Zulemita Menem con Iván Schargrodsky en #OnTheRecord
On The Record - 18/8/2025 - Duracion: 1:24:28
Transcripción
00:00:03Buenas noches, bienvenidos, bienvenidas
00:00:04a una nueva emisión de On the Record con
00:00:08Sulemita Menem. ¿Cómo está usted? Bien,
00:00:09muy bien, muy bien.
00:00:11Voy a salir una pieza de esta
00:00:12conversación.
00:00:15Primero te voy a pedir que no mees
00:00:17complicado. Sos bastante
00:00:20complicado para hablar. Entonces,
00:00:23hablame normal, te lo pido, por favor.
00:00:25Así lo entiendo. Gracias.
00:00:26Perfecto. Pacto de no agresión. Ay, ya
00:00:28me golpeé, ya empecé mal.
00:00:30Bueno, gracias por venir primero, de
00:00:31veras.
00:00:32Bravo, mi amor.
00:00:33E hay dos millones de cosas para hablar
00:00:36realmente, pero eh vos decías recién,
00:00:39bueno, fuera que les tanto viendo
00:00:41entrevistas, leyendo, etcétera,
00:00:42etcétera, hay eh como múltiples
00:00:47suemitas, eh como una cosa muy
00:00:49policromática. ¿Cuál es la que te
00:00:52contiene a vos? Es decir, ¿qué tenés que
00:00:54hacer? Una composición en el primario y
00:00:57decís, ¿quién es su lemitamen? quien es
00:00:59sobre todo, primero
00:01:02soy madre, que es lo más importante que
00:01:04que en mi vida y
00:01:09y soy me considero una hija,
00:01:13una buena hija sobre todas las cosas.
00:01:16Eh, soy soy muy creyente, además.
00:01:21Entonces, al ser muy creyente, soy muy
00:01:24agradecida a Dios por todo lo que me dio
00:01:29y también por lo que me quitó. Así que
00:01:33eso soy.
00:01:34¿Puedo hacer doble clic ahí?
00:01:36En qué te dio y qué te quitó.
00:01:39Dios me dio una familia, me hizo crecer
00:01:46y formarme en una familia y con esos con
00:01:48esas bases que que te da realmente ser e
00:01:54eh tener una madre como la que la que
00:01:56tengo y tener un padre como el que tuve.
00:02:00¿Y qué me quitó? me quitó, me quitó
00:02:02muchas cosas, pero la más importante fue
00:02:04mi hermano, ¿no? Eh, haber dejado un
00:02:07hermano en el camino por la política,
00:02:10porque eh creo que
00:02:13sé que a mi hermano lo mataron.
00:02:16Entonces, eh bueno, esa es una de las
00:02:18cosas más más
00:02:20fuertes que nos pasó como familia.
00:02:23¿Cómo se vos cuando quieras en
00:02:25situaciones como esta salir te vas sin
00:02:29problema, pero a mí me interesan
00:02:32obviamente el punto de vista humano, por
00:02:33supuesto, pero no es lo mismo eh alguien
00:02:36que atraviesa un proceso de pérdida,
00:02:39como me puede haber pasado a mí, que
00:02:40alguien que atraviesa un proceso de
00:02:42pérdida que aparte marcó eh estoy
00:02:45hablando de tu viejo, que marcó del
00:02:48regreso a la democracia alguna década,
00:02:49es decir, eh una parte muy importante de
00:02:52la historia historia argentina de la
00:02:53historia reciente. Eh, ¿cómo se procesa
00:02:56eso? ¿Cuánto hay de decodificación,
00:02:58digamos, de de procesamiento emocional?
00:03:00¿Cuánto está eso eh contaminado en el
00:03:04buen y en el mal sentido por lo
00:03:06político? Cuando che, necesito hacer el
00:03:08duelo rápido porque pasa esta otra cosa.
00:03:11¿Cómo es todo eso? Bueno, a ver, si me
00:03:13decís por por el lado de mi padre, creo
00:03:16que él tuvo que hacer un duelo rápido
00:03:19por la Argentina, por por porque él era
00:03:22presidente de todos los argentinos y
00:03:23haber perdido un hijo en ese momento.
00:03:26Eh, él tenía que seguir gobernando, ¿no?
00:03:29Y creo que
00:03:31que fue algo increíble lo que hizo mi
00:03:34padre, porque vos como padre o yo como
00:03:36madre, seguir adelante habiendo perdido
00:03:39un hijo, creo que
00:03:40inimaginable.
00:03:43Te llaman a vos del jardín que se
00:03:44lastimó un dedo, creo que sal cortamos
00:03:46la la nota y te vas. Bueno, imagínate lo
00:03:49que fue para él, seguir adelante después
00:03:52sin un hijo y sobre todo con un hijo
00:03:53como era mi hermano con él que era
00:03:55compañero. Eh, Carlitos era era
00:03:58realmente una gran persona y
00:04:03lo mismo digo sobre mi madre, ¿no?, que
00:04:05luchó y siguió adelante y hasta el día
00:04:07de hoy sigue eh
00:04:11con con eso de de la justicia, no tan
00:04:14justicia que fue con con mi hermano. Eh,
00:04:17pero bueno, siempre digo a mi mamá, no
00:04:19importa, siempre importa la justicia,
00:04:21pero en este caso lo que importa es que
00:04:23todo el mundo sabe que a Carlitos lo
00:04:25mataron y se lo llevaron de una forma
00:04:27realmente cruel. Y y a mí como hermana
00:04:31me costó muchísimo porque nosotros como
00:04:34éramos muy unidos, eh
00:04:38siempre digo, hubiese sido quizás mucho
00:04:40más fácil que quede él y no yo, ¿no? Por
00:04:42todo lo que vino después y toda la carga
00:04:45que que tuve que soportar en en mis
00:04:48hombros, ¿no? tener a mis padres eh
00:04:52habiendo perdido un hijo, no fue fácil.
00:04:55eh tratar de tapar agujeros o vacíos en
00:04:59los que no estaba mi hermano fue un una
00:05:01tarea que
00:05:03que no fue nada linda, pero bueno, acá
00:05:06estamos sobreviviendo a eso,
00:05:08¿no? Y y hay algo que que es
00:05:13que no sé a qué responde, que es que con
00:05:17todo lo que digo ustedes, pero déjame
00:05:20personalizarlo en vos ahora porque
00:05:21estamos conversando nosotros que es todo
00:05:23lo que vos atravesaste.
00:05:25Hay dos cosas que me dan la sensación,
00:05:27me puedo equivocar y corregirme, pero
00:05:29que no te, por lo menos no te invade
00:05:33estructuralmente la tristeza. Es decir,
00:05:35no quedas aferrada a algo, por lo menos
00:05:37no se te nota. Y me encanta que haya
00:05:40pasado esto. Supone que no debería
00:05:42pasar, pero bueno, me pasó.
00:05:44Extraordinario, extraordinario. Ay,
00:05:46tengo una nota de crédito. Yo tengo
00:05:49crédito, tengo crédito. Eh,
00:05:54adiós me agarró una gripe. Eh,
00:05:57y sí, con el frío que hace calor,
00:05:59corazón que no sea que hace calor o
00:06:01frío, ¿viste?
00:06:03e no quedaste eh está el recuerdo
00:06:07permanente,
00:06:09pero no quedaste lamiéndote las heridas
00:06:12y a la vez, repito, da la sensación, no
00:06:14sé si es por la vida espiritual, si es
00:06:15por la enseñanza política o lo que sea,
00:06:18que no quedas atada tampoco en el
00:06:20rencor, en la mirada de en eso. ¿Hay
00:06:24algo de eso o o la procesión va por
00:06:26dentro?
00:06:26No, no. En el rencor jamás podría tener
00:06:29rencor con con nada. A ver, fui criada
00:06:34por por una por un padre que dejó los
00:06:36rencores de lado para poder gobernar,
00:06:39para poder hacer una Argentina más
00:06:41grande y al tener esa eh esa formación
00:06:46del lado de mi padre y también de mi
00:06:48mamá, ¿no? Porque mi mamá es una persona
00:06:51que que perdona todo a pesar de todo lo
00:06:54que pasó y eso es lo que nos inculcaron
00:06:57tanto a mi hermano como a mí. Eh, pero
00:07:00pero bueno, también forma parte del de
00:07:03esto que te digo que somos muy creyentes
00:07:05y también lo espiritual, ¿no? Eh, yo
00:07:07creo que las personas que no creen en
00:07:09Dios es muy difícil salir de de este
00:07:12tipo de pérdidas, muy difícil.
00:07:14Nosotros eh somos de de
00:07:18religión musulmana y creemos en la vida
00:07:22más en en la próxima vida, digamos, ¿no?
00:07:25Eh, así que creo que esto es lo terrenal
00:07:29y la vida eterna está mucho más
00:07:31adelante.
00:07:32Me interesa mucho porque no porque no sé
00:07:35tema religión. Eh, vos tenés vida
00:07:38espiritual eh, en términos de no
00:07:40solamente de creer, sino de algún tipo
00:07:43de práctica recurrente. A ver, eh
00:07:47creo fundamentalmente creo en Dios, eh
00:07:51creo en los principios del Islam, pero
00:07:53además eh claro que trato de cumplir con
00:07:58la religión, no rezo cinco veces al día,
00:08:00si rezo dos eh al levantarme y al
00:08:03acostarme, si practico eh
00:08:08no como cerdo, no tomo alcohol, eh
00:08:11practico quizás eh
00:08:14Trato de de portarme lo mejor posible,
00:08:18que eso creo que todas las religiones lo
00:08:21piden, y hacer bien al otro. No es tan
00:08:23complicado el tema de las religiones. Yo
00:08:25creo que eh en las religiones
00:08:27monotoístas todos vamos hacia un mismo
00:08:29lugar, ¿no?
00:08:32Eh, ¿cuánto eh
00:08:35en en lo que hablábamos antes, no? Eh,
00:08:37porque también tu mamá es da la
00:08:41sensación, o sea, está es una figura
00:08:43totalizadora la de tu viejo por razones
00:08:45obvias, pero que tuvimos la suerte de eh
00:08:48conocer a tu mamá,
00:08:50tiene una cosa también que es muy
00:08:52cálida, que está mal decir esto como lo
00:08:55voy a decir, pero lo oigo para que se
00:08:56entienda rápido. Eh, no, no parecería
00:09:00ser una persona que tuvo la vida que
00:09:02tuvo, es decir, tiene una cosa sencilla,
00:09:04cercana, etcétera. Eh, ¿cuánto hay de
00:09:07los dos en vos?
00:09:09Mucho, mucho. A ver, eh,
00:09:11si si tuvieras que la ecualización, me
00:09:13refiero de cada uno.
00:09:15Yo creo igualmente, a ver, yo me
00:09:17identifico muchísimo con con mi papá en
00:09:20el en el carácter bastante. Eh, quizás
00:09:25sea como reacciono un poco más rápido
00:09:29que mi papá. Mi papá no era de
00:09:30reaccionar, yo sí, pero
00:09:33a ver. y de mi madre.
00:09:38Ojalá que pueda hacer y darle a mis
00:09:41hijos todo lo que ella nos dio a
00:09:42nosotros. Con eso te digo absolutamente
00:09:45todo. Me encantaría hacer para mis hijos
00:09:47lo que mi madre fue para mí. E es para
00:09:50mí.
00:09:51¿Te pasó que cuando tuviste hijos
00:09:52dijiste lo que nos pasa a todos cuando
00:09:55va a todos? No sé, no sé. Lo que me pasó
00:09:56a mí que es ah, ahora entiendo un montón
00:09:59de cosas.
00:10:00Todas,
00:10:00todas,
00:10:01todas, todas. Yo fui yo fui eh madre
00:10:06grande, ¿no? Al primero lo tuve a los a
00:10:09Lucas lo tuve a los 33,
00:10:12eh ya es grande para
00:10:15No, sí, sí, sí. Bueno, para para mi
00:10:17época es grande.
00:10:18Mir, mi mamá me por eso salí así más o
00:10:21menos eh medio al 70%. Eh, me tuvo en el
00:10:2689 a los 40.
00:10:28Bueno, yo el segundo a los 42.
00:10:29Claro.
00:10:30En el segundo a los 42. Claro. Y y te
00:10:33hablas 36 años de esto.
00:10:35Un montón.
00:10:35Sí.
00:10:36Em, pero sí,
00:10:38no te decía esto. Sí. Eh, ¿qué
00:10:40entendiste o qué te qué te decodificó?
00:10:45¿Qué dijiste? Eh, ah, eh, era por esto,
00:10:48era por aquello. Cuando fuiste madre,
00:10:51¿qué entendiste de tu mamá?
00:10:52No entendí. A ver, cuando falleció mi
00:10:54hermano,
00:10:56yo no tenía hijos. Claro.
00:10:58Entonces yo le acompañaba a mi mamá como
00:11:03hija, como hermana, como, o sea, nunca,
00:11:07o sea, entendí el dolor profundo que
00:11:10sentía mi mamá o que sintió mi mamá y
00:11:12que sigue sintiendo mi madre después que
00:11:14fui madre. Entonces, eh es como
00:11:19es raro, pero pero bueno, la eh el
00:11:21entender a una persona que pierde un
00:11:23hijo lo tienes que tener un hijo para
00:11:26saberlo.
00:11:27Yo hasta hasta el momento que no tuve a
00:11:30Luca, no no sabía cuánto cuánto se podía
00:11:35sentir o cuánto dolor podías cargar de
00:11:37por vida. Claro.
00:11:38Eh, así que al día de hoy creo que
00:11:45no tengo palabras todavía para describir
00:11:49el el
00:11:51la admiración que siento por mi madre
00:11:53por seguir seguir viva. No,
00:11:55su, vos sos una madre muy dio la
00:11:58sensación de yo soy segundo, tercer
00:12:00anillo, pero digo cuarto, pero eh te
00:12:03hemos visto iterar con con tus hijos una
00:12:04madre muy presente. Em,
00:12:09¿qué qué te lleva a eso? Eh, viste que
00:12:12hay hay maneras, ¿no? Que es qué te
00:12:15lleva a es el amor, es una cosa de eh de
00:12:20de jefa de de la manada. Eh, ¿qué es?
00:12:23No, el amor. Yo creo que el amor eh es
00:12:26lo que es lo que a uno lo hace sentir
00:12:29vivo. El amor por los hijos, el amor por
00:12:31la familia,
00:12:33el amor por las parejas.
00:12:36Blanquemos, blanquemos que tenemos vino
00:12:39la custodia, vino
00:12:47hacer nada.
00:12:51No la mano prohibida acá. Vos allá, vos
00:12:55hoy no puedes hablar solamente nosotros
00:12:57de acá es tucu tucu.
00:12:59Acá está te hacen bully. Acá está el
00:13:03señor Rodolfo Donofrio aquí, ¿eh?
00:13:05Totalmente controlador,
00:13:06controlador, totalmente controlador.
00:13:08Vino a controlar la entrevista,
00:13:11¿no te?
00:13:14Y está tiene suerte que nosotros no
00:13:16habilitamos ni una cámara y un micrófono
00:13:18a ese lado.
00:13:19En un rato lo traemos.
00:13:20En un rato
00:13:23va a querer entrar. Lo vamos cuando yo
00:13:25me levanto al baño. Si no, cuando me
00:13:27levanto al baño, la entrevistas. La No,
00:13:31yo no tengo nada que ver.
00:13:34Bueno,
00:13:36entonces no sabes qué, no me traigo una
00:13:39una palangana,
00:13:40no dijo esta silla ni loco. Entonces el
00:13:43amor decís como dinamizador, como una
00:13:45una como una fuerza que te lleva a todas
00:13:48estas cosas que decías recién.
00:13:50Sí, ya se perdió la seriedad de la
00:13:51conversación.
00:13:52Sí, no podemos volver, no volvemos nunca
00:13:54más. No volvemos nunca más.
00:13:55Extraordinario. Extraordinario. ¿Qué eh
00:13:59pasa? Que ahora me inigue tu presencia.
00:14:01Yo quiero preguntar por vos. Voy a
00:14:02preguntar el capítulo.
00:14:03Pruntar.
00:14:04Eh, si decimos con
00:14:05andate un ratito que vamos.
00:14:06Sí, sí, mejor me me incomoda un poco tu
00:14:08presencia.
00:14:09Ándate. Chao.
00:14:15¿Qué dijiste? No escuch
00:14:18un poquito más fuerte.
00:14:19Composición. Eh, no, sí, para. No, yo si
00:14:23la invitada se va a sentir eh eh
00:14:27reprimida en sus declaraciones por un
00:14:29factor externo, yo me debo a hacer un
00:14:33anfitrión cortés.
00:14:34Mira, me hace que define ella. Yo no
00:14:37defino nada acá. Esta es la última
00:14:38entrevista de mi vida. Así que
00:14:40te puedes quedar si perfecto. Ahí
00:14:43hacemos de cuenta que no están.
00:14:45Eh, composición tema donofrio.
00:14:48A ver,
00:14:48desarrolle.
00:14:50desarrollo
00:14:51o pregunto como vos quieras,
00:14:53¿no? Pregunta, pregunta tranquilo, lo
00:14:54que quieras que
00:14:55¿En qué momento estamos?
00:14:56¿Qué momento estamos? Ah, estamos muy
00:14:59bien, creo,
00:15:01creo. No,
00:15:02no, no participa, no participa,
00:15:05no. Estamos muy bien. Estamos ya con un
00:15:08par de años de de relación y realmente
00:15:13creo que nos nos eh
00:15:17somos una buena una buena pareja, una
00:15:19buena pareja. Nos complementamos bien,
00:15:22nos entendemos, nos respetamos sobre
00:15:24todas las cosas y y hay algo que que yo
00:15:27siempre digo, tengo una gran admiración
00:15:30por Rodolfo, no te lo tomes como pecho,
00:15:33pero no te agrandes, pero sí.
00:15:36Tengo una gran admiración por él porque
00:15:38realmente aprendo todos los días con él.
00:15:40Eh,
00:15:42aprendo un montón de cosas, como, ¿viste
00:15:45cuando nos sentamos y ustedes hablan y y
00:15:48charlan un montón que que siempre uno
00:15:51con una persona, con la experiencia que
00:15:54tiene tiene él realmente es eh es es muy
00:15:59lindo tener conversaciones y y sobre
00:16:02todo acompañarnos, ¿no?
00:16:05Yo lo admiro un montón porque, bueno,
00:16:07vos viste cuando salimos de la calle,
00:16:09porque los que no saben somos a veces
00:16:11salimos con el señor que está acá en
00:16:13somos salimos, ahora salimos a tres.
00:16:15Antes salíamos de a cuatro,
00:16:19vamos cruzando.
00:16:22Bueno, el Mortal Kombat,
00:16:27pero bueno, igual te debo decir,
00:16:30o no, cuidado. Voy, voy a hacer un voy a
00:16:32contar algo.
00:16:33Un segundito.
00:16:34Decir que a mi amiga yo le llamé
00:16:38dije, "Escúchame, eh, puedo morarla, no
00:16:41me imagino." Sí, vas a poder a llorar.
00:16:44No, no, no. Podes nombrar, estoy
00:16:46aterrorizado, pero podés nombrar lo que
00:16:48quieras.
00:16:48Escúchame, me tiras en unos tips así
00:16:51antes de venir acá.
00:16:52Antes dije, "Ecúchame, escúchame, Berny.
00:16:55Haceme un favor, tírame algunos tips así
00:16:57como que duerme con medias, ¿viste? algo
00:16:59como para
00:17:01porque yo tengo algunos igual para
00:17:03tirarte. Quiero decirles algo. No,
00:17:07este señor
00:17:07entró un cachito
00:17:09hace hace yo tengo mi concesionaria. Som
00:17:13soy concesionaria.
00:17:15Hace 27 años
00:17:18eh que tengo la marca. En mis 27 años
00:17:22nadie me devolvió un auto. Este señor me
00:17:24compró y me devolvió, o sea, pagado,
00:17:26patentado, el auto, lo devolvió.
00:17:30Y no es porque quiero decirle que la
00:17:32razón es porque no sabe manejar.
00:17:35Me confundí con un no sabe manejar.
00:17:37Se fue comprar un auto sin saber
00:17:39manejar. ¿Entienden esto? No digan que
00:17:42nosotros tenemos siempre como
00:17:44eh una una
00:17:46hablamos no sab dónde ibas a salir la de
00:17:48espera
00:17:49y enseguida lo vendimos
00:17:51un auto que sale aparte much
00:17:53Sí, le mando un beso a Juan además
00:17:56es más Juan me dice hasta yo le ofrecí
00:17:58salir a enseñarle a manejar entendés
00:18:01hacemos tenemos hasta ese servicio.
00:18:03Le quisimos enseñar a manejar es verdad
00:18:06volvamos a hablar de Rodolfo, ¿no? Yo me
00:18:08qued
00:18:11No, porque pero para solo para hacer
00:18:13Berny no te tiró ningún
00:18:15eh vamos a dejar para más adelante. No,
00:18:18se portó muy bien. Sí,
00:18:20bien, perfecto.
00:18:21Intenta volver con vos.
00:18:25No, no, no es un chiste. No,
00:18:27vos dios chistes después. Sí, agarrate
00:18:29porque yo decí que estoy casi en
00:18:31silencio. Rodolfo se agarra la cabeza
00:18:34más que yo. Eh, volviendo entonces al
00:18:38tema de Onofrio, ¿cómo es? Como se dice
00:18:39habitualmente,
00:18:41eh, no lo quiero decir en inglés, pero
00:18:43lo voy a decir en inglés. Ser una power
00:18:46couple, eh, ser una pareja
00:18:48fuerte. A ver,
00:18:49fuerte. Los dos con mucha presencia, muy
00:18:51conocidos. No solo muy conocidos, sino
00:18:54que los dos con mucha presencia,
00:18:57¿eh? ¿Cómo es?
00:19:00Yo te diría que es más fácil cuando
00:19:02somos los dos conocidos a que uno sea y
00:19:05el otro no. Eh,
00:19:08igualmente él es mucho más conocido que
00:19:10creo, ¿no? Porque, a ver, tiene creo que
00:19:13a ver, Rodolfo,
00:19:15si es como vas a cualquier lado y lo
00:19:18hemos vivido. Hay gente que que
00:19:21no es de River y lo para y lo felicita y
00:19:25y les dice, no sé, lo primero que se me
00:19:29vi de la cabeza cuando le dicen,
00:19:31"Presidente, ¿por qué no no viene a
00:19:34gobernar nuestro equipo y a ser
00:19:36presidente de nuestro equipo y bueno y
00:19:39eso realmente habla de de lo que él dejó
00:19:43en River, ¿no? y lo que hizo por River,
00:19:46eh, y también la verdad que hoy que él
00:19:49no se va a presentar para ser candidato
00:19:53a a presidente, habla de lo que de lo
00:19:56que es él como persona, ¿no? porque
00:19:58teniendo todos para ganar deja a otras
00:20:02personas a que a que a que puedan eh a
00:20:06los a los a la gente más joven, a las
00:20:09nuevas generaciones que bueno, si bien
00:20:11fueron formadas por él, eh está
00:20:13buenísimo porque deja que otras personas
00:20:18puedan puedan seguir su camino, ¿no? Y
00:20:21realmente eso me llena de orgullo, ¿no?
00:20:24No es que me tienen que dar un un
00:20:26babero, pero bueno, pero sí realmente eh
00:20:29hay cosas que de de él que que realmente
00:20:32me me conmueven, ¿no?
00:20:35Eh, Sule, recién hablas de la
00:20:36concesionaria y de una anécdota que la
00:20:38que fui infelizmente protagonista, pero
00:20:41eh eh te lo pregunto más desde el orden
00:20:45eh
00:20:48empresarial.
00:20:49Eh,
00:20:52vos tenés un montón de gente laburando.
00:20:55Sí.
00:20:57Alrededor de 100 personas o son más
00:20:58ahora.
00:20:59Un poquito más. Más o menos un poquito
00:21:01más.
00:21:02Eh, en un mundo que desde afuera
00:21:07se da eh que es un mundo donde uno ve en
00:21:11general gente, hombres básicamente.
00:21:13E y si bien vos siempre has tenido mucha
00:21:17determinación, me imagino que en algún
00:21:20momento, ahora o antes, eh, ese o en
00:21:23realidad te lo formula mod de pregunta,
00:21:25pues no lo sé, ¿has percibido diferencia
00:21:27de trato, desnivel, etcétera, etcétera?
00:21:31o como vos
00:21:33eso con tu determinación y tal, eh, lo
00:21:35lo supliste desde ahí,
00:21:37¿no? No, la verdad que yo no, porque
00:21:39también yo tengo esta parte como media
00:21:42eh masculina, ¿viste? Entonces, eh
00:21:46vuelvo vuelvo siempre a al tema de mi
00:21:49hermano porque cuando él falleció eh yo
00:21:53me dedicaba ya a las motos, ¿no? tenía
00:21:55un una agencia de de motos y cuando mi
00:21:59hermano fallece eh mi papá me dice,
00:22:02"Bueno, ¿qué hacemos con con En realidad
00:22:04el tema eran
00:22:06los empleados, los mecánicos, porque,
00:22:08bueno, mi hermano era piloto oficial de
00:22:10las marcas y, bueno, los autos eran de
00:22:14las marcas, entonces lo que hacía mi
00:22:16hermano era correr él y que y tener su
00:22:19equipo que lo que atiendan estos
00:22:21coches."
00:22:22Entonces, eh él tenía cerca de como de
00:22:2460 mecánicos en ese momento. Entonces,
00:22:28eh que formaban todo su equipo, corría
00:22:31acá en el extranjero y demás. Entonces,
00:22:34mi papá me dijo, "¿Qué hacemos?" La
00:22:36verdad, ¿o o dejamos a todos? Es un
00:22:39montón de gente que lo acompañó a tu
00:22:41hermano en ese momento, eran un montón.
00:22:44Entonces, ¿qué hacemos? y le dije,
00:22:45"Bueno, me lo pongo al hombro yo y lo
00:22:48sigo al al equipo." En ese momento
00:22:51contraté los pilotos y
00:22:56y bueno, armé una pequeña e agencia de
00:22:58publicidad sobre los autos y me
00:23:01involucré en el mundo del automovilismo
00:23:03que es realmente apasionante. Y bueno,
00:23:06sacamos eh campeones a los a los a los
00:23:09equipos y demás y realmente siempre me
00:23:13moví en un mundo de hombres, ¿no? Eh,
00:23:17pero siempre me sentí muy cómoda.
00:23:20Eh, era también hay que decir que yo lo
00:23:23acompañaba también mucho a Carlitos en
00:23:25aquella época y todos ya me conocían y
00:23:27demás. Y y bueno, y a partir de ahí que
00:23:30empezamos a correr en su momento con con
00:23:32un auto que que compramos que era un
00:23:35Toyota, eh me involucré con la marca y
00:23:38empecé a hacer como una carrera con la
00:23:40marca eh con la cual nos fue muy bien y
00:23:44y bueno, en en al tiempo mi papá eh
00:23:49gracias en ese momento a al gobierno de
00:23:51mi padre que se instala Toyota en en
00:23:54Argentina y y
00:23:56bueno, yo tenía tenía una carrera ya
00:23:58hecha con Toyota y presenté, digamos, mi
00:24:01currículum sobre la marca y demás. Y
00:24:04bueno, ahí empezamos a a trabajar eh con
00:24:08ellos y me asocié con en ese momento con
00:24:11Cupeiro, con Jorge Cupeiro eh y hicimos
00:24:16Toyota Núñez y después eh yo aprendí
00:24:19todo lo que lo que lo que sé del
00:24:22automovilismo junto junto a él. Eh,
00:24:25después nos separamos y me quedé yo sola
00:24:27en en la concesionaria y gracias a Dios
00:24:31eh te puedo decir que hago lo que me
00:24:33gusta y y
00:24:35haciendo lo que me gusta me va muy bien.
00:24:38¿Dónde nació el amor? ¿Por las motos,
00:24:40por los autos?
00:24:42Bueno, es sangre pura de mi papá, ¿no?
00:24:45Mi papá cuando éramos eh chicos ya nos
00:24:48subía un carting a motor. Teníamos 6
00:24:51años con mi hermano arriba de karting,
00:24:54eh en las motos, después creciendo y
00:24:57demás. Y bueno, yo he llegado a competir
00:24:59y a correr en moto y en auto y en rally
00:25:02y en todo. Sí, sí, sí, sí, sí. Con
00:25:05Chiche Caldarela.
00:25:06Mira, hace eso en
00:25:08eh Sí, mi papá era
00:25:10Noventis.
00:25:1190 y pico y lo hacía como medio a
00:25:14escondidas porque, bueno, mi papá era
00:25:16presidente en esa época y me ponía mi
00:25:19monito y y mi casco y mi trencita en el
00:25:22pelo y salía a correr que me encantaba y
00:25:25a ver, creo que la sangre
00:25:28tira un montón y bueno, mi papá corría y
00:25:32bueno, la verdad que a mí me encanta.
00:25:34Eh, ¿qué tuviste que si te acordás deben
00:25:37haber sido muchas cosas? No, digo en el
00:25:40eh
00:25:42vos estabas entrando, perdón, ¿puedo
00:25:45hablar de fechas y edades y tod?
00:25:47Sí, sí, sí. A ver, no soy muy buena con
00:25:49las fechas, pero sí hablar tranquila. Yo
00:25:51cuando gana tu viejo, por eso, cuando
00:25:54gana tu viejoita, no me quedó nada.
00:25:56Vos,
00:26:00vos estabas entrando, o sea, estabas en
00:26:03los 18, 18, 19 cuando gana tu papá.
00:26:06Eh, ¿cómo es tener 18 años, 19 años y
00:26:11pasar todo ese tiempo, digamos, de los
00:26:1418 a los 28, los 19 a los 29
00:26:17con tu viejo siendo presidente
00:26:20y ese presidente? decir, porque por un
00:26:23lado uno podría pensar en esta cosa de
00:26:27eh, viste que siempre está es muy
00:26:31icónico esto de que volvieron los 90,
00:26:33etcétera, etcétera. Vos tenés mucha
00:26:34licencia, ¿no? Que en otros momentos se
00:26:37impugnaba más acá en el tiempo, pero a
00:26:40la vez
00:26:42la idea de los hijos del poder, digamos,
00:26:44¿no? que siempre está latente y
00:26:45sobrevolando la Argentina.
00:26:48Era bueno por lo que te permitía, era
00:26:50bueno, pero decía, "Che, pero no lo
00:26:52puedo disfrutar porque mi viejo es
00:26:53presidente y tengo que hacer esto
00:26:54escondidas." ¿De qué te privabas? ¿De
00:26:56qué no? Mira, igualmente, a ver,
00:26:59nosotros siempre fuimos hijos de un
00:27:03presidente, hijos de un gobernador y o
00:27:05sea, mi papá, desde que yo tengo uso de
00:27:07razón, mi papá fue claro tres veces eh
00:27:11gobernador de La Rioja, entonces de ahí
00:27:12pasamos a ser hijos de presidir
00:27:15de otra manera. Es como para nosotros
00:27:17era muy normal,
00:27:18pero para corrége.
00:27:19No fue muy normal. Yo veo, no voy a dar
00:27:21nombres, pero conozco hijos de
00:27:23gobernadores y de intendentes,
00:27:25sí,
00:27:26que en sus provincias tienen se toman
00:27:29licencias que cuando vienen a vivir a
00:27:31Capital, porque el papá es o senador o
00:27:32diputado o lo que sea, no se toman
00:27:35porque el foco mediático tiene otra
00:27:36atención. ¿Eso así o no lo notaste
00:27:38tanto?
00:27:40No sé. La ver, te vuelvo a decir, para
00:27:43mí era era muy normal todo, o sea, vivir
00:27:48en ese mundo fue lo que, o sea, lo
00:27:50normal que para alguien es era raro,
00:27:54para mí era lo normal, era todo era lo
00:27:57diario.
00:27:58Y a ver, siempre hay algo que claramente
00:28:03que cuando uno está en el en el foco
00:28:06está todo el mundo con los ojos puertos
00:28:07arriba tuyo y lo que no lo inventan. Eh,
00:28:10creo que siempre con mi hermano tratamos
00:28:12de tener un perfil
00:28:15bajo nosotros. Después lo subían, en
00:28:18algún momento lo subí a la prensa
00:28:19porque, bueno, éramos tapa todo el
00:28:21tiempo de de un montón de cosas. A mí me
00:28:24han me han me han inventado cantidad de
00:28:27de cosas que me han hecho mucho daño.
00:28:31¿Te puedo preguntar?
00:28:32Sí, pero un montón. un una que fue para
00:28:35mí fuertísima, que por suerte y gracias
00:28:38a Dios, no viví de eso ni ni mucho
00:28:40menos, pero a mí el tema de la facultad
00:28:43cuando me dijeron que yo me había
00:28:44copiado con con eh auriculares y en esa
00:28:48época que recién habían salido los
00:28:49celulares, imagínate lo que fue todo un
00:28:51armado de de prensa para para hacerle
00:28:55daño a mi padre, sobre todo, ¿no? Hoy
00:28:58cuando veo lo de las vist digo y leo
00:29:02algunos comentarios todavía se acuerdan
00:29:04que su que mandó a matar a una compañera
00:29:06de la facultad. Yo tenía 18 años.
00:29:09Sí, porque decían que yo había mandado a
00:29:12matar a la chica que me había buchoneado
00:29:13a mí, que en realidad después todo esto
00:29:16terminó en un juicio en el cual se
00:29:18demostró que eran todas mentiras, que le
00:29:20habían pagado esta chica para hacer
00:29:22esto, la revista que se había que había
00:29:25publicado estas noticias horribles, en
00:29:27el cual, bueno, yo terminé internada con
00:29:30una depresión horrible, eh, cosa que
00:29:33y de eso no tenés rencor tampoco.
00:29:35Y de eso no tengo rencor. De hecho,
00:29:37mira, y lo puedo contar hoy, digo,
00:29:40casualmente la revista que que publicó
00:29:45todo esto, que hicieron como tres,
00:29:47cuatro, cinco, no sé cuántas tapas
00:29:48conmigo, eh era una una revista muy
00:29:53conocida, que sigue siendo muy conocida
00:29:55hoy y bueno, le ganó un juicio eh civil,
00:30:00penal,
00:30:02por donde sea y hoy me puedo sentar
00:30:04tranquilamente a charlar con el dueño de
00:30:07del editorial y y quedó atrás.
00:30:11O sea, lo haces, no es hipotético. ¿Te
00:30:13has sentado?
00:30:14Me he sentado. Me he sentado y hablo por
00:30:16teléfono cuando pasa algo o lo que sea y
00:30:18y y no puedo guardar rencor porque no
00:30:21está en mi esencia el rencor.
00:30:23Eh, yo puedo dar el nombre.
00:30:25Sí,
00:30:26pero porque no lo sé, pero se me ocurre
00:30:27la única revista conocida de
00:30:28Circulaciones Noticias de Fontevequia.
00:30:31Sí, sí. con el cual tengo hoy una super
00:30:34buena relación, en la cual nada, me
00:30:37invitan a los aniversarios de la revista
00:30:39y y demás y bueno y ya está y pasó hasta
00:30:43el día de hoy. Te digo, sigo viendo
00:30:45comentarios sobre eso y te duele, pero
00:30:49no guardo rencor, sinceramente. con
00:30:52tanto eh digamos eh tanta vida y vos
00:30:57tenés eh en en 10 años de de tu vida y y
00:31:03en los siguientes digamos, ¿no? Las las
00:31:04réplicas, lo que podrían ser las
00:31:05repercusiones de esos 10 años, cosa que
00:31:08el 95% de la población no vive en toda
00:31:11su vida y si tuviera que nacer dos, tres
00:31:13o cuatro veces tampoco lo haría.
00:31:15¿Cuánto te afectan, ya sea desde el
00:31:18plano personal, la vida privada,
00:31:20profesional, etcétera?
00:31:23Esas críticas, digo, uno piensa que ya
00:31:25alguien que vio todo eso tiene la piel
00:31:27así.
00:31:27Sí,
00:31:28es así o hay algo que en algún momento,
00:31:31olvídate, corrí a los hijos y a la
00:31:33familia, que eso es obviamente es un
00:31:34punto ciego para todo el mundo. Me
00:31:36refiero vos con vos. ¿Hay algo que
00:31:38perfora toda esa capa todavía? Ay, a
00:31:41ver,
00:31:43ya te vuelvo a decir, uno está es
00:31:46curtido, se dice, ¿no? Como curtido, eh,
00:31:50pero siempre uno tiene algo, ¿no? El
00:31:53corazón que que te que te hace ruiditos,
00:31:55¿no? Pero pero sinceramente hoy lo único
00:31:59que me interesa es
00:32:02que mis hijos sepan la verdad, que mi
00:32:04madre sepa la verdad, la crítica de
00:32:07ellos, eh, sea positiva, sea negativa,
00:32:11eh, y de nadie más. Después el resto,
00:32:14eh,
00:32:18no. Y del Señor. Y del Señor.
00:32:22Perfecto.
00:32:23Y del Señor.
00:32:25Sí, sí. Traigámoslo. Vamos. Sí. Eh,
00:32:27que está ahí.
00:32:29Eh, perfecto, perfecto. Eh, ¿qué cuando
00:32:32vos tenés esa mirada sobre la vida en
00:32:35general, eh, ¿qué te pasa cuando ves,
00:32:39no sé, no importa, o vos ponerle eh
00:32:42punto, no, eh, de de partida, pero la
00:32:45situación actual, digo actual, digo,
00:32:47hace 2 años, cuo, no importa, de tanto
00:32:51enfrentamiento, ¿no? que y dejame
00:32:54cometer una infidencia que fue algo que
00:32:58incluso yo me acuerdo algo que le
00:32:59criticaron mucho en su momento a tu
00:33:01viejo que era el abrazo con rojas, ¿no?
00:33:03Siempre se acuerda en la ley los
00:33:05indultos, etcétera, etcétera, pero ese
00:33:08abrazo simbólicamente fue muy eh
00:33:11criticado. No sé si en el momento porque
00:33:13no lo recuerdo por un tema de edad, pero
00:33:16sí me acuerdo cuando se revisita en ese
00:33:17momento en algunos sectores, muy
00:33:19criticado. Pero hay una carta
00:33:23que él escribe algo que no mucha gente
00:33:26sabe sorprendentemente, que es que tu
00:33:28viejo estuvo preso en la dictadura.
00:33:29Sí.
00:33:30En una cárcel compleja, ¿no? En las
00:33:32lomitas,
00:33:33¿no? Mi papá estuvo en el penal de
00:33:35Magdalena.
00:33:36Ah, en Magdalena.
00:33:37En Magdalena. Sí. Primero estuvo en el
00:33:38en un barco
00:33:41abajo. ¿Cómo es eso?
00:33:43Eh, eh, 33 orientales, creo que se
00:33:46llamaba, ¿no? No, el barco. Sí,
00:33:48sí. Ah,
00:33:49sí.
00:33:50Ah,
00:33:51sí. Y después estuvo en el penal de
00:33:54Magdalena, después en Mar de Plata,
00:33:56después en las Lomitas y bueno, así lo
00:33:59iban paseando.
00:34:00¿Cuántos años estuvo preso?
00:34:01Cinco. Cinco. Y en el 73,
00:34:06¿no? 73, sí. Eh,
00:34:12sí, no, el 76, perdón. Del 76 la
00:34:16dictadura. Claro.
00:34:17En el 76. y en 76. Yo estaba haciendo el
00:34:20cálculo de cuántos años tenía yo, 76. Y
00:34:23bueno, y ahí lo lo acompañábamos para
00:34:26todos lados, o sea, lo acompañábamos. Mi
00:34:29mamá nos llevaba para todos lados a
00:34:30visitarlo donde estaba mi papá. Fue una
00:34:33vida
00:34:35eh, no quiero usar la palabra dura, pero
00:34:37movida, ¿no? Porque mi papá estaba preso
00:34:41en en Mar de Plata y nosotros salíamos
00:34:44de La Rioja hasta Mar de Plata.
00:34:47Eh, la vieja nos llevaba a mi hermano y
00:34:50a y a mí, ella solita manejando de una
00:34:53punta a la otra. Imagínate, había como
00:34:55100 km,
00:34:571600. Yo acuerdo que yo cuando iba de
00:34:59bahía a La Rioja, que yo tenía un tío
00:35:01allá a 16 km manej
00:35:05y vuelta y así a donde iba, Formosa, en
00:35:08las lomitas, sola, manejando, nos traía
00:35:12y llegábamos ponerle al penal de
00:35:13Magdalena y ahí eh nada, llegábamos con
00:35:17mi hermano chiquitos, eh yo soy del 70
00:35:21en el 76, 6 años y nos palpaban para ver
00:35:24si llevábamos algo y mi papá se le caían
00:35:26detrás de los barrotes porque estaba
00:35:28detrás de los barrotes viendo cómo nos
00:35:30palpaban a nosotros, que se le caían las
00:35:33lágrimas, ¿no? Y y bueno, y todo eso,
00:35:38¿no? Yo creo que esas cosas te
00:35:40fortalecen un montón como familia. Yo
00:35:42siempre vuelvo a esto, a la familia.
00:35:44¿Por qué? Porque si vos no tenés una
00:35:46familia o una mujer como la que tuvo mi
00:35:48padre al lado que lo acompañó y que
00:35:51estuvo siendo su su
00:35:55bastión siempre no puedes llegar a nada.
00:35:59Y papá, papá tuvo esa gran bendición,
00:36:02haberla tenido a mi vieja con esa con
00:36:05esa firmeza, ¿no? Eh, te decía lo de la
00:36:08carta, no me acuerdo, esto lo lo
00:36:10comentamos en algún momento, eh, quiero
00:36:12decir en privado,
00:36:14eh, es una carta que le escribe desde la
00:36:17cárcel,
00:36:17¿sí? que tiene una cosa muy e
00:36:22premonitoria, si querés, muy
00:36:24anticipatoria de lo que él hizo después
00:36:27en términos de convivencia política,
00:36:29en el que él lejos de decir eh que ahí
00:36:32hay dos escuelas, ¿no? Yo probablemente
00:36:34sea de la hubiera sido de la otra, eh
00:36:36porque hay que tener también temple y y
00:36:39visión.
00:36:41Él estaba más en una lógica de unidad
00:36:44nacional. El te leo conceptualmente en
00:36:47la carta. Era algo así y y va a ver la
00:36:50luz alguna vez esa
00:36:52Sí, sí, sí. A ver, prometo el día que
00:36:54que vea la luz que que seas vos.
00:36:58Quedó acá. Quedó grabado.
00:37:00Acá quedó grabado.
00:37:01Quedó grabado el compromiso.
00:37:03Que sí, porque eh
00:37:06pícaro, hombre. No, yo la verdad que se
00:37:08lo merece. No, no. Sí, sí, sí, sí. sea
00:37:11un libro, sea en lo que sea que esté
00:37:13esta carta, porque para mí tiene
00:37:14muchísimo valor, porque están, como te
00:37:17digo, las bases que que él nos enseñó
00:37:21siempre, tanto a mi hermano como a mí,
00:37:23que que el odio no con el odio no llegas
00:37:27a ningún lado, que para poder seguir
00:37:30adelante y poder hacer un montón de
00:37:32cosas, tenés que desprenderte de eso que
00:37:33es el odio, la bronca, el rencor. Y
00:37:36bueno, eh a él creo que le dio resultado
00:37:40y sobre todo eh nos enseñó eso a
00:37:43nosotros, ¿no? Nos inculcó.
00:37:46¿Cómo ves? Te lo digo esto en relación,
00:37:49no no en términos y después
00:37:51eventualmente te puedo preguntar, pero
00:37:52no en términos de cómo ves hoy la
00:37:53Argentina,
00:37:55sino vos tenés hoy al presidente que
00:37:57reivindica mucho a tu viejo, muchísimo.
00:38:00De hecho, entiendo que
00:38:02eh corregimme si estoy equivocado en
00:38:04algo, que mi ley pone el busto que mandó
00:38:07hacer el gobierno anterior, ¿no? O sea,
00:38:10volvemos a esa lógica eh si querés eh de
00:38:14convergencia de dos espacios distintos.
00:38:16Sí.
00:38:18Pero es un una admiración, esto lo digo
00:38:21yo, decime si estoy equivocado, es una
00:38:23admiración
00:38:25e simbólica, pero no práctica, porque el
00:38:28presidente, exitosamente o no, no hago
00:38:30una valoración sobre él, tiene una
00:38:32construcción política distinta a la de
00:38:34tu viejo. Es decir, tu viejo era más
00:38:36abrazo y el presidente era más agonal,
00:38:38en el sentido más de de de bueno, yo,
00:38:41vos, eh, lo ves así o
00:38:43son nuestras épocas también, ¿no? digo
00:38:46que son otras épocas, otro momento, otra
00:38:47Argentina, otros argentinos. Eh,
00:38:51entonces, eh, no es tan buena a veces,
00:38:53¿viste? Cuando dicen esto de las
00:38:54comparaciones y demás. Entonces, pero sí
00:38:57vuelvo al tema del busto. El busto lo
00:39:00mandó a hacer eh Alberto Fernández, el
00:39:04presidente en ese momento, lo mandó a
00:39:06hacer él. Eh, la figura entiendo que la
00:39:09eligió la doctora Cristina. Eh, también
00:39:14en ese momento, se viste que tenés que
00:39:15elegir cuál
00:39:18cuál va a ser la forma sobre una foto y
00:39:21demás y y la mando a elegir la doctora,
00:39:24por lo que yo sé. Eh, pero bueno, la
00:39:27hicieron, eh, la mandaron a a construir
00:39:32y demás y después quedó eh guardada.
00:39:36Eh, y la verdad que mi papá tendría que
00:39:39haber estado ya hace mucho tiempo por el
00:39:42tema de la cantidad de años que dejó el
00:39:44gobierno, porque además ya estaba
00:39:46fallecido, o sea, le correspondía estar.
00:39:49Eh, y bueno, nada, lo que fue que yo
00:39:53hice, escribí una carta eh al presidente
00:39:56mi ley eh
00:39:59la hice totalmente formal, la pasé por
00:40:01ni siquiera la mandé por nadie conocido,
00:40:05por mesa de entrada y enseguida me
00:40:07respondieron eh poniendo fecha, día,
00:40:12hora, todo del del día que se iba a
00:40:15poner el busto de papá. La verdad que no
00:40:18tengo más que palabras de agradecimiento
00:40:20porque sinceramente
00:40:24eh ver a mi papá en el lugar que le
00:40:26corresponde estar eh
00:40:30¿qué te puedo decir? me llena de
00:40:31orgullo.
00:40:33¿Cómo fue el funeral
00:40:36en porque me acuerdo
00:40:39que había una uno lo mira, por supuesto,
00:40:41vos lo mirás des el punto de vista eh
00:40:45familiar, digamos, punto de vista
00:40:46personal, nosotros lo miramos punto de
00:40:47vista de vista periodístico
00:40:49que había una hipótesis. Creo que la
00:40:51pregunta, vos corregime, pero creo que
00:40:52la pregunta era, "Che, Irán, Cristina,
00:40:55Irá Alberto, eh,
00:40:58te lo pregunto desde ese lado.
00:41:01Mira, yo te voy a decir,
00:41:03yo soy muy agradecida en la vida y y no
00:41:06voy a decir algo que no corresponde. Te
00:41:09voy a decir que en ese momento tanto el
00:41:11presidente Alberto Fernández como porque
00:41:14era presidente en ese momento y la
00:41:16expresidenta Cristina se portaron
00:41:18absolutamente bien con mi familia,
00:41:21conmigo y con mis hijos. Eh con mis
00:41:24hijos, con mi mamá y conmigo. Eh,
00:41:27el presidente puso todo a disposición.
00:41:30Eh, la doctora Cristina también nos nos
00:41:33llamó y y bueno, en un momento no se
00:41:36sabía si se iba a hacer en Casa de
00:41:37Gobierno
00:41:38o en el o en el eh Senado y bueno y
00:41:44decidieron hacerlo en el Senado por
00:41:46pedido exclusivamente de la doctora y se
00:41:49hizo ahí el funeral de papá. Y vuelvo a
00:41:53decir, yo soy agradecida y no tengo más
00:41:56que palabras también de agradecimiento
00:41:57que en ese momento pusieron
00:41:59absolutamente todo a disposición de la
00:42:02familia para hacer el funeral y y
00:42:06después nos acompañaron un montón, eh
00:42:09estuvieron pendientes de nosotros, eh
00:42:12sinceramente se portaron muy bien con
00:42:14nosotros. Eh, y después, bueno,
00:42:17lamentablemente pasó lo del busto que no
00:42:19se pudo poner por distintas, no sé,
00:42:22sinceramente me preguntaste el motivo
00:42:24por el cual no lo pusieron, no te puedo
00:42:26decir, pero bueno, después llegó el
00:42:28presidente Miloí lo y lo puso, pero
00:42:31entiendo que hubo una intención porque
00:42:33por eso lo mandaron a hacer, ¿no?
00:42:34Hacer, Claro. Eh, ¿cuánto querés hablar
00:42:38de cómo está la Argentina?
00:42:41Eh, a ver, ¿cómo cómo decirte que vengo
00:42:46a un programa político para no hablar de
00:42:48política, porque yo jamás jamás hablo de
00:42:54nada de actualidad? A ver, eh yo te
00:42:57puedo decir en mi rubro eh en lo mío, en
00:43:01eh en la industria automotriz realmente
00:43:04nos nos está yendo muy bien. Tuvimos un
00:43:07crecimiento en comparación, calculamos
00:43:09que va a ser de un 23% en el 2025 en
00:43:13relación al año pasado,
00:43:14en relación al año pasado y creemos que
00:43:15vamos a crecer un 15% más el el próximo
00:43:18año.
00:43:20Creo que
00:43:22muchas veces está bueno ver que no se
00:43:25ganó el campeonato del mundo. Es
00:43:27importante que muchas veces lo vean
00:43:29desde ahí, que a la Argentina le falta
00:43:32mucho todavía para para seguir y y mirar
00:43:36para adelante. Eso es todo lo que te voy
00:43:39a decir a vos, Iván, que me estás
00:43:40esperando tirar la lengua de cualquier
00:43:43cosa.
00:43:43Para nada, para nada.
00:43:45No, yo estoy muy lejos, sinceramente.
00:43:47No, no, no me gusta hablar de política.
00:43:50Eh,
00:43:50pero negame.
00:43:51¿Qué?
00:43:52Que te ofrecieron ser candidata en los
00:43:55últimos 10 años 75 millones de veces.
00:43:58No, 75, pero un par. Sí,
00:44:00un par de millones.
00:44:01Un par de veces, sí. Pero sinceramente
00:44:04no le tengo rabia a la política. Respeto
00:44:07mucho la política. Creo que es una
00:44:09herramienta para
00:44:11eh usarla para el para el bien y no para
00:44:14muchas veces como se la usa. Eh, pero no
00:44:17es algo que que estés dispuesta a hacer,
00:44:22eh, porque nosotros sufrimos la política
00:44:25como familia. Entonces, eh si bien te
00:44:29vuelvo a decir, me dio muchas
00:44:31oportunidades
00:44:32de acompañar a mi padre, culturalmente
00:44:35me enriquecí un montón porque pude
00:44:37acompañar a papá como hija, eh, como
00:44:39primera hija, digamos, eh, pero pero
00:44:43hasta ahí ya el resto no me interesa
00:44:46porque sinceramente
00:44:49con todo el dolor del alma te digo que
00:44:50sufrimos la política
00:44:53por lo que nos pasó. Eh, hay continuidad
00:44:56en el
00:44:58en el gobierno
00:45:00del apellido Menem. Sí,
00:45:01muy presente, digamos, tercer cuarto en
00:45:04línea, tercero en línea sucesoria, digo
00:45:06bien. Sí, tercero creo que es su o
00:45:09cuarto. Eh, pero como presidenta eh está
00:45:13bien, puede ser el presidente
00:45:13provisional. Me agarró un lag ahora
00:45:15tercero o cuarto. Está Martín Menen,
00:45:16presidente de la Cámara de Diputados.
00:45:18esa secuencia.
00:45:20Yo veo notas en la que vos estás lejos
00:45:22de la política y a veces como están los
00:45:24Menem en digo e Martín y Luule en Casa
00:45:28Rosada, a veces entrás de
00:45:31por los medios, no no por
00:45:32responsabilidad de ellos, pero sí por
00:45:33los medios de rebotes.
00:45:35Eh,
00:45:36¿cuán
00:45:38cuán cerca estás de ese proceso
00:45:41de son primos de
00:45:43primos con Martín, primos hermanos y con
00:45:45Luule también? primos son es hijo de un
00:45:48primo de mi papá, un primo de de dos
00:45:50primos porque los padres son primos
00:45:51entre ellos. Entonces,
00:45:52de ellos dos,
00:45:54¿no?
00:45:54¿Cuán cerca estás? Eh,
00:45:56no, cero, cero a nivel político, cero.
00:45:59Eh, de hecho casi no los estoy viendo
00:46:01porque creo que que la política hace
00:46:05esto, ¿no? Absorbe a las personas en un
00:46:08en un submundo diferente al que al que
00:46:10uno vive. Hace un montón que no los veo.
00:46:12De hecho, a Martín creo que lo vi la
00:46:14última vez para para las fiestas del año
00:46:17pasado, ¿no? Eh, para Navidad hace un
00:46:20montón. Hace un montón.
00:46:22Eh, creo que fui para la apertura de
00:46:26sesiones que me invitaron y eh nada más.
00:46:30No tengo hoy un día a día como lo
00:46:33teníamos antes. Eh, la verdad que perdí
00:46:36ese esa relación eh diaria con con mis
00:46:40primos. Eh, pero bueno, creo que los
00:46:45debo los voy a ver en unos días que mi
00:46:47mi tío Eduardo presentó un libro
00:46:51e mi hermano del presidente
00:46:53y bueno, mi tío me invitó, así que
00:46:55seguramente voy a estar presente a
00:46:57verlo, pero sinceramente estoy lejos de
00:47:00de cualquier cosa que buena o mala, o
00:47:03sea, así como te digo una cosa de
00:47:05no me anoto los logros tampoco.
00:47:08Para última sobre el tema. Hay alguien
00:47:10porque hay gente muy nueva en
00:47:13esto, ¿no? No, probablemente no no
00:47:15justamente ni Martín ni Luule, pero sí
00:47:18el presidente Karina, Santiago Caputo,
00:47:21eh Francos no es nuevo, pero está en un
00:47:22rol de relevancia que no tenía antes.
00:47:26Hay y podría dar más nombres, digamos,
00:47:28¿no? Y hay otros que no son tan nuevos.
00:47:30Eh, hay alguien ahí que vos digas no
00:47:33como valoración política, no como que
00:47:34esto sea un apoyo necesariamente al
00:47:36gobierno.
00:47:38No lo conocía y me parece inteligente.
00:47:40No la conocía y me parece inteligente.
00:47:42Me gusta lo que hace, me gusta lo que
00:47:43dice.
00:47:44A ver, si vos me decís, presidente,
00:47:47usted debe ser como un un tema de
00:47:49estudio, porque venir como como
00:47:53ganar de la forma que ganó y hacer lo
00:47:55que él hizo es un tema indiscutiblemente
00:47:58indiscutiblemente de estudio porque es
00:48:00eh
00:48:02pero bueno, yo creo que todos todos en
00:48:04en en el camino de la política se fueron
00:48:07formando. Ellos también se van a ir
00:48:09seguramente formando con tropiezos, con
00:48:11aciertos y con y va a ser así seguro.
00:48:15Hablemos de tu papá.
00:48:16Hablemos de mi papá.
00:48:18Hablemos de mi papá que me encanta.
00:48:21Hablemos un poco de rodo también.
00:48:24¿Qué querés hacer acá? Dale.
00:48:26¿Qué querés hacer con Donofrio? ¿Lo
00:48:27querés traer?
00:48:28Sí. Vení un ratito. Dale, vení. Ayúdame
00:48:30un rato.
00:48:30Yo voy a ir, yo voy a ir al baño.
00:48:33No, para lo compartimos. Nosotros
00:48:34compartimos todo,
00:48:36¿no? Igual te ponemos el
00:48:37techo. Compartimos todo.
00:48:40Qué lindo esto. Extraordinario.
00:48:42¿Viste? Menos el techo compartimos
00:48:43todos.
00:48:44Venía acá, ¿viste? Le encanta. Vení acá
00:48:48levantar.
00:48:49Yo no, pará.
00:48:50No, se va a hacer.
00:48:51Juega bien. Juga bien.
00:48:53Se va a hacer pis. Juga bien,
00:48:54abierto, así que puedo intervenir.
00:48:56Sí, pero hagamos una cosa. Mientras yo
00:48:58me voy y eh Liluch y equipo arman ahí
00:49:01una sillita al lado y ponemos otro
00:49:03micrófono, vos te puedes sentar acá
00:49:05mientras tanto si querés y y se
00:49:06entrevistan mutuamente. ¿Qué te parece?
00:49:10Hablar sobre vos.
00:49:12No, ¿por qué sobre mí? Charl como una
00:49:15terapia de grupo.
00:49:17Chicos, esto no se edita. Ustedes
00:49:20recuerden eso, por favor. Va a ser el
00:49:22primer programa editado de Iván, creo.
00:49:27Tranquilo,
00:49:28vení.
00:49:29Sí.
00:49:31¿Qué le estás pidiendo permiso? Si no le
00:49:33pedí permiso nunca para nada.
00:49:39Vení.
00:49:42Bueno, ¿cómo les va a todos? Acá estoy.
00:49:45Eh, ¿qué te parece, Iván? No te hagas en
00:49:49serio.
00:49:50¿Qué te parece, Iván?
00:49:52Vos lo conocés mejor que yo.
00:49:53No, no, pero quiero tu opinión.
00:49:55Vos lo conocés mejor que yo. Ustedes
00:49:57hacen estas estas charlas, ¿viste? De de
00:50:00polleras.
00:50:00Pero quiero ver cómo lo ves vos.
00:50:04La verdad
00:50:05te parece inteligente, ¿no? Siempre me
00:50:07lo decís.
00:50:07Me parece brillante igual. Me parece
00:50:10brillante. Habla complicadísimo, ¿viste?
00:50:12Que para seguirle el hilo es habla.
00:50:15Una vez te voy a contar. Una de las
00:50:17primeras veces que lo conocía, él estaba
00:50:19en C5N y tenía un editorial
00:50:23y me acuerdo haberle dicho, "¿Te puedo
00:50:25dar una opinión? Lo que decís es
00:50:27brillante, pero tengo un problema, lo
00:50:31hablás muy rápido y difícil.
00:50:33Entonces, como es difícil, me te
00:50:35recomiendo que lo hagas un poco más
00:50:37fácil para que toda la audiencia te
00:50:39entienda, porque si no más de uno se va
00:50:41a cansar y va a sacar porque lo sé es
00:50:43muy complicado.
00:50:44Bueno, tampoco para tanto,
00:50:46un poquito complicado el
00:50:48Pero no hay que ser malo aprovechando
00:50:49que no está.
00:50:51Esto es lo que voy a hacer. Él fue malo
00:50:52mientras yo estaba sentado ahí. Me voy a
00:50:55sentar en otro lado.
00:50:56Vení acá. Venía acá. No seas malo. Es
00:50:58ese es el primer programa que haces de a
00:51:00tres. Va, de a dos,
00:51:02¿o no? hiciste antes. Vení
00:51:05acá.
00:51:06Eh, no, no comparto la masacre de la que
00:51:09acabo de ser víctima. Prendo un poquito
00:51:11el aire que me arró un poco de calor,
00:51:12¿eh? Si puede ser.
00:51:15Ay, Dios.
00:51:16Sé como aprovechamos a darte un poquito,
00:51:18¿eh? No tengo el reporte en vivo acá.
00:51:20Los voy viendo. Yo lo voy monitoreando
00:51:22acá con el teléfono.
00:51:23¿Qué opinas Iván me mandó? ¿Qué te voy a
00:51:25decir?
00:51:27No, la verdad es un boludazo terrible.
00:51:28Viste lo boludo que es. Eh, bueno, vos
00:51:32dijiste que lo traigamos acá al señor
00:51:34para te voy a bajar un poquito el
00:51:35micrófono.
00:51:36¿A qué te estás dedicando, Iván,
00:51:37últimamente?
00:51:38Eh,
00:51:38no, si vamos a hablar de ustedes.
00:51:40No, pero contame a qué te estás
00:51:41dedicando.
00:51:41¿A quién me estoy dedicando?
00:51:43Ah, esto, esto, periodista.
00:51:44Además,
00:51:45eh, además
00:51:46hay algo más.
00:51:48¿A qué más te?
00:51:48Eso no es público todavía.
00:51:50No.
00:51:51Bueno, entonces seguimos de largo.
00:51:52Seguimos de largo. Exacto.
00:51:56No, ese un pan de trotil tengo acá
00:51:59abajo, ¿eh? ¿Por qué lo trajimos acá? La
00:52:04para que hable un poco de mí. Dale,
00:52:06dale, habla un poco de mí. Yo hace cu
00:52:08estoy tirando flores, flores, flores.
00:52:10Puedo ir si quieren y hablan ustedes.
00:52:13Dale
00:52:13que te entrevista ella.
00:52:16Esto es extraordinario esto.
00:52:18Una emboscada. Una emboscada. Yo no
00:52:19tengo ningún, mira, Ramírez lo estaba
00:52:22escuchando
00:52:23y toco decirlo con total sinceridad que
00:52:27estaba medio embobado
00:52:29porque la verdad eh pero no por lo que
00:52:32decía de mí, que me encantó y gracias
00:52:34por expresarlo públicamente y y que tu
00:52:37sentimiento sea ese, lo sé, pero que lo
00:52:40hagas público, eh, a veces son cosas que
00:52:43son más de retener una persona y no
00:52:45decirlas, ¿no? Pero cuando hablaba de su
00:52:49padre, su familia, el concepto de
00:52:52familia y todo eso y lo que ella vivió,
00:52:57porque tuve la suerte de
00:53:00conocerla, de empezar a compartir
00:53:03compartir su casa, su familia y conozco
00:53:07muy bien a su madre y a sus hijos y
00:53:09conozco a ella y
00:53:12yo no recuerdo en alguna nota que leí o
00:53:16vi que fuera cosas como con toy, por
00:53:19ejemplo, lo de la rejas yo no lo había
00:53:21escuchado y la verdad, qué dolor ser
00:53:24hijo chiquito
00:53:26y tener que recorrer el país en un padre
00:53:29que estuvo preso desde el día del golpe
00:53:32en el 76 por 5 años, creo que el que más
00:53:34preso estuvo,
00:53:36pero el único delito que había hecho era
00:53:38que era gobernador de una provincia
00:53:41y y que realmente
00:53:44sus hijos siendo chiquitos con una madre
00:53:46que cuando la ve hoy porque está joven,
00:53:50porque tiene una cabeza infernal,
00:53:53eh la veo que me y ella transmite lo que
00:53:57es agarrar un auto, pensémoslo por un
00:54:00segundo, ¿no? Agarrar a sus hijos, irse
00:54:03desde La Rioja hasta Formoso o de La
00:54:05Rioja hasta Mar del Plata y digo, pucha,
00:54:08qué qué fuerte. Y su mamá es así.
00:54:14Su mamá es fuerte y yo probablemente
00:54:17estoy hablando del entorno tuyo, pero es
00:54:20lo todo lo que hace que yo sienta un
00:54:24amor enorme, un amor enorme por ella y
00:54:26un amor enorme por su madre y por sus
00:54:29hijos que son educados, son tipo son
00:54:32tipos divinas. Eh, el más chiquito, más
00:54:35divino todavía porque es muy fanático de
00:54:37River.
00:54:38Lo hizo mi papá muy fanática. Yo quiero
00:54:40contar una historia sobre
00:54:42tema River.
00:54:44Sabes que cuando éramos chicos éramos
00:54:48dos y dos, eh, mi mamá y mi papá y mi
00:54:53hermano y yo. Y mi y mi mamá cuando yo
00:54:57nací, mi mamá era de boca, me hizo de
00:54:59boca y mi hermano, mi papá lo hizo de
00:55:03River. Yo digo, yo soy más de River que
00:55:07cualquiera, porque después yo decidí ser
00:55:10de River, ¿oíste que cuando te hacen de
00:55:12de boca, seguí de boca para toda la vida
00:55:14es como que no cambias o o te hacen de
00:55:16river seg y yo después sentía
00:55:20que que me tiraba más la camiseta de
00:55:22River y me convertí, me fui para
00:55:26Tu viejo era muy fanático
00:55:28y me hice por mi papá, por todo lo que
00:55:30sentía él, bueno, nada, me hice de
00:55:32River, me terminé Terminé cambiando la
00:55:35camiseta en aquel momento y mi papá y
00:55:39cómo termina esto toda la familia de
00:55:41River, porque ya era mi mamá, todos nos
00:55:43volvimos de River y hoy somos
00:55:46y con la con la A mí siempre lo que me
00:55:49impresionó estando ustedes juntos,
00:55:51quiero decir, es es una boludez lo que
00:55:54voy a decir en términos cos
00:55:58muy probablemente,
00:55:59pero digo eh muy hincha de Rior viejo.
00:56:03Vos estás diciendo, yo era hinchad y me
00:56:05convertí. Y a mí impresiona lo de la
00:56:07concesionaria que esté enfrente a la
00:56:09cancha. Eso me parece increíble. Claro,
00:56:12eso
00:56:13destino. El destino.
00:56:13Sí, la verdad que es increíble. Y algo
00:56:15que que
00:56:18realmente
00:56:20de Sule
00:56:22dijo,
00:56:24"Es parecida a su papá, ¿no? Porque
00:56:26tiene características de de de
00:56:31la paciencia. de de de acercarse. Yo no
00:56:35conozco a nadie que no tenga un cariño.
00:56:38Yo camino con ella. Podrá ocurrir que me
00:56:40saluden a mí, pero ellas saludan
00:56:42muchísimo y lo que le dicen más de una
00:56:44vez es le agradecen por su padre, pero
00:56:48también le dicen, "Te agradezco porque
00:56:50haciendo primera dama, ella se refiere
00:56:53primera hija siempre que se dice esto,
00:56:55lo acompañaste, pero tan bien que nos
00:56:57hiciste quedar a los argentinos tan
00:56:59excelentemente bien y por eso que es una
00:57:03tiene eh ella, para terminar de de
00:57:07definirte lo que de alguna manera
00:57:09Puedo hablar sobre Sule. Sule es una
00:57:12mujer absolutamente íntegra y donde
00:57:17es sincera,
00:57:19eh, dice su verdad.
00:57:22Eh, a veces te puede jorobar la verdad,
00:57:24pero la dice y la plantea y eso tiene un
00:57:30valor enorme. Yo tengo una gran
00:57:31admiración, ella lo dijo hace un rato de
00:57:33mí, pero yo por ella, porque haber
00:57:35vivido todo lo que vivió, todo lo que le
00:57:38tocó sostener, hoy es el sostén de su
00:57:42casa, hoy es la que se ocupa y mantiene
00:57:45a su familia.
00:57:47Eh, y eso
00:57:50eh lo veo que lo hace de una manera
00:57:52donde su día empieza a las 7 de la
00:57:55mañana con su hijo, desayuno con él y
00:57:59después continúa en su trabajo. Algunos
00:58:02días hará un poco de de deporte o
00:58:04gimnasia, pero continúa y son las 8 de
00:58:07la noche, 8:30 y me dice, "Mi amor, me
00:58:10estoy yendo para casa o qué vamos a
00:58:12hacer porque recién a partir de esa
00:58:14hora."
00:58:15Así que bueno, tengo por ella un enorme
00:58:17respeto y admiración. Y respecto al tema
00:58:20de River, un día vi una foto en la que
00:58:24me encontré que estaba su papá y su
00:58:28hermano con las identificaciones de
00:58:30River y la ve ella cuando era más
00:58:32chiquita con identificación con Boca y
00:58:36dije, "Pero, ¿cómo me est me estuvieron
00:58:37mintiendo?"
00:58:38No, no, no, no, no, no, no,
00:58:41no te mentí. Lo cierto es que es que fue
00:58:45una decisión mía, ¿no? Eso está bueno
00:58:47cuando cuando
00:58:48Ah, sí, sí,
00:58:49porque creo que cuando te hacen de algo
00:58:51es ya venís con esa carga. A mí me
00:58:53hicieron, intentaron, pero no pudieron.
00:58:57No, es verdad, es verdad. Es cierto. Y
00:58:59bueno, y ahora compartimos muchos
00:59:02momentos de River, eh,
00:59:04y nos conocimos en la concesionaria con
00:59:06un con un
00:59:08Sí, tengo una anécdota con ella. Es cómo
00:59:10la conocí. A ver,
00:59:12yo me venía de jugar al golf y era un
00:59:16sábado y era un sábado 25 de mayo y ese
00:59:20sábado 25 de mayo es el aniversario de
00:59:24River, para los que no sepan es el
00:59:27cumpleaños de River y generalmente se
00:59:29hace algo y estaba cerrado Figuero Corta
00:59:32y me dicen, "Venite que tenés que dar
00:59:36por inaugurado una un mural que se hizo
00:59:40enfrente sobre Fo del corte y como en
00:59:41River siempre entraba por atrás, entraba
00:59:44por esteondo,
00:59:47yo nunca lo vi porque no lo veía.
00:59:50Entonces llego y me dicen, "Tenés que ir
00:59:52hasta allá, hasta Udahondo." Entonces me
00:59:53voy hasta a dónde era, a una
00:59:56concesionaria que estaba enfrente. En
00:59:58esa concesionaria, si van lo van a ver y
01:00:00hay mucha gente que saca fotos hoy día
01:00:02hay un mural que recuerda a parte del
01:00:06equipo que ganó en Madrid.
01:00:10Entonces me toca hablar a mí. Tenía un
01:00:11micrófono y bueno, tenía que hablarle a
01:00:13todos los que estaban ahí, madres,
01:00:15padres, chicos, cerrado todo al corta.
01:00:18Bueno, dije algo que ni sé qué dije,
01:00:20pero dije
01:00:22a todo esto para quiero acotar que viene
01:00:25mi gerente y me dice, "Mira, Suemita,
01:00:26cuando hicieron ese mural, la gente de
01:00:29River nos pide por tr meses el mural
01:00:32porque nosotros ponemos publicidad y
01:00:34vendemos ese espacio para publicidad."
01:00:36Entonces, eh
01:00:39por tr meses van a poner dije, "Sí,
01:00:41bueno, son vecinos, no no le vamos a
01:00:43cobrar nada River, así que bueno, que lo
01:00:45pongan.
01:00:47Da el discurso al señor.
01:00:48Ahí yo llego y doy ese esas palabras que
01:00:51digo y digo, agradezco a la Suemita
01:00:55Menen, que este mural que va a estar
01:00:57para toda la vida acá.
01:01:00Imagínate, yo lo agarré al gerente, le
01:01:02dijo, dijo, para toda la vida. A
01:01:04nosotros esto nos da plata, ¿entendés?
01:01:06No,
01:01:07yo no tenía la menor idea.
01:01:08Todavía sigue el mural. Nadie me pagó
01:01:10nada. Sí, ahí el mural.
01:01:12Así que no quiso salir porque le pedí
01:01:14delante del público que saliera para
01:01:15agradecerle y después entré y ahí me
01:01:18aclaró. Dice, "No era para toda la
01:01:21vida." Bueno, está bien. Vamos a ver qué
01:01:22hacemos tres meses. Después empecemos a
01:01:23facturar, nunca me dieron un peso.
01:01:26Así que bueno, así fue lo que ocurrió.
01:01:27Así la conocí. Extraordinario,
01:01:29extraordinario. E ahora estamos que por
01:01:32suerte volvimos a hablar en serio porque
01:01:34estaba un poco cuando nos relajamos nos
01:01:36tomamos licencias, yo me pongo nervioso.
01:01:40Eh,
01:01:42¿qué eh
01:01:46primero, ¿cómo se estuvieron mucho así,
01:01:48muchas veces en medios así juntos?
01:01:51No, solo una vez eh en
01:01:54Dios se sienten cómodos con esta
01:01:55situación. Sí, sí, por lo menos yo me
01:01:58siento bien, perfecto. No tengo ningún
01:02:01yo voy a querer hablar, eh,
01:02:02no, pero tengo un defecto que que no
01:02:04quiero repetirlo, ¿no?
01:02:06Porque me acuerdo que me lo echó en cara
01:02:08cuando la única vez que estuvimos
01:02:10juntos. ¿Cuándo estuvimos?
01:02:11Fue como ahora va. Fue como hoy.
01:02:13Fue como hoy. Como hoy
01:02:15yo iba a escuchar
01:02:18era lo puedo decir, ¿no? Era en TN, era
01:02:20en TN.
01:02:22Y en el programa
01:02:24demos demos el crédito. ¿En qué
01:02:26programa?
01:02:28Que estaban las
01:02:29Luguna y Mar Dufar.
01:02:30Sí,
01:02:31no me acuerdo el nombre del programa.
01:02:33No, pero las dos periodistas en
01:02:36tal cual. Ahí
01:02:37eh
01:02:38yo estaba escuchando y de golpe sacan un
01:02:42tema y me dicen, "¿Por qué no venís
01:02:44acá?" Y ella también me dice, "Vení." Y
01:02:47ahí me puse a hablar. Entonces cuando me
01:02:49fui me dice, "Pero escuch la nota era
01:02:53para mí, no era para vos.
01:02:57Por eso no, por eso, por eso que a
01:03:00partir de ahora me llamo a silencio. Lo
01:03:03mismo en este momento,
01:03:04no me llamo a silencio porque si no voy
01:03:07a recibir otra vez la misma
01:03:10opiniones.
01:03:11Lo lo dejamos acá. Sul un rato. ¿Qué
01:03:13hacemos? Dejemos, lo dejemos.
01:03:15Perfecto. Lo dejemos.
01:03:17Lo dejemos bien.
01:03:17La cota. Eh eh íbamos a hablar de de tu
01:03:21viejo. Eh
01:03:23hay ahí eh bueno, otra vez múltiples
01:03:28múltiples
01:03:30qué buen Ya lo dijiste mucho en realidad
01:03:32porque te iba a preguntar por la serie,
01:03:33¿no? Eh eh ¿qué cuán fiel es el reflejo?
01:03:38A ver, el tema de serie
01:03:41eh es una es una ficción. Inicialmente
01:03:44hay que decir que es una ficción, que no
01:03:46es una película biográfica de mi papá ni
01:03:50una biopic del del viejo. Es se usaron
01:03:53recursos de de biopic de pero para usar
01:03:56la ficción. Pero claramente yo me
01:04:01para decirte que me encanta, me paro
01:04:03desde este punto. Si me tengo que parar
01:04:06en un punto de la realidad, no fue eso.
01:04:08Imagínate que ver a mi papá con las
01:04:10godaliscas dentro del del de su despacho
01:04:13no era realidad, no era un montón de
01:04:16cosas no fueron realidad.
01:04:17Te puedes hacer un alto ahí. Diga.
01:04:18¿Cuán licencioso? Lo dije de una manera
01:04:21elegante. Ustedes me dicen que hablo
01:04:22difícil, pero también es para esconder
01:04:24las preguntas. pregunta que
01:04:26para poder preguntar cualquier
01:04:27barbaridad, lo hago de esta manera. Era
01:04:30realmente tu viejo porque hay historias,
01:04:34pero
01:04:35no era un, a ver, mi papá era mujeriego,
01:04:39realmente muy mujeriego, le hacía un
01:04:42culto a la mujer porque era realmente
01:04:45era el el siempre decía en la variedad
01:04:48hasta el gusto, ¿viste? Era tremendo,
01:04:51tremendo, tremendo, tremendo. Pero
01:04:54bueno, lo que sigo de decir que era era
01:04:57un mujerido prójo. Jamás entré a mi casa
01:04:59y una mujer como lo ponen en la serie
01:05:02decir, bueno, como viste, en un momento
01:05:05entra mi mamá y hay una como una
01:05:06prostituta eh media como en pelotas,
01:05:12perdonando el término, y le dice a mi
01:05:14mamá, eh, por favor, mi hijita, tápate
01:05:17que te vas a resfriar o una cosa así,
01:05:19una Pero bueno, no pasaban estas cosas,
01:05:22¿no? Mi papá, yo jamás vi una mujer
01:05:25en mi casa o al lado de mi papá jamás,
01:05:27porque además vivíamos nosotros en la
01:05:29quinta
01:05:30con con mi hermano, íbamos y veníamos,
01:05:32estábamos un tiempo con mi mamá, con mi
01:05:34papá.
01:05:35Bueno, pero alguna dama habrá entrado
01:05:36esa aquí,
01:05:37¿no? Ha sido como oficialmente que
01:05:39nosotros la hayamos visto, ¿no? Mi papá
01:05:40tenía otros lugares para ir que no eran
01:05:42su casa.
01:05:44Okay.
01:05:46Que no era no era justamente en la
01:05:48quinta.
01:05:48Okay. Em.
01:05:52Ay, tengo tanto para preguntar
01:05:54sobre la serie.
01:05:55Sobre la serie cont pregunta, pregunta.
01:05:58Sí,
01:05:58no, en realidad tenía mucho para
01:06:00preguntar sobre esta faceta, pero la la
01:06:02la reformulo, digamos, para hacerlo
01:06:06para el final del día lo hacemos más
01:06:07folclórico y tal. Vos ten una gan te te
01:06:10salía de la vaina.
01:06:12Eh,
01:06:14lo hacemos más folclórico por por esto,
01:06:16por la cosa más licenciosa, pero no deja
01:06:18de ser la vida privada. de un
01:06:21presidente.
01:06:23¿Cuánto hay para vos eh un presidente es
01:06:26las 24 horas del día o hay un momento en
01:06:29el que un presidente no es presidente?
01:06:31No hay momentos en el que el presidente
01:06:33es un ser humano. Es un ser humano que
01:06:36tenga eh como función marcar los
01:06:39destinos de un país. Bueno, pero no eh
01:06:43no deja de ser un ser humano que sufre,
01:06:45que pero que bueno, tiene esto de de
01:06:49cargar encima la responsabilidad de
01:06:51llevar adelante un país y el destino de
01:06:53un país. Como te vuelvo a decir, a mi
01:06:55papá le pasó eso.
01:06:58perdió un hijo y tuvo que seguir
01:06:59adelante por un país y
01:07:03y decir, "A mí me votaron los argentinos
01:07:07y voy a seguir por ellos."
01:07:10Y pero bueno, un es eso no quiere decir
01:07:14que que el sentimiento no le haya ido
01:07:18por dentro. No
01:07:20hay no desde mi ley, yo creo que ya
01:07:22desde hace más años hay una
01:07:26reivindicación. De hecho, creo que dijo,
01:07:28no me acuerdo si lo dijo en on. ON, no
01:07:30voy a dar el nombre porque no me acuerdo
01:07:32si me lo dijo en ON, pero estoy casi
01:07:34seguro que es un funcionario kisnerista
01:07:37muy importante que estaba en el gobierno
01:07:39de Alberto Fernández dijo, eh, al final
01:07:41somos todos menemistas tardíos, ¿no?
01:07:43Como una reivindicación póstuma, pero no
01:07:46de no solamente de tu viejo, sino del
01:07:48gobierno. Después hay obviamente una
01:07:51enorme porción de los argentinos muy
01:07:52crítica, como pasa siempre con la
01:07:54política en nuestro país. ¿Cómo te
01:07:57llevas con el elogio, con el
01:07:58reconocimiento? Es fácil, uno lo recibe
01:08:00bien y lo puede procesar. ¿Cómo te
01:08:02llevas con las impugnaciones a tu viejo?
01:08:06Las críticas, la denuncia, la eh gente
01:08:11que que lo rechaza muy visceralmente.
01:08:15¿Cómo te llevas con eso?
01:08:17Eh,
01:08:19mira, yo siempre eh estando al lado de
01:08:22mi papá, yo le preguntaba mi papá muchas
01:08:25veces, papi, pero ¿cómo hace p para
01:08:27aguantarse? Me
01:08:30y él me decía, "Mira, hija, todo en la
01:08:33vida sucede por alguna razón." Y y
01:08:36cuando venía alguien que lo que le tenía
01:08:38algú algún un poquito de bronca o algo
01:08:40así, el tipo era solamente conocerlo a
01:08:43él y que ya te daba vuelta en 2 minutos.
01:08:47He con, pero he tenido eh cantidad de
01:08:51personas que me han dicho, "¿Sabes que
01:08:52yo a tu papá no lo quería nada?" Y hasta
01:08:54que un día abrí la puerta, me invitó a
01:08:57tomar algo y cuando y ahí se me dio
01:08:59vuelta y él tenía esa cosa, ese carisma,
01:09:01ese ese que te eh que te compraba,
01:09:06¿viste? En dos vos eras muy chico
01:09:08seguramente en esa época.
01:09:10Yo estaba, yo nací en marzo del 89.
01:09:13marzo de los
01:09:14pasa que parece que fui a la guerra, por
01:09:15eso parece que tengo 10 años más.
01:09:19Pero pero la verdad que a mí yo siempre
01:09:22para seguir adelante uno siempre no
01:09:24tiene que dejar la crítica eh la la mala
01:09:28crítica cuando la crítica es
01:09:29constructiva y que te te son críticas en
01:09:33por un lado decir buenas para para
01:09:35mejorar está bueno. Pero hay mucha gente
01:09:37que ha hecho críticas y ha demonizado la
01:09:39figura de mi padre sin sentido y con
01:09:42mucha maldad, ¿no? Eh, pero bueno,
01:09:45ahí no tenés rencor, pero sin memoria.
01:09:47Exactamente, exactamente. Con mucha
01:09:50maldad, pero bueno, me me el tema es es
01:09:54eh
01:09:57claramente cuando hablan de mí no me
01:09:59importa nada, cuando hablan de mi papá
01:10:01me duele el alma, ¿no? Porque suele
01:10:03suceder estas cosas, ¿no? Que cuando te
01:10:05tocan tu familia o te duele mucho. Pero
01:10:10eh yo lo he visto a mi papá
01:10:14en su último tiempo e
01:10:18recibiendo gente que ha hecho
01:10:22ha hecho de él ha dicho y ha hecho de él
01:10:27muchísimo, muchísimo mal, pero mal. Le
01:10:30han hecho mucho mal a mi padre. Y él un
01:10:34día lo lo llama una persona
01:10:37que se llama
01:10:41ella lo quiere decir. No, si no escucha
01:10:43para para un segundito. Si vos te vas a
01:10:45sentar acá para detonarme el reportaje,
01:10:48yo te pido por favor que gentilmente
01:10:51Yo no te lo voy a detonar.
01:10:52No, yo te voy a contar en ese momento
01:10:54que no la puedo parar. Así que
01:10:56eso te lo voy a contar porque además
01:10:58habla bien de mi papá y quiero contarlo
01:11:01porque realmente
01:11:02también habla bien del que fue
01:11:03del que del que fue también de las dos
01:11:05personas. En ese momento eh Alberto Coan
01:11:09lo llama a mi papá y le dice el cabezón
01:11:11el Eduardo Dualte quiere ver. Y en ese
01:11:14momento Eduardo, bueno, lo hizo en
01:11:17política. Yo no voy a hablar de
01:11:18política, pero ustedes saben cómo qué es
01:11:20lo que pasó, ¿no? Yo
01:11:22eh
01:11:22si tenés traductor, él puede hablar,
01:11:24él puede subtitularme. Momento
01:11:26histórico,
01:11:27subtitule.
01:11:28Y el momento histórico fue cuando
01:11:32Carlos Men va a una elección con Kisner
01:11:35porque Dualde no hace la interna
01:11:36peronista.
01:11:38Si hace la interna del partido
01:11:39justicialista,
01:11:41seguramente ganaba Carlos Men
01:11:43y en ese momento eso generó una fricción
01:11:46muy importante.
01:11:47Bueno, en eso y después todo lo que
01:11:48sucedió, ¿no?
01:11:49Pero bueno, y
01:11:51y ¿cuándo lo fue a ver?
01:11:52Lo fue a ver en Echeverría en nuestra
01:11:54casa. Eh,
01:11:56o sea,
01:11:58mi papá falleció hace 5 años, habrán
01:12:01hecho tres, cuatro años antes de que el
01:12:03viejo se me fuera. Y
01:12:08entró Eduardo con con con Alberto y mi
01:12:14papá había preparado había hecho
01:12:16preparar una picadita árabe, ¿no?
01:12:18Entonces, cuando abre la puerta dice,
01:12:20"Eh, cabezón", le dice, "¿Hace cuánto
01:12:22que no me vení a ver?" Yo no quer digo
01:12:25ay Dios, yo quiero yo quiero ser así.
01:12:29No, no es una genialidad, eh, cabezón,
01:12:32lo dice, "¿Hace cuánto que no me vení a
01:12:34ver?" Yo digo, "Ay, Dios mío,
01:12:36extraordinario,
01:12:37genio." Y bueno, eso era mi papá,
01:12:40eso era mi vieja.
01:12:41Bueno, hace un rato que ustedes
01:12:43hablaban, hablaban del abrazo de Rojas.
01:12:48lo que lo critican
01:12:52tienen todo el derecho a hacer lo que
01:12:53piensan.
01:12:54Pero hay una cosa que yo admir admiré de
01:12:57Carlos Menen,
01:12:59es el no rencor y el de buscar y
01:13:02abrazarse hasta con los que lo llevaron
01:13:05preso, porque no te olvides que le dio
01:13:07indulto a los que lo metieron preso 6
01:13:10años sin rencor.
01:13:13Entonces, eso es un atributo que yo lo
01:13:16deseo fervientemente para nuestros
01:13:18gobernantes.
01:13:20Perdón, no, pero fue fue exactamente las
01:13:22mismas personas que no lo dejaron
01:13:24despedirse de su madre cuando falleció
01:13:27mi abuela. No le permitieron ir al al
01:13:30velorio de su madre y él los indultó y y
01:13:33perdonó todo.
01:13:36Vos podrás tomar una posición u otra en
01:13:38relación al indulto, pero estoy hablando
01:13:39de la actitud humana. Del lado de la
01:13:42actitud humana, viste, realmente son
01:13:45esas cosas que que
01:13:47bueno, las veo en su mamá y las veo en
01:13:49ella. está reflejada, digamos. Eh,
01:13:53siguen la nota. Yo no, simplemente acoté
01:13:56porque creo que servía para
01:13:57subitulado
01:13:57para lo que estaban hablando.
01:13:59Eh, Sule, yo te quiero cumplir con la
01:14:00hora, con el tiempo. En realidad no te
01:14:03quiero cumplir,
01:14:05sobre todo está Rodolfo acá. Los puedo
01:14:06exprimir. Aparte ya acá están
01:14:08secuestrados, no se pueden levantar y
01:14:10podrían hacerlo perfectamente. Yo sé que
01:14:13nos podemos ir el día que en el momento
01:14:14que empezamos a hablar de vos. ¿Quieres
01:14:15hacer un continuado con él? Podés,
01:14:17echar, no nos puede echar. Nos va a
01:14:19echar en el momento que nos ponemos a
01:14:20hablar algo de él y decir, "Bueno, ¿por
01:14:21qué no se van?"
01:14:23No, sí, yo aparte a nadie le interesa.
01:14:25Entonces, eh, poremos decir,
01:14:28entonces no entonces no tiene ningún
01:14:31interés. Yo por el producto lo hago, no
01:14:33lo hago por ustedes.
01:14:35E vamos una hora y cuarto. Dice, "Estoy
01:14:39nerviosa", dice Lila.
01:14:43Eh, yo no, yo eh ya estoy
01:14:47a 7 8 minutos de un colapso en vivo. Eh,
01:14:51de paso, déjenme vender algo. Puedo que
01:14:53me había olvidado por completo.
01:14:54Vamos y vamos,
01:14:55vamos y vamos.
01:14:58Esperen, denle like al vivo de este
01:15:00video y suscríbanse al canal de YouTube
01:15:03de Senital. Eh, quiero contar lo de
01:15:06ustedes no habían nacido. Ya lo puedo
01:15:08contar. Mira, Cami Perochena y Juan
01:15:11Manuel Romero
01:15:14hicieron iniciaron un programa sobre
01:15:16historia. El primer programa fue y esto
01:15:19fue una casualidad absoluta y su le da
01:15:21fe de lo que voy a decir ahora, no sabe
01:15:23lo que voy a decir. Eh, el primer
01:15:25programa fue sobre Sarmiento contra
01:15:26Alberdí, ¿no? Un programa eh con Cami
01:15:29Perochen y con Juan Romero. Nosotros
01:15:32venimos charlando para esta nota hace
01:15:33bastante, ¿no? Podemos decirlo, hace un
01:15:35montón.
01:15:37Eh, vos estuviste afuera y cayó hoy y en
01:15:41estos días se está eh estrenando el
01:15:44programa que hicieron Cami y Juan sobre
01:15:47qué época de historia Argentina, el
01:15:49menemismo,
01:15:51desde el punto de vista histórico. Y yo
01:15:52estaba aterrorizado porque yo no puedo
01:15:55vender algo que no sé lo porque no lo vi
01:15:57el programa y me dicen, "No, no. contra
01:16:00lo que pensás. El neto le da muy
01:16:02positivo a a la etapa historia contra lo
01:16:05que pienso que podían hacer los chicos,
01:16:07digo, ¿no? Contra mi valoración que es
01:16:08indistinta. Así que ustedes no habían
01:16:11nacido todos los miércoles a las 8 de la
01:16:13noche y si no lo pueden buscar en e el
01:16:16canal de YouTube de Senital. Y recuerden
01:16:18que estamos eh iniciando la academia
01:16:21Senital eh con cursos de Jairo Estracha
01:16:24sobre Economía, de Alex Coan de
01:16:26psicoanálisis y literatura y de quien
01:16:29les habla eh con un título que me
01:16:32encanta que es Viaje al centro de la
01:16:33casta. Me encanta. Yo soy full casta,
01:16:35¿viste? Lo mío es es uno de los puntos
01:16:38que que difiero con el presidente. Em,
01:16:43sí, yo necesito agua eh para ir
01:16:46cerrando.
01:16:47Todo eso te tomaste.
01:16:49Sí, por eso voy tanto al baño. Y sí,
01:16:52exactamente, exacto. Mira, me quedé sin
01:16:54agua. Bueno, no pasa nada. No, no, igual
01:16:56está bien. Ya. Bueno, gracias. E,
01:17:01¿cómo está la situación
01:17:04familiar?
01:17:06o pan familiar
01:17:08respecto a lo que es la polémica más
01:17:10visible.
01:17:11Sí.
01:17:12Eh, que a mí me me
01:17:17eh no sé si me impacta o algo así, pero
01:17:19es vos que tenés un un y yo te agradezco
01:17:23especialmente estés acá porque sé que no
01:17:24das notas largas y tal, así que la
01:17:27gratitud del caso, pero has hablado
01:17:29sobre este tema. Entonces, yo me imagino
01:17:31lo lo miro como televidente, como
01:17:32espectador o como lector y digo, "Bueno,
01:17:34acá debe haber una fibra que le está
01:17:36tocando a Sué porque ella no sale a
01:17:37hablar, a responder y tal." ¿Qué es?
01:17:41Y si si puedes dar un marco de lo que
01:17:42estamos hablando,
01:17:44pero puntualmente
01:17:46sobre
01:17:47la causa, sobre la, vamos a decirlo en
01:17:50términos amplios, la polémica
01:17:54sobre eh
01:17:55tus hermanos,
01:17:57hermano. Y hermano,
01:17:59hermano, sobrina o sí, una
01:18:01ex hermano. Y hoy hoy está abierta una
01:18:05sucesión
01:18:07e
01:18:09que bueno, nada, en el momento que que
01:18:12la justicia determine, que se vean todos
01:18:13los bienes que están eh que son de mi
01:18:17padre, se dividirán los bienes. que yo
01:18:21siempre digo, se tienen que vivir los
01:18:22bienes de mi padre, no no los míos que
01:18:25yo
01:18:27eh hice trabajando y y y realmente así
01:18:31empezamos la nota contándote cómo yo
01:18:33empecé. Eh, habiendo sido hija de un
01:18:38presidente, habiendo sido de un
01:18:40gobernador, nunca me quedé siendo hija
01:18:42de si no trabajando y esforzándome y
01:18:46haciendo lo que me gusta, ¿no?
01:18:48Y claramente
01:18:50yo no tengo 15 años con el nombre
01:18:53Sulemita, ya tengo 54 años y me llevó un
01:18:58montón de tiempo tener lo que lo que yo
01:19:00tengo, un montón de esfuerzos, un montón
01:19:02de de de trabajo y realmente a veces es
01:19:08muy injusto escuchar algunas opiniones
01:19:11que decís, "Bueno, eh
01:19:15porque fue o porque es eh hija de tiene
01:19:18lo que tiene, ¿no? Realmente a veces te
01:19:21duelen esas cosas, pero como te dije,
01:19:23no, tampoco me tampoco es que me quitan
01:19:24el sueño, ¿no? Porque yo sé lo que hice
01:19:28y yo sé hasta dónde llegué y y realmente
01:19:30lo hice sola.
01:19:32Me interesa mucho el capítulo armas.
01:19:34Armas
01:19:34de la colección.
01:19:36Sí, las armas de la Mi papá era
01:19:38coleccionista de armas, tiene una
01:19:41colección grande
01:19:43y
01:19:45entran en la sucesión. entraron en la
01:19:46sucesión. El tema es que las armas están
01:19:49en un lugar eh que no están acá en
01:19:51Buenos Aires. Entonces, eh nada, hay que
01:19:55traerlas a Buenos Aires, las tienen que
01:19:57tazar un tazador y entrarán en una en la
01:19:59sucesión de mi padre.
01:20:00Te voy a preguntar algo que debe ser
01:20:02completamente antijurídico. Lo que voy a
01:20:04decir. ¿Se pueden ver
01:20:05las armas?
01:20:06Sí,
01:20:07hoy están en una sucesión. Claramente
01:20:09que sí. Me imagino que a mí me encanta,
01:20:11a mí me a mí me encantaría que esas, a
01:20:14mí personalmente, por una colección muy
01:20:17linda, que se expongan, que nos pongamos
01:20:19de acuerdo los herederos de esas armas y
01:20:22que se puedan exponer en un lugar donde
01:20:25donde realmente
01:20:27puede la gente verlas y porque es una
01:20:30colección muy a mí porque sinceramente
01:20:32me me gusta me gusta tirar y todas estas
01:20:35cosas, pero tiras.
01:20:37Sí, sí, me encanta, me encanta.
01:20:38¿Hace cuánto?
01:20:39De siempre, de siempre, de
01:20:41de siempre. Me encanta.
01:20:42Y y
01:20:43soy buena.
01:20:44¿Sos buena? Eso te muy buena.
01:20:46Objetivamente buena.
01:20:47Es uno de los temores.
01:20:50Por eso se porta bien.
01:20:56Ay, no se me ocurre una mejor manera de
01:20:57terminar esto. Les digo la verdad.
01:21:00Eh, podríamos eh, pero para no
01:21:06cercar esto que ha terminado muy
01:21:07prolijamente,
01:21:09eh, vos estás, ¿qué tenés ganas de
01:21:11decir? ¿Tenés ganas de sacudirme con
01:21:13algo? ¿Tenés ganas gan arrastrarme por
01:21:16el piso? Todo lo contrario. Hace un rato
01:21:17me siento como un muñeco que lo metieron
01:21:21acá porque necesitaban rellenar cosas y
01:21:24estoy en silencio escuchando.
01:21:27Pero estoy muy bien, estoy mu
01:21:29como espectador hasta que estuviste acá
01:21:31como protagonista. ¿Qué te pareció la
01:21:32charla?
01:21:33Muy buena. Te dije hace un rato que me
01:21:35me impactó. Me impactó porque
01:21:38es genuina.
01:21:41preguntaste bien, fuiste pícaro también
01:21:43o astuto en las preguntas que hiciste,
01:21:46tu gran cualidad también por la
01:21:47inteligencia que digo que si lo sé que
01:21:49lo tenés y
01:21:53la verdad que me me movió cuando ya lo
01:21:57dije cuando encontré cuando cuenta la
01:21:59historia esta y la carta yo la leí.
01:22:02Esa carta es un símbolo de lo que es
01:22:06alguien que
01:22:08que
01:22:10tenía ese don, esa cualidad inmensa que
01:22:14es la de perdonar, la de no generar
01:22:18odio. El consejo que le da a sus hijos
01:22:20chiquitos que venían en esos viajes y
01:22:23que le pone en una carta lo que que
01:22:25aprendan, lo que tenían que sentir en
01:22:27ningún momento. En esa carta se refiere
01:22:30a algo que tenga que ver con con odio,
01:22:33con rencor, con revancha, nada, todo lo
01:22:36contrario. Y como yo comparto ese tipo
01:22:40de sentimiento y de esa idea, eh, para
01:22:43mí fue muy impactante y cuando lo
01:22:46escuché hoy recién acá en esta
01:22:48narración, me la verdad que pasó la nota
01:22:52por momentos emotivos y momentos que
01:22:55Sule se abrió mucho en contarte muchas
01:22:57cosas.
01:22:58Bueno, gracias Sule entonces
01:23:01por el tiempo.
01:23:02Un placer
01:23:02y por la visita.
01:23:04Un placer. Y ojalá que pronto podemos
01:23:06comer los cuatro.
01:23:07¡Uf! Uh.
01:23:08No,
01:23:12qué duro que se
01:23:13vamos a ir a comer los tres, ¿cierto?
01:23:14Sí. Ah, vamos a los tres. Ojalá, ojalá,
01:23:16ojalá vayamos a los cuatro. Sí. Para no
01:23:19sacarle, no, no le vamos a sacar el
01:23:20traste a la jeringa ahora altura. Si ya
01:23:22me arrastraron por el piso, me ataron un
01:23:24colectivo y me por toda la ciudad.
01:23:26Ay, cómo te quiero.
01:23:27Me llevaron. No,
01:23:29no creo.
01:23:30Eh, ¿sabes que me estoy dando cuenta que
01:23:31fue un error que el programa este sea
01:23:33sin edición? ¿Sabes? Eh, me acabo de dar
01:23:36cuenta que hay que para el año que viene
01:23:38hay que rever algunas cosas, ¿te parece?
01:23:40Sí, hay que podar un poquitito. Bueno,
01:23:42eh, bueno, espero que ustedes lo hayan
01:23:44disfrutado más que yo. Eh, gracias a
01:23:46todo el equipo, gracias por haber estado
01:23:48del otro lado, gracias a la gente eh y a
01:23:51los programas que van a levantar muy
01:23:53cuidadosamente todo lo que acaban de
01:23:55decir Zle Rodolfo. E y gracias otra vez
01:23:59a Sule por la visita y Rodolfo por la
01:24:01participación estelar.
01:24:02Sí,
01:24:03eh, estelar,
01:24:03participequito.
01:24:06Estelar.
01:24:07Eh, nos reencontramos la semana que
01:24:09viene, el martes con Ernesto y María, el
01:24:11jueves con el fin de la metáfora. Ciao