YO LA QUIERO DE SECRETARIA GENERAL DE LA CGT | VANESA SILEY EN MIRÁ QUIÉN VINO CON JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 19/6/2025 - Duracion: 48:56
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Transcripción
00:00:00Mira quién vino. Vanessa Siley. Un
00:00:03aplausito para ella, diputada nacional,
00:00:05secretaria general de la Federación de
00:00:06Sindicatos de Trabajadores Judiciales,
00:00:09eh, y consejera de la Magistratura.
00:00:11¿Cómo le va, Jul? Y una vieja amiga, lo
00:00:13vamos a decir porque no es muy
00:00:14periodístico de mi parte. No, no me voy
00:00:17a hacer la objetiva porque nos conocimos
00:00:19de pequeñas. Sí, decir la verdad es
00:00:21periodístico también. Debería serlo,
00:00:24¿verdad? Debería serlo. Gracias por
00:00:25corregirme con eso. Eh, no, no voy a
00:00:27pretender una, ¿viste? una objetividad o
00:00:31neutralidad o como si hubiera demasiada
00:00:32distancia, porque la verdad es que no la
00:00:34hay, aunque te puedo hacer preguntas y
00:00:35vos me las puedes contestar como
00:00:36quieras, obvio. E pero bueno, nos
00:00:40conocimos eh militando la FACU de
00:00:42derecho. Sí, así es. Y vos sabes, Bar,
00:00:44que yo estos días estoy pensando todo el
00:00:47tiempo en aquella militancia nuestra,
00:00:49este, tan eh primaria, porque nosotros
00:00:53mucho antes de todas estas discusiones
00:00:55ya hablábamos de la corrupción del poder
00:00:58judicial. Sí. Y hacíamos esa denuncia.
00:01:01Decíamos que el poder judicial era una
00:01:02[ __ ] en Argentina, en otros términos,
00:01:04con nuestros volantes. Sí. Pero hacíamos
00:01:07esa denuncia de fondo, sí, de tener un
00:01:09poder judicial al servicio del pueblo
00:01:11por la positiva, ¿no? Era nuestra, era
00:01:13el reclamo. Eh, y sigue siéndolo. Sí,
00:01:15sigue siéndolo. Eh, y también pensaba
00:01:18como en esa época nosotros que
00:01:20estudiábamos por ahí nos tocaban textos
00:01:23de alguno de los cortesanos de ahora. Yo
00:01:26me acuerdo de haber leído algo de
00:01:27Lorenetti, era que es civilista en
00:01:28realidad. Sí. en alguna materia
00:01:30ambiental, materia por ahí te tocaba
00:01:32Lorenet y alguna cosa. Es decir, yo con
00:01:35esto lo que quiero decir es es loco
00:01:37porque gente que conoce el derecho.
00:01:40Sí, son tipos que escribieron textos,
00:01:43tienen un nombre, bueno, por algo
00:01:45llegaron a jueces de la corte y después
00:01:47hicieron esto, ¿no? E
00:01:51es como una mezcla de entre sorpresa y
00:01:54no, porque te estoy diciendo, nosotros
00:01:55venimos denunciando esto del desde el
00:01:572005, la mafia, el poder judicial y al
00:01:59mismo tiempo decí, pues, chavón, ¿en
00:02:00serio le pusiste la firma a esto?
00:02:03¿Qué te hace pensar en el poder judicial
00:02:05que vos además obviamente lo conocés
00:02:06muchísimo más y mejor? Este, bueno, como
00:02:10secretaria de la Federación de
00:02:12Sindicatos de Trabajadores Judiciales.
00:02:14Sí. Eh, bueno, nosotros lo denunciamos
00:02:17desde adentro. a esta situación y creo
00:02:22que la causa vialidad, yo te traje las
00:02:2620 mentiras de la causa deidad, perdón,
00:02:28es el mío, ¿viste? Está todo subrayado,
00:02:31tiene acotación. Te lo dejo a vos. Sí,
00:02:33sí, sí. Es como una fotocopia vieja al
00:02:35mismo tiempo. Sí, sí, porque está con
00:02:37papel
00:02:38reciclado, entonces parece parece
00:02:41parece. Pensas que cuando te pensé que
00:02:43me habías traído algo de nuestra época
00:02:44de NBI, como una especie de memorabilia
00:02:47de No, no es eh es algo que repartimos
00:02:49ayer, que sacamos desde el partido la
00:02:52campaña argentina con Cristina,
00:02:54eh 20 mentiras de la causa vialidad. Y
00:02:57te digo que ayer en durante la marcha
00:03:00histórica maravillosa que vivimos los
00:03:02argentinos y argentinas, cuando a la
00:03:05gente común, trabajadores, eh obreros
00:03:07que estaban por ahí o a los propios
00:03:09militantes que sueltos que acudieron a
00:03:12la a la movilización, le dábamos este
00:03:15documento porque es un documento que
00:03:17describe es un documento que describe 20
00:03:19mentiras. Eh, había como un
00:03:22agradecimiento porque la interpelación
00:03:24era a la inteligencia del otro. O sea,
00:03:28no me estás diciendo algo al pasar, sino
00:03:30que estás esperando de que eh yo lea y e
00:03:33interprete con la capacidad que tiene el
00:03:35pueblo de interpretar esa simpleza, pero
00:03:39esa profundidad también.
00:03:41eh las 20 mentiras de una causa trucha
00:03:44que dejó al desnudo lo podrido que está
00:03:47el sistema judicial y y el problema del
00:03:50poder judicial es un problema sistémico
00:03:52que ocurre en todos los países de
00:03:54América Latina.
00:03:56Tenemos el caso de México. México
00:03:57encontró una solución y encontró una
00:04:00solución a un problema sistémico.
00:04:03adentro de un sistema puedes tener
00:04:04buenos laburantes, buenos jueces, malos,
00:04:07pero cuando el sistema está podrido, eh,
00:04:10las mira los aspectos que, por ejemplo,
00:04:13cargos vitalicios,
00:04:16por ejemplo, la intangibilidad del
00:04:17sueldo, por ejemplo, el régimen especial
00:04:20de jubilaciones, todos esos aspectos
00:04:23fueron creados y existen con un fin, que
00:04:28era mantener la independencia del poder
00:04:30judicial. Ahora si con tus propios
00:04:32actos, señores de la Corte Suprema,
00:04:35señores de la casación, señores de la
00:04:36Cámara Federal de Comodropí, señores de
00:04:39primera instancia de Comodoropi,
00:04:40fiscales con sus propios actos derriban
00:04:43la independencia del poder judicial y
00:04:44demuestran que no hay jueces
00:04:45imparciales, demuestran que eh Clarín te
00:04:49puso, Mao te puso día y hora y cumpliste
00:04:51Rajatabla, demuestran que llevaron
00:04:54adelante un proceso absolutamente
00:04:56viciado. Ahí están las 20 mentiras.
00:04:58absolutamente viciado. No hubo derecho
00:05:01de defensa, no hubo juez imparcial, no
00:05:03hubo NBI, no hubo eh no prohibición de
00:05:07jugar dos veces una persona por la misma
00:05:08causa. Eh todinem el non bising idem,
00:05:12todas las garantías constitucionales en
00:05:14la causa vialidad se violaron. Entonces,
00:05:17todo lo que son las prerrogativas para
00:05:20garantizar la independencia se
00:05:21convirtieron y se convierten en
00:05:23privilegios de un sector corporativo del
00:05:27Estado que se llama Poder Judicial.
00:05:29Entonces ahí es cuando eh se entiende y
00:05:34y por eso para mí es tan importante que
00:05:36si hay un buen juez salga a denunciar
00:05:38esto, si hay un buen laburante judicial
00:05:40salga a denunciar esto porque nosotros
00:05:41tenemos la obligación de denunciar lo
00:05:43que estamos viviendo. Lo que estamos
00:05:45viviendo. Ahora, ¿viste? Cada vez que
00:05:47aparece un buen juez eh es expulsado del
00:05:49sistema. Claro,
00:05:52claro, estamos acá, ¿no? Sino hay muy
00:05:54hay una defensa muy corporativa. ¿Viste
00:05:56que hay un lugar común eh que se ve
00:06:00mucho en redes sociales, en la
00:06:01conversación pública, que es no sé
00:06:03cuántos fiscales, no sé cuántos jueces,
00:06:05que van a estar todos de acuerdo? Y vos
00:06:06decí, "Sí, así funcionan las mafias, de
00:06:08hecho." Y es esto sistémico que vos me
00:06:10estás diciendo. Sí. Aparte eh eso se
00:06:12puede decir con nombre y apellido.
