. A ver.
00:40:26No. Uh,
00:40:30esto es la cosa más de cocainomano que
00:40:32yo vi en toda mi vida. Si la cocaína
00:40:34fuese un inodoro,
00:40:37sería ese mismo. No, no, no. ¿Por qué?
00:40:41Y hay unos de estos que te salen de la
00:40:43te salen de la ducha que te tira. Parece
00:40:45bárbaro esto. ¿Qué tiene de malo? No,
00:40:47no, nada. Yo dije que malo. No, dijimos
00:40:49malo. Sonó sonó un poco
00:40:51peyorativo. Dije, dije que en 64 de los
00:40:5473 departamento de
00:40:58Ritondo hay estos inodoros. Pero para
00:41:00una pregunta, si cuando cierro la la la
00:41:03tapa del inodoro se apaga la luz, ¿no?
00:41:05Es como la heladera. Es un misterio. No
00:41:08se sabe. Nunca lo sabremos. Nunca lo
00:41:10sabremos. Habría que poner una cámara
00:41:12dentro de una heladera y chequearlo y
00:41:14chequear si las mayonesas hablan entre
00:41:15sí. A mí esto me gustó. De todo lo que
00:41:17vimos hasta ahora, es lo que más
00:41:18compraría. Aparte tres lucas me parece
00:41:19que está bien y de repente te arma el
00:41:21baño. Sí. No me no me no me disgustado
00:41:24el susto que te pegas, Pedro, cagazo.
00:41:26Cuando te levantas miras y está todo
00:41:28verde. Decí, ¿qué me pasó? Me compré una
00:41:31luz LED para inodoros por 3000 pesos.
00:41:34Eh, ya vimos el inodoro gamer.
00:41:39Ya vimos el jamón, el jabón, el jabón
00:41:42común en barra, el jabón líquido y ahora
00:41:45llega jabón en láminas.
00:41:49¿Qué es esto? No está mal. No está mal.
00:41:50Es para lavarse las manos. Es como un
00:41:52jabón que dura una pasada. Ponele.
00:41:54Claro. Te lo llevas de viaje, en el baño
00:41:57público, lo que sea, te limpias. No está
00:41:59mal, ¿eh? Nunca lo usé, nunca lo vi.
00:42:012300 pesos. Banco. Bien, por ahora los
00:42:05que tienen que ver con el baño eh
00:42:06funcionan mejor que lo otro que
00:42:07estábamos viendo. Un juguetito del
00:42:10portero viejo que le pega a Viale. Sí.
00:42:13¿Cómo?
00:42:15Muy bueno, muy bueno. 15 Lucas. Puede
00:42:18ser, eh, puede ser. Aparte el portero
00:42:21viejo que le pega directamente.
00:42:24Milonga Customs, les mandamos un saludo
00:42:26a ellos. Y si te estás yendo de
00:42:27vacaciones y todavía no tenés algo para
00:42:29leer, el libro de poemas de Belén
00:42:32Franchese que goza de mal marketing
00:42:34porque hay 250 lucas. 250 lucas. No, no
00:42:38debe ser algo un un set, un kit. Me puse
00:42:41nervioso porque no pu sale 250 lucas.
00:42:43250 lucas. Un un libro está complicado,
00:42:45la verdad que no dan muchas ganas de
00:42:47leerlo. No dan muchas ganas de leerlo.
00:42:49Bueno, amigos, les pido por favor que le
00:42:50den like a la transmisión de este video
00:42:53también. Gente, por favor, póngale like
00:42:54al video.
00:42:58¿Cómo es? ¿Cómo es? Gente, por favor,
00:43:01póngale like al video.
00:43:04No hay nada que agregar, gente. Por
00:43:06favor, póngale like al video. No hay
00:43:08nada que agregar. Es lo básico, la
00:43:09verdad. Que si no lo hacen, no entiendo
00:43:11por qué no lo hacen. Eh, vamos a repasar
00:43:13entonces las noticias más importantes
00:43:15del día. La noticia más importante del
00:43:17día de hoy en realidad sucedió ayer y
00:43:19tiene que ver con otra eh movilización
00:43:22al Congreso de la Nación en defensa de
00:43:24los jubilados con otra Bienvenido,
00:43:26Tomás, ¿cómo estás? con otra con otro
00:43:28operativo eh policial represivo, en este
00:43:31caso, señalan los que estuvieron con más
00:43:33sania que miércoles anteriores. Eh hubo
00:43:37varias personas heridas, hubo algunos
00:43:39detenidos también. Uno de ellos es Tomás
00:43:41Cuesta, eh, fotoperiodista, está
00:43:43presente en el estudio de Gelatina y le
00:43:45damos una formal bienvenida. Hola,
00:43:46Tomás. Hola, ¿cómo están? ¿Cómo estás,
00:43:48che? Estoy muy bien, la verdad. Ya mucho
00:43:50más tranquilo, ya pasó eh ya pasó todo,
00:43:52así que tranquilo. Bien, tenemos algunas
00:43:55preguntas para hacerte para que nos
00:43:56cuentes. Hay mucha gente que nos mira y
00:43:58que no vive en la capital federal, que
00:44:00no participó nunca de la movilización de
00:44:01los miércoles. Eh, soles ir, es la
00:44:04primera vez que fuiste. Contame cuál es
00:44:05tu vínculo con esa movilización. No, la
00:44:07verdad es que fui muchos miércoles.
00:44:09Trato de ir todos los miércoles, salvo
00:44:10que tenga alguna otra cobertura que que
00:44:13me manden y que no no pueda ir, pero
00:44:16incluso los los miércoles que que no me
00:44:18asigna nadie, si si no si no tengo
00:44:20ninguna otra cobertura trato de ir. Eh,
00:44:23la verdad es que sí varía mucho
00:44:25miércoles a miércoles la marcha. La ayer
00:44:27lo que pasó ayer es algo que yo pensé
00:44:29que no que no podía pasar, la verdad.
00:44:32Pero, ¿a qué te referís con que no podía
00:44:33pasar, Tomás? No, como que yo estaba muy
00:44:35tranquilo filmando la la detención del
00:44:37jubilado que se llama Pablo Luna, que
00:44:39que está siempre en las marchas todos
00:44:41los miércoles. Eh, generalmente se lo ve
00:44:43como con un casco de IPF. Eh, estaba
00:44:46tranquilo en el sentido de que sabía que
00:44:49pensaba que no me iban a detener a mí
00:44:51por estar filmando esa detención, eh, y
00:44:54bueno, estaba equivocado. Efectivamente.
00:44:56Em, ¿ya te habían detenido alguna vez?
00:44:58No, jamás, jamás. Eh, quienes estuvieron
00:45:00ayer señalan que el operativo policial
00:45:03tenía más que miércoles anteriores.
00:45:05Interpretas lo mismo? Sí, yo creo sí
00:45:07creo que esto de porque de hecho todo
00:45:10esto se da post ya cualquier tipo de
00:45:13enfrentamiento manifestantes policía, eh
00:45:16se da cuando ya quedaba muy poca gente
00:45:18en la plaza de los dos congresos, éramos
00:45:20muy pocos periodistas también ya los que
00:45:22quedábamos y básicamente entra un grupo
00:45:25de la federal eh de de los policías que
00:45:27se visten que están como vestidos de
00:45:29civil pero con una camperita de la
00:45:30federal o una gorra que suelen ser como
00:45:32los que negocian más o los que entran a
00:45:35a detener gente en este en este tipo de
00:45:38situaciones y entran y se empiezan a
00:45:40llevar a este jubilado y ahí yo corro a
00:45:42tratar de tener ese plano porque yo
00:45:44estaba filmando para Amnistía
00:45:46Internacional que necesitaban tener ese
00:45:49tipo de de situaciones, necesitaban
00:45:51poder mostrar lo que lo que está pasando
00:45:53en Argentina. Sí, esas imágenes, o sea,
00:45:55cualquier tipo de accionar de la policía
00:45:57irregular eh era lo que ellos eh
00:45:59necesitaban poder mostrar. Eh, entonces
00:46:03cuando voy a hacer esa imagen, me bajan
00:46:05la cámara como cuatro veces hacía los
00:46:07manotazos un un oficial de la federal y
00:46:10a la cuarta vez en vez de bajar la
00:46:11cámara me me bajan a mí al piso, eh, y
00:46:15se me tiran cinco gendarmes encima, me
00:46:17agarran un brazo, me lo tuercen, les
00:46:19digo que que paren un poco, que ya estoy
00:46:21en el piso, que no no les voy a hacer
00:46:23nada. me ponen un precinto, lo ajustan y
00:46:26me levantan y me llevan para Callao, que
00:46:29que es donde donde tenían como vallado
00:46:31todo para que no pueda pasar nadie. Eh,
00:46:33Tomás, antes de preguntarte por tu
00:46:34detención, me interesa hablar un poco de
00:46:36la detención del jubilado que vos
00:46:37intentaste eh eh
00:46:40capturar, digamos, que intentaste
00:46:42filmar.
00:46:43E después de qué la policía avanza
00:46:46contra un jubilado. Eh, ¿a partir de
00:46:48qué? ¿Hay un momento del operativo en el
00:46:50cual parece que está como la orden de de
00:46:52de salir de racia? Eh, ¿a qué se lo
00:46:54adjudicas estrictamente? Claro, mira, yo
00:46:56honestamente no sé bien qué pasó antes
00:46:59para que lo vayan buscar a él a buscar a
00:47:01él puntualmente. No sé qué tenían
00:47:03filmado, qué pero sí fueron entraron a
00:47:06la plaza en un momento que no estaba
00:47:07pasando nada, que eh de hecho estábamos
00:47:09charlando tres, cuatro colegas como para
00:47:11irnos. Bueno, esto ya está, ¿no? Como
00:47:13que nos íbamos. ¿A qué hora tomass más o
00:47:14menos, te acordas? A las 5 y pico. ¿Y
00:47:16vos a qué hora llegaste más o menos? A
00:47:17las 3 de la tarde. Okay. E y sí, sí
00:47:20entraron como muy determinados a
00:47:22llevarse a ese jubilado corriendo por la
00:47:24plaza de los dos congresos. Siempre se
00:47:25pasa que cuando entran esos policías a
00:47:27la plaza se abalanza un montón de gente,
00:47:29es como una situación medio así como
00:47:32estresante y y bueno, se lo llevaban a
00:47:34él muy puntualmente y no sé cuál era la
00:47:36razón, honestamente. No quiero decir
00:47:38algo que después no sea. Claro. Y y
00:47:39dirías que en la marcha de ayer hubo más
00:47:41gente que otros miércoles, hubo menos
00:47:42gente. Es más o menos siempre la misma
00:47:44convocatoria, ¿no? Hubo más que el como
00:47:47que el miércoles clásico es los
00:47:49jubilados que son muy poquitos y después
00:47:51se van sumando distintas organizaciones
00:47:54dependiendo cada miércoles. Ayer había
00:47:56más gente joven. Bien, jubilados muy
00:47:59poquitos. ¿Cuántos serán? Y yo los
00:48:01miércoles normalmente yo no creo que
00:48:03pasen los 100 jubilados, o sea, eh, pero
00:48:06y y esas manifestaciones siempre se dan
00:48:08con una lógica de que se juntan en el
00:48:09anexo, que ayer estaba vallado, no se
00:48:11podía llegar al anexo, y dan una vuelta
00:48:13al Congreso y generalmente en esa vuelta
00:48:15es cuando alguno se baja de la vereda a
00:48:18la calle porque no entran en la vereda y
00:48:20ahí se suelen dar las situaciones de
00:48:21algún gas pimienta o algo así. Eh, la
00:48:24información que circulaba ayer, no sé si
00:48:25es la correcta, es que además de vos
00:48:28habían detenido a tres colegas tuyos
00:48:30también, tres o cuatro, ¿no? Detuvieron
00:48:31a un colega, a un colega mío eh, que que
00:48:35entiendo que no no quería eh como
00:48:38generar mucho eh que se sepa mucho eh su
00:48:41nombre y eso. Eh, y detuvieron a dos
00:48:44personas más, o sea, a un a alguien que
00:48:46no sé quién es, que fue el primero que
00:48:47detuvieron y al jubilado que yo estaba
00:48:49tratando de firmar. Okay. Eran cuatro
00:48:50detenidos en total, de los cuales uno
00:48:51era colega tuyo. Claro. Sí, sí, sí. Eh,
00:48:54no sé si tuviste la oportunidad de ver
00:48:56la cobertura mediática de de tu
00:48:58detención, lo que se dicen desde los
00:48:59medios que son de alguna forma voceros
00:49:01del gobierno. Había una periodista que
00:49:03señalaba que hay algunos eh infiltrados
00:49:05que se hacen pasar por periodistas, no
00:49:07sé si fue infiltrados el término cuso,
00:49:08pero que se hacen pasar por periodistas.
00:49:10Videos igual tenemos para mostrar.
00:49:12Primero, primero quería pasar uno de
00:49:15Feman que relataba justamente el momento
00:49:17de tu detención. Esto es en América 24.
00:49:20A ver, acá se llevan, acá se llevan
00:49:22Tomás.
00:49:23Internacional. Tomás, ¿cómo se llama?
00:49:26Tomás Cuesta. Es un fotógrafo
00:49:27internacional. Es reconocido. Fotógrafo
00:49:30internacional. Una foto a la miércoles.
00:49:33Sí, a la miércoles. Está con la foto del
00:49:35traslado de la un fotógrafo
00:49:38internacional. Sí. Bueno, justo estaba
00:49:42por preguntar una pregunta políticamente
00:49:44incorrecta, si no había ahí eh eh en
00:49:47algunos casos reporteros gráficos,
00:49:49fotógrafos, colegas que están haciendo
00:49:51su trabajo y otros que Sí, sí, sí, sí.
00:49:53Acá estoy escuchando. Acá estoy
00:49:54escuchando. Claro. Y otros que este
00:49:57bajo bajo la la idea de portar una
00:50:00cámara.
00:50:03Okay. Bueno, bueno, ahora es lo que lo
00:50:07que se va repitiendo. A ver, son son
00:50:10momentos de de tensión cuando ocurren
00:50:11estas cosas. Ahí le están explicando.
00:50:14Ahí ahí vemos vemos la imagen. El
00:50:16policía le está le estaría diciendo,
00:50:18"Vos le pegaste con la cámara a a un
00:50:21policía o hiciste algo por el sacan."
00:50:23No, acá por más yo vi vi volar cascotes
00:50:28así de grandes. Totalmente. Bien. Eh,
00:50:31¿lo habías visto o no? Eh, no, no había
00:50:33visto el comentario. Eh, pasaba algo
00:50:34increíble ayer cuando uno repasaba los
00:50:36medios, que es los que estaban en los
00:50:37estudios tenían como un tono un poco más
00:50:39irónico y un poco más cínico, pero los
00:50:42noteros de esos mismos medios que
00:50:43estaban ahí decían, "Miren, la verdad
00:50:45que estamos viendo cómo lo arrastran por
00:50:46el asfalto." Eh, como una una suerte de
00:50:49solidaridad entre colegas. Sí, hay un
00:50:52creo que es un camarógrafo o el cronista
00:50:54de la nación más que también lo le tuvo
00:50:56un balazo de goma y estaba medio que no
00:50:58podía caminar. Eh, sí, o sea,
00:51:01exactamente de la nación más. A mí es
00:51:04muy fácil chequear que yo no soy un
00:51:06infiltrado que que estaba en la marcha
00:51:07para ir a tirar una piedra ocultándome
00:51:09atrás de una cámara porque no no sé por
00:51:11ejemplo en el caso de Feeman estuve en
00:51:13el estudio de la nación mil veces
00:51:14haciendo fotos porque uno de los lugares
00:51:16en donde trabajo es La Nación, que es un
00:51:18medio insospechado de ser eh kisnerista
00:51:21o lo que sea. Vi también que la derecha
00:51:23diario ponía el kisnerista violento,
00:51:25Tomás Cuesta. Es como Sí, creo que
00:51:28muchas veces se habla desde eso, desde
00:51:30un estudio de televisión con eh muy
00:51:32cómodo y sin sin conocimiento de o o ya
00:51:37habiendo estado en la calle hace mucho
00:51:38tiempo y sin tener mucha idea de lo que
00:51:41está pasando. Tomás, vos le sacaste la
00:51:43foto a Miley, eh, que después fue usada
00:51:45en la revista Time para su Sí, de hecho,
00:51:47en el estudio de La Nación Más, eh,
00:51:49luego de una entrevista con Eduardo
00:51:50Feeman, o sea, ahí lo conocí, macanudo,
00:51:53fue, o sea, te te conoce Feeman y no
00:51:55creo que se acuerde, pero sí nos
00:51:56saludamos y te conoce Miley también que
00:51:58le sacaste la foto. Bueno, sí, o sea,
00:52:00también, disculpe, candidato, en ese
00:52:03momento le pedí que se ponga en un lugar
00:52:04y le saqué la foto. Estamos hablando de
00:52:06esta foto. Claro. Sí, es para la agencia
00:52:08Getty Images y se usó la usaron para
00:52:11ilustrar cuando lo nombraron una de las
00:52:13100 personas más influyentes de eh del
00:52:16mundo en la revista T. Buenísima la
00:52:17foto. Yo la cobertura que vi que hizo La
00:52:20Nación en redes eh también destacaba que
00:52:23en algún momento habías tenido algún
00:52:24trabajo con ellos. No, no, no es que sí,
00:52:25yo soy colaborador de la nación. Digo,
00:52:27el la chica que hablaba al al notero
00:52:31cuando decía esto más cuesta, no sé qué
00:52:33estuvo, dice, estaba documentando el
00:52:34traslado de y la cortan. está hablando
00:52:36del traslado de la elefanta, eh, que se
00:52:39la última elefanta que se fue ahora del
00:52:41zoológico, que eso eh lo hice en parte
00:52:43para una parte para la agencia Reuters y
00:52:45otra parte para la nación también.
00:52:46Entonces, sí es sigo al día de hoy vengo
00:52:48de la nación ahora que claro que Tomás,
00:52:51¿qué te dicen los oficiales cuando te
00:52:52detienen? En el momento de la detención,
00:52:54cuando vemos estas imágenes que te que
00:52:56que te llevan entre cuatro, ¿qué es lo
00:52:57que te dicen verbalmente? Esto te pasa
00:52:59por pegarle un policía, me dice. Eh, y
00:53:02yo le decía, no le pegué, tengo toda.
00:53:03Tenía el plano que estaba filmando yo,
00:53:05nunca corté. Se ve como como cuando me
00:53:08caigo al piso y y todo. ¿Lo tienes? Sí,
00:53:11sí, lo tengo, lo tengo. Pasa que es de
00:53:12amnistía y es parte de este proyecto y
00:53:14no quise como circularlo y que después
00:53:17eh nada, pero sí está como evidencia. Si
00:53:20lo quisieran de que yo tengo todo el
00:53:21nunca dejo de filmar, entonces sería
00:53:22medio y en todo caso medio loco que yo
00:53:24le esté pegando un policía mientras
00:53:25estoy filmando, ¿no? Y en todo caso los
00:53:27que necesitan la evidencia son ellos de
00:53:28que le estás pegando un policía, o sea,
00:53:30tiene que estar ese video en algún lado,
00:53:31esa foto que de hecho me tuvieron eh las
00:53:333 cu horas que que nos tuvieron en ese
00:53:35en el estacionamiento de atrás del
00:53:37congreso, que es el mismo donde se
00:53:39llevaron al padre Paco hace dos semanas.
00:53:41Sí. Eh, estaban buscando todos los domos
00:53:43a encontrar para encontrar el plano mío
00:53:45pegándole a un policía que no encontrar
00:53:47que no existe. O sea, pero bueno, sí, yo
00:53:49creo que si quiero pensar bien, pienso,
00:53:52alguien le pegó al policía y pensó que
00:53:53fui yo y si quiero pensar mal se enojó
00:53:56de que estaba filmando y me y me detuvo.
00:53:58Pero bueno, eh, están las dos
00:54:00interpretaciones. Mati, ¿tenés más
00:54:02imágenes? Eh, bueno, sí, la que
00:54:04mencionaste vos de Débora Plager, eh
00:54:07cuando eh fue además de todo lo que lo
00:54:09que vimos que sucedió, fue agredido un
00:54:11movilero de la Nación Más que estaba
00:54:13cubriendo en ese momento y así se cubría
00:54:15desde el piso la agresión a un movilero
00:54:18que estaba en la calle. Avanzan con los
00:54:20escudos gas pimienta para despejar por
00:54:23enésima vez, hay que decirlo. De Uy, uy,
00:54:25para, para, para, par. Cuidado, Pablo,
00:54:29pará, hermano, pará.
00:54:32¿Qué pasó, Pablo? También
00:54:38ese es Diego Pérez Mendoza, nuestro
00:54:40camarógrafo iniciales que no disciernen
00:54:43nada. Vos lo
00:54:44distinguías por la voz. Es más, es la
00:54:47esa es la cámara de Diego. Eh, nos vimos
00:54:50hoy a la mañana, así que me imagino que
00:54:52está herido. Por eso la cámara está en
00:54:55la mano. No sé cómo está Pablo porque no
00:54:56contesta. Sí, son Pablo Corso, Jeduan y
00:55:00Diego Pérez Mendoza. nuestro equipo que
00:55:02lamentablemente ha sido herido, como
00:55:04pueden ver, ha quedado captado en vivo
00:55:07por los empujones, los palazos, los
00:55:10golpes de Si no veo ahí, Jenny, vos
00:55:12ayudame. Creo que es prefectura pelea,
00:55:14prefectura. Bueno, ahí está este vos
00:55:17estuviste con Diego Pérez Mendoza hoy
00:55:18mismo, ¿no? En Pablo al mediodía.
00:55:22Bueno, perdimos el contacto, ahora vemos
00:55:24si lo recuperamos a ver si están bien
00:55:26porque eh claramente fue el avance. Ahí
00:55:29tenemos la otra imagen de la otra de las
00:55:31cámaras de la nación, pero ahí en el
00:55:33trabajo de Pablo Corso con Diego Pérez
00:55:35Mendoza, bueno, fueron sobrepasados
00:55:36evidentemente por la la por lo que se
00:55:39escuchó los gritos de Pablo les estaban
00:55:41pegando. Hay que discernir un poco, ¿no?
00:55:43Porque están trabajando, están con una
00:55:44cámara, están con un micrófono. Me
00:55:46parece que hay que darse cuenta de esa
00:55:48situación. Totalmente. Lo que pasa es
00:55:50que yo decía hoy lo mismo, o sea, los
00:55:53propios manifestantes violentos que usan
00:55:56el escudo de prensa, ¿no? Eh, como o
00:55:59alguna cámara para este camuflarse como
00:56:02como periodistas, eh sabiendo que no lo
00:56:05son. Y bueno, después ponen riesgo a
00:56:06todos los demás compañeros. Esperemos
00:56:08que estén bien. Eh, Diego, la verdad que
00:56:11no.
00:56:13Eh, ¿te pasó alguna vez de sentir que
00:56:15algún violento te usara como escudo?
00:56:18No, a ver, creo que igual también ahí
00:56:19hay algo de que si la policía no puede
00:56:21discernir entre alguien que está tirando
00:56:22piedras y tiene una cámara colgada y
00:56:24alguien que está trabajando de
00:56:25documentar lo que está pasando, también
00:56:28no está capacitado para llevar adelante
00:56:29el operativo. Y hay algo ahí también de
00:56:31sí que no que realmente no quiero
00:56:33ponerme a hablar de cada caso, pero no
00:56:37eh pienso eso. Mm eh me dijiste que
00:56:40estabas trabajando para un proyecto. ¿Se
00:56:41puede saber qué qué proyecto es? ¿Qué
00:56:43están haciendo con Amnestía? Amnistía
00:56:44Internacional está eh tiene una campaña
00:56:47sobre la tercera edad que es en
00:56:49distintos países del mundo. Eh y
00:56:52básicamente en Argentina eligieron
00:56:54eligieron eligieron algunos países y
00:56:57eligieron Argentina por el tema de las
00:56:59manifestaciones de los miércoles, como
00:57:01que es un eh es un enfoque distinto a
00:57:05quizás al que tienen en otros países del
00:57:06mundo en el que capaz abordan otras
00:57:08problemáticas de de la tercera edad.
00:57:11Esa, si no me equivoco, es Victoria
00:57:12Montenegro, diputada nacional, ¿no es
00:57:13cierto, Mati? Sí. Eh, sí, sí. Retirada
00:57:17ahí de la zona de donde estaba el
00:57:20enfrentamiento.
00:57:22E Tomás, interpretas que el la hazaña de
00:57:25la represión tiene que ver con la
00:57:26cantidad de gente que hay, que en los
00:57:28momentos en las cuales las convocatorias
00:57:29son más masivas, estos operativos eh
00:57:32bajan un poco el tono. Sentís que tiene
00:57:34que ver con el triunfo electoral. Esto
00:57:35ya ha llevado al plano de del análisis,
00:57:37¿no? Que por ahí estamos muy próximos al
00:57:38hecho y no sé si es el momento más
00:57:40pertinente, pero ¿pensaste un poco en
00:57:42eso, ¿sí? No, yo creo que nosotros
00:57:44tratamos de prevenir más o menos qué
00:57:46nivel de violencia va a tener una una
00:57:48manifestación, porque depende mucho cómo
00:57:50se equipa uno, ¿no? No sé, por ejemplo,
00:57:51la máscara de gas es algo que llevamos
00:57:53ya los que tenemos la suerte de tener
00:57:55una a todas las
00:57:57manifestaciones, eh, porque siempre
00:57:59puede haber la posibilidad de que un un
00:58:02una disparo de gas pimienta te deje como
00:58:04inhabilitado de hacer tu trabajo. Pero
00:58:06después hay cosas más exageradas como
00:58:08bueno, o no exageradas, pero que el
00:58:11casco o o otros elementos de protección,
00:58:14tratas de prevenir que va a pasar y por
00:58:17ejemplo claramente se ve una que no es
00:58:20siempre lo mismo, que hay que depende de
00:58:22la bajada que haya porque por ejemplo la
00:58:24marcha del miércoles siguiente a la de
00:58:26Pablo Grillo, que la gente estaba muy
00:58:28enojada en esa marcha, la gente que iba
00:58:30a manifestarse por lo que había pasado
00:58:31con Pablo Grillo, esa fue más masiva, no
00:58:33fue fue no tanto más masiva, fue como
00:58:36había gente, pero se notó mucho la
00:58:38decisión de la policía de no
00:58:39confrontación porque vayaron, se
00:58:41quedaron del otro lado de la valla y no
00:58:43hubo tal eh represión como tal porque
00:58:46era como gente, la gente, lo sumo, la
00:58:48gente que iba eh con ánimos de de pegar
00:58:52o algo, le pegaba una valla y quedaba
00:58:54ahí, eh, y después vos ves
00:58:57manifestaciones en las que se se reprime
00:58:59y hay eh 50 jubilados, como que para mí
00:59:03no, para mí me dio que sí. responde a
00:59:06otras lógicas que que desconozco cuáles
00:59:08son, pero que no no es tan lineal como a
00:59:10más gente. Sí, cuando hay una cantidad
00:59:11de gente estilo 24 de marzo, marcha de
00:59:14la educación, eh marcha LGBT, hay
00:59:16protocolo, claro, no hay protocolo que
00:59:18aguante porque no hay es demasiada la
00:59:19gente, es imposible que repriman a tanta
00:59:22gente. Claro. No estás como un
00:59:23ensañamiento para con la gente, porque
00:59:25siempre que hay una marcha de este tipo
00:59:26y hay represión, siempre pasa que
00:59:28fotógrafos heridos, fotógrafos
00:59:30detenidos, camarógrafos heridos, eh que
00:59:33hay algún tipo de ensañamiento con quien
00:59:35está mostrando lo que está pasando. Sí,
00:59:37creo que que molesta en el momento, si
00:59:40si se está haciendo algo mal a nivel eh
00:59:43operativo, el hecho de estar filmándolo
00:59:47te convierte mucho más en un en un
00:59:48blanco. O sea, no creo que sea una cosa
00:59:51de que Yo creo que si ayer mientras
00:59:53mientras mientras detenían al jubilado,
00:59:55si yo me quedaba con la cámara al lado
00:59:56del jubilado y no la levantaba y no me
00:59:58iba corriendo atrás de los policías,
00:59:59probablemente no no perdías el material.
01:00:01Claro, no no hubiese tenido el material,
01:00:03pero aparte no me hubiesen detenido
01:00:04porque no les hubiese importado. No es
01:00:06que el enñamiento era conmigo porque soy
01:00:07prensa, pero si el enañamiento es con
01:00:10quien sea que esté filmando algo que
01:00:12capaz es no es muy regular o o es medio
01:00:15irregular, eh, no sé, creo eso. O sea,
01:00:19el material vos lo tenés. Sí, sí, tengo
01:00:20todo. Está todo perfecto. Y en algún
01:00:22momento verá la luz. Sí, sí, sí, sí.
01:00:24Bien.
01:00:25Em, no, no sé si es tu lugar convocar o
01:00:28no convocar, si pedirle a la gente que
01:00:29ir o no, pero ¿qué sentís que debería
01:00:30pasar en en las movilizaciones de los
01:00:32miércoles? Eh, no, sí, sí, creo que que
01:00:36en el en la gran mayoría de los
01:00:37miércoles eh uno ve a un grupo de de
01:00:41personas que que están que que recurren
01:00:45a eso eh medio sí, porque no tienen nada
01:00:48más a que recurrir. Yo yo eh seguía un
01:00:51par de los perfiles que como que fui a
01:00:53sus casas eh de los jubilados, ¿estás
01:00:56hablando? Sí, de los jubilados, eh, y no
01:00:59y ves gente que la pelea mucho, o sea,
01:01:02eh el caso de uno eh vive cerca del
01:01:06hospital de la Nuns y vende alfajores
01:01:08para para llegar a fin de mes, porque si
01:01:10no no hay forma de que llegue a fin de
01:01:11mes, y se sienta en la puerta de su
01:01:13casa, va al mayorista, compra alfajores
01:01:15para por mayor y después los vende en la
01:01:17puerta de su casa, porque si no no hay
01:01:18forma de que llegue a fin de mes.
01:01:21Yo creo que sí que que y y si va más
01:01:25gente y eso hace que sea más inviable la
01:01:29idea de reprimir, mejor todavía porque
01:01:31no porque creo que es un es un juego de
01:01:34suma cero también porque como el
01:01:36gobierno creo que le que queda bien con
01:01:39su público cuando cuando pasan estas
01:01:41cosas, eh nosotros quedamos bien
01:01:43diciendo, miren cómo, o sea, lo que nos
01:01:46hace la la policía y al fin y al cabo
01:01:49los jubilados siguen cobrando 270 lucas
01:01:51por mes. Es que da la sensación de que
01:01:52para el gobierno es una cuenta que le da
01:01:54mejor discutir la represión que que los
01:01:56jubilados cobren eh 350 lu por 280 en
01:01:59realidad. Sí. Sí. De hecho, a mí no me a
01:02:01mí no me causa mucha gracia eh el hecho
01:02:03de ahora que se hable más del fotógrafo
01:02:06detenido que de los jubilados. O sea, me
01:02:09parece que eh
01:02:11yo estoy respondiendo por lo que dice,
01:02:15pero también para porque me da bronca
01:02:17que se diga el fotógrafo kishnerista
01:02:19violento, como que yo necesito contar mi
01:02:21versión de los hechos, pero me parece
01:02:23que sí siempre se corre el eje de lo que
01:02:24es la verdadera noticia, ¿no?, que son
01:02:26los jubilados. Claro. Eh, y que uno
01:02:29intuye que si van ahí no es porque no
01:02:31tengan otra cosa que hacer, sino porque,
01:02:33como vos señalás, están realmente
01:02:34desesperados porque cobran una
01:02:35jubilación eh de miseria. ¿De cuánto es
01:02:37la canasta básica, Mati? Eh, bueno, no,
01:02:40hoy la jubilación mínima es de
01:02:43298,000es con el bono eh de 70,000 pes,
01:02:46que recordemos que eh ayer había antes
01:02:49de la movilización al mediodía una una
01:02:53sesión del Congreso de la Cámara de
01:02:54Diputados para elevar ese bono de 70,000
01:02:57a 115,000, es decir, para que en lugar
01:02:59de 350 cobren 405 más o menos. Claro.
01:03:02Eh, que finalmente fue eh no hubo sesión
01:03:05porque el justamente el oficialismo
01:03:08decidió no dar quórum, eran 45,000 pes
01:03:11más para jubilados. Pero bueno, aún así
01:03:13eh eso no fue avalado por el gobierno,
01:03:16no se llegó al número de cuerpo y por
01:03:17eso no hubo sesión para eso. E así que
01:03:20no, claramente hay una cuestión de
01:03:22de te diría de miseria planificada en el
01:03:25sector de los jubilados como parte de eh
01:03:28de lograr ese ese superhábit fiscal y
01:03:31ese equilibrio fiscal a través de eh
01:03:33negarle mayores ingresos a los
01:03:35jubilados. Sí, ¿no? Bueno, de hecho
01:03:36fueron tildados de héroes quienes eh
01:03:38votaron en contra de de aumentarle. En
01:03:40ese momento eran 13,000 pes, si no me
01:03:41equivoco. Eran 13,000 pes. Sí. Eh,
01:03:43Tomás, ¿cómo sigue esto? ¿Cómo sigue tu
01:03:45laburo? ¿Cómo seguís mañana, la semana
01:03:47que viene, el próximo miércoles? Eh, no,
01:03:50los miércoles todos los que pueda ir
01:03:51seguiré yendo y después el laburo del
01:03:54reportero gráfico independiente, no, no
01:03:57sé dónde voy a estar. Sí, sí, sí. Si se
01:03:59prende fuego algo mañana estoy ahí. Es
01:04:01así. Bien. Eh, se solidarizaron con vos,
01:04:05eh, colegas, eh, compañeros. La verdad
01:04:07que todos los compañeros de la
01:04:08Asociación Argentina de Reporteros
01:04:10Gráficos, de la prensa en general, eh,
01:04:13me hicieron sentir, yo estaba estaba en
01:04:15ese estacionamiento de atrás del
01:04:17combate, de atrás del congreso, muy
01:04:20tranquilo, porque los escuchaba del otro
01:04:23lado de de la pared como preguntar por
01:04:26mí y y la verdad es que cuando me cuando
01:04:28me soltaron estaban todos ahí, fue como
01:04:32eh muy lindo, la verdad.
01:04:34Eh, la última, pero no por eso la menos
01:04:36importante, eh, ¿cómo puede hacer la
01:04:37gente para conocer tu trabajo? Eh,
01:04:39bueno, eh, pueden seguirme en las redes
01:04:43eh, y y bueno, y después mi creo que va
01:04:46llegando a vía los medios para los que
01:04:49trabajo. Eh, yo colaboro a veces en la
01:04:52agencia de noticias francesa FP, que es
01:04:55como la tela en francesa, en Reuters, en
01:04:58a veces para el diario de la Nación,
01:05:00haciendo también bastante video, eh, y
01:05:03bueno, y me pueden buscar a mí en Ah,
01:05:06sos un fotógrafo internacional. Claro.
01:05:08Ah.
01:05:11Eh, che Tomás, ¿te rompieron la cámara o
01:05:12no la tenés? No, no perdiste tu tu
01:05:14herramienta de laburo, digamos. Me caí
01:05:15de frente al piso, pero la cámara está
01:05:17bien. O sea, la tenía como acá y me
01:05:19preocupaba, pero la probé y anda todo
01:05:21bien. De nuestra parte creo que de
01:05:22preguntas estamos. No sé si vos querés
01:05:23decir algo más, Tomás. No, muchas
01:05:24gracias por por invitarme. Contajo con
01:05:26este espacio las veces que sea necesario
01:05:28y ojalá podamos coincidir en algún
01:05:29momento para que tus para que tus fotos
01:05:31también puedan salir en gelatina. Dale,
01:05:33muchas gracias. Eh, ha pasado Tomás
01:05:34Cuesta entonces acá por por gelatina,
01:05:36por industria nacional, uno de los
01:05:38periodistas que fue detenido ayer y como
01:05:41él bien señala, uno se determina eh
01:05:45fijando en los casos que terminan
01:05:47teniendo alguna suerte de trascendencia
01:05:48mediática y detrás hay eh millones de
01:05:51jubilados en la Argentina que cobran
01:05:53280,000 pesos, que a través de un bono
01:05:55cobran 350,000 pesos. Chao, Tomás,
01:05:57muchas gracias por venir. Eh, y esa es
01:05:59la discusión que el gobierno prefiere no
01:06:01dar y prefiere discutir si está bien
01:06:02reprimir o no está bien reprimir, si los
01:06:04fotógrafos son kirneristas o no son
01:06:06kirneristas, eh, y si eh los diputados
01:06:09que van ahí eh tienen chóer o no tienen
01:06:12chóer. Y obviamente ninguno de nosotros
01:06:14es jubilado, todos tenemos jubilados en
01:06:16la familia y si no los tenemos en la
01:06:17familia, los tenemos en el barrio, en la
01:06:19cuadra o entre los amigos o lo que sea,
01:06:22todos tenemos relación con esta
01:06:25situación porque además en el mejor de
01:06:26los casos todos llegaremos a ser
01:06:27jubilados eh en algún momento. Em uno de
01:06:31cada 3 pesos del ajuste de mi ley se
01:06:33sostiene eh por el congelamiento de las
01:06:37jubilaciones. A los diputados que
01:06:39votaron en contra de aumentarle 13000
01:06:40pesos, milé los invitó a comer un asado
01:06:42y les dijo que eran héroes e incluso con
01:06:44uno de los principales voceros del
01:06:45gobierno, Jonathan Viale. Mil se jactó
01:06:47de que el sector de la sociedad, la
01:06:49franja etaria, eh, con menos porcentaje
01:06:52de pobres era justamente los jubilados y
01:06:55de esa manera también como que había un
01:06:57marco eh estadístico para
01:07:00eh sostener eh el ajuste que están
01:07:03viviendo los jubilados. a lo que ya
01:07:07conozco que es la crítica por derecha a
01:07:09este planteo, que es, bueno, antes los
01:07:11jubilados tampoco es que eran
01:07:13millonarios, lo cual es cierto, eh, pero
01:07:15la situación emperó eh, y eso es
01:07:17innegable, la situación de los jubilados
01:07:19en Perú, como también pero la situación
01:07:21de los docentes, de los trabajadores del
01:07:22Estado, eh, de tantos otros argentinos y
01:07:24argentinas que eh sufren este programa
01:07:27económico eh subordinado acríticamente
01:07:31al Fondo Monetario Internacional. La
01:07:33escuchaba también a la ministra de
01:07:34Seguridad, Patricia Bullrich, decir que
01:07:36había banderas de Palestina, eh, y que
01:07:38eso era una forma también de habilitar
01:07:40eh, la represión, también respondiendo
01:07:42a, bueno, el alineamiento acrítico que
01:07:45tiene este gobierno con con la embajada
01:07:47de Israel y también con la de Estados
01:07:49Unidos, algo que ya pasó en la
01:07:51Argentina, eh no es eh novedoso. ¿Tendrá
01:07:55componentes novedosos M ley? Por
01:07:56supuesto que los tiene, pero esto es
01:07:58realmente eh viejo y conocido eh para
01:08:01nosotros. Mati, eh, además de la
01:08:04represión de ayer, ¿qué algunas algunas
01:08:05cositas más sobre el tema de eh los
01:08:07miércoles particularmente? Eh, ayer fue
01:08:10eh operado nuevamente Pablo Grillo eh
01:08:12por una hidrocefalía eh si continúa
01:08:15internado en terapia intensiva en el
01:08:16Hospital Ramos Mejía. Fue operado con
01:08:18éxito, pero bueno, siguen obviamente las
01:08:20complicaciones de salud a partir de que
01:08:23le reventaron en la cabeza una granada
01:08:26de gas lacrimógeno. Sí. Eh, pero bueno,
01:08:28digo, resabios de otro miércoles trágico
01:08:31también, eh, en el que la policía de
01:08:34Patricia Wullrich reprimió la marcha de
01:08:36los jubilados. En este caso, esto
01:08:38ocurrió eh hace unos meses, pero bueno,
01:08:41me parece que eh marca que hay una
01:08:43continuidad permanente en esto de todos
01:08:45los miércoles, la misma foto, marcha de
01:08:47jubilados, represión policial, en
01:08:49algunos casos más graves, en otras menos
01:08:50grave. Creo que lo de ayer también
01:08:52estuvo muy motivado y muy incentivado
01:08:54por el triunfo electoral del gobierno el
01:08:56domingo que los envalentonó, digamos. Si
01:08:58había alguna duda o había alguna
01:09:00preocupación sobre lo que esto podía
01:09:01generar en la población y en y en las
01:09:03chances electorales del gobierno, el
01:09:05hecho de que el gobierno gane las
01:09:06elecciones, bueno, les da carta blanca y
01:09:08los habilita a eh recrudecer la
01:09:11violencia porque el gobierno entiende
01:09:13que las no tiene consecuencias o que las
01:09:15consecuencias en todo caso son
01:09:17positivas. Así que un gobierno
01:09:19triunfador electoral es un gobierno que
01:09:21arremete con mucha más fuerza y me
01:09:22parece que es acertado el análisis que
01:09:24hace Tomás, que al gobierno le es una
01:09:26cuenta, un saldo que le da favorable
01:09:29discutir la represión porque entre sus
01:09:30votantes hay quienes la defienden y la
01:09:33justifican mucho más que las
01:09:35jubilaciones de miseria que cobran los
01:09:37viejos y las viejas en la Argentina. Sí,
01:09:38un detallito ayer también como para
01:09:40poner en contraste todo esto que es que
01:09:44bueno, te dije había sesión en la Cámara
01:09:45de Diputados para entre otras cosas,
01:09:47había más cosas, pero entre otras cosas
01:09:49aumentar el bono de los jubilados y eh
01:09:52esta es una foto que publicó Débora de
01:09:54Urieta eh de el diputado nacional Damián
01:09:57Arabia del PRO eh con ensalada de papa y
01:10:01huevo llevándole a la prensa ayer. Esto
01:10:03fue ayer, que fue la misma ensalada que
01:10:05llevó a la a la sala de Olivos. Mira, es
01:10:07gracioso la ensalada que hab llevado
01:10:09olivos el día casi tan contento como en
01:10:11el festival de Venecia, el carnal de
01:10:14Vene aparte ahí se había jactado él de
01:10:16hacer la ensalada, había hecho toda una
01:10:17perfuma, Claro, llevar ensalada,
01:10:18recordemos, al asado en el que se
01:10:20celebraban los héroes que habían eh qué
01:10:22pedazo de rata que habían apoyado el
01:10:25veto al aumento de las jubilaciones.
01:10:27Ahora que se volvía a discutir aumento
01:10:29de las jubilaciones y volvió el gobierno
01:10:30a lograr frenar un aumento de
01:10:32jubilaciones, eh vuelve a llevar en este
01:10:35caso ensalada de papa y huevo, en este
01:10:36caso la prensa también Arabia. Eh,
01:10:39Jijean los muchachos, pero él, claro, es
01:10:40un intento de chiste. Sí, jijean, jijean
01:10:43los muchachos. Eh, bárbaro. El que ríe
01:10:46último ríe mejor. Eso, por supuesto. Eh,
01:10:49nos lo cruzábamos. Yo me lo cruzaba de
01:10:50Arabia, ¿te acordas que te conté?
01:10:51Pasando el camino en el gelatín
01:10:53anterior. Te dijiste, "Hola, buen día."
01:10:55Qué barato la sacaste de Arabia, ¿eh?
01:10:56Porque el Clar no lo conoce nadie en la
01:10:58calle. También gozan de esa impunidad.
01:11:00Che, compañeros, la movilidad. Él se
01:11:01había robado todo el vino del VIP, ¿te
01:11:02acerdas? Sí, del VIP del Festival de
01:11:05Venecia. Sí. Te tienen que invitar al
01:11:07VIP del Festival de Venecia, ¿eh? Qué
01:11:09delincuente que son. Sí, sí, sí.
01:11:11Bandidos, bandidos. Compañeros, la
01:11:12movilización de ayer en Tierra del Fuego
01:11:14fue histórica. Realmente las imágenes
01:11:15que vi eh fueron impresionantes. Eh, los
01:11:18medios nacionales nos ningunean. Ayuden
01:11:20a difundir porfa. Flaco Gardelito, e
01:11:23estamos preparando una mesa eh para
01:11:26poder hablar del régimen de promoción
01:11:27industrial Tierra del Fuego y de y de
01:11:28esta medida con respecto a los aranceles
01:11:30que tomó el gobierno nacional. Estamos
01:11:32tratando de que la mesa eh tenga mayoría
01:11:34de fueguinos, es decir, que no seamos
01:11:36periodistas porteños cubriendo el caso.
01:11:38Eh, estamos tratando de armarla, así que
01:11:40pronto vamos a darle cobertura a eso y
01:11:41estamos también en conversación con un
01:11:43diputado nacional por Tierra del Fuego
01:11:44para que venga acá a la mañana a lo de a
01:11:48lo de Colomba a hablar del tema. Lo
01:11:49seguimos, nos interesa, es una discusión
01:11:51importante y es impresionante, son
01:11:54impresionantes las imágenes de la
01:11:55movilización de ayer. Sí, paro de todo
01:11:58el sector en Tierra del Fuego, eh medida
01:12:00que además fue oficializada ayer, eh si
01:12:02bien había sido anunciada por el
01:12:03gobierno, lo habíamos contado acá cuando
01:12:04lo anunciaron, eh fue ayer oficializada
01:12:07justamente en el Boletín Oficial la
01:12:09medida eh por parte del gobierno junto
01:12:11con toda una gran batería de medidas,
01:12:12que es justamente lo que vamos a contar
01:12:14ahora. Eh, el gobierno ha estado desde
01:12:17la semana pasada y y también esta semana
01:12:19haciendo anuncios. En su momento había
01:12:21una interpretación de, "Che, Adorni no
01:12:23salía nunca o o salía una vez por
01:12:25semana, a veces algunas semanas ni
01:12:26salía." Eh, y de repente la semana
01:12:28preelectoral empezó a salir todos los
01:12:30días con anuncios. En su momento hubo
01:12:32una interpretación de que eso era
01:12:34obviamente en términos de campaña.
01:12:36Después esa regularidad siguió esta
01:12:38semana en la que el gobierno espera o
01:12:40por lo menos cree que está recuperando
01:12:42eh la agenda política después de la
01:12:44victoria electoral y lo está y lo está
01:12:46realmente. Eh bueno, hoy con un anuncio
01:12:49que tiene que ver con los dólares en el
01:12:51colchón. Así lo eh comunicaba el vocero
01:12:54presidencial Manuel Adorni, conferencia
01:12:55de prensa. A ver, por eso el presidente
01:12:57Javier Mé instruyó al equipo económico a
01:13:00implementar lo que hemos llamado el plan
01:13:03de reparación histórica de los ahorros
01:13:05de los argentinos. [ __ ] El mismo
01:13:08contiene dos etapas.
01:13:11La primera implica todo lo que el poder
01:13:13ejecutivo puede hacer y está a su
01:13:16alcance en el marco de la ley vigente.
01:13:18Estas medidas se aplicarán a través de
01:13:20un decreto que el presidente firmará en
01:13:23las próximas horas. Asimismo, la UIF, la
01:13:27Unidad de Información Financiera,
01:13:29adecuará su normativa al nuevo esquema.
01:13:34La segunda etapa consiste en un proyecto
01:13:36de ley para blindar a los zorristas
01:13:38argentinos de aquí al futuro frente a
01:13:41las próximas administraciones, porque
01:13:43quienes delinearon el marco normativo
01:13:45actual, perseguidor y expulsor, se
01:13:48presentan cada 4 años
01:13:51elecciones. Tenemos que hacer un cambio
01:13:53de chip para que el Estado respete una
01:13:55verdad elemental. tus dólares, tu
01:13:59decisión, o sea, lo tuyo es tuyo y no es
01:14:02del estado.
01:14:04Lo tuyo es tuyo y podés gastarlo y
01:14:06usarlo como quieras, sin tener que andar
01:14:08demostrando a cada rato de dónde lo
01:14:11sacaste. Los argentinos vuelven a ser
01:14:14inocentes hasta que Arca demuestre lo
01:14:16contrario. Sí, los argentinos vuelven a
01:14:19ser inocentes hasta que Arca demuestre
01:14:22lo contrario.
01:14:23Bueno, ahí estaba Manuel Adorni. Lo que
01:14:25no son tuyos son las paritarias, ¿no?
01:14:26Que aunque entre empresarios y
01:14:27trabajadores lleguen a un acuerdo, el
01:14:29estado se mete y dice, "No, esto no se
01:14:31puede." Sí, como pasó en comercio y pasó
01:14:32en algunos otros sectores. 5%, ¿no? La
01:14:35paritaria de comercio que el gobierno se
01:14:36negó a homologar. Claro, el a ver, eh,
01:14:39es algo increíble porque es el sindicato
01:14:41y los empresarios que son los que tienen
01:14:43que pagar esos sueldos, acuerdan eh un
01:14:46un monto de aumento y el gobierno dice,
01:14:48"No, es mucho." O sea, contrariamente
01:14:49incluso a lo que dicen los propios
01:14:50empresarios, que es si acordaron un ese
01:14:53monto un 5%, es porque pueden pagarlo.
01:14:55¿Y por qué el gobierno se niega? Porque
01:14:57lo que el gobierno interpreta es que si
01:14:59se aumenta por de por arriba de la del
01:15:02parámetro que ellos dan, eso puede
01:15:04repercutir después en que aumente la
01:15:05inflación. Pero si la inflación es
01:15:06siempre y en todo lugar un fenómeno
01:15:07monetario. Se ve que no. Pero Mati,
01:15:10Mati, Mati, Mati, no me tomes por
01:15:12[ __ ] porque yo puedo hacerlo solo.
01:15:14La inflación es siempre y en todo lugar
01:15:15un fenómeno estrictamente monetario.
01:15:17Entonces, ¿qué tiene que ver con la
01:15:18paritaria de comercio de arriba de cinco
01:15:19o abajo de cuatro? Puedes aumentar la
01:15:21inflación. Eso entonces no siempre y en
01:15:23todo lugar es un fenómeno. Siempre en
01:15:25todo lugar es un fenómeno monetario.
01:15:28Está haciendo un engaño. Pichad.
01:15:31Pregúntale de nuevo. Pregúntale, Mati.
01:15:33Sí. La inflación. Sí, sí.
01:15:36Es siempre y en todo lugar un fenómeno
01:15:38estrictamente monetario. Absolutamente.
01:15:40Nada más interviene en inflación que un
01:15:42fenómeno monetario. Ahí lo central. Ahí
01:15:44está entrar. Bien. Y ahora entonces, sí.
01:15:48¿Por qué se niegan a aceptar una palitar
01:15:51palito, a una paritaria que de arriba
01:15:53del cinco puntos en entre los
01:15:55trabajadores de comercio? Porque va a
01:15:56meter la inflación. Lo sordo. Oh,
01:16:01es boludo. Eso de rain. Uy, uy, uy, uy,
01:16:03uy, uy. Te dijo sordo, Pedro. Me dijo
01:16:06sordo. Pedro te dijo
01:16:08sordo. Mati te dijo sordo.
01:16:11Por Dios,
01:16:13se picó. Pedro te domó. Pedro
01:16:17está siendo irónica la bruta. Bárbaro,
01:16:20gente. O sea, eh hay algunas áreas de la
01:16:24economía donde el estado debe
01:16:26intervenir. Las paritarias, por ejemplo.
01:16:28Sí. Perfecto. En las paretarias, el
01:16:29gobierno tiene que asegurarse de que no
01:16:31eh aumente la inflación a través de
01:16:33aumentos que están fuera de parámetros.
01:16:35Bien,
01:16:37cómo doma, eh cómo doma, cómo doma este
01:16:39gobierno tremendo. ¿Cómo doma este
01:16:41gobierno? Recordemos que vamos a retirar
01:16:42toda intervención del estado en la
01:16:44economía. Bien, toca mamar hoy TM. Hoy
01:16:49TM. Bien, Mati, tirame una buena noticia
01:16:51si tenés la concha, por favor. Bueno,
01:16:53eh,
01:16:55mientras linda, ¿no? En qué se está qué
01:16:58está discutiendo el peronismo mientras
01:16:59bueno, mientras pasa todo esto, mientras
01:17:01si se vota el 14 de julio después de las
01:17:046 de la tarde luna nueva o en luna llena
01:17:06se va a votar. Hay que llevar pastelitos
01:17:08a la mesa, ¿o no? La gente le dio like
01:17:12al video. No, la gente la gente la
01:17:13verdad que no soltó la mano. No soltó la
01:17:15mano. No soltó la mano, gente. No soltó
01:17:17la mano. ¿Trajiste shingle? Sí.
01:17:20Bien, bien. El negro andante mandó
01:17:22jingle hoy. Hay jingleros nuevos. Hayos
01:17:26nuevos. Un poco más corto hoy los
01:17:28jingles, ¿no? Un poquito más corto. Como
01:17:31todos los que pasen espectaculares,
01:17:34todos buenos. Como siempre decís vos,
01:17:36Pedro, mejor quedarse con ganas. Mejor
01:17:38que típico de Pedro. Eso hoy llegó y de
01:17:41hecho lo dijo. Sí, sí. Cuando llegó
01:17:43abrió así la puerta de la oficina y
01:17:45dijo, "Che chigos, mejor quedarse con
01:17:47mejor quedarse con ganas. ¿Por qué MQCG?
01:17:51¿Qué?
01:17:52MQC te estaba dando una TV superado. Yo
01:17:57yo digo eso mucho, mucho, mucho. Siempre
01:17:59mejor quedarse con ganas. Me lo has
01:18:01dicho. Es cuando estás inspirado. Mejor
01:18:04quedarse con ganas. Buena
01:18:06frase, pero no sé si la defiendo
01:18:08realmente políticamente. Es tu nick de
01:18:10MCN, Pedro. Mejor quedarse con ganas. Es
01:18:12tu estado WhatsApp.
01:18:15Bueno, puede ser. Eh, bueno, mientras
01:18:18tanto, dale. ¿Qué discutimos nosotros,
01:18:20sí? Mientras la policía reprime
01:18:22jubilados y mientras el gobierno avanza
01:18:25en medidas prácticamente todos los días
01:18:28con anuncios, el peronismo está
01:18:30enfrascado en una discusión apasionante.
01:18:32A ver, reelecciones indefinidas, esa es
01:18:35la discusión que hoy está teniendo eh el
01:18:37peronismo, una discusión estáendendo la
01:18:39está teniendo en este momento en la
01:18:40legislatura bonaerense, pero se traslada
01:18:42a la arena política nacional, porque
01:18:44viste que en general lo que sucede en el
01:18:46AMBA y lo nacional se toca mucho. Bueno,
01:18:49en este momento hay un proyecto de
01:18:52legisladores bonaerenses cercanos a
01:18:55Cristina para que habilitar la
01:18:58reelección indefinida a legisladores
01:19:00provinciales, concejales municipales en
01:19:02la los municipios de la provincia de
01:19:03Buenos Aires y consejeros
01:19:05escolares. ¿Qué pasa desde el
01:19:07quisilofismo, desde el sector cercano al
01:19:09gobernador? ¿Ya existe tal cosa como
01:19:11quisilofismo? Claro que responde a
01:19:13dirigentes, intendentes y demás personas
01:19:15que responden al gobernador de la
01:19:16municipa de Buenos Aires dicen eh que la
01:19:18condición para que ellos aprueben eso es
01:19:20que se incluya entre los que pueden
01:19:22reelegir de manera indefinida a los
01:19:24intendentes. Bien, como era antes de la
01:19:26gobernación de Vidal. Claro. Vidal 2016
01:19:28es la ley que justamente prohíbe la
01:19:30reelección indefinida de los de los
01:19:32intendentes y los limita a dos periodos.
01:19:35Entonces, en este momento estamos en una
01:19:36discusión eh muy picante dentro de el
01:19:40peronismo bonerense eh porque lo a ver
01:19:43lo que ha hecho el espacio de Kisilof es
01:19:45incluir a los intendentes como
01:19:47modificación a la ley que venía original
01:19:49de legisladores eh más cercanos a
01:19:52Cristina. Desde el otro sector dicen que
01:19:55no era la idea, que no era el proyecto
01:19:56original y que quieren sostener que se
01:19:58que pueda haber elección indefinida de
01:20:00legisladores, concejales y consejeros
01:20:01escolares, pero no de intendentes,
01:20:03porque así se replica un poco la
01:20:05normativa nacional, que es diputados y
01:20:07senadores tienen relación indefinida,
01:20:09presidente eh y gobernador y no.
01:20:13Entonces, que es una forma de replicar
01:20:14ese modelo. Desde el espacio de Kisilov
01:20:17dicen que es una agresión y una especie
01:20:19de venganza contra los intendentes por
01:20:21estar apoyando Kisilov y y no y en su
01:20:24mayoría no estar enmarcados en el
01:20:26espacio de Cristina. Así que discusión
01:20:29eh muy fuerte en este momento en el
01:20:31peronismo bonerense. No te pases vio
01:20:33porque te van a putear más a vos que los
01:20:34que están
01:20:35votando. Esa ya la conozco. Se suspendió
01:20:38una sesión para hoy había convocado a
01:20:39otra para ver si esto se podía llegar a
01:20:41resolver y le llegara a un punto en
01:20:43común para ver si eh logran reelección
01:20:46indefinida los legisladores, concejales
01:20:48y consejeros escolares, si lo logran
01:20:50también los intendentes o si no lo logra
01:20:52nadie porque no hay acuerdo.
01:20:54Apasionante dije. Apasionante. Y entró
01:20:56Julita Rosenberg a hablar de la
01:20:57revolución de mayo. Eso sí que es
01:21:00apasionante. Eso sí que es apasionante.
01:21:03Eh, yo puedo pedir o un vaso de agua o
01:21:05un café y una torta. Una torta. No, lo
01:21:08de yo un vasito de agua estoy bien. Ha
01:21:11llegado Julita Rosa. Bueno, la verdad
01:21:12que hay torta y cafecito para todos. Hay
01:21:15la discusión. Eh, yo creo que estoy a
01:21:18favor de esa reelección. Lo que pasa me
01:21:19parece una falta de timing absoluto de
01:21:21discutirlo ahora, ¿no? Sí, sí. ¿Con qué
01:21:24estás de acuerdo con la reelección
01:21:25definida de todos solamente solamente de
01:21:28legisladores, concejales y consejeros
01:21:29escolares? Intendentes también todos. De
01:21:31todos Pero, ¿a quién le importa? ¿A
01:21:34quién le importa? Bueno, a Pose, por
01:21:35ejemplo, que estuvo 25 años y le dijeron
01:21:37que se tenía que ir, ahora van a volver.
01:21:39Dice, "No, las pelotas,
01:21:41hermano." Claro, tuve que poner a mi
01:21:43hija que sacó 14 votos. Perdí con un
01:21:46[ __ ] Con un [ __ ] y ahora tengo
01:21:48que volver. Y ahora vuelve la reelección
01:21:50indefinida. Por ejemplo, digo, gente que
01:21:52le puede importar. ¿A quién más le puede
01:21:54importar? No, no sé, no
01:21:57sé. El Cholito Pos me empezó a seguir en
01:21:59Instagram. Le mando un saludo grande. El
01:22:01Cholito es jugador de fútbol. El jugador
01:22:03de fútbol. Juega en Vélez. En ese V es
01:22:05campeón del mundo, ¿no? ¿Qué les estoy
01:22:07preguntando? ¿Qué les estoy preguntando?
01:22:09Si Cholito Pos era campeón del mundo y
01:22:11Teo trae una torta. Yo no lo puedo
01:22:12creer, la verdad. El nivel de esta
01:22:14producción. El nivel de esta producción.
01:22:17Las ganas que tengo que comer esa torta.
01:22:22Pero paren, paren, paren, paren, porque
01:22:24antes quiero agradecer a Doc Café por la
01:22:26comida riquísima que nos mandaron hoy.
01:22:29Fainá con hongo, fainá con cantin palo y
01:22:31unos chipá buenísimos. Espectacular
01:22:33todo. Doc café. Doc café, café de
01:22:36especialidad, pastelería casera y
01:22:38tremendos branch. Seguidos en Instagram
01:22:39y TikTok. Doc.cafe. Doccafé. Doc.cafe.
01:22:43Gracias, amigos. Es muy rica la comida
01:22:45que hacen que nos mandan. Vamos a
01:22:47recibirla con un fuerte aplauso a Julia
01:22:49Rosen. Julia Rosenberg,
01:22:53[Aplausos]
01:22:55¿cómo anda J? La gente se aplaude a sí
01:22:56misma cuando Sí, porque es incomodísimo
01:22:58que te aplaudan. Yo sé que es
01:22:59incomodísimo. No sabes qué hacer bien.
01:23:01No, pero como este año no aplaudimos más
01:23:02a los invitados, ¿viste que antes al que
01:23:04venía bienvenido y ahora cómo anda? Todo
01:23:08bien. Bueno, vamos a echarlo un rato a
01:23:09ver qué pasa con esta [ __ ] salada que
01:23:11nos estamos tragando. Okay. Pero Julita,
01:23:14no, porque vos sos una amiga. No, claro,
01:23:16pero bueno, hay es raro aplaudirse uno
01:23:18mismo. Es raro, es raro. Es raro. Matías
01:23:20Maouset dice que es eh apasionado de la
01:23:23Revolución de Mayo. Yo veo pocas
01:23:25escarapelas para ser apasionado de soy
01:23:28apasionado revolución de mayo, pero eh
01:23:30persona absolutamente colgada y olvidad.
01:23:32Es es una Acá tenemos escarap. Bien,
01:23:36bien. Ah, solo Mati lo mandaste al
01:23:37frente mal. Igual tengo la camiseta de
01:23:41Belgrano. Cuenta como escarapela. Cuenta
01:23:44comoela. Sí, es verdad. Está bien. Eh, y
01:23:47de una AFJP. Sí, pero tenía la policía
01:23:50de una AFJP. Bien. Julita Rosenberg,
01:23:52¿dirías que sos una apasionada de la
01:23:54revolución de mayo? Todo argentino de
01:23:57bien es apasionado de la Revolución de
01:23:58Mayo. Perfecto. No, supongo que sí. No
01:24:00conozco a nadie que no lo sea. La verdad
01:24:02que sí. Capaz que es un mundo muy chico
01:24:03el mío. Eh, sí. Sí, creo que sí, creo
01:24:06que sí, Julita. Eh, conocés en el mundo
01:24:08en que te movés hay apasionados. Eh, hay
01:24:12pasiones raras. Raras, pasiones raras.
01:24:14Bueno, Julita, eh, somos todos oídos.
01:24:16Queremos eh hablar con vos eh sobre la
01:24:18revolución de mayo, en vísperas de la
01:24:20revolución. Sobre todo esto, ¿no? En
01:24:21momentos en donde la nación está siendo
01:24:23tan bapuleada, me parece que volver a lo
01:24:25que se considera el origen de la de la
01:24:27nación, bueno, eh bien vale la pena,
01:24:30¿no? No sé si somos apasionados o no de
01:24:32la Revolución de mayo, pero en un
01:24:33momento donde la nación está tan
01:24:34cuestionada, volvamos al origen,
01:24:36pensémoslo y veamos qué hay ahí, ¿no?
01:24:39Traje algunas ideas y algunas imágenes
01:24:41eh para empezar quizás lo obvio,
01:24:43subrayar lo obvio, que a veces lo que
01:24:44está tan adelante de nuestros ojos no lo
01:24:46vemos, que es la palabra revolución,
01:24:48bien, ¿no? la misma palabra revolución.
01:24:51¿Por qué digo eso? Bueno, el vocabulario
01:24:52político es muy amplio y en los orígenes
01:24:54de nuestra patria está esa palabra.
01:24:56Bien, nacemos de una revolución. Nacemos
01:24:58de una revolución, cosa que obviamente
01:25:00para pensar todo este proceso hay que
01:25:01ampliar un poco el mapa nacional, ¿no?
01:25:03Nos sirve el mapa nacional, es más bien
01:25:04el regional, ¿no? Porque es algo que,
01:25:06como sabemos, sucede en toda Sudamérica.
01:25:08Sin embargo, no en toda Sudamérica se
01:25:10celebra como origen de la patria la
01:25:12revolución. Caso Perú, caso Brasil,
01:25:14tienen independencias, no revolución.
01:25:17Acá tenemos revolución y e
01:25:19independencia. Las dos tenemos. No
01:25:21gusta, nos gusta la efemérida. Y también
01:25:23tenemos 2 años tr años antes lo sacamos
01:25:25[ __ ] a los ingleses que vinieron a
01:25:27invadirnos. Exactamente. Ahora también
01:25:29vamos a hablar de eso, por supuesto.
01:25:30Tenemos todo. Tenemos todo. Tenemos
01:25:32todo. Tenemos todo. Todos los climas,
01:25:35todas las revoluciones, todas las
01:25:36independencias, las avenidas más.
01:25:39Además, hay que decir que acá el foco
01:25:41revolucionario que comienza el 25 de
01:25:43mayo de 1810 es el único de toda la
01:25:46región que no es doblegado nunca. No
01:25:48quiero decir, en 1810 también se levanta
01:25:50Santiago de Chile, también se levanta
01:25:51Caracas, empiezan sus focos
01:25:53revolucionarios y el único lugar donde
01:25:55no vuelve a caer en manos de la
01:25:56contrarrevolución es el foco que se abre
01:25:58acá, con lo cual tenemos un vínculo con
01:26:00la revolución intenso. No es menor que
01:26:02seamos el único lugar donde la
01:26:04revolución una vez perduró y nunca se
01:26:07doblegó peró. Y además quiero decir otra
01:26:09cosa respecto de la palabra revolución,
01:26:11que es una palabra tan potente que ha
01:26:12sido disputada a lo largo del tiempo, a
01:26:14partir de 1810. Quiero decir, dentro de
01:26:16dos o tres semanas vamos a estar
01:26:18hablando de la revolución libertadora,
01:26:20¿no? 1955. Bueno, uno podría decir en
01:26:23las antípudas de lo que uno piensa que
01:26:25una revolución tiene que ser la
01:26:27revolución libertadora. Y sin embargo se
01:26:28apropiaron de esa palabra. Onganía en el
01:26:3066, la revolución Argentina. Revolución
01:26:32Argentina. Es decir, es una palabra que
01:26:34fue disputada. La dictadura del 76.
01:26:36No, no, ellos citaron más a Roca, ¿no?
01:26:39Proceso de organización nacional, de
01:26:41reorganización nacional en ese caso. Y
01:26:43también fue disputada por la
01:26:44historiografía, hoy vengo un poco en en
01:26:46clave historiadora, eh, para decir esto.
01:26:48Hubo muchas narraciones históricas que a
01:26:51lo largo del tiempo, sobre todo en los
01:26:52últimos tiempos, ¿qué quisieron hacer?
01:26:54Devaluar el sentido de la revolución,
01:26:56licuarlo.
01:26:58¿Cómo sería eso? La revolución no
01:27:01constituyó un antes y un después en la
01:27:02historia argentina, sino que lo que hubo
01:27:03fueron continuidades. No voy a citar un
01:27:06historiador español, Xavier Guerra, eh
01:27:09que lo cito porque tuvo muchísima
01:27:11preponderancia en las lecturas. De
01:27:12hecho, mi facultad, cuando yo estudié
01:27:14para hacer mi carrera, te lo daban a él
01:27:17como lectura y sigue siendo de lectura
01:27:18obligatoria. ¿Y qué decía Xavier Guerra?
01:27:20En los 90, ¿no? Un momento donde caen
01:27:22las grandes palabras, cae la patria, cae
01:27:24la nación, etcétera, etcétera. También
01:27:26cae el de la revolución. ¿Qué dice
01:27:27Xavier Guerra? Todo lo que sucede en
01:27:29América Latina, en Sudamérica, es en
01:27:31verdad consecuencia de lo que sucede en
01:27:33España. Bueno, la típica que conocemos.
01:27:351808, Napoleón invade España, se produce
01:27:38un vacío de poder porque llevan a
01:27:39Fernando Simo preso. Vacío de poder.
01:27:41Entonces, en América Latina, quilombo.
01:27:43Bien. El gran, por supuesto, siempre que
01:27:46estamos hablando de un imperio, lo que
01:27:47sucede en el centro del imperio influye
01:27:50en el resto. Ahora bien, que la única
01:27:52clave explicativa de lo que sucedió en
01:27:54América Latina tenga que ver con lo que
01:27:56sucede en España y está flojo de
01:27:58papeles. ¿En qué sentido? de que el
01:28:00lugar que ubica América Latina a este
01:28:01hombre es solo en lugar de padecer los
01:28:03efectos, consecuencias, consecuencias,
01:28:05caja de resonancia, caja de resonancia
01:28:07únicamente. El gran problema de eso es
01:28:09que, claro, licúa la revolución porque
01:28:12no hago una revolución, lo que hay es
01:28:13sencillamente padecer las consecuencias
01:28:15de lo que está pasando en España. Licúa
01:28:17la revolución y licúa el sujeto que hace
01:28:20la revolución y que hace la historia,
01:28:22¿no? El fundamento un poco es que el
01:28:24proceso revolucionario termina con una
01:28:25declaración de lealtad a eh Fernando VI
01:28:28y a la corona española eh y que el y que
01:28:31el primer gobierno patrio se constituía
01:28:33como representante de esa de ese rey
01:28:35preso. Siguen diciendo que sí, que juran
01:28:38lealtad a Fernando VI aún la primera
01:28:40junta, ¿no? Y durante un tiempo va a ser
01:28:42así. Ahora es mucho más complejo que
01:28:44eso, ¿no? Es mucho más complejo que eso.
01:28:46Nos va a interesir discutir con guerra,
01:28:48básicamente. No queremos discutir con
01:28:49guerra. vive, murió, pero vamos a
01:28:52discutir igual con Sí, en algún lugar
01:28:54nos está escuchando. Ya hay una parte de
01:28:55la discusión ganada.
01:28:58Eh, vamos a discutir también porque
01:29:00discutiendo se piensa, ¿no? O sea, vale
01:29:02discutir también. Por eso vamos a ir a
01:29:04otra palabra, ya hablamos de la de
01:29:06revolución, vamos a hablar de otra
01:29:07palabra muy importante para mayo de
01:29:091810. Si yo les pregunto a ustedes,
01:29:11¿cuáles son las frases que les resuenan
01:29:13de esos días?
01:29:15Las frases que le resuenan del del 25 de
01:29:17los alrededores del 25 de mayo. Sí.
01:29:18Bueno, la la de Villiken y de las de la
01:29:20escuela. El pueblo quiere saber de qué
01:29:22se trata. Bien, buenísimo. La segunda,
01:29:27frases de esos
01:29:29días, ¿eh? ¿Y el pueblo dónde está? Muy
01:29:31bien. Dos frases. Ah, el y vos, yo te ya
01:29:35te conozco, te veo venir. El pueblo. El
01:29:37pueblo en el centro de las dos. Las dos
01:29:39frases que no llegan hasta el día de hoy
01:29:40de esos días son dos que tienen una
01:29:42palabra en común, que es la de pueblo,
01:29:44¿no? Una para marcar su ausencia. El
01:29:47pueblo, ¿dónde está el pueblo? a otra
01:29:48para marcar su presencia. El pueblo
01:29:49quiere saber de El pueblo quiere safo.
01:29:51Casi como si Revolución y Pueblo para
01:29:53pensar 10010 fueran inescindibles. Ahora
01:29:56con un problema. ¿Cuál es el problema,
01:29:58Mati Mauset? Vos me vas agregando todo
01:30:00lo que quieras. Okay. ¿Cuál es el
01:30:02problema? Eh, el problema es esta
01:30:05imagen. Si podemos ver la primera imagen
01:30:06que traje. Pastelito, pastelito, dice la
01:30:09gente entre otros de la frase.
01:30:12Esta imagen que es un cuadro de Pedro su
01:30:14lo voy a pronunciar mal, así que pido
01:30:16pido disculpas. Subcasex es un cuadro
01:30:19que se hace en torno al centenario de la
01:30:21Revolución de Mayo, es decir, cuando se
01:30:22cumplían 100 años, pero que es una
01:30:24imagen típica, ¿no? O sea, podemos ver
01:30:26alguna de una manera o de otra, pero
01:30:28esta es una imagen que se usa para
01:30:29reflejar lo que pasó el 25 de mayo. Esta
01:30:32o la de afuera, ¿no? Donde se ve una
01:30:34pequeña multitud de galera también en
01:30:36las puertas del cabildo, ¿no? Un día de
01:30:38lluvia. Un día de lluvia. ¿Qué? ¿Cuál
01:30:40es? Ah. Julita, perdón, una pregunta eh
01:30:42casi de arquitectura. Te saco de Sí,
01:30:45obvio. Esta parte que estamos viendo del
01:30:47cabildo es arriba o es abajo en donde
01:30:49hoy se circula por la Plaza de Mayo. Yo
01:30:51tengo entendido que eso es arriba en una
01:30:52de las galerías y todavía se puede
01:30:54entrar, ¿verdad? Sí, claro. Podemos ir a
01:30:55visitarlo. Sí, sí, claro. Voy muy poco
01:30:57al cabildo. Yo voy bastante. Podemos ir
01:31:00tipo excursión de gelatina. ¿Vas cada
01:31:02tanto? Hagamos una actividad gelatina,
01:31:04por favor. Podemos ir al cabendo todo
01:31:06gelatina. Voy cada tanto, Marcos. Y paso
01:31:08y entro. Y sí, la verdad que es una
01:31:10estupidez.
01:31:12Sos un [ __ ] realmente sos un [ __ ]
01:31:15Pasás por el cabo y no entrás, ¿no? Y
01:31:17capaz que entrás en Starbucks. Ni una
01:31:18foto le sacas. Qué vergüenza. Es muy
01:31:20lindo ver la plaza desde el balcón del
01:31:22cabildo. Sí, claro. Eh, esto es el 22 de
01:31:25mayo cuando empieza el cabildo abierto.
01:31:27En Olga estaba el grano, dice
01:31:31esto, perdón, Julito. Es el 22 de mayo.
01:31:33Es un retrato del 22 de mayo de 1810
01:31:35cuando empieza el cabildo abierto.
01:31:37Efectivamente, eh, en esos días álgidos.
01:31:40¿Qué me interesa esta imagen? ¿Se lo
01:31:42puede ver a Mariano Moreno? ¿Se lo puede
01:31:43ver a Casteli? ¿Se puede ver a varios de
01:31:45a Saedra, a varios de los que están esos
01:31:47días? Eh, ¿qué me interesa esta imagen?
01:31:50Un saludo a Bárbara Burgos que mañana va
01:31:52al cabildo con su grado. Excelente
01:31:54planazo. Bien, te la vas a encontrar a
01:31:56Julita, que está entre las 4 y las 6
01:31:58tomando un cafecito. Eh, de esta imagen
01:32:00que me interesa que claro que durante
01:32:02mucho tiempo la Revolución de Mayo fue
01:32:04imaginada incluso escolarmente por
01:32:06muchos de nosotros, pero también por la
01:32:07cultura argentina. eh como una
01:32:10revolución sin pueblo, como algo que
01:32:12sucedió dentro del palacio, como algo
01:32:15que sucede una rosca de dirigencia, ¿no?
01:32:18De alguna manera haciéndole favor a la
01:32:19interpretación de guerra.
01:32:21La revolución es algo que es es un
01:32:23pasaje de manos de un gobierno. Es la
01:32:24aristocracia local discutiendo cómo
01:32:26resolver el problema del imperio caído
01:32:28en Europa. Exactamente. Me interesa que
01:32:30la contrastemos con esta otra imagen,
01:32:32yendo a lo que vos decías, Pepito,
01:32:33antes, que es, claro, el acontecimiento
01:32:364 años antes de la Revolución de Mayo,
01:32:38que es la reconquista, bien de las
01:32:40invasiones inglesas. La primera, la de
01:32:421806. Lo que vemos en esta imagen, es un
01:32:45cuadro también de la época del
01:32:46centenario. Vereford, un militar inglés
01:32:49entre rindiéndose ante Lineers, ¿no?
01:32:52Santiago de Lineers. Pero lo que me
01:32:53gusta del contraste de las dos imágenes
01:32:55es que si el interior era puro adentro,
01:32:57esta es puro afuera. Y no solamente que
01:32:59es puro afuera, sino que deposite una
01:33:01donde deposite sus ojos, salvo en el
01:33:03cielo, está lleno de gente, muchedumbre
01:33:06de no de galera, además. No, no de
01:33:08galera. ¿Qué estoy queriendo decir con
01:33:10esto? Que claro, la si la revolución de
01:33:13mayo pudo ser narrada durante mucho
01:33:14tiempo como algo de de rosca
01:33:16dirigencial, las invasiones inglesas no
01:33:18puede pasar eso. En las invasiones
01:33:20inglesas uno las narra, uno las mira,
01:33:22uno las piensa e inmediatamente lo que
01:33:24aparece es lo que no aparece en la otra.
01:33:26El pueblo altamente movilizado ante el
01:33:28abandono incluso del propio Birrey que
01:33:30se las tomó con la guita. Exactamente,
01:33:32sobre monte, ¿no? Y además las
01:33:33invasiones inglesas, que es un
01:33:35acontecimiento que sucede antes de lo
01:33:36que le interesa Guerra, antes de 1808,
01:33:39sabemos, 1806, 1807. ¿Por qué traigo las
01:33:42invasiones inglesas? ¿Por qué, Julita?
01:33:44Que sabemos que además son varios
01:33:45intentos de Gran Bretaña en ese momento
01:33:47de ocupar colonias como lo va a hacer
01:33:49tiempo después con Malvinas. Pregunta,
01:33:50¿las invasiones inglesas tienen su
01:33:52efeméride?
01:33:54No, o sea, tiene su día, pero no tienen
01:33:57su día. No, no tenemos un feriado, no
01:33:59tenemos un día que se conmemora y no sé
01:34:01y no hay película, no hay serie, no hay
01:34:03es terrible, o sea, más que el eterna
01:34:05hay que hacer esto, o sea, o las dos
01:34:06cosas, pero quiero decir esto se presta
01:34:09muchísimo, la verdad, la verdad no hay
01:34:11una película, ¿estás segura que yo
01:34:14conozca? Bien, entonces al chat que nos
01:34:16diga en todo caso, si alguien vio alguna
01:34:18vez una película de inglesas, o sea, no
01:34:20hay un día que conmemoramos que lo
01:34:22sacamos a los ingleses. Capaz que en
01:34:24alguna agenda perdida dice día de la
01:34:26reconquista. Pero no está escolarmente
01:34:28establecido, tengo entendido yo, por lo
01:34:30menos de mi época escolar. Eh, digo lo
01:34:33siguiente respecto a las invasiones
01:34:34inglesas, no siempre que hay sociedad
01:34:36hay
01:34:37pueblo. Una sociedad es un conjunto de
01:34:40individuos. Para que haya pueblo tiene
01:34:42que haber algo más, ¿no? Para que haya
01:34:44pueblo tiene que haber algo más. ¿Qué es
01:34:45ese algo más? Tiene que haber una
01:34:46comunidad, tiene que haber una una
01:34:48identidad, tiene que haber otra cosa.
01:34:49José María Ramos Mejía y acá vamos a
01:34:52recomendar algunos libros. Las
01:34:54multitudes argentinas. Me lo han hecho
01:34:56leer. Es genial este libro. Sí, claro.
01:34:58Es un genial libro. ¿Qué dice José María
01:35:00Ramo Mejía, fines del siglo XIX, escribe
01:35:01el positivista, un loco hermoso. Dice,
01:35:04"Las invasiones inglesas fueron el
01:35:06acontecimiento a partir del cual la
01:35:08sociedad de la ciudad de Buenos Aires se
01:35:10convirtió en pueblo. Se convirtió en
01:35:11multitud, dice él. Pueblo podemos decir
01:35:13nosotros." Bien. O sea, las invasiones,
01:35:15uno puede decir que el pueblo argentino
01:35:16nace con las invasiones, nace a partir
01:35:18de las invasiones inglesas. Un grupo de
01:35:19gente decide hacerlo impensable. Un
01:35:22grupo de gente de la del culo del mundo
01:35:26decide enfrentar nada más ni nada menos
01:35:28que la mayor potencia del mundo y
01:35:30expulsarla de sus tierras. Es decir, es
01:35:33de una proeza increíble. Estaban dando
01:35:35las condiciones para que la sociedad de
01:35:37la ciudad de Buenos Aires expulse a los
01:35:39ingleses a la mayor potencia del mundo.
01:35:40No. Y sin embargo lo hizo. ¿Y de dónde
01:35:42salió? Y sin embargo lo hizo con un
01:35:44agregado que es lo que decía recién eh
01:35:46Mati Ramos Mejía lo dice esto. Cae Bford
01:35:49el 25 de junio a las tierras, a las
01:35:51orillas de la ciudad de Buenos Aires,
01:35:52pasa, ingresa y la clase dirigente y las
01:35:55clases pudiantes de esta ciudad pase,
01:35:57maestro pasivas les hacen jurar por la
01:36:00nueva corona británica. La bandera
01:36:02británica flamea en la plaza de la
01:36:03Victoria. Hoy Plaza de Mayo, 46 días
01:36:06pasa esto. Impresionante. Son las clases
01:36:08populares, va a decir Ramón Mejía,
01:36:10quienes se organizan, quienes ponen el
01:36:11cuerpo para expulsar a los británicos de
01:36:14nuestras tierras. Corregime, si me
01:36:15equivoco, designan a un Martínez de OS.
01:36:18Sí, claro. Sí, sí, sí, sí. Es
01:36:20impresionante. Después van a poner a
01:36:22Liners como líder de esto, pero va a
01:36:23decir Ramos Mejía, "El verdadero héroe
01:36:25de esta proeza es el pueblo que se
01:36:28constituyó como tal en este mismo
01:36:29acontecimiento." Hablan de la muerte en
01:36:31las calles 1957, película de las
01:36:33invasiones inglesas. Mira, vamos a
01:36:35verla. Y me imagino, Julita, que la vas
01:36:36a ver. Sí, porque la verdad que Lost no
01:36:38la viste ni en Pero la muerte en las
01:36:41calles no te la perdés.
01:36:43un pueblo que ahora es consciente de su
01:36:45vitalidad, que es consciente de su
01:36:46fuerza, que es consciente que es capaz
01:36:48de hacer una proeza y que además no
01:36:51mandó eh el rey de España la orden o la
01:36:54junta que estaba en España a la orden de
01:36:56defenderse. Fue una autodeterminación de
01:36:58ese pueblo, una autodeterminación
01:37:00política. Quiero decir, el germen de la
01:37:03revolución ya está acá. Bien. ¿Cuándo
01:37:05empieza una revolución? No empieza el 18
01:37:07de mayo cuando llega la noticia que
01:37:09Fernando VI está presa. La revolución de
01:37:10mayo empezó en
01:37:121806-1807 cuando el pueblo fue
01:37:13consciente de sí mismo, sin necesidad de
01:37:17orden de ningún rey ni de nada. Ya acá
01:37:19en este pueblo está el germen de la
01:37:21revolución, ¿no? Eh, porque además es
01:37:24esto, ¿dónde están las masas el 25 de
01:37:26mayo de 1810 que no estaban desbordando
01:37:28la Plaza de Mayo, la plaza de la
01:37:29Victoria en ese entonces? Estaban en
01:37:31otro lado. ¿Dónde estaban? Anulio
01:37:33Alperindong, el historiador que mejor ha
01:37:35estudiado todo esto, dice, "A partir de
01:37:361806, 187 invasiones inglesas, lo que se
01:37:40da es un proceso de militarización de la
01:37:42sociedad de la ciudad de Buenos Aires.
01:37:44Militarización que no hay que entender
01:37:45lo militar como lo entendemos en el
01:37:47siglo XXI, siglo XX, en el siglo XIX, lo
01:37:49militar y lo político son cosas
01:37:51inescindibles. Para que se den una idea,
01:37:53de cada dos hombres que había en la
01:37:55ciudad de Buenos Aires, uno está armado.
01:37:57Es un pueblo en armas que forman
01:37:59milicias populares. ¿Me repetís el
01:38:01número? De cada dos hombres, uno está
01:38:02armado, la mitad de la población.
01:38:05Milicias populares que además que
01:38:06altamente democráticas eligen los
01:38:08cuerpos a sus propios
01:38:10oficiales. Es decir, es una politización
01:38:12muy grande lo que se da por abajo, que
01:38:14además uno de los de los cuerpos más
01:38:16grandes que se arma más populares es el
01:38:18regimiento de Patricios. Bien. ¿Estás
01:38:20apasionado Matuset? Sí, absolutamente.
01:38:22Cuyo conductor es Cornelio Savereda, que
01:38:26va a ser el presidente, primer
01:38:27presidente de la primera junta. Quiero
01:38:29decir, hay algo que ya está acá, ya está
01:38:31en German en 1807. Se elige un nuevo
01:38:34virrey que es Liniers, Liners, que había
01:38:35sido el héroe de las invasiones. Ya hay
01:38:38una lógica de poder con el virreinato,
01:38:40con el con el imperio que ya está roto
01:38:42acá, ¿no? Ya está roto acá. Esto para
01:38:44contestar la guerra que no empieza todo
01:38:46cuando ellos quieren que empiece, sino
01:38:48que empieza en otro momento, cuando el
01:38:50pueblo argentino quiere que empiece.
01:38:53El pueblo en estos días, además, quiero
01:38:54decir esto, eh se constituyó en el
01:38:58legitimante. Esto de que durante los
01:38:59días de mayo se diga, "¿Y el pueblo
01:39:01dónde está? El pueblo quiere saber de
01:39:02qué se trata. Es porque efectivamente el
01:39:04poder ya no depende del rey, sino que el
01:39:07poder se llama la retroversión de la
01:39:09soberanía. La soberanía ya no está en el
01:39:11rey, vuelve al pueblo y el pueblo ahora
01:39:13puede elegir a su gobierno, ¿no? Esto es
01:39:15lo que piensan los revolucionarios. Voy
01:39:17a pasar otro. Vamos, voy a pasar a la
01:39:19definición que da el compañero, y lo
01:39:21digo de esta manera, Domingo Faustino
01:39:23Sarmiento, en el Facundo, perfecto, de
01:39:26la Revolución de Mayo en 1845, Sarmiento
01:39:29quiere explicar a Facundo Quiroga y
01:39:30quiere explicar a Juan Manuel de Rosas.
01:39:32Para explicar a ellos dos tiene que
01:39:33explicar la revolución de mayo, capítulo
01:39:354. Bien. ¿Qué dice acá eh Sarmiento? La
01:39:39revolución de mayo la explica
01:39:41así: dos ideas, dos ciudades, dos
01:39:44civilizaciones. Buenos Aires, España,
01:39:47¿no? Pelean patriotas contrarrealistas,
01:39:50pelean, pelean, pelean. El la pelea está
01:39:52empatada, dice Sarmiento. Por ende, los
01:39:54patriotas van a convocar a lo que él
01:39:56llama la tercera entidad para desempatar
01:39:58este conflicto. ¿Quién es la tercera
01:40:00entidad? Las masas
01:40:02gauchas. Una vez que el bando patriota
01:40:05convoca a las masas gauchas a dirimir
01:40:07este conflicto y lo dirime exitosamente,
01:40:09victoriosamente, dice Sarmiento, estas
01:40:12masas gauchas ya no van a volver a los
01:40:14márgenes de la vida política. Claro, me
01:40:15necesitas a mí. Van. Claro, exactamente.
01:40:17Van a tener que contar con ellas a
01:40:19partir de entonces. Esta misma es la
01:40:20revolución. Esta misma es la definición
01:40:23de revolución, que quienes hasta
01:40:24entonces no contaban para la vida
01:40:26política, no solamente ahora cuentan,
01:40:28sino que además son quienes definen esa
01:40:30vida política. Es una lectura medio
01:40:31peyorativa incluso del proceso
01:40:33revolucionario. Exactamente.
01:40:34Exactamente. Vamos a decir algo más
01:40:35respecto a esta mirada desencantada de
01:40:37Sarmiento. Pero quiero decir esto, el
01:40:39pueblo no está solamente en los
01:40:40antecedentes, como vimos en las
01:40:42invasiones inglesas, sino que el pueblo
01:40:43es el que protagoniza lo que empieza con
01:40:45la revolución, que es la guerra, ¿no?
01:40:47Nosotros escolarmente tenemos que viene
01:40:49la revolución y luego viene la guerra de
01:40:51independencia, ¿no? Las guerras son
01:40:53guerras revolucionarias. La revolución
01:40:55se extiende. La revolución es todo ese
01:40:58proceso, ¿no? Por eso me gusta decir
01:41:00esto. Eh, no fue solo que el pueblo hizo
01:41:03a la revolución y ahí aparece el sujeto,
01:41:05sino que también la revolución hace a un
01:41:08pueblo. La revolu hasta 1810 la sociedad
01:41:11colonial que que habitaba estas tierras
01:41:13es una sociedad de castas donde los
01:41:15indios, los negros, las mujeres, el bajo
01:41:16pueblo no contaba. La revolución no fue
01:41:18solamente un cambio de gobierno, fue
01:41:20también desestructurar toda esa sociedad
01:41:22colonial y crear un nuevo pueblo que
01:41:24incluya a todos esos sectores que hasta
01:41:26ese momento no contaban. Para ver de qué
01:41:28pueblo se trata este que se quiere
01:41:30armar. Vamos a ver tres imágenes.
01:41:31Bárbaro. Estás apasionado Matuset
01:41:33Recontra. De de quien se se ha
01:41:36considerado para nuestra historia el
01:41:38genio militar de todo esto. Y me
01:41:40gustaría decir que también hay que
01:41:41revisar o algún día me gustaría que
01:41:42hagamos una columna sobre San Martín
01:41:44plena, ¿eh? Porque, ¿qué te pas? Pero
01:41:48esa
01:41:50noomatopeella guardatela para un espacio
01:41:54más privado.
01:41:55Estás en un mal momento. Estás en un mal
01:41:57momento. Eh, eh, no, pero sabes lo que
01:41:59pasa, Pepi, no lo valoramos lo
01:42:01suficiente. Ah, okay. Sí, okay, okay.
01:42:03Sí, sí, claro. Genio militar fue mucho
01:42:06más que un genio militar. ¿Cuándo
01:42:07hacemos columna de San Martín? En
01:42:08agosto. Y bueno, sí, vamos a hablar
01:42:11ahora de San Martín un poquito. Genio
01:42:12militar, ¿no? Sí, también, pero genio
01:42:14político y genio revolucionario. Se ha
01:42:16hecho mucho esfuerzo durante mucho
01:42:17tiempo nuestra cultura separarlo a San
01:42:20Martín de la revolución y dejarlo
01:42:21solamente como un cuadro de la guerra.
01:42:23San Martín fue el principal
01:42:25revolucionario, el principal responsable
01:42:26de que la revolución triunfara. Vamos a
01:42:29ver tres imágenes. Vamos a la primera.
01:42:30Una. ¿Con quién te estás pele? Yo no
01:42:31entiendo con quién te estás peleando,
01:42:32Julita. Ah, okay, okay, okay. Perfecto,
01:42:34perfecto. Yo tengo mucho odio hac los
01:42:37[ __ ] Julita, hac los [ __ ]
01:42:39Nosotros estamos con todos. Total,
01:42:41total. Si podemos ir al de al de los
01:42:42peguenches. Esto me olvidé que lo tenía.
01:42:44Bueno, después lo contamos eso en todo
01:42:45caso. Dale. Eh, métele tranquila. Eh,
01:42:47tenemos tiempo de sobra. Eh, no había
01:42:49traído había traído la historieta que
01:42:51deergel escribió sobre las invasiones
01:42:52inglesas, que está la Ya, ya pasó. Igual
01:42:54el eterna. No, no, estamos estamos. Te
01:42:57vas a pelear con el eterna también.
01:42:58Vamos, vamos, vamos, vamos, vamos.
01:43:01Este cuadro me interesa.
01:43:02Interesantísimo. ¿Lo conocían estas
01:43:04imágenes? Esta imagen es un grabado. A
01:43:07ver. Es un grabado del año
01:43:101931. Muy raro grabado. Muy raro
01:43:13grabado. Digo, ¿por qué? Porque estamos
01:43:14acostumbrados a tener imágenes de San
01:43:16Martín, primero militar en batalla o a
01:43:18punto de una batalla o a caballo o con
01:43:21su espada. Pero y solo no no solemos
01:43:24verlo a San Martín rodeado de gente,
01:43:26¿no? Este es un San Martín que no está
01:43:28dando batalla, está haciendo política,
01:43:30¿no? Está haciendo política con indios.
01:43:32Con indios totalmente. La extrañeza de
01:43:35esta imagen me parece interesantísima.
01:43:36Es un cuadro, es un, perdón, un grabado
01:43:39del año 1931 que manda ser una docente
01:43:41riojana llamado llamada Rosario Vera
01:43:44Penialosa, perdón, estoy mal con los
01:43:46nombres, que claro, lo que retrata esta
01:43:49cena es bellísima. No sé si podemos
01:43:50hacer un poquito de zoom al
01:43:52medio, que efectivamente ese San Martín
01:43:55abrazado a un cacique, un cacique
01:43:58peuenche. Esta escena ocurrió. Ocurrió,
01:44:01esta escena ocurrió. Esta escena ocurrió
01:44:02a fines de septiembre, principios de
01:44:04octubre de
01:44:051816. San Martín está preparando el
01:44:07cruce de los Andes y va al sur de
01:44:10Mendoza en San Carlos, en el fuerte de
01:44:13San Carlos, a entrevistarse con las
01:44:15comunidades pewüenches. Básicamente,
01:44:17¿para qué? para pedirles permiso para
01:44:19que una de las columnas del ejército de
01:44:20los Andes pase por ahí. Los está
01:44:23invitando también es una invitación a
01:44:25que se sumen a que se sumen a la lucha
01:44:27contra los realistas. ¿Qué pasa? El
01:44:30acuerdo es muy exitoso. Se celebra
01:44:32durante 6 días el acuerdo. San Martín
01:44:35está seis días metido entre los
01:44:36caciques. Se abraza con todos los
01:44:38caciques una vez que se que se termina
01:44:41este acuerdo y es fenomenal, ¿no? La
01:44:43escena. Porque ¿qué los convoca Julita?
01:44:45los convoca primero a que habiliten ese
01:44:47espacio, pero también a dar la lucha en
01:44:49en su propio territorio, ¿no? Eh, quiero
01:44:51decir esto. Eh, ¿por qué me interesa
01:44:53esta escena? Primero porque quien nos
01:44:55lega esta escena, esta escena no llega
01:44:56por quién, por Bartolomé Mitre. Si no
01:44:59fuese por la pluma de Bartolomé Mitre,
01:45:01esto no nos llega. Digo, porque muchas
01:45:03veces es cómo hay que leer a Sarmiento,
01:45:05cómo hay que leer a Mitre, que que son
01:45:06unos hijos de [ __ ] que piensan de otra
01:45:08manera. Hay que leer a los que no
01:45:09piensan como uno también y hablar con
01:45:11los que no piensan como uno también
01:45:12porque si no nos perdemos parte de la
01:45:14cultura argentina. como es esta escena
01:45:16maravillosa entre San Martín y los
01:45:17Caciques. Así que al Ermitre, eh, eso
01:45:20por un lado. Son las internas entre
01:45:22historiadores. No, no me vuelve loca
01:45:24esta bien escena que en sí misma es la
01:45:27revolución esta, que el mayor jefe
01:45:30militar entrenado en Europa que peleó
01:45:32con el ejército napoleónico esté
01:45:35abrazado un cacique en el med en el sur
01:45:38de Mendoza, que haya ido él, ¿no?, que
01:45:40haya venido el CCique a verlo a él, que
01:45:42la escena se llama el parlamento o la
01:45:44consulta, es decir, que la palabra
01:45:45circuló en igualdad de condiciones entre
01:45:47ellos en sí misma es la revolución. No
01:45:51me interesa que para San Martín el
01:45:53indio, el sujeto más vapulado de toda la
01:45:55historia argentina, forma parte, sin
01:45:57dudas, de esa patria que se quiere
01:45:59construir. Y otra cosa más de esta de
01:46:01esta imagen que me gusta mucho es esta
01:46:03idea de que siempre la revolución de
01:46:04mayo la solemos asociar a la palabra
01:46:06libertad, cosa que está muy bien, pero
01:46:08también está la palabra igualdad en esta
01:46:10revolución y San Martín fue una
01:46:11expresión de eso, ¿no? Hay una igualdad
01:46:14tremenda entre cacique y San Martín,
01:46:16¿no? Siguiente imagen, si podemos ir.
01:46:21Es un retrato de San Martín. Estás ya
01:46:23prometés columna de San Martín para para
01:46:24gusto. Y sí, a nosotros también. Y sí,
01:46:27claro, para dimensionarlo en su enorme
01:46:30magnitud, ¿no? Sí, claro. Bien. Eh,
01:46:33porque aparte lo que nos queda siempre,
01:46:35¿quieres pegarle derecho hasta agosto,
01:46:36Julit?
01:46:38Arrancamos acá y vamos a por año. Nos
01:46:40queda siempre todo. Ahora vamos a decir
01:46:41algo de eso. Este cuadro que para mí es
01:46:43bellísimo, es el mejor retrato de San
01:46:44Martín. Es hermoso. Se lo conocían. Sí,
01:46:47claro. Es bellísimo por muchas cosas,
01:46:49¿no? Primero los rasgos americanos que
01:46:51tiene San Martín, que es muy distinto al
01:46:53europeo, ¿no? La nariz, el color de la
01:46:55piel. Eh, el retrato es tomado en 1818,
01:46:59uno de los primeros retratos que se le
01:47:00toman en vida después de liberar a
01:47:02Chile, después de la batalla de
01:47:03Chacabuco. Y lo importante es quién le
01:47:06toma este retrato que es un pintor que
01:47:07se llama José Gil de Castro, que es un
01:47:10pintor peruano, mulato peruano. ¿Qué
01:47:12quiero decir con esto? para la sociedad
01:47:14de castas, que era el Perú, hasta hasta
01:47:16que hasta que estalló la revolución,
01:47:18hasta que estalló todo este momento
01:47:20emancipatorio, las casas para un mulato,
01:47:23su vida corría por un carril muy claro,
01:47:26llegar acá, imposible moverse. Es la
01:47:27revolución la que trastoca la vida de
01:47:29los Gil de Castro de la vida. trastoca
01:47:32su vida y se convierte en el pintor de
01:47:33la revolución y pinta San Martín y pinta
01:47:36Bolívar y pinta Oigins, pinta toda la
01:47:38elite revolucionaria, ¿no? Digo, en la
01:47:40propia biografía de Gil de Castro
01:47:41podemos ver lo que significa una
01:47:43revolución. Además, abajo no dice la
01:47:46inscripción el epígrafe. Nada prefirió
01:47:48más que la libertad de su patria.
01:47:50Libertad y patria con
01:47:52mayúscula. ¿De qué patria está hablando?
01:47:55retratando un correntino que liberó
01:47:57Chile, un peruano mulato. Bueno, es una
01:47:59patria que es mucho más compleja que
01:48:02nuestro terrunio. Dos papas metidos San
01:48:04Martín, ¿no?
01:48:06Vamos a ir al próximo. Este creo que es
01:48:08poco conocido. Esta imagen que es una
01:48:11imagen genial, ¿no? La otra, este es
01:48:12Bolívar que pintó Gil de Castro también.
01:48:14Esta esta es maravillosa. Esta no la
01:48:16concul. Esta es maravillosa. Este es un
01:48:19cuadro del año
01:48:201837 pintado por un peruano llamado
01:48:24Marcos Chiliputa Chávez. Ajá. Que es
01:48:26bárbaro. El título de esto se llama
01:48:28Genealogía Inca. ¿Qué es esta genealogía
01:48:31inca? Si ustedes pueden ver están los
01:48:33diferentes gobernantes del Imperio
01:48:37Inca. Y termina con una pieza muy
01:48:39extraña. ¿Que quién es el libertador? El
01:48:43libertador. El libertador. Genial, ¿no?
01:48:45Porque claro, lo que se está omitiendo
01:48:46entre el último gobernante Inca y el
01:48:48libertador es todo el virreinato
01:48:50español. La fascinación del chat. Yo no
01:48:52te lo puedo explicar, Jul. Qué bien.
01:48:53Busquen este cuadro porque es
01:48:54maravilloso. Es decir, es un cuadro que
01:48:57lo que está buscando hacer es legitimar
01:48:59el gobierno independiente, el Perú
01:49:01independiente en el pasado Incaico, ¿no?
01:49:04Lo que se hace cuando nos liberamos de
01:49:05España es buscar en nuestras tradiciones
01:49:07americanas, incaicas, indígenas, una
01:49:10legitimidad política. Lo genial es que
01:49:12ese último libertador no sabemos quién
01:49:14es, porque para el Perú el libertador
01:49:16puede ser Simón Bolívar o puede ser José
01:49:18de San Martín. Y parte de la confusión
01:49:20es muy linda. Y no hay elementos para
01:49:22distinguir a quién se refiere. No, no
01:49:24hace falta tampoco. No hace falta
01:49:25tampoco. Es linda la confusión porque
01:49:27tanto para San Martín como para Bolívar
01:49:29la patria que se estaba creando es la
01:49:31sudamericana. Me dieron muchas ganas de
01:49:32estudiar historia, dice alguien en el
01:49:34chat. Bueno, me encanta, compañeros,
01:49:36estudiemos. Sigamos estudiando. Estamos,
01:49:38estoy con tiempo. Quiero decir algo más
01:49:39de San Martín. Escúchame, todo el tiempo
01:49:41del mundo tenés. Todo el tiempo del
01:49:43mundo tenés. Julita, quiero decir algo
01:49:44más de San Martín, que que esbozamos la
01:49:45otra vez cuando hablábamos del Papa. San
01:49:47Martín entre que libera Chile y va a
01:49:49liberar Perú, recibe una orden del
01:49:52ejército central que estaba en Buenos
01:49:53Aires, que es la orden de volver con su
01:49:55ejército para dirimir la conflictividad
01:49:57interna que estaba teniendo con las
01:49:59provincias, con los caudillos
01:50:00provinciales. ¿En qué año esto? Esto es
01:50:02en el 19. Bien. Eh, ¿qué hace San
01:50:06Martín? ¿Y cuándo se va San Martín?
01:50:08Perdón, ¿a dónde? ¿Cuándo a Europa? En
01:50:10el 24. Está 12 años en estas tierras y
01:50:14en 12 años lo cambia todo, ¿no? Está lo
01:50:17interesante de San Martín es que vive
01:50:18más tiempo en Europa que que nuestras
01:50:20tierras, ¿no? Impresionante eso. Eh,
01:50:22dice que no. San Martín se niega. No
01:50:24vuelvo, no vuelvo. Arréglate, arréglate.
01:50:27Interesante por dos cosas. Primero, en
01:50:29esto que estábamos tratando de pensar de
01:50:30qué pueblo arma la revolución, qué
01:50:33pueblo está pensando San Martín, ya
01:50:35metimos los indígenas, metimos la
01:50:37igualdad, metimos lo americano, metimos
01:50:39el pasado en Caico pueblo está
01:50:41imaginando San Martín que se niega a
01:50:44prestar sus armas, a prestar su cuerpo a
01:50:46una lucha interna, ¿no? ¿Qué pueblo está
01:50:49pensando San Martín que se niega a hacer
01:50:51eso a la lucha entre hermanos? Eso por
01:50:53un lado. Y por otro lado también lo que
01:50:54nos muestra San Martín es que a veces
01:50:55para ser la patria, a veces para ser un
01:50:58buen revolucionario hay que desobedecer
01:51:00a la conducción.
01:51:01Está bajando línea.
01:51:03No, vuelvo a Sarmiento. Sí.
01:51:08Eh, yo hablo del pasado. Perfecto.
01:51:12Sarmiento. Nos preguntábamos antes
01:51:13cuándo comienza una revolución y
01:51:15decíamos que hay que agrandar la
01:51:16cronología para pensar cuándo comienza
01:51:18una revolución. Sarmiento nos habilita
01:51:20también otra pregunta que es la pregunta
01:51:21por cuándo termina la revolución de
01:51:23mayo. Bien, decía Mati Mauset antes,
01:51:26claro, Sarmiento tiene una mirada
01:51:27desencantada de la revolución porque
01:51:29para él es trágico que la entrada de las
01:51:31masas gauchas a la política haya sido
01:51:34como fue. Él lo ve como un desvío
01:51:35plebello de los sueños revolucionarios,
01:51:37¿no? Porque todo eso desemboca en rosas
01:51:39finalmente. Para él la herencia de la
01:51:41revolución es rosas. Un problema, hay
01:51:44que volver a conducir eso. Dice
01:51:46Sarmiento acá lo dice de esta manera. Lo
01:51:47voy a parafrasear mal, pero es la idea.
01:51:50En 1810 se disparó el primer tiro. En
01:51:531845, cuando está escribiendo esto,
01:51:56todavía no se disparó el último. Es
01:51:58decir, todavía sigue abierto lo que
01:51:59abrió la revolución. Bien,
01:52:02ya sonó el último. Podemos preguntarnos
01:52:04es lo que te iba a preguntar. Es una
01:52:05pregunta que dejamos instalada en el
01:52:07chat en todo caso, pero quiero traer
01:52:09otro libro. Este también lo hemos
01:52:10mencionado en otra columna. Eh, ¿ya sonó
01:52:13el último? Yo creo que no. Okay, vos.
01:52:16Espero que no.
01:52:18Este otro libro de José Luis Romero, Las
01:52:19ideas políticas en Argentina, coincide
01:52:21bastante con el diagnóstico pesimista de
01:52:24Sarmiento respecto de la revolución. En
01:52:26este sentido, va a decir, Romero, hay un
01:52:27divorcio entre élite que pensó la
01:52:30revolución, que trajo las ideas de
01:52:32Rousseau, que trajo las ideas de la
01:52:33Revolución Francesa y el pueblo sobre la
01:52:36que tenía que aplicarlo. Bien, estás
01:52:37citando hoy citaste
01:52:39a Mitre. Sí. Y a Romer, "Es tú
01:52:42entrevistar a Feeman."
01:52:45Los está humanizando. Estás humanizando
01:52:46a Romero,
01:52:48pero los estamos discutiendo también a
01:52:50Claro, Julito. Y aparte se hace con
01:52:52ellos. Me gusta, pero me gustaría que
01:52:54seas más incisiva con ¿Qué dice Romero
01:52:56ahí, Julita? Romero habla de este
01:52:58divorcio que hay entre élites y pueblo.
01:53:00Las ideas políticas en Argentina. Sí. A
01:53:02partir de la revolución, él va a decir,
01:53:04"Mira, traje la cita. El pueblo
01:53:05imaginado por los ideólogos de la
01:53:07revolución era harto diferente del
01:53:09pueblo de la realidad nacional. Se pensó
01:53:12una revolución. Se pensó un país sobre
01:53:14un pueblo distinto al que efectivamente
01:53:16era y ahí se va a producir un divorcio,
01:53:18¿no? Él va a hablar de la ceguera de las
01:53:20élites que imaginaron esa revolución y
01:53:23Pero perdón, está hablando de las élites
01:53:24en el momento de la revolución o las
01:53:25élites que narraron la revolución a
01:53:27posteriori. De las élites en el momento
01:53:29de la revolución. Él va a decir cómo
01:53:30Moreno se va a poner a distribuir el
01:53:32contrato social entre los indígenas.
01:53:34¿Entendés? hay como un desfasaje entre
01:53:36traer a Rousseau y el estado en el que
01:53:39está el pueblo gaucho en ese momento,
01:53:41¿no? Como no machean, digamos, dos
01:53:44realidades que no machean. Eh, ahora,
01:53:46¿qué va a decir? ¿Cuál es cuál es la
01:53:48importancia de lo que está diciendo
01:53:49Romero acá? Que este libro es de 1946.
01:53:51Bien. Y Romero está tratando de pensar
01:53:53los orígenes del peronismo. ¿Okay? Es
01:53:55decir, Romero va a 1810 para explicar
01:53:581946. Todavía hay algo abierto para
01:54:01explicar el peronismo de 1810. parece
01:54:03decirnos Romero. Otro gran historiador
01:54:05vivo, quizás el mejor historiador vivo
01:54:07que se llama Raúl Fradkin, él propone
01:54:09que estos proyectos emancipatorios que
01:54:11comienzan eh a comienzo del siglo XIX,
01:54:14¿te puedes hacer una pregunta que no
01:54:15tiene que ver estrictamente con lo que
01:54:16estás hablando, pero sí con lo que
01:54:17acabas de mencionar? ¿Qué hace para vos
01:54:19a un buen historiador, Julita?
01:54:23Qué fuerte. Embaladísima venía aparte.
01:54:26E, pero para saber por qué, por qué
01:54:28decís que él es el mejor historiador
01:54:29vivo, ¿qué lo vuelve el mejor
01:54:30historiador vivo? El mejor historiador
01:54:33vivo es aquel que o es el que más te
01:54:35gusta.
01:54:36No, es obviamente es el que más me
01:54:38gusta, pero además me parece que es eh
01:54:40una persona que puede
01:54:42pensar con la historia, que puede, a
01:54:45ver, él él mismo lo dice, Raúl Fraquen
01:54:47lo dice, dice, "Un buen historiador no
01:54:48es solamente aquel que sigue un buen
01:54:49método, es aquel que puede aplicar la
01:54:52imaginación para para leer el pasado."
01:54:55Claro. Y que y que saber leer los
01:54:57documentos no es decir tal cual lo que
01:54:58dice un documento, sino también poder
01:55:00aplicar algo de la imaginación sobre ese
01:55:02pasado para poder interpretarlo en clave
01:55:04histórica. Exactamente. Y además me
01:55:05gusta mucho Raúl porque mira cosas que
01:55:06no vieron otros, ¿no? Mira preguntas que
01:55:08no vieron otros. Otro día podemos hablar
01:55:10también muchísimo de Raúl Frin. Pero lo
01:55:11que quería decir, la gente pide curso de
01:55:13Julita. Sí, la gente pide curso de
01:55:15Julita. Eh, Raúl Frakin dice lo
01:55:17siguiente. Hacemos el Raúl Fratkin Day
01:55:18cuando quieras.
01:55:22La rompe. Seguro. Si lo haces vos.
01:55:24Seguro. Alperind.
01:55:27Me gusta muchísimo el Alperindon Day.
01:55:32Eres así.
01:55:34Y es buenísimo.
01:55:37Dice Raúl Frakin, voy a retomar esto
01:55:38porque si no se va a cualquier a
01:55:39cualquier lado, eh, que lo que empieza a
01:55:42suceder con los proyectos emancipatorios
01:55:43a comienzo del siglo XIX es el primer
01:55:46proceso de descolonización del
01:55:48mundo. Los focos revolucionarios
01:55:50emancipatorios de América Latina de
01:55:52comienzo del siglo XIX es el primer
01:55:54proceso descolonizador del mundo.
01:55:55Después van a venir otros. Bien,
01:55:56perfecto.
01:55:58Si ese fue el primer intento de
01:55:59descolonización del mundo, la pregunta
01:56:01es, ¿concluyó ese proceso de
01:56:04descolonización o todavía estamos
01:56:06todavía teniendo que descolonizarnos de
01:56:09otros vínculos y de otras relaciones eh
01:56:13semicoloniales, ¿no? Bueno, seguimos
01:56:14teniendo una potencia ocupando nuestro
01:56:16territorio nosotros. Exactamente. Y no
01:56:17solamente eso, no solamente eso, no
01:56:20solamente eso, para ir cerrando. No, no
01:56:23está prohibido por ley. Prohibido por
01:56:25ley. Para ir cerrando, traje al
01:56:27perindón. Al perindón, ¿cómo es?
01:56:30Perindón Day. Eh, Pepe, fui alumna de
01:56:32Julia en el secundario. Mandale un
01:56:34saludo grande, dice Olivia Cats. ¿Te
01:56:37acordas? No, no, pero yo tengo muy mala
01:56:39memoria, Olivia. No, es verdad. ¿Te
01:56:41acordas de todo? Bolivia de todo se
01:56:43acuerda de todo.
01:56:47Voy a decir lo siguiente. Voy a citar
01:56:48otro historiador, José Carlos
01:56:49Quiaramonte. ¿Qué dice José Carlos
01:56:51Quieramonte? Básicamente toda su obra
01:56:52estuvo destinada a, y por esto me van a
01:56:54matar, pero bueno, es así. Eh,
01:56:56básicamente decir que el 25 de mayo de
01:56:591810 no nació la Argentina, que va a
01:57:02tardar mucho tiempo en hacer la
01:57:03Argentina. Entonces él como hinchaba
01:57:06mucho con eso porque fundamentalmente
01:57:08las identidades que nacen después del 25
01:57:10de mayo de 1810 son las provinciales, la
01:57:12la patria más chiquita y la americana.
01:57:15Para que nazca la Argentina va a faltar
01:57:17mucho tiempo. Él hinchó mucho con eso y
01:57:19en un momento le preguntan una
01:57:20entrevista a mediados de los 90 al
01:57:21Perindongiui con quien discutían
01:57:23bastante. Al Perindongiui sí dice que
01:57:24ese día no que en ese momento no le
01:57:26pregunta esto. ¿En qué momento
01:57:28consideras que se pudo hablar de la
01:57:29existencia de una nación argentina? ¿Qué
01:57:31responde al perindongiui?
01:57:33La nación existe desde que hay un grupo
01:57:35de personas que la soñó. Bien. La nación
01:57:37existe desde el momento en que un grupo
01:57:39de personas dio la vida para que esa
01:57:41patria nazca, cosa que me vuelve loca a
01:57:44mí como idea. Me encanta, me parece
01:57:45bellísima y y me hace acordar esto otro.
01:57:47Manuel Belgrano, otro gran
01:57:48revolucionario. Entonces, seguirá
01:57:50existiendo siempre que haya un grupo de
01:57:51personas que la sueñe. La patria existe
01:57:53y vencerá, dijo San Martín. Lo vamos a
01:57:54hablar la próxima columna queamos de San
01:57:56Martín. No, de acá a agosto nos tenemos
01:57:57que encontrar una vez más, Julita, el 20
01:57:58de junio, el 9 de julio. No, tenemos que
01:58:01hablar de los bombardeos que Sí, claro.
01:58:04Julio falta para San José. E Manuel
01:58:07Belgrán, otro grandísimo revolucionario
01:58:08acá en la camiseta, antes de la batalla
01:58:11de Tucumán y Salta, arma una unidad de
01:58:13caballería con jugenios. ¿Qué nombre le
01:58:16pone Belgrano a la unidad de caballería
01:58:18que arma? Mati Mauset. No, no sé, pero
01:58:23me interesa esto. No le pone los
01:58:24imbatibles, los heroicos. Los
01:58:26invencibles le pone los decididos.
01:58:29Los decididos. Esta idea de que la
01:58:31decisión, la voluntad y la convicción
01:58:33hacen patria. No hacen patria. No por
01:58:36nada Belgrano crea la bandera,
01:58:37muchachos. Crea la bandera, no porque la
01:58:39bandera es reflejo de un sentimiento ya
01:58:42existente. Crea la bandera para generar
01:58:44ese sentimiento patriótico y para
01:58:46generar ese sentimiento revolucionario.
01:58:48Para un bando como el patriota, que
01:58:50siempre estuvo en inferioridad de
01:58:51condiciones de hombres, de uniformes, de
01:58:53municiones, de comida, el sentimiento
01:58:57por eso que se quiere crear, por esa
01:58:59revolución que se está haciendo, era una
01:59:01herramienta más y fundamental. Me
01:59:02atrevería a decir que fue la clave por
01:59:04la cual ganó el bando revolucionario y
01:59:06no los otros, porque este sentimiento
01:59:08patriótico y este sentimiento
01:59:09revolucionario fue muy importante, ¿no?
01:59:11Y Belgrano también nos muestra que la
01:59:13imaginación política es fundamental,
01:59:15¿no? La imaginación política es
01:59:17fundamental. Crea una bandera y con
01:59:19crear una bandera transforma lo dado.
01:59:21No, Belgrano, que además también
01:59:22desobedeció al triumbirato, le dice, "No
01:59:24enarboles la bandera." El tipo la
01:59:25enarbola más de una vez. Decididos, ¿a
01:59:28qué estaban estos tipos? a construir un
01:59:30orden nuevo, a construir un tiempo
01:59:33nuevo. Voy a leer una cita y y ya con
01:59:35esto cierro. No, no, no, no cierres,
01:59:37tranquila, tenemos tiempo. Mira la
01:59:39fotocopia anillada que traje, Pedro,
01:59:41para este estudio. Realmente me me
01:59:44conmueve una fotocopia anillada, porque
01:59:46es un libro que cuesta mucho conseguir,
01:59:48por eso la tengo así. Tradición política
01:59:49española e ideología revolucionaria de
01:59:51mayo. Bien, si hay alguna librería que
01:59:53nos esté mirando y puede mandar, pero
01:59:54mira la belleza de puede mandarla.
01:59:56Julita, lo te gustaría. ¿Cómo se llama
01:59:58el libro? Repetí, por favor. Julitación.
01:59:59Política española e ideología
02:00:01revolucionaria de mayo. Bien. De Tulio
02:00:03al Perindongi. Bárbaro. ¿Por qué es tan
02:00:05difícil conseguirlo, che? No sé, ya
02:00:07capaz que ahora no tanto. Cuando yo
02:00:08estudiaba en mi época mosita, eh, no lo
02:00:11encontraba. Eh, voy a leer la definición
02:00:13que da el perindongi de revolución, ¿no?
02:00:15Dice, "Ahora bien, la de revolución no
02:00:18es una mera noción que apele a la
02:00:20inteligencia para ser comprendida. Es a
02:00:23la vez un mito. Es el mito moderno por
02:00:25excelencia, el de la redención de la
02:00:28humanidad por su propio esfuerzo, el de
02:00:30la conquista de un paraíso situado ahora
02:00:32en el curso de su propia historia
02:00:34humana. Bellísima cita, bellísimo lo que
02:00:37está diciendo el Perín, porque claro,
02:00:38para un historiador historicista la
02:00:40historia y el mito no tienen nada que
02:00:42ver, se lleva mal. Para nosotros
02:00:44queremos alimentar el mito porque
02:00:46entendemos que el mito es parte
02:00:47constitutivo de una vida en común.
02:00:49Total. ¿Qué dice el perindongui? No es
02:00:51que la revolución haya sido un mito
02:00:52porque no existió. La revolución existió
02:00:54y como existió, además generó un mito.
02:00:56Fue tan potente que generó un mito.
02:00:58¿Cuál es el mito de la revolución? El
02:01:00mito de que el pueblo argentino puede
02:01:02crear un paraíso en la tierra donde el
02:01:04pueblo argentino sea redimido. Wow. Una
02:01:08idea bellísima. Claro, nuestros
02:01:10revolucionarios dieron la vida por este
02:01:12paraíso, por la construcción de este
02:01:13paraíso, ¿no? Entonces, para ir
02:01:16cerrando y para contestar la
02:01:19[Risas]
02:01:21guerra, mayo de 1810 fue una revolución,
02:01:24sin dudas que fue una revolución y
02:01:25podríamos enumerar miles de cosas. Fue
02:01:27una revolución porque fue un cambio de
02:01:28forma de gobierno. Fue una revolución
02:01:30porque cambió la legitimidad del poder.
02:01:32¿Dónde reside esa legitimidad? Ya no en
02:01:34el rey, sino en la Voluntad Popular.
02:01:36porque constituyó un nuevo pueblo,
02:01:38porque inauguró un nuevo tiempo que
02:01:40buscó configurar una nueva forma de vida
02:01:41colectiva basada en la libertad, en la
02:01:44justicia y en la igualdad. La pregunta
02:01:46es, ¿ese paraíso que se buscó construir
02:01:49a partir de 1810 se llegó a
02:01:51construir? La respuesta es que no. No,
02:01:53claramente no. Ahora, algunas veces
02:01:56estuvimos más cerca, nos acercamos. Ese
02:01:59paraíso inconcluso, ese mito que nos
02:02:02hereda la revolución de mayo es el mayor
02:02:04tesoro que nos lega esta revolución y
02:02:06que nos interpela en cada presente a
02:02:08finalmente terminar de construir ese
02:02:10paraíso perdido que quedó a partir de
02:02:12mayo de 1810. Viva la patria y viva la
02:02:14revolución.
02:02:17Chuperra.
02:02:22Que no me cruce un inglés, Felipe.
02:02:24Que yo no me cruce un inglés hoy acá,
02:02:26eh, por las inmediaciones del estudio,
02:02:28¿eh? Que se les ocurra venir, ¿eh? Te
02:02:31ama, Julita, ya hay chances. Y eso que
02:02:33hay chances. Julita, gracias, amiga,
02:02:36gracias por tantos años, pero
02:02:38ilustrándonos, desasnándonos,
02:02:39compartiendo con tanta pasión eh nuestra
02:02:42historia. Bueno, te queda quedan un
02:02:44montón de columnas pendientes, montón.
02:02:46¿Cuáles? ¿Cuáles? Eh, tenemos bombardeos
02:02:48la próxima que se cumplen 70 años en
02:02:50junio. Sí, tenemos que hacer eso. Bien,
02:02:52bárbaro. Y después, no sé, vayamos
02:02:54viendo. San Martín, seguro, agosto.
02:02:57Hemos podríamos hacer. Claro, también.
02:03:01Eh, eh, ¿queres que te lea el chat o no?
02:03:03¿No queres demostraciones de cariño? Eh,
02:03:05¿qué capa que es? Julita, te amo.
02:03:07Gracias por tanto. Nadie putea no nadie.
02:03:10No, no. Acá está la familia de Guerra.
02:03:15Uh. Serra, la familia de Serra. Ju, acá
02:03:17está Juan Luis, Juan Luis W. Y eh
02:03:20Maximiliano también está Maximiliano
02:03:23exactamente de Miami.
02:03:25E triunfo la revolución. Te amo, Julia.
02:03:29Eh, para el 20 de junio tiene que
02:03:31volver, por favor. Eh, saquen los
02:03:33caballos chicos, a la calle, eh, Julia y
02:03:3510 más. Te amamos, Julia, crack. Julita,
02:03:38una vez por semana, Julia, genial,
02:03:39Julia, con vos a cualquier lado. Julita,
02:03:42Julita, te sigo a muerte. Programa de
02:03:44historia con Julita.
02:03:46Eh, "Hoy juegan las murciélagas la
02:03:49semifinal contra Inglaterra", dicen.
02:03:51Perfecto. A muerte con las murciélagas.
02:03:54Primera vez que me emociono una clase de
02:03:55historia. Julia, gracias. Excelente
02:03:57ídola. "Gües,
02:03:59Güz dice otro eh programa de Julia.
02:04:03¡Viva la patria, ¿vos qué trajiste para
02:04:04leer ahí?" No, yo traje a mi amigo
02:04:06Salvador Ferla, que nunca entiendo si
02:04:07vos lo querés o no lo querés, pero fue
02:04:09un acto total de masculinidad frágil.
02:04:11Vos sabes ese por qué? Porque dijo,
02:04:13"Julita siempre trae muchos libros y yo
02:04:15nunca tengo nada porque ni siquiera lo
02:04:17mostró, solo lo necesitaba."
02:04:21Y para hablar de los bombardeos también
02:04:22él tiene un gran libro. Bien, vos lo
02:04:23querés a él, te llevas bien con él. Él
02:04:25fue mi ingreso a la historia, Julita, a
02:04:27mí me encanta. Aparte tiene el libro
02:04:28fundamental
02:04:29de Mártires y Verdugo. Sí, claro.
02:04:32Perfecto. Mira cómo te vas. Cargadísima.
02:04:34Cargadísima. Un dolor de espalda
02:04:35terrible. Los usamos todos o casi todos.
02:04:37Los usamos todos. E patria, Julia y
02:04:40gelatina. Programa de
02:04:43historia, eh, Julita, Origamis. Julita
02:04:45es lo más. Quiero saber más de historia.
02:04:47Julia, contame algo más de historia,
02:04:50algo más, un dato más. Alguien que no
02:04:52acatar a la diligencia y lo pone muchas
02:04:54veces no acatar a la
02:04:55dirigencia. Bien, perfecto. Eh, y así
02:04:59muchos. Lloré de emoción, me parece que
02:05:01estás atravesando un momento emocional,
02:05:02fulero. Y bueno, y estás un poco
02:05:04sensible y puede pasar. Juan Manuel de
02:05:06Rosas gritan. Eh, 9 de Julia.
02:05:11Es linda. 9 de Julia es lindo. Eh, Juana
02:05:14Surduy. Bueno, en fin, Julita, gracias.
02:05:16Te queremos mucho. Te todas las veces
02:05:18que quieras volver nosotros acá
02:05:19encantados. Si no, desdoblar o no
02:05:21desdoblar.
02:05:23Mejor hablar de un corchazo. Un
02:05:25corchazo. Un corchazo. Ha pasado Julia
02:05:28Rosenberg entonces por industria
02:05:30nacional en vísperas de la Revolución de
02:05:33Mayo, de un nuevo feriado, de una nueva
02:05:36fecha patria, eh, de un nuevo locro con
02:05:38familia, con amigos. Rico. Uno quisiera
02:05:41esperar. Ojalá suceda.
02:05:44Estoy para hacerme un locro este 25 de
02:05:46mayo.
02:05:47No, pero pero sí lo hago. Necesitas una
02:05:49olla a presión, creo. No, no, no sé, no
02:05:51sé cómo v hacer. Tengo una buena una
02:05:53buena olla 20 L que uso esa. Veo
02:05:55movimientos detrás de cámara que no me
02:05:56gustan. No, ahí llegó. Vos sabías,
02:05:59Felipe, que iba a pasar esto. Pues yo no
02:06:01sabía nada. No, vos tampoco sabías.
02:06:02Nadie sabía nada. No sé si alguien va a
02:06:05dar alguna explicación o si yo me voy a
02:06:07enterar acá al aire. No tengo ningún
02:06:08problema. Igual, eh, gracias Julita.
02:06:12Gracias
02:06:14Julita. Ya llegan los Jingles porque es
02:06:16jueves, son las 3:10 de la tarde,
02:06:20em, así que si no se van, si no se van,
02:06:24hay Jingles.
02:06:28Vos, buenas.
02:06:30[Música]
02:06:32Estás viendo industria nacional por
02:06:34gelatina.
02:06:40Lo que está disfrutando esa Coca-Cola.
02:06:41Este señor no tiene explicación. Me cae
02:06:43muy bien. Se nota que un tipazo
02:06:45disfrutando la vida, una coquita.
02:06:46Necesita tomar cada 2 segundos. Mira la
02:06:48sonrisa que tiene. Lo amo. Sí, sigue
02:06:50tomando. Está feliz. Cómo está
02:06:52disfrutando y paladeando esa Coca-Cola
02:06:54la está paladeando. Mira, mira, mira.
02:06:56Cierra los ojos. Lleva a otro nivel el
02:06:58disfrute. Mírala ahora. Se la bajó. Se
02:07:00la bajó. Obviamente la va a tirar al
02:07:02tacho porque es es lo más grande que
02:07:04hay. Es el tipazo del día.
02:07:17[Música]
02:07:35¿Qué? Le pones este coso a los huevos la
02:07:38mosquita. Y a las bananas. ¿Para qué le
02:07:40pones esto? La mosquita. Pero que va
02:07:42llena de chentrino todo. Mira acá. Lleno
02:07:45de acá chentrino en el en los
02:07:47medicamentos también. Te ponemos uno.
02:07:49Ya. Acá hay más. En el televisor. En el
02:07:52teléfono. Ahora viene el
02:07:55frío. Ya está esto. Mira. Tú vas a tapar
02:07:57ese porque le da la mosquita. No, si
02:08:00tiramos todos los chentrinos, no todo
02:08:02rostro. Porque hace años que tirémoslo.
02:08:04Tirémoso. Aprovecho. Marisa. cosas
02:08:06encima acá en el coso. Esa me la hizo en
02:08:09el calefactor.
02:08:11Ah, me la
02:08:18soy el único de tus amigos no hace un
02:08:19desastre en ese espejo. El mito de
02:08:22Narciso es el tipo se mira el reflejo de
02:08:25Navo. ¿Sabes que ese es rey?
02:08:27Tendrías que verlo. Es muy
02:08:30Yo
02:08:33soy soy Sí, soy. Sí, soy el que inventó
02:08:37la la selfie. ¿Sabes de dónde es? De
02:08:40Sara te brazo
02:08:42largo. Una vez vi un monólogo de Moria
02:08:46Cassán que hablaba de Graciel Alfano que
02:08:49decían que salían las tostadas, la ma
02:08:50las tostadas y las tostadas no le
02:08:51reconocían la cara. No se habla del
02:08:54cuerpo. Estoy hablando tostada.
02:09:05Bueno, amigos, nosotros acá en Gelatina
02:09:07sostenemos que no todo, no todo tiene
02:09:10que ser blanco o negro. No hay grises en
02:09:13la vida
02:09:17para algunas cosas. Exacto, Pedro. No,
02:09:18todo es blanco, negro y y en el medio
02:09:21nada. Esta columna es gris. El cielo a
02:09:22veces. El cielo a veces. Algunas
02:09:24discusiones. ¿Y qué pensas? tauta.
02:09:26Bueno, no sé, quizás hay algo en el
02:09:28medio. Sin embargo, sin embargo, yo
02:09:31pienso que algunas cosas sí tienen que
02:09:33ser blancas o negras. Por ejemplo, mis
02:09:35remeras. Por ejemplo, mis remeras que
02:09:37son o blancas o negras. Generalmente
02:09:40negras. Todas blancas o todas negras. Y
02:09:42obviamente
02:09:44de
02:09:45DeFac. The FAC. De Fac Industria
02:09:48nacional en serio, sin marcas, sin
02:09:50logos, al precio justo siempre. En defa
02:09:53podés comprar cuando vos quieras, al
02:09:55precio justo, siempre, nunca tienen
02:09:57descuentos porque nunca inflan el
02:10:00precio. Todas las remeras que yo uso acá
02:10:02todos los días siempre de Defac, prendas
02:10:05básicas directo de la fábrica al
02:10:07consumidor. Todos los productos los
02:10:09encuentran
02:10:11enfac.ar. Gracias Defac por mi uniforme
02:10:14de todos los días. A la gente que me
02:10:16dice, "Pepe, esa remera ya camina, Pepe
02:10:18Esa remera se pone sola." No, amigos,
02:10:20tengo varias. Tengo varias porque son
02:10:23muy buenos precios, muy buena calidad,
02:10:25muy buen corte. No pienso más a la
02:10:27mañana que me pongo. Pumba, depende mi
02:10:29estado de ánimo. Si estoy contento
02:10:30blanca, si estoy más o menos negra. The
02:10:33fuck.
02:10:35Gracias amigos de Defac. Entren a
02:10:38defac.ar. Además de las remeras,
02:10:39obviamente tienen un montón de
02:10:40productos, eh, tienen buzos, tienen
02:10:42calzoncillos, tienen medias, tienen de
02:10:43todo. Así que les recomiendo
02:10:46defac.ar, eh, te lo mandan a tu casa,
02:10:48precios buenísimos. Eh, así que
02:10:50muchísimas gracias amigos por vestirme.
02:10:53Les quiero contar que un día, como hoy,
02:10:54pero de 1975 se expulsó por primera vez
02:10:57a un futbolista por sacarse la camiseta.
02:10:59M
02:11:01Hugo el Beto Vargas fue uno de los pocos
02:11:02periodistas que estuvo ahí para cubrirlo
02:11:04y la producción lo trajo a este
02:11:06programa. ¿Cómo?
02:11:09¿A quién? ¿A quién sería bueno que
02:11:10avisen estas cosas? Gente, ya vienen los
02:11:12jingles, eh. Eh, como que acá está Hugo
02:11:15Veto Vargas. Uy, no, no, no, no, no, no,
02:11:18no.
02:11:20Te puso el lo caro que sale el torneo de
02:11:23streamers. Es tremendo, hijo de [ __ ] Yo
02:11:27yo un
02:11:28Boca. Sí, esta columna de Boca.
02:11:33Yo ve un boca de local y otro boca de
02:11:37visitante. Yo veo un boca un boca, un
02:11:40boca un boca nodino, un boca que un boca
02:11:43betusto, un boca que no que no es que
02:11:46para mí no es boca, un boca un boca un
02:11:47boca raro. No conozco este boca un boca
02:11:50que va a ver qué pasa. Pero vos que
02:11:53sabes de boca un boca a ver qué pasa,
02:11:55eh. Un boca un boca. ¿Qué onda? Todo
02:11:58bien. Hay ropa. ¿Tenés ropa para donar?
02:12:02No, vos ese tipo de
02:12:05boca, vos que sabes de boca, Pedro,
02:12:07déjame, vos cancha, vas a la cancha. Yo
02:12:10yo iba con mi primo. A que juega es su
02:12:12Boca que juega Boca que se Boca, pero
02:12:15quier jugar cuatro cuatro cuatro de Boca
02:12:18de
02:12:18memoria Vargas, el Google Beto Vargas
02:12:20muy doostero. Entonces, ¿sabes lo que el
02:12:23Boca? Yo iba con mi primo a la cancha de
02:12:25Boca y jugábamos de memoria y ahora no
02:12:28sabe. Tres jugadores de este Boca.
02:12:30No sabéis, no conoc antes
02:12:33jugabolini Rolini y los pibes
02:12:38los Palermo de memoria y usted cree que
02:12:41el problema es Riquelme, son los
02:12:43jugadores, es el cuerpo técnico, el
02:12:44Boca, el mundo Boca es el problema no
02:12:46tiene, vos tenés que jugar como Boca,
02:12:48¿viste? Boca está que casa amarilla, no
02:12:50diciendo nada justamente no hay que
02:12:52decir tanto de hay que entrenar en Boca
02:12:54y jugar con la camiseta de Boca y abajo
02:12:56otra camiseta de Boca y abajo otra de
02:12:58Boca, ¿entendés? Vos sabes que a mí me
02:12:59cuesta mucho pensar que vos sos Hugo
02:13:01Beto Vargas, periodista deportivo.
02:13:03Vargas, muy muy parecido. Yo un Boca
02:13:08noino, yo un Boca que va que toca la
02:13:10puerta para robar. ¿Qué significa?
02:13:14aburrido. Un boca que un boca que le
02:13:16preguntabas estás en el barrio, paso a
02:13:18tomar un café y no y dice dale. No
02:13:21rebende es un boca que no que lee en
02:13:26ríquez que no que se va a dormir leyendo
02:13:29nuestra parte de noche de Mariana
02:13:30Enriquez. No es un Boca que no no tiene
02:13:32rebeldía.
02:13:34No sé cómo ves vos esa boca. Vero, ¿te
02:13:36puedo pedir un favor? ¿Me podés definir
02:13:38la palabra anodino que ya lo usaste
02:13:41cuatro veces? Yo veo un Boca noino, todo
02:13:44la tele y veo a Boca, el mundo Boca,
02:13:45casa amarilla, todaina, Chichoerna
02:13:48anodino, es aburrido, como que no dice
02:13:50nada. Guillermo anodino. Guillermo, ¿qué
02:13:53significa anodino? Anodino es sinónimo
02:13:55de tranqui.
02:13:58Un boca tranqui, un boca que no que no
02:14:00me puedes googlear a insignificante,
02:14:02ineficaz,
02:14:04insustancial. Es un Boca que no que te
02:14:07quede ese gustito, ¿no? Vos s Boca. Sí.
02:14:10Bueno, entonces opin porque no sí toda
02:14:12la vida el Beto, el Beto, el hubo el
02:14:14Beto Vargas cubrió Boca, lo cubrían
02:14:16cuando jugamos de memoria. Lo que pasao
02:14:19es que sos muy muy parecido. Muy
02:14:22parecido. No lo tengo. Muy parecido. No,
02:14:25no conozco a quién. Si yo te dije, por
02:14:27eso no conozco a nadie. Yo yo estoy en
02:14:28Boca, Mundo Boca, conozco a Chicho. Muy
02:14:30parecido a un socio nuestro, que en
02:14:31realidad es el socio número uno. Lama.
02:14:33Está yendo bien, dicen. Le está yendo
02:14:35bien. Los viernes a las 11 de la mañana
02:14:37le está yendo bien. Sí.
02:14:40Uy, la pechu la pechuca se sacó. Peluca.
02:14:43Se sacó la pechuca. ¿Pensaste que eras?
02:14:46No, no, siempre pensé que eras vos.
02:14:48Nunca pensé que eras el periodista
02:14:49deportivo. Te quedé uno. Uh, pero me
02:14:51quedaron un par de cosas para ¿Qué haces
02:14:52Tomy? ¿Cómo andas? ¿Cómo te va? ¿Todo
02:14:53bien? Pues si no no me dejan pasar. Si
02:14:55no traigo algo así de humor, no me Okay.
02:14:57Y qué qué quéé qué viniste a hacer
02:14:59exactamente? Está tranquilo. Está
02:15:00tranquilo. ¿Estás tranquilo? Sí, estoy
02:15:01tranquil. Ah, te vine a traer un regalo,
02:15:03a vos, peroá porque los socios después
02:15:05del de las elecciones y eso. ¿Estuviste
02:15:07vos en la última asamblea de socios que
02:15:08hicimos? Colgué. Okay. Estaba prepará de
02:15:11boca eso. Okay. O sea, lo preparaste
02:15:13mucho el sketch. Los anodinos. Sí. Sí.
02:15:14Okay. Eh, y o sea, vos sabías que
02:15:16nosotros íbamos a picar en anodino. Sí.
02:15:19Yo sabía si algo le va a gustar a Pedro
02:15:20lo de Anodino y sabía que me ibas a
02:15:22decir, "¿Qué significa?" Es que me
02:15:23conocés, ya me conocés estura. Sé que
02:15:25Anodino te te copa. ¿Qué regalo me
02:15:27viniste a traer? Los no es mío. Los
02:15:29jingles se hacen. Sí. ¿Cómo no se van?
02:15:31Sí, ya están tranquilos. Los jingles. Ya
02:15:32están. Pensé que de los socios esto. Yo
02:15:34no tengo nada que ver, eh, porque sé que
02:15:36es te lo vas a
02:15:38tomar. Es un es un regalo barato, eh, es
02:15:41una cosa, pero no es no no estoy de
02:15:43acuerdo, eh, con el regalo. Son unas
02:15:45masit. No, no son unas, pero no yo no
02:15:47fui de la idea, pero me dijeron, "Dale,
02:15:48dale para que entienda." Es un es un
02:15:52es una pistola y dice humanizador. Es un
02:15:54chiste que hay. Yo no estoy de acuerdo.
02:15:56El rayo humanizador es un rayo
02:15:57humanizador y es un y es un dinosaurio
02:16:02para humanizar gente. Esto me lo
02:16:04mandaron los socios. Es un chiste tuyo.
02:16:05Me está
02:16:07desand chistos que no los banco, ¿eh?
02:16:10Pero estás descansando para nada. Me
02:16:13siento un poco descanso. Rea pa y lo
02:16:15pero yo no con la biblioteca puedo ir
02:16:17bien. Así lo tenés a mano. En serio. Te
02:16:19te pegó mal.
02:16:21un po chiste, te estoy diciendo chiste.
02:16:24Es un chiste para humanizar a la gente.
02:16:25Dec. Sí, humanizando los socios. Es de
02:16:27los socios. Lo dejamos en la biblio.
02:16:28Dejaron la biblioteca. Pero no, yo no
02:16:30estoy de acuerdo, ¿eh? No, está bien,
02:16:31pero vos lo trajiste. Lo del Diego.
02:16:33Perfecto. Che, ¿cómo vienen los socios?
02:16:35¿Vienen bien o no están contentos
02:16:36conmigo? Pero no. Y con nosotros. Ah,
02:16:39también le gustan lo las reuniones, los
02:16:41meet que hacés, se copan. ¿Y vos no
02:16:44participas de esa reunión? ¿Queres que
02:16:45me suba el próximo? Sí, sí, estaría
02:16:46bueno. No te quiero robar protagonismo.
02:16:47Estaría bueno. Pero los socios reconocen
02:16:49en vos alguna suerte de conducción. Sí,
02:16:52sí, para mí siento que no. Enfilado
02:16:54atrás mío en el chat todo el día pone
02:16:56enfilado atrás de Tomy. Pregunta. Me
02:16:58parece que no. Eh, me me voy a fijar,
02:17:00pero no sé sienten que vos conducís a
02:17:02los socios. Preguntar si quieren otra
02:17:03columna de de lo del de los periodistas
02:17:05deportivos que tiene un montón de tela
02:17:06para cortar y vine tarde hoy y se
02:17:09vinieron los jingles. Pero vos querés
02:17:10profundizar con el periodista de Sí,
02:17:11loano. Que me Sí, ahora hago hago la
02:17:14encuesta en el chat.
02:17:16en el chat y escúchame, ¿y nos vemos
02:17:17mañana o no? Sí, obvio. En no, más
02:17:21temprano. Ah, sí. Ah, sí. Mañana te dic
02:17:23mañana también se celebra el cumple
02:17:25cumpleañito de ustedes que arman los
02:17:26equipos. Ustedes no, yo no armo los
02:17:27equipos. Ah, okay, okay, okay, okay.
02:17:29Perfecto. Tommy, te agradezco mucho. De
02:17:31eso lo digo yo. Sí queo. A mí me sale.
02:17:34Bueno, ¿cómo lo decís? Por Dios,
02:17:35shingle. No digo la última parte. S,
02:17:39digo, pero bueno, usarlo como quieras,
02:17:40lo que quiera. ¿Cómo viene el jueves que
02:17:42viene, cómo? El Beto Vargas viene el
02:17:44jueves que viene. Me parece que prefiero
02:17:45que vengas vos que el Beto Vargas, eh,
02:17:47porque yo ya veo que sos vos el Beto
02:17:48Vargas, pero me escudo mejor en el Beto.
02:17:50Bien, Decí shingle si tiramos la intro.
02:17:53Para tres, dos, un shin.
02:17:57Un micro, me dice un micro. La gente no
02:17:59merece que le mientan así. Gente, yo
02:18:01tengo acá eh anotado un texto muy largo,
02:18:04pero se los voy a decir con el corazón.
02:18:06A partir de más o menos mediados del año
02:18:08pasado dijimos, "Che, nos está faltando
02:18:11algo. Nos está faltando una parte de la
02:18:13familia en las cosas que nosotros
02:18:15hacemos. Vamos a tratar de que en la
02:18:18pantalla no estén solamente eh
02:18:21individualmente las personas, sino poder
02:18:23reunir a la familia. Es muy ambicioso,
02:18:25la verdad, lo que nos proponemos, porque
02:18:26no es fácil, porque cada uno tiene su
02:18:28propia pantalla, porque cada uno mira lo
02:18:30que el algoritmo le determina. Estamos
02:18:32tratando de producir
02:18:35contenidos que reúnan a la familia. En
02:18:37este caso, hoy salimos con el primero
02:18:39cerca de la revolución, el origamix
02:18:41número uno. Una suerte
02:18:43de tiny una suerte de eh concierto,
02:18:48sesión. sesión, exactamente de sesión
02:18:51hecha en este caso por pibes y pibas que
02:18:53son muy pero muy capos, que tienen un
02:18:55talento zarpado. Y esto es recién lo
02:18:57primero que estamos lanzando. Ustedes
02:18:59saben, a gelatina le llevó mucho tiempo
02:19:01instalarse y confiamos que con todo el
02:19:04recorrido que nosotros hemos tenido, que
02:19:05tenemos e Origamis pueda eh bueno,
02:19:09beneficiarse de ese recorrido de alguna
02:19:10forma y eso significa que nuestra
02:19:12comunidad, que nosotros ya la
02:19:13construimos y ya la consolidamos, vaya a
02:19:15bancar Origamis. ¿Cómo? Lo cual no quita
02:19:18que Origamis también no va necesite un
02:19:20recorrido y necesite un recorrido y una
02:19:21comunidad que no tenga que ver con
02:19:23gelatina también, pero en este primer
02:19:24arranque eh vamos un poco de la mano
02:19:27hasta que eh bueno, la comunidad
02:19:29Origamis eh crezca y se eh consolide. Ya
02:19:33estamos hablando, Pedro, si hablás un
02:19:35minuto más viene Joa y me
02:19:37pregunte para todos. Mira, la verdad ya
02:19:40tiene 45,000 seguidores en Instagram.
02:19:41Pueden seguirlos en Instagram, somos
02:19:43punoramis y lo que más nos importa es
02:19:44que vengan ahora a YouTube. Cuando
02:19:46termine esta
02:19:48transmisión lo vamos a hacer
02:19:50automáticamente. El link está en el
02:19:52chat, pueden entrar y hacerlo de manera
02:19:55manual y si no, cuando termine este
02:19:57programa automáticamente lo trasladará a
02:19:59Origamis. Gracias por acompañarnos en
02:20:01una nueva semana, amigos y amigas, que
02:20:02arrancó con un revés electoral y que
02:20:04termina con la fábrica de jingles. Ahora
02:20:06sigue de la mano de Origamis. Está Vero
02:20:09Fiorito presente en el estudio, está
02:20:10Magali Barbato, está solo de
02:20:13aguernas, lo cual significa que me tengo
02:20:15que portar bien. Es la hora. Es la hora.
02:20:17Hay que cerrar, Pedro. Arranca.
02:20:20Chao.