00:06:14Podemos empezar desde Ercolini, ¿sí? Eh,
00:06:17que primero dijo, "Esta causa hay que
00:06:19archivarla." la mandó a Santa Cruz y
00:06:21años después, eso lo hizo en el 2008,
00:06:232009 y en el 2016 la reabrió con el
00:06:26informe de Iwasel. Eh, reinician por los
00:06:29mismos hechos, las mismas obras, una
00:06:31causa. Nos salimos un poquito del poder
00:06:34judicial. Iguacel, un paréntesis para
00:06:36Iguacel, funcionario de Macri, no
00:06:38cualquiera, multimillonario, que ahora
00:06:40tiene como siete pozos petroleros de
00:06:42IPF. Sí, se lo llamaba el petróleo
00:06:44Iguacel, ¿viste? Señor petróleo e que
00:06:47aparte el informe primero que inició la
00:06:49causa es un informe trucho que no le
00:06:52alcanzó porque el informe eh eh digamos
00:06:55antes del informe que inicia la causa
00:06:57presenta un informe con los auditores de
00:06:59la Dirección Nacional de Vialidad que
00:07:01dijeron que no había sobreprecios, no
00:07:02había cartelización, eh estaba todo bien
00:07:05hecho. Entonces el juzgado le dijeron,
00:07:06"No, mira, trae otra cosa porque con
00:07:09esto no te alcanza." ¿Qué hizo? cambió
00:07:11los auditores de la Dirección Nacional
00:07:13de Vialidad y con eso volvió a presentar
00:07:16otro informe. O sea, esta causa creo que
00:07:18tres veces se abrió.
00:07:21Em, y a partir de ahí todo lo que
00:07:23sucedió, que agarraron pruebas de las
00:07:26cuales no pudieron ser controladas por
00:07:28la defensa, un audio que sacaron de otra
00:07:31causa, el de José López, que de encima
00:07:33lo que terminaba demostrando esa ese
00:07:35audio en realidad, esos chats, eh, era
00:07:38que había más vinculaciones con Caputo
00:07:39que con Cristina,
00:07:41¿no?
00:07:42en el plan famoso plan que tampoco se
00:07:45probó
00:07:46limpia en todo. Tampoco se probó.
00:07:51Dijeron que los diputados y senadores
00:07:53que votaron un presupuesto donde estaban
00:07:55explicitadas todas las 51 obras que
00:07:57fueron autorizadas por el Congreso de la
00:07:59Nación, habían sido coaccionados o
00:08:02obligados a votar ese presupuesto. Y
00:08:04cuando fueron los testigos,
00:08:06y quiero decir el presupuesto lo votó,
00:08:08por ejemplo, te digo nombre, Ritondo,
00:08:10Pablo Toneli, Margarita Stolver, cuando
00:08:13fueron dijeron, "No, no, a nosotros
00:08:14nunca nos obligaron a votar." Bueno, no
00:08:17no no importó. No importó lo que
00:08:18llamaron de testigos para Sí. Y lo
00:08:20llamaron de y lo llamó la defensa de
00:08:21testigos. Porque la eh eh deberían haber
00:08:24sido testigos de la fiscalía y fueron
00:08:27testigos de la defensa. El
00:08:29administración, el dictamen barra, el
00:08:31dictamen barra es buenísimo, no solo
00:08:34porque lo escribe uno que no es nuestro,
00:08:37que fue juez de la Corte de la mayoría
00:08:39automática de Menem, que fue designado
00:08:43por mi ley procurador del tesoro y dice
00:08:46en términos constitucionales y en
00:08:48términos administrativos no hay
00:08:50responsabilidad del presidente de la
00:08:52nación. en la ejecución del presupuesto,
00:08:54porque a partir de la reforma del año 94
00:08:57de la Constitución, esos son los jefes
00:08:59de gabinete, los que administran el
00:09:00presupuesto de la nación. ¿A cuál jefe
00:09:02de gabinete denunciaron? A ninguno. Y
00:09:05los jefes de Ganite fueron citados como
00:09:07testigos por parte de la defensa
00:09:08también. Y en esa citación como testigo
00:09:10de la defendente dijeron, porque aparte
00:09:12era riesgoso, porque vos podés citar,
00:09:14claro, vos podés citar, decí, "Che, yo
00:09:16sí." Y bueno, y todos los jefes de
00:09:18gabinete que fueron citados a la cosa
00:09:19dijeron, "Sí, el jefe de gabinete es el
00:09:22responsable de la administración." Sí.
00:09:23Es decir, yo exactamente. Sin embargo,
00:09:25no importó la import esta causa cambió
00:09:28la la política argentina,
00:09:33la forma de administrar el Estado, la
00:09:36teoría jurídica de los actos de los
00:09:38presidentes de la nación.
00:09:40Esta esta causa es gravísima por todo
00:09:42eso y debe ser revisada. Viene bien la
00:09:44entrevista, ¿no? Paremos un cachito
00:09:46porque te tengo que decir algo muy
00:09:47importante. Como te podrás imaginar, hay
00:09:49un montón de gente trabajando en este
00:09:51programa y en toda la programación de
00:09:52Futur Rock por lo menos 60 personas.
00:09:54¿Cómo hacemos para sostenernos por el
00:09:55aporte voluntario de por lo menos 15,000
00:09:57personas? Y esta es la parte en la que
00:09:59yo te pido a vos ahora que también te
00:10:00sumes. Es muy fácil hacerlo. Entrás a la
00:10:03página de Futur Rock o bien escaneas el
00:10:04QR que está en pantalla. Con eso además
00:10:06accedes a descuentos, entradas a
00:10:08recitales, al teatro, descuentos a
00:10:11libros, cervecita en yunta y un montón
00:10:14de cosas más. Nosotros nos comprometemos
00:10:15a hacer algo que es bastante excepcional
00:10:17en Argentina, que es periodismo libre.
00:10:19Este compromiso lo podemos sostener con
00:10:21el tuyo. Ah, y una cosita más, no te
00:10:22cuesta nada, suscribirte al canal, dale
00:10:24like y todas esas cosas. Y ahora
00:10:26volvemos a la entrevista. ¿Qué es lo que
00:10:27no hizo la Corte Suprema de Justicia?
00:10:29Ahora, la gran pregunta por nosotros
00:10:30venimos diciendo, bueno, ¿quién la va a
00:10:32revisar? Porque ya es la corte, ¿no? En
00:10:34en Brasil vos tenías que a Lula víctima
00:10:37del LER también, pero quedaba un pequeño
00:10:39orificio
00:10:40para el sistema en general que era que
00:10:42la que quedaba una instancia más. La
00:10:44corte finalmente lo salva a Lula. Y
00:10:46mira, yo creo que y ahora qué hacemos.
00:10:49Bueno, eh, ¿cuáles son los planes? No,
00:10:52bueno, hay distintos flashes, ¿viste?
00:10:53Hay distintos caminos. Hay muchos Sí,
00:10:54hay muchos caminos. ¿Cuál te gusta vos?
00:10:58Primero, esta corte, estos tres
00:11:01magistrados, estos tres señores
00:11:04e tienen un dictamen que perdió Estado
00:11:07parlamentario, pero fue un proceso
00:11:09larguísimo en la comisión de juicio
00:11:11político, artículo 53 de la Constitución
00:11:14Nacional, porque al al poder judicial lo
00:11:17controla el Congreso de la Nación, es
00:11:19decir, los ciudadanos mediante sus
00:11:20representantes legislativos.
00:11:23Porque, ¿por qué te digo esto? Porque
00:11:25después dicen que una amenaza si habla
00:11:28del artículo 53 de la Constitución
00:11:29Nacional, está todo patas para arriba en
00:11:31la Argentina. A ver, de repente una
00:11:33amenaza es decir, eh, corresponde e
00:11:36revitalizar el juicio político a los
00:11:37miembros de la corte. Por supuesto que
00:11:39sí. Yo ya firmé. Si si si citar el
00:11:42artículo 53 de la Constitución es un es
00:11:44un delito, yo tengo antecedente porque
00:11:46ella firmó un dictamen diciendo que
00:11:48estos tres jueces deben ser destituidos
00:11:51por mal desempeño de su función. La del
00:11:53juicio político esem
00:11:56viable en términos de número. Hay que
00:12:00por eso yo pongo el caso de México,
00:12:02porque
00:12:04AMLO sí, cuando comienza la
00:12:07transformación que ellos llaman la
00:12:10cuarta transformación histórica de del
00:12:12pueblo tú en México, ¿no? Que venís como
00:12:15inspirada. Vengo como inspirada. Eh,
00:12:17tiene sus particularidades. Nada es para
00:12:19copiar y pegar. Si si es para analizar,
00:12:21¿no? Pero hace una reforma legal del
00:12:25poder judicial y se la declara
00:12:28inconstitucional la corte. Entonces
00:12:30dice, "Bueno, ¿qué hay que hacer ahora
00:12:34porque no tengo los votos?" "Bueno,
00:12:37ganar elecciones, dice AMLO." Y después
00:12:40de que gana las elecciones, Shan Bound,
00:12:43presidenta, reforman la Constitución de
00:12:46México y establecen un montón de otras
00:12:50cosas, además del voto directo de la
00:12:53gente para elegir jueces y mandato
00:12:55limitado. Establecen plazos al poder
00:12:57judicial para fallar. Por ejemplo, en
00:12:59materia impositiva o materia tributaria,
00:13:02un juez no puede tardar más de 6 meses
00:13:03para resolver, pues si no va al órgano
00:13:05disciplinario como causal de mal
00:13:07desempeño, porque justicia lenta no es
00:13:09justicia.
00:13:10tiene un montón de características. Por
00:13:12ejemplo, la Corte no puede tener
00:13:13fidicomisos o fondos y
00:13:18la Corte de México tenía y fueron a
00:13:21partir de la reforma constitucional
00:13:22mexicana fueron transferidos
00:13:24directamente al tesoro con que van a ser
00:13:26administrados. Nuestra corte tiene eso o
00:13:27no. Nuestra corte tiene nuestra corte
00:13:30tiene eh plazos fijos, varios plazos
00:13:32fijos e que incluso los trabajadores
00:13:36judiciales demandaban que de esos plazos
00:13:37fijos se establezcan los aumentos
00:13:39salariales porque vienen todos pisados
00:13:40los aumentos salariales y no los tocan,
00:13:43no los tocan. tiene, bueno, creo que hay
00:13:46un montón de aspectos para revisar eh de
00:13:48lo que fue el plan de AMLO que lo
00:13:51termina ejecutando Shainbound, lo cual
00:13:53demuestra una continuidad de un proyecto
00:13:55político. Cambiamos de presidente en
00:13:57México, pero la continuidad del proyecto
00:13:59político quedó clara, que es algo un
00:14:02mensaje también para nosotros, ¿no? Y
00:14:03aparte sí, totalmente. Pero además ahí
00:14:05para poder llevar adelante estas
00:14:07reformas eh vos tenés que tener poder
00:14:09popular. Claro, clarísimo. Eh, lo más
00:14:13importante para mí de la marcha de ayer,
00:14:16que hubo varias cosas para analizar con
00:14:19respecto a lo que vos decís del poder
00:14:20popular, es que mira, en la Argentina el
00:14:25que tiene plata puede comprar jueces,
00:14:28puede comprar periodistas,
00:14:31puede comprar políticos,
00:14:34pero lo que no puede comprar es el amor
00:14:36del pueblo. Eso no lo puede comprar
00:14:39nadie. y el amor del pueblo hacia un su
00:14:43líder que creo que Cristina terminó
00:14:44demostrando ayer que es gigante.
00:14:47Impresionante. Es gigante, ¿viste? No,
00:14:49no. Yo digo que la quieras o no la
00:14:52quieras. Se obsesionan porque Cristina
00:14:54es tan gigante que no entra a ningún
00:14:55lado, ¿me entendés? Y la y lo que hubo
00:14:58ayer fue eh una revalidación de ese
00:15:01poder popular en comunicación directa
00:15:04con su líder, que 500,000 personas en la
00:15:08Plaza de Mayo, 1 millón de personas en
00:15:10todo el país, después si quieren discut,
00:15:12100,000 menos, la verdad me importa
00:15:14poco, que no tienen eh más que la
00:15:18voluntad de ir a acompañar a su líder,
00:15:20porque Cristina no es no es gobernadora,
00:15:22no es funcionaria, digamos, esa gente
00:15:24que fue Es totalmente genuino mover el
00:15:28cuerpo y poner el cuerpo, demostrar que
00:15:30no tenemos miedo. Demostrar que no
00:15:32tenemos miedo
00:15:33en con una llamada telefónica. Era
00:15:36Cristina, un audio de WhatsApp, un audio
00:15:38de WhatsApp y una llamada telefónica,
00:15:40eh, y 500,000 personas mirando sin
00:15:43escenario, sin escenario, que creo que
00:15:46también es un mensaje para el
00:15:47movimiento, hacia el interior del
00:15:49movimiento, es Cristina con el pueblo y
00:15:52los dirigentes auxiliares en esa
00:15:55ecuación. Tenemos que ser auxiliares en
00:15:58esa ecuación con la gente, con la gente,
00:16:02sí, con la gente como corresponde. Eso
00:16:05también es un mensaje directo al
00:16:07interior de de nuestro movimiento,
00:16:09además de eh lo que Cristina planteó en
00:16:12ese mensaje que es corto, pero que es
00:16:14contundente porque Cristina te habla de
00:16:15la micro, de la macro con ejemplos
00:16:17concretos. Che, pagas la comida con la
00:16:19tarjeta de crédito. Esa es la micro, eso
00:16:21no resiste más. No resiste más. comprar
00:16:23ropa eh más barata en Brasil, en Chile,
00:16:25qué sé yo, y que en tu propio país
00:16:26tampoco resiste más. E en los jubilados,
00:16:30los medicamentos no resiste más, pero
00:16:31tampoco resiste más la macro, dijo
00:16:33Cristina. Sí, el el dólar alquilado que
00:16:35todavía no tengo concepto, pero
00:16:36buenísimo. Y y que no son tuyos, no son
00:16:39genuinos los dólares que tenés, no son
00:16:41genuinos, son no son no se fundan en la
00:16:42exportación. Se refería simplemente al
00:16:44dólar de la deuda de Caputo, deuda
00:16:46deuda, deuda. Okay. Pensé que había más
00:16:49examente para mantener las reservas del
00:16:51Banco Central de manera ficticia.
00:16:53sacas, ¿viste? Y después le piden
00:16:55dólares a la gente, ¿no? Saca los
00:16:56dólares, saca los dólares y digamos
00:16:59ellos tienen todos los dólares afuera.
00:17:01Eh, entonces eh que el plan económico y
00:17:04el modelo económico se cae no lo sabe
00:17:06solo Cristina, sino que lo saben los
00:17:08grupos de poder también,m porque no
00:17:10funciona ni la micro ni la macro.
00:17:13Eh, entonces este engendro, este
00:17:15engendro de gobierno que tenemos, que no
00:17:18tiene destino, necesitaba
00:17:21y los grupos de necesitaban eh correr
00:17:25del medio, eh meter presa, muerta o
00:17:28presa, ¿viste? Eh a a la persona que que
00:17:31puede tener un plan alternativo y
00:17:33ejecutarlo
00:17:34porque la gente confía y quedó claro que
00:17:37la gente confía en Cristina. Quedó
00:17:39clarísimo que la gente confía en
00:17:40Cristina. Entonces, hay algo que sabes
00:17:41que a mí me llamó la atención también es
00:17:44la gente suelta. Sí, creo que ayer se
00:17:47vio sobre todo eso. Por lo menos donde
00:17:49estaba yo, diagonal sur, había columnas,
00:17:52obvio, pero la la mayoría de la gente
00:17:54que estaba era gente suelta. Y no es que
00:17:56uno con esto desmerece la organización
00:17:58para nada, que siempre importa un montón
00:18:00y todo, pero parece que era momento de
00:18:02activar a ayer Roco Carbone acá le decía
00:18:04la doña, la doña que va y agradece. Sí,
00:18:08¿viste? Sí, esa gente tiene que y muchos
00:18:11ex combatientes de Malvinas también. Ah,
00:18:12mira, muchos ex combatientes de
00:18:14Malvinas. Eh, creo que ahí también se
00:18:16revitaliza nuestro sentimiento de de
00:18:19patriotismo,
00:18:20la autoestima, la mística también, ¿no?
00:18:24Me parece que vuelve la mística. Eh,
00:18:26nosotros lo lo yo lo valoro en ese
00:18:29sentido, ¿no? Me parece que
00:18:32eh ¿qué hacemos ahora? ¿Viste? Te
00:18:34preguntan todos los compañeros y las
00:18:35compañeras. Ayer preguntaban qué hacemos
00:18:37ahora cuando volvimos a la marcha.
00:18:38Estamos en el sindicato. ¿Qué hacemos
00:18:40ahora? ¿Qué hacemos ahora? Y bueno,
00:18:43ahora hay que ir a la básica,
00:18:45eh, que no está afiliado que se afilie
00:18:47un gremio. Hay que afiliarse al Partido
00:18:49Justicialista Nacional del de la
00:18:51conducción que que permanece y
00:18:53permanecerá en mano de Cristina
00:18:55Fernández Kisner, le gusta a quien le
00:18:56guste.
00:18:58E y sumarse a militar, ir los miércoles
00:19:01a solidarizarnos con los jubilados. Creo
00:19:03que el mensaje ahora que hacemos ahora
00:19:05redoblamos esfuerzos porque Cristina
00:19:07dijo, "Estoy firme, estoy firme y
00:19:09tranquila." Creo que eso es lo que más
00:19:12los perturba, ¿no? O eso los mata. A mí
00:19:14me parece que eso los mata y es un
00:19:16mensaje para absolutamente todo el
00:19:17mundo. Si ella hubiese estado derrotada,
00:19:18estaríamos todos llorando. Es muy claro
00:19:21eso, ¿no? Sí. Si vos lo hubieses visto,
00:19:23no sé, eh, o callada o acomplejada o
00:19:27bueno, no te lo imaginas, pero
00:19:28derrotada, estaríamos todos mal, ¿viste?
00:19:32y dijo, "Vamos a volver." Y eso sí,
00:19:34claro. Bueno, eso hay que trabajarlo,
00:19:36hay que organizarse y que construirlo.
00:19:38Esos caminos. El otro día vino Rossy, me
00:19:39dijo, "El plan se parece al del 73.
00:19:42Rosy, yo creo que está todo el mundo
00:19:43ahora con mucha creatividad, flores de
00:19:45piel y me parece bien, pero después
00:19:48aparte vos podés delinear planes,
00:19:50después las cosas, qué sé yo, salen de
00:19:52la voluntad y salen como salen, pero hay
00:19:54que ganar elecciones, este, y después
00:19:57quien gane le devuelve los derechos a
00:19:59políticos a Cristina y vuelve Cristina.
00:20:03A mí me gusta, me gusta. ¿Te gusta ese
00:20:04plan? Me gusta ese plan. Me gusta ese
00:20:06plan. Creo que el camino es ese. Cuando
00:20:09la última entrevista que hacen C5N
00:20:11Cristina,
00:20:12además de decir que va a ser candidata,
00:20:14por eso es flagrante la violación a los
00:20:16derechos electorales que y soberanos del
00:20:18pueblo, porque no solamente vos con la
00:20:20proscripción no solo violás el derecho
00:20:22de poder ser elegido, sino el derecho a
00:20:25votar a qui votar. Mío, de todos los que
00:20:28están mirando de elegir la Cristina. Sí.
00:20:30Y además te lo extiendo un poco. No es
00:20:33solamente un problema que tenemos los
00:20:34quiñeristas, es un problema de la
00:20:35democracia, por supuesto. Es un
00:20:37problema, aunque no lo quieran ver, de
00:20:39todos los argentinos y muchos partidos
00:20:40lo vieron. Eh, e la corriente federal
00:20:43del del Topo Rodríguez y la Sota
00:20:46estuvieron presentes, Guillermo Moreno
00:20:48presente. Eh, eh, bueno, ni hablar de la
00:20:53izquierda, la verdad.
00:20:55Yapó, me saco el sombrero porque sabes
00:20:58qué revirtieron, sabes que demostraron
00:21:00ser una izquierda que no es gorila,
00:21:03¿no? Que viste que a lo largo del tiempo
00:21:04siempre se le machaca a la izquierda que
00:21:07que digamos que han participado en la
00:21:09Unión Democrática en su momento,
00:21:11etcétera, etcétera. Bueno, estos
00:21:13dirigentes actuales de de la izquierda
00:21:14argentina demostraron que no que no son
00:21:17gorilas, ¿no? Y además hay algo de
00:21:19decencia, ¿viste? También. Sí. No sé
00:21:22cómo explicártelo, pero pero como hay
00:21:25algo que hay un montón de otros
00:21:26dirigentes que uno sabe que en el fondo
00:21:28saben que está todo mal. Sí. Y o fingen
00:21:32demencia o se callaron la boca o al
00:21:34revés. Este sí, sí. Brindaron. Incluso
00:21:37brindaron sabiendo en el fondo. Yo creo
00:21:40que esta izquierda lo que tiene también
00:21:41es decir, "Che, nosotros sabemos que
00:21:43esto es muy deshonesto y también lo
00:21:45vamos a denunciar y además en defensa
00:21:47propia." Y sí, porque
00:21:51si le hicieron esto a Cristina, ¿qué
00:21:54queda para el resto? Cualquiera que
00:21:56quiera transformar algo real va a
00:21:58terminar igual. Sí. Hoy estamos todos en
00:22:00libertad condicional, cosa que dijo
00:22:01Cristina cuando se fue aquel eh
00:22:04diciembre del 2015 en la plaza. Eso
00:22:06dijo, sí, en ese discurso maravilloso.
00:22:08Una de las cosas que dijo es todos
00:22:10entramos en libertad condicional en la
00:22:11Argentina y hoy estamos todos en
00:22:13libertad condicional. Fíjate el caso, lo
00:22:16pongo un caso emblemático, pero pasar un
00:22:18montón de lados del pibe que hizo una
00:22:20pintada en Santa Fe. Sí. Y que le fue,
00:22:23le allanaron la casa. Le allanaron la
00:22:25casa. E el que puso ojo Lorenetti. Ojo,
00:22:29ojo Rosati. Ah, ojo Rosati. Eh, que
00:22:31Rosati es de Santa Fe también. Sí, sí,
00:22:33sí. Eh, y le llanaron la casa y los
00:22:36elementos delictivos que estaban arriba
00:22:38de una mesa eran volantes políticos que
00:22:41decían no a la proscripción, una remera.
00:22:43Y algo que me llamó mucho la atención,
00:22:45una gorrita de Nike, una gorrita negra,
00:22:48sí, de Nike. Y entonces ahí es cuando te
00:22:51das cuenta que con este sistema los
00:22:53únicos que van presos son los pobres y
00:22:55los peronistas en la Argentina. Porque,
00:22:58¿qué tenía que ver la gorrita de Nike?
00:23:00Un delito tener una gorra de Nike, tend
00:23:02andar con gorrita por la calle, por por
00:23:03gorra, portación de carne. Claro, no es
00:23:06porque es el símbolo de de los pibes de
00:23:09los barrios. La gorrita, tendrás. el
00:23:12pibe de gorra, el estigmatizado
00:23:14e o las pivas estigmatizados e los
00:23:18sectores populares, cuando viste que a
00:23:20veces cuesta que tenés que explicar el
00:23:22engranaje judicial, que pinque pan, las
00:23:24vinculaciones con los grupos de poder,
00:23:26pero sabes quién lo entiende de manera
00:23:29propia y palmaria en su propia vida? Los
00:23:32humildes, los pobres. Porque la justicia
00:23:35a los pobres los trata igual que como la
00:23:36trató Cristina. la negación absoluta de
00:23:39justicia, eh los la persecución,
00:23:43eh el elitismo,
00:23:45el el eh escritos, violación de las
00:23:48garantías constitucionales. Hay una
00:23:51empatía total entre el pueblo humilde y
00:23:53Cristina porque es tratada por el son
00:23:55tratados de la misma manera por el
00:23:56sistema, sistema político, mediático,
00:23:58judicial, etcétera, etcétera. los hacen
00:24:01una hay una comunión ahí que y una
00:24:04identificación ahí que es eh
00:24:07indestructible.
00:24:09Bueno, hay una parte, me parece que de
00:24:11esa base que la propia Cristina dijo,
00:24:13"No, hay que volver a representar." Sí.
00:24:16Y que me parece que hay algo de esa
00:24:18representación que se fue dañando en
00:24:20este tiempo. Mucha gente que no fue a
00:24:21votar en las últimas elecciones lo
00:24:23vimos. Sí. Bueno, eh, ¿qué hacemos
00:24:26además de ir a la básica? Hay que ir a
00:24:28votar.
00:24:28Sí, hay que ir a votar. Hay que ir a
00:24:31votar. Lo escuché a Máximo decir algo
00:24:32que que compartimos y que creo que es
00:24:35fundamental. Si no te gusta ningún
00:24:37candidato, vota en blanco, pero no dejes
00:24:39de ejercer el derecho y la obligación de
00:24:42ser un ciudadano argentino con todas las
00:24:44de la ley. Si vos entregás ese poder del
00:24:48voto, e el poder del voto es sagrado. No
00:24:52podemos entregarle ese poder que nos
00:24:54pertenece individualmente y
00:24:56colectivamente a cada argentino,
00:24:58Argentina, a ellos, a los que la
00:25:00metieron presa, digamos. Hay que ir a
00:25:02votar, eso es fundamental. a los y y
00:25:04¿por qué hay diferencia entre votar en
00:25:06blanco y no votar?
00:25:09Porque vos abandonas un derecho y una
00:25:10obligación. Eh, te sentís prescindente,
00:25:14digamos, todo esto eh, que siga
00:25:16funcionando esto sin mi sin mi presencia
00:25:19y la presencia de la gente en la calle o
00:25:22en el cuarto oscuro cambia las cosas.
00:25:24Hablando de presencias, hablemos de la
00:25:26CGT. Ah, bueno. Eh, ¿qué onda ahí? E
00:25:32¿Quién decía? Bueno, justamente Miriam
00:25:34Breakman Ajá, nuestra nueva aliada, eh
00:25:37decía, "E la CGT se convirtió en una
00:25:39cuenta de Twitter.
00:25:42¿Qué sé yo, mira?"
00:25:43Bueno, Raimundo decía, sí, eh, que es
00:25:48uno de los fundadores también del
00:25:49sindicaterismo de liberación, decía, "La
00:25:51CGT no es un edificio,
00:25:53la CGT no es un logo. La CGT es el
00:25:56conjunto de trabajadores y trabajadoras
00:25:59organizados a lo ancho y lo largo del
00:26:00país. Las CGT son las regionales, las
00:26:02CGT son los sindicatos de base. La CGT.
00:26:05Eh, la CGT no son los triunfiros tres
00:26:10tres señores mayores,
00:26:12muy mayores,
00:26:15sentados en algún lugar de la
00:26:16estratósfera
00:26:18que no tienen nada que ver con el
00:26:19conjunto de los trabajadores y
00:26:20trabajadoras argentinas. Si vos me decís
00:26:23la CGT de esos tres señores, no estuvo.
00:26:26Si vos me decís, "Estuvo la CGT, sí,
00:26:28porque hubo muchísimas organizaciones
00:26:30sindicales, grandes y pequeñas que que
00:26:34e siempre está bueno marcar esto. No hay
00:26:39grandes o pequeños sindicatos. Mis
00:26:40sindicatos somos somos somos pequeños,
00:26:43si querés, en el Citrajo, ¿me entendés?
00:26:45Somos pequeños. ¿Cuántos son?
00:26:47en el 7000 en todo el en todo el poder
00:26:51judicial de la ciudad de Buenos Aires.
00:26:54Eh eh ese 7000 es todo el poder
00:26:56judicial, nosotros tenemos 2500
00:26:57afiliados.
00:26:59Igual se mandan unas fiestas hermosas
00:27:01por lo que me dice la gente. Y sí,
00:27:02administramos bien los recursos. Porque
00:27:04administran bien los recursos, ¿no? Así
00:27:05es. Así es. Todo tiene que volver al
00:27:07afiliado. Sí. Pues el afiliado de
00:27:08Citraju es un afiliado muy agradecido.
00:27:11Sí. y muy comprometido y y siendo
00:27:14judicial nosotros metimos una cantidad
00:27:16de gente y de compañeros y compañeras
00:27:17ayer, pero porque
00:27:20mira, hay tantos compañeros y compañeras
00:27:22que laboran en los barrios, en el acceso
00:27:24a la justicia, que no quieren que se los
00:27:27asemeje a esta corte, ¿entendés? que que
00:27:30nosotros claramente nos queremos
00:27:31diferenciar de de de lo podrido que está
00:27:33el sistema judicial, ¿no? Y me parece
00:27:36que eso hay que hacerlo explícito, hay
00:27:38que hablar, hay que denunciar, no se
00:27:41puede. Yo creo que Cristina nos
00:27:43demuestra que, digamos, basta de cagones
00:27:46en todos los aspectos de la vida.
00:27:48La gente eh necesita representantes,
00:27:51funcionarios públicos e que tengan más
00:27:54coraje. Yo quiero más más corajudos en
00:27:57el sistema de justicia, ¿no? Porque y en
00:27:59la CGT también. En todos lados. En todos
00:28:02lados. En la Cámara de Diputados
00:28:03también. En la Cámara de Diputados
00:28:05también, en la Cámara de Senadores
00:28:07también. En el Consejo de Deliberante de
00:28:09cada municipio también. Cuando vos pedís
00:28:10más coraje, no no los estás señalando
00:28:12como traidores o como directamente sos
00:28:14de otro bando. Vos lo que ves es gente
00:28:16que está ahí como decir las cosas con
00:28:18claridad, no tener miedo para hablar, no
00:28:21dejarse doblegar. Eh, el coraje también
00:28:24implica voluntad de trabajo, compulsión
00:28:28al trabajo, estudiar los temas e ser eh
00:28:33estar con la gente, porque viste, hay
00:28:35muchos diri, pero para demitas ser un
00:28:38diri gente, si no solo sos un diri, eso
00:28:41es la parte del diri, del diri, pero
00:28:43bueno, para ser un dirigente que está
00:28:44con la gente y ayer que no haya habido
00:28:47escenario
00:28:49e
00:28:51eh bueno, está bien porque Si no termina
00:28:53un hecho histórico terminaba siendo
00:28:55bastardeado, ¿viste? Por quién se subió,
00:28:57dónde se subió. Ay, no. el terror que
00:28:59tenía yo con eso porque en un momento
00:29:01dijeron, "Hay escenario, no hay va a
00:29:03haber acto, pero hay escenario." ¿Viste
00:29:04que hubo como un momento de que no se
00:29:05sabía? Claro, y con fe decíamos, "Ay, no
00:29:10es escenario, por favor. Qué miedo que
00:29:12empiece el tironeo de quién estaba y
00:29:14quién no estaba en la foto." Sí. iba a
00:29:15terminar siendo
00:29:18reducido el hecho histórico a a los
00:29:21codazos de los dirigentes, a la pelea
00:29:23por la silla. En este caso no había
00:29:25silla, pero había, viste, empujones para
00:29:27quién aparece en la foto. Y me parece
00:29:29que ese mensaje clarísimo es, "Che, la
00:29:32comunicación es la líder con el pueblo y
00:29:35todos los demás somos auxiliares en esa
00:29:37comunicación y las trincheras con si
00:29:41Cristina dijo desde cualquier trinchera
00:29:44y nosotros mucho más desde cualquier
00:29:47trinchera." Hablemos bueno de para lo
00:29:49que mande servir. Sí, sí, sí. Ahora es
00:29:51reimportante saber también la trinchera
00:29:53de cada uno y el lugar de cada uno. E
00:29:56vos tenés una historia como muy
00:29:57particular porque vos fundaste Siraju tu
00:29:59gremio lo fundaste, pero existía uno que
00:30:02sigue existiendo. Bueno, con un conjunto
00:30:04de compañeros, pero existía, existe la
00:30:06Ween. Yo no sé en qué anda eso. Que es
00:30:08el otro, el otro gremio.
00:30:12Es el otro gremio de los judiciales.
00:30:14Mira, el que se queda a mitad de camino
00:30:16termina mal siempre.
00:30:18Yo no quiero hablar mal de de otro de
00:30:20otro sindicato, ¿viste? Porque teniendo
00:30:22una patronal tan pésima como la Corte
00:30:24Suprema, ¿qué voy a hablar mal del otro
00:30:26sindicato? Que hagan lo que lo que les
00:30:28parezca, ¿viste? No no es no es mi
00:30:30historia, no es mi historia, no es la
00:30:31historia de nuestros compañeros y
00:30:32compañeras. Vos tenés una Corte Suprema
00:30:35que al interior del Poder Judicial niega
00:30:36a las paritarias y niega las
00:30:38convenciones colectivas de trabajo.
00:30:40¿Listo? En esa mre 1 veces lo venimos
00:30:43pidiendo. Somos el único sindicato que
00:30:45reclama a la patronal, que es la Corte
00:30:47Suprema, que respete la ley de
00:30:49convenciones colectivas de trabajo, que
00:30:50se tiene el número 14,250. O sea, existe
00:30:54desde la época de Perón y que en el
00:30:56único lugar paradójicamente donde que
00:30:59hay que cumplir la ley o debería ser el
00:31:02lugar donde uno, digamos cumple la ley,
00:31:05que es el poder judicial, a su interior
00:31:07hay maltrato laboral, hay violaciones de
00:31:10los derechos, hay misoginia, hay
00:31:12violencia de género. E mira, el burnout,
00:31:16¿qué es el burnout? Es como eh una
00:31:18persona el moving laboral o cuando una
00:31:21persona se quema en el trabajo. Sí. Ah,
00:31:24ta ta ta. Eso me entendés. Eh, hoy las
00:31:27licencias,
00:31:29las mayores licencias que se toman los
00:31:31laburantes judiciales son psiquiátricas.
00:31:34Total, ¿me entendés? Me lo puedo
00:31:36imaginar. Eh, entonces
00:31:39hay que concentrarse en lo que está mal
00:31:42en el poder judicial y el que, o sea, y
00:31:44en el poder judicial la gente se pide
00:31:46licencia psiquiátrica y es porque está
00:31:48muy quemado. Hay mucho laburo si sos un
00:31:50judicial. Claro. Eh, estás quemado
00:31:52porque como el sistema está podrido. Sí.
00:31:55Eh, el que trabaja trabaja por todos los
00:31:57que no trabajan. Claro, hay delegación
00:31:59de facultades, de funciones, perdón,
00:32:01delegación de funciones. Entonces, los
00:32:04que escriben la sentencia son los
00:32:05compañeros de los cargos intermedios.
00:32:08e no se ha regulado el teletrabajo,
00:32:10entonces el juez lo usa Piachere para
00:32:12mandarte a tu casa si te castiga o para
00:32:13que vayas al coso. Creo que hay un
00:32:16montón de situaciones que necesita ser
00:32:19democratizado. Sí, esa palabra me
00:32:21encanta porque por más que nosotros no
00:32:23hayamos llegado en el 2013 a la
00:32:25democratización de la justicia porque la
00:32:26volteó la propia justicia, lo mismo que
00:32:28pasó en México. Sí, sí, sí, sí. Eh, es
00:32:32lo que debemos hacer y ese es el plan
00:32:34que Cristina dijo en C5N. Cristina dijo,
00:32:37"Che, acá hay que cambiar, hay que
00:32:39cambiar la Constitución,
00:32:41eh, hay que plantear una nueva
00:32:42estatalidad con un estado eficiente, hay
00:32:45que hablar de las nuevas relaciones
00:32:46laborales, hay que hablar que cómo puede
00:32:48ser que el 50% de los trabajadores
00:32:49argentinos estn fuera del sistema, no
00:32:51estén registrados, estén precarizados.
00:32:54Entonces, cuando este debate,
00:32:58bueno, si vos me decís la CGT, la CGT
00:32:59debería estar debatiendo esto, che,
00:33:02¿cómo hacemos que estamos representando
00:33:03cada vez a menos laburantes? Entonces,
00:33:05el día de mañana, ¿quién te va a
00:33:07defender un convenio colectivo si nadie
00:33:08lo tiene? Claro, ¿quién te va a defender
00:33:11un convenio colectivo?
00:33:13Entonces, creo que que esas son las eh
00:33:16el plan para una Argentina que todos te
00:33:19dicen que no tiene destino, que vino
00:33:22esta mujer y le dice, "Sí, sabes que
00:33:24Argentina tiene destino porque podemos
00:33:26rediscutir la deuda externa con el fondo
00:33:28de esta manera. la cuota aparte de la
00:33:30Argentina, la participación de la
00:33:31Argentina en el organismo, la violación
00:33:33del estatuto que hizo el FMI al
00:33:35prestarte, como cuando vos vas al banco
00:33:37y quieres pedir un crédito, ¿qué te
00:33:40Bueno, el empleado bancario te va a
00:33:41decir, "Che, vos tenés duda con la
00:33:42tarjeta de crédito." Entonces, bueno, tu
00:33:44crédito en vez de ser de 100 va a ser de
00:33:4630 porque es lo que vos puedes pagar. ¿Y
00:33:48en qué vas a destinar esa plata? Bueno,
00:33:50todo eso violó el FMI. Yo la única
00:33:52dirigente política
00:33:54que escuché hablar de esto fue Cristina,
00:33:57che, eh se puede resolver el problema de
00:33:58la deuda externa. Sí, de esta manera.
00:34:01Bueno, eso también lo escucharon ellos,
00:34:04no solo lo escuchamos nosotros, la
00:34:06escuchamos. Ellos la escuchan
00:34:09más que más que los propios. Escúchame,
00:34:12yo sé que vos no te querés hacer la
00:34:14heroína y no querés hablar mal del otro
00:34:15sindicato. Lo que quisiera es que sí me
00:34:18digas qué es lo que vos, o sea, cuál era
00:34:21el vacío que vos encontraste, dónde
00:34:22estaba la necesidad de fundar tu propio
00:34:24sindicato. Lo digo, pero sobre todo para
00:34:26para inspirar a la gente, porque hay un
00:34:28montón de gente del otro lado que dice,
00:34:29"Yo quiero hacer algo y no sé qué
00:34:30hacer." Entonces, solamente quiero
00:34:32mostrar una historia de voluntad
00:34:34o de, "Che, acá entiendo que hay algo
00:34:36que hace falta hacer." Ah, bueno, esto
00:34:38fue hace
00:34:40más de 10, 10 años. Es 10 años. Sí, 10
00:34:43años. 2015. 2015. Sí. 10 años.
00:34:48Nosotros estábamos militando en el
00:34:50sindicato en la Wegen desde hace más de
00:34:5210 años. 15 años. 15 años en el 2010. Me
00:34:56dejas que te haga un primer paréntesis.
00:34:58E viste, los metrodelegados tienen si
00:35:00querés una historia similar el sentido
00:35:01que había un sindicato más grande,
00:35:03demasiado amiga de la patronal, hacen la
00:35:05suya. Cuando yo le pregunté a Beto
00:35:06Pianelli cómo había empezado, él me
00:35:08dice, "Empezamos organizando los regalos
00:35:11de los cumpleaños." Sí.
00:35:14A mí esta historia me pareció alucinante
00:35:16porque fíjate como la organización, por
00:35:18más mínima que fuera como eh esto juntar
00:35:21la guita para un regalo de cumpleaños,
00:35:22terminó un sindicato. Y sí, porque la
00:35:25tarea de los compañeros militantes
00:35:28sindicales es una tarea completa. Es una
00:35:31tarea completa, muchas veces ingrata
00:35:33porque el sindicato está para resolver
00:35:36problemas. Entonces, vos sos receptor de
00:35:38los problemas de los trabajadores y
00:35:40trabajadoras. Si, a veces el problema de
00:35:41ese trabajador y trabajadora, además de
00:35:43pelear salario, además de pelear
00:35:44derechos, es, "Che, tuve un problema en
00:35:47mi casa con mi familia, bueno, ahí
00:35:48tenemos que estar. Eh, tuve, no sé, tuve
00:35:51un accidente, se me prendió fuego de la
00:35:52casa. Bueno, vamos a pintar la casa."
00:35:54Eh, digamos, el rol de
00:35:57como como el rol del trabajo, ¿no?
00:36:00Nuestra ley de contrato de trabajo dice
00:36:02lo que permite a la persona el
00:36:05desarrollo pleno de su vida, que es
00:36:07trabajar. Bueno, en ese desarrollo pleno
00:36:09de la vida, el movimiento obrero
00:36:11organizado tiene que contribuir al
00:36:13desarrollo. Por eso hay hoteles
00:36:15sindicales, por eso hayca hay colonias
00:36:17de vacaciones, por eso nos encargamos
00:36:19del día del niño, del comienzo de la
00:36:22escuela, de de que esté la el pan dulce,
00:36:24un buen pan dulce y una buena sidra para
00:36:28fin de año, ¿sí? Para los laburantes.
00:36:31E creo que que es el desarrollo pleno de
00:36:33la vida del trabajador también tiene que
00:36:35ser acompañada con la militancia
00:36:36sindical.
00:36:38El modelo sindical argentino es muy
00:36:40bueno, perfectible, pero es muy bueno.
00:36:43Yo siempre aclaro esto porque si no,
00:36:44viste, te dicen, "Bueno, Vanessa que
00:36:46armó otro gremio, primero que no fui yo
00:36:49y segundo que nosotros a Piumato le
00:36:51ganamos las elecciones antes de armar
00:36:53otro gremio y el que no se intervino y
00:36:55no se echó fue él. Entonces nosotros no
00:36:58armamos Traju porque quisimos, armamos y
00:37:00trajo porque no nos quedó otra. A ver,
00:37:02primero ganamos las elecciones internas,
00:37:04nosotros ganamos la seccional el año
00:37:062000. Sí.
00:37:0714, si mal lo recuerdo, ya veníamos
00:37:10desde el año 2010, ¿eh? Y vos aimado
00:37:15adentro de la estructura de él. Sí,
00:37:17perfecto. Sí, en el año 2014. Eh, y no
00:37:21manejaba yo la junta electoral, eh, la
00:37:23manejaba él. Sí. Y ganamos por el 87% y
00:37:26votó el 80% del padrón. Siempre lo
00:37:28remarco por las dudas. Después de esa
00:37:31elección. ¿Y vos tenías que edad? Cuando
00:37:33te 25 años.
00:37:35Yo estoy orgullosa de vos. Ay, sos más
00:37:38linda vos. Por eso me gusta. No es que
00:37:41le quiero achacar a Pimato, ¿viste? No,
00:37:43no. Pero esa historia eso también fue
00:37:46gracias. Mira, ¿sabes qué? Fue también
00:37:47gracias a ser parte de una generación
00:37:50política
00:37:52eh
00:37:53que fomentó Néor Carlos Kisner y que
00:37:56continuó Cristina Fernández de Kisner.
00:37:59Nosotros y nosotras e que ya tenemos 40
00:38:02ya no somos más jóvenes y ya está. eh
00:38:04que tenemos otras responsabilidades más
00:38:06grandes. Eh nos sumamos siendo de la
00:38:09generación del del que se vayan todos
00:38:12del 2001,
00:38:14nos reencontramos con una idea política
00:38:16y con una idea de peronismo, porque
00:38:19viste que te dicen los kinneristas, sí,
00:38:21sabes cuántos peronistas estarían abajo
00:38:23de la cama si no hubiera existido Néstor
00:38:24y Cristina. Obvio. Es cuántos pibes y
00:38:27pivas abrazamos al peronismo gracias a
00:38:30Néstor y Cristina. Bueno, toda esta
00:38:32generación, eh, toda esta generación, si
00:38:35ves un intendente, si ves un diputado,
00:38:37si ves más o menos de esta edad, somos
00:38:40todos hijos de Cristina, somos, como
00:38:43dijo ella el día que le vayaron las
00:38:45casas. Yo me siento la madre de un poco
00:38:46de todos ustedes. Y bueno, imagínate la
00:38:49responsabilidad que tenemos ahora que
00:38:50nos tocaron a nuestra madre, ¿no? Y que
00:38:52la metieron presa. Bueno, ahora tenemos
00:38:54una responsabilidad histórica inmensa.
00:38:56Luchar, ser fuertes, estar firmes y
00:38:59trabajar más que nunca. Esa es nuestra
00:39:01tarea en su Yo lo que le digo a los
00:39:04compañeros y compañeras es que todo se
00:39:05puede hacer con la voluntad popular,
00:39:08todo se puede transformar y aparte con
00:39:11el amor de la gente a Cristina todo se
00:39:13puede transformar. Yo creo que eh no hay
00:39:16tarea imposible, simplemente lo
00:39:18imposible tarda un poco más, ¿no? Bueno,
00:39:21entonces volvíamos. Vos le ganaste una
00:39:23elección. No, pero porque si no la
00:39:25historia queda medio trunca. Bueno, sí,
00:39:28no, nosotros ganamos en el por las
00:39:29mismas discusiones de ahora. Sí, por las
00:39:32mismas, por las mismas que era el poder
00:39:33judicial. Claro. Y las mismas
00:39:34discusiones de ahora era que nosotros no
00:39:37eh hubo una marcha de fiscales en
00:39:39aquella época, no sé si vos recordarás
00:39:41la marcha de los fiscales, pues después
00:39:42el tema Nisman y todo este tema, la
00:39:44Marta sí, que nosotros nos opusimos como
00:39:47seccional, manifestamos que estábamos en
00:39:49contra. Ay, bueno, fue un pecado mortal
00:39:52y nos intervinieron la seccional con una
00:39:53causal que se llamaba desviaciones
00:39:55ideológicas.
00:39:57Uh. Y a partir de ahí nació si traj los
00:40:00desviados ideológicos. Ahí tenés. Le
00:40:02podrían haber puesto si traj los
00:40:03desviados. Por eso yo digo, los que les
00:40:05gusta defender el modelo sindical
00:40:06argentino tienen que respetar la
00:40:08democracia interna, que es el basamento
00:40:10de la unicidad promocionada en el modelo
00:40:11sindical. Porque si no los que violan al
00:40:14modelo sindical argentino son los que no
00:40:17saben y no tienen la capacidad de
00:40:19conducir una organización con todos
00:40:21adentro, ¿no? Ese es el kit de la
00:40:23cuestión. Nosotros no armamos citrajus.
00:40:24¿Por qué quisimos? Armamos Crajus porque
00:40:27no le hiciste ganar elecciones. Te las
00:40:29Ya las habíamos ganado. Imagínate que la
00:40:31misma gente que nos había votado se
00:40:32sintió indignada. Pará, me estás
00:40:35interviniendo a estos dirigentes, a
00:40:37estos militantes, estos compañeros que
00:40:38yo ya los voté, ya los elegí. Eh, sí,
00:40:41claro. ¿Cuál cuál fue el argumento en
00:40:42ese momento de la intervención? y que
00:40:44habíamos sacado un comunicado en un
00:40:46diario con eh otras seccionales que nos
00:40:48oponíamos a que Piumato haya sido el
00:40:50único orador en la marcha esa de Cos y
00:40:52que se use la estructura gremial en
00:40:53beneficio de la patronal, porque los
00:40:55fiscales son la patronal y habían sido
00:40:57fiscales con bueno, con vinculaciones
00:40:59con la dictadura, creo que si mal no
00:41:02recuerdo y y bueno, no les gustaba que
00:41:04seamos peronistas, ¿viste? Evidentemente
00:41:07e desviados ideológicos. Sí. Bueno, es
00:41:10es e y a mucha honra. Es un poco triste
00:41:14porque en realidad se supone que Piomato
00:41:15también es peronista, ¿no? Tiene toda
00:41:17una historia ahí también. Bueno, pero
00:41:19eso después vos llamalo y preguntarle a
00:41:21él. No, yo le voy a preguntar a él,
00:41:22obvio, a él porque yo no quiero no
00:41:24quiero desgastar tiempo en No, no pasa
00:41:26nada. Em,
00:41:29vos también sos consejera de la
00:41:30magistratura. Así es. Eso, esa
00:41:33estructura que nadie entiende, no te voy
00:41:34a pedir que nadie entiende para qué
00:41:36[ __ ] tan ni cómo funciona.
00:41:39Es que no funciona. Porque no funciona.
00:41:40El tema es que no funciona porque el
00:41:43deber del Consejo de la magistratura es
00:41:44controlar el accionar de los jueces.
00:41:49Es un órgano disciplinario, además de
00:41:51hacer los concursos, tomar el examen
00:41:54para sacar una terna para mandar al
00:41:55ejecutivo, después al Senado y que vos
00:41:57seas juez. Además tiene eso en el
00:41:59caminito competir eh concursar en el
00:42:02marco del proceso de selección de jueces
00:42:04y juezas. Es decir, el Consejo de la
00:42:06Magistratura es el órgano disciplinario
00:42:09de los jueces y juezas, controla su
00:42:11conducta, debería controlar su conducta,
00:42:13que no pasa, y ahora te puedo dar un
00:42:15ejemplo. Eh, y además debe e seleccionar
00:42:19a a los futuros jueces y juezas. ¿Qué
00:42:22pasa en el marco de la disciplina? No
00:42:25hay una conformación de este consejo
00:42:28donde la corporación
00:42:30tiene un peso relevante y más aún
00:42:34después de que la esta misma
00:42:36triumbirato, esta misma corte, bueno,
00:42:38estaba Maqueda también, revitalizó una
00:42:41ley de hace 16 17 años derogada que
00:42:45decía que vos, presidente de la Corte,
00:42:47además presidías el Consejo de la
00:42:49Magistratura. Esa ley estaba derogada.
00:42:51Entonces yo, ¿qué hice? Yo firmo un
00:42:53fallo, soy soy, vamos a suponer un juez
00:42:55de la corte, Horacio Rosati, por poner
00:42:57un ejemplo, firma un fallo que dice, "Yo
00:42:59soy presidente de acá y de acá y ahora
00:43:01revivo esta ley, una ley e
00:43:05la ley del año 98 del Consejo de la
00:43:07Magistratura y que dice que yo que firmo
00:43:09esto, además voy a presidir esto."
00:43:12Entonces
00:43:13ahí ya si las cosas andaban mal andan
00:43:16peor. Lago escondido,
00:43:19causa en la cual cuatro jueces
00:43:22federales, entre ellos colini, mira qué
00:43:24casualidad, mira qué casualidad. El juez
00:43:27de destrucción de vialidad, ¿no? El juez
00:43:28de instrucción de vialidad. Aceptan un
00:43:30viaje pago a un hotel de lujo del
00:43:32magnate inglés Joel Lewis en Lago
00:43:34Escondido. Eh, pago el avión, paga la
00:43:39estadía, lo que consumieron, lo que
00:43:41habrán consumido ahí. Em con e Rendo de
00:43:46Clarín, con el ministro de de justicia
00:43:51Porteenio en su momento de la reta. Eh,
00:43:55y se descubre eso, se descubre y salen
00:43:59los medios de comunicación. Así nos
00:44:01enteramos por diarios que hay un chat
00:44:03donde encima dicen, "Che, ya se
00:44:05enteraron de que estábamos en este hotel
00:44:06y que nos pagaron todo. Consigamos
00:44:09facturas truchas para decir que lo
00:44:10pagamos nosotros." Sí.
00:44:12y el consejo de la Magistratura que
00:44:14tiene 850 denuncias a estos cuatro
00:44:17jueces, Ercolini y a Daraola, Caicial,
00:44:21bueno, Maíquez,
00:44:24eh,
00:44:25la desestimó,
00:44:28¿entendés? La desestimó. Nosotros
00:44:30perdimos perdimos esa votación por un
00:44:33voto. Perdimos esa votación eh con el
00:44:37argumento, no me quiero poner muy
00:44:39técnica, pero con el argumento de que
00:44:41como había habido una causa penal,
00:44:43porque también esto, además de ser
00:44:44denunció en el órgano disciplinario,
00:44:47fueron denunciados en la justicia.
00:44:49¿Cómo iba a salir la causa penal esa?
00:44:51¿Te parece? Decime vos. A ver, vamos a
00:44:53hacer eh no sé un focus. Ercolini dice
00:44:55que yo mismo soy inocente porque en
00:44:57realidad de o Ercolini o el que juega al
00:45:01fútbol con Ercolini o el que va al al
00:45:04mismo club
00:45:07elitista que Ercol Colini o el el hijo
00:45:10de Ercolini o la esposa de Ercolini, ¿me
00:45:14entendés? A lo es el problema sistémico
00:45:17que tenemos. Bueno, en la justicia no,
00:45:20acá no hubo delito.
00:45:22Entonces, con esa excusa van al órgano
00:45:25disciplinario, que yo quiero aclarar una
00:45:27cosa que ahí dice la justicia penal ya
00:45:29se expidió y dice que no hubo delito.
00:45:30Claro, pero el órgano disciplinario no
00:45:33no es un juez. Nosotros no somos jueces.
00:45:36Nosotros no revisamos si vos cometiste
00:45:38un delito o no, sino si tu conducta tuvo
00:45:40decoro, tuvo ética, es moralmente
00:45:44reprochable o no, vos podés no haber
00:45:46cometido ningún delito, sin embargo, no
00:45:48estar capacitada para ser jueza. ¿Por
00:45:51qué? Porque no eh tu conducta no yo
00:45:55reviso el mal desempeño en el Consejo de
00:45:56la Magistratura de los jueces, ¿no? Si
00:45:58cometieron un delito, eso lo hace la
00:45:59justicia. Entonces, no me podes oponer
00:46:02una causa.
00:46:04Y esto es una doctrina de Lisa Carrió.
00:46:06Mira lo que te digo. En su momento
00:46:08cuando fue el juicio político de la
00:46:09Corte Suprema del Meneismo.
00:46:12Esto lo estudiamos nosotros después
00:46:13cuando hicimos el otro juicio político
00:46:14de esta corte. Vos podés no tener, no
00:46:17haber cometido un delito, sin embargo,
00:46:19no estar capacitado moralmente para ser
00:46:20juez. Llámese eh haber eh ido a la voz
00:46:24escondido con todo pago, ¿no? Con
00:46:28Clarín. Después de repente sacar un
00:46:30fallo beneficiándote eh la Copra
00:46:32Telecom, ¿me entendés? Entonces, ah,
00:46:34¿cómo es? Te pagó el viaje Clarín y
00:46:36después una sentencia que lo benefició a
00:46:38Clarín. Eso es flagrante.
00:46:42Y no le quisieron ni abrir un proceso de
00:46:44instrucción en el Consejo de la
00:46:45Magistratura, ni para llamar un testigo,
00:46:47ni para pruebas, ni para nada. Entonces,
00:46:49no funciona el Consejo de la
00:46:50Magistratura, porque eso debería ser
00:46:52transversal. Mira, y te digo más, Luis
00:46:54Juez votó con nosotros, eh, consejero
00:46:56por parte del Senado, votó con nosotros
00:46:58para iniciar el proceso de
00:46:59investigación, pero ¿quién lo defendió?
00:47:02Los abogados y los propios jueces,
00:47:04porque está conformado por abogados y
00:47:05por jueces también el Consejo de
00:47:07Magistratura.
00:47:09Es la misma corporación que se
00:47:11disciplina a sí misma. Sí. Y ese es el
00:47:14problema. En México, por ejemplo, en
00:47:16esta reforma, el órgano disciplinario
00:47:17también fue votado por voto popular. Y
00:47:19sí, Vane, se terminó. Nos quedamos sin
00:47:21tiempo. Ya, muchas gracias. Te quedaste
00:47:23con al Eh, no, no, no hablamos de todo,
00:47:27pero siempre nos quedan muchas cosas
00:47:28más. Sí, me quedé con algo, eh, que no
00:47:31solo me solidarizo con lo que te hacen
00:47:33en las redes sociales, en la cloaca de
00:47:35XC. Eh, sino que además admiro la
00:47:38fortaleza y te pido que los denuncies a
00:47:40todos. los denuncies a todos porque esto
00:47:43es serio y tenemos que encontrar los
00:47:44caminos legales también en la Argentina
00:47:47para que eh los haters o que arruinan
00:47:50vidas y a personas eh tengan e su
00:47:53castigo en en la justicia. ¿Sabes que a
00:47:57mí los trolls no son lo que me molesta
00:47:59tanto porque siento que eso ya es una
00:48:00[ __ ] Es que lo que poca gente
00:48:02entiende es que yo estoy en todos los
00:48:04programas de chimentos, en todos los
00:48:05noticieros a partir de los cortes que
00:48:07hacen los haters. Sí, es un sistema más
00:48:10grande y yo no puedo denunciar a todos
00:48:11los canales de televisión que me ponen
00:48:13con un recortecito a cada rato, ¿viste?
00:48:15Eh, no, no es lo que ven la mami de la
00:48:18escuela. Sí, sí, sí. No ven en Twitter
00:48:20la mami de la escuela. Ven a Babi
00:48:21Checopar. Sí, sí. O a Johny Viale o en
00:48:25la Nación Más, ¿viste? Eh, bueno, no
00:48:29solo no solo está podrida la justicia,
00:48:32no solo está podrida la justicia. Está
00:48:33todo repodrido, pero vamos a volver,
00:48:35vamos a Esto fue realmente una
00:48:38entrevista incisiva, picante
00:48:42con mi amiga Vanessa Azle. Gracias por
00:48:43haber venido.
00:48:45Esto la puesta en el aire. Juan estuvo
00:48:47en la puesta de cámara. Valori y con
00:48:50estuvo en la producción. y Julián
00:48:51Mingolín y se quedan con Juana Morín y
00:48:53todo su equipo.
00:48:55[Música